未経験者なんて、絶対に採用しちゃ駄目
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1 :
出版社経営:2011/02/20(日) 03:07:41.73 ID:GF8MVpah0
うちの面接に、グラフィックデザイナー未経験者が
応募してきた。
実技試験をさせてみると、全くイラストレーターが
操作できない。
彼女は時給3000円で募集したけど、もし、
採用していたら、大赤字になっていたでしょうね。
また、書店営業マンを募集したが、リクルートの元営業マンが
応募してきた。
あのな、同じ「営業」といっても、求人広告の営業と、
書店営業は全く別の職種なんだよ。
だって、彼には、書店の仕入れ担当者に人脈がないからね。
一般的に、書店営業なら書店営業の経験者、グラフィックデザイナーなら
その経験者しか採用しません。
同じ営業だからと言って、「求人広告の営業」から「書店営業」には
移れません。
このことをわかっていない応募者が多すぎる。
リクルートの元営業マンには、即日、「お祈りメール」を
送信したよ。
なんともすっきりした。
2 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/20(日) 03:31:28.90 ID:RmVHmY8FO
スシローって関東の方にもあんの?
いや、法人営業ならOKだろw
客持ってないってどんだけの人材期待してんだよw
4 :
やみつき:2011/02/20(日) 04:09:52.23 ID:d92iXBFlO
出版系の人間て偏見に関する我が強すぎて手がつけられんな
まあせいぜい独断と偏見で生きていけよ。それでも生きられる的な
態度がまたムカつくがな
5 :
出版社経営:2011/02/20(日) 09:10:34.72 ID:GF8MVpah0
age
6 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/20(日) 09:18:24.98 ID:b5+MUCmf0
中越国境、子供の誘拐に怯える村
http://www.hotnam.com/news/071226081718.html 女性の人身売買が多い中国国境付近で、幼い少年が次々誘拐される事態が起きている。
Ha Giang省Yen Binh県の村々を訪ねた。
昨年12月のある深夜、覆面をした2人の男が、国境沿いのSung Chang村Trong Lo集落にある
Paoさん(26歳)宅に押し入った。山の斜面にぽつんとたたずむPaoさんの家には男女2人の幼い子供がいた。
ノックの音で扉を開けたPaoさんは、胸を刺されその場で死亡。妻は逃げ出したが、腹部を3回刺され
庭で倒れた。男達は男の子を布で包み、国境方面へ走り去ったという。
翌朝、難を逃れた女の子の泣き叫ぶ声で、村の人々はようやく事件を知った。
7 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/20(日) 12:15:46.76 ID:JclH3C1T0
1がスッゲー馬鹿という事はわかった
8 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/20(日) 12:18:23.68 ID:Arqsk1Ko0
1はこのスレ立てて、何がしたいの?
育てる事はしないの?
社会人としての基礎はあるのだから、少し手をかけてやればリクルートの営業マンは芽が出たと思うけど
未経験者がスレ立てちゃダメ
11 :
出版社経営:2011/02/21(月) 14:23:19.31 ID:v/VtsA7b0
>>9 育てることができるのは、小学館とかの大手版元や、せいぜい中堅版元まで。
うちみたいな中小は、書店営業の即戦力(=数百の書店の仕入れ担当者に人脈がある)しか
さいようできません。
25万も給料を払うんだからね。
もちろん、月間のノルマもあります。
糞スレ上げんなボケ
13 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/21(月) 15:01:05.44 ID:ieb7/WR/O
経験者でなけりゃ絶対ダメって出版社独特だよな
非常に閉鎖的な業界
14 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/21(月) 19:12:00.81 ID:BTcg0XwBO
じゃあ、最初から書店営業経験者で募集してればよかったんじゃね?
人脈とかの話をするんなら、最初からその枠で募集して、面接
すればいいんじゃないの?それにもかかわらず、リクの社員を
面接に呼ぶ意味が分からんわ。
15 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/22(火) 00:06:36.31 ID:p610kuw80
最初から経験者で募集すりゃいいし
書類ではじくこともできるし
圧迫面接楽しみたかったんだろ
>>13 ITなんて評価やテストそれも派遣でも経験者のみだけどね
16 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/22(火) 00:31:47.39 ID:shytJvdW0
経験者採用が絶対といっときながら、未経験者面接してる
意味がわからん。お互い時間の無駄でしょ。
イラレ使えないとか、事前に分かる話だし
単なる暇つぶし?
最近この板にもネタスレ増えたな。
それだけ暇を持て余す無職が増えてるんだろう。
まぁなんだ、VIPででもやってくれ。
18 :
出版社経営:2011/02/22(火) 08:41:07.22 ID:BgF8BGhM0
書店営業経験者募集って広告出したんだよ。
でも、その「中身」が問題だ。
リクルートの営業マンは、(たぶん)、100店クラスの書店に
人脈を持っていないだろう。
そう判断した。
月間の営業ノルマは、600冊以上だからね。30日でわると、
一日20冊以上になる。
つまり、一日10軒の書店をまわるとして、一店あたり、平均2冊注文が
とれればいいわけだから、そんなに厳しいノルマじゃない。
ただ、書店の店長は、閉鎖的だから、気心の通じたひとしか相手にしない。
そういういみで、リクルートの営業マンには不安を感じた。
19 :
出版社経営:2011/02/22(火) 08:46:22.87 ID:BgF8BGhM0
>>13 経験者しか駄目ってのは、全業種共有の世界的真理。
だってそうでしょ?
経験者じゃなきゃ、「仕事ができない」んだよ。
実績が出せないんだよ。
そんな奴に、なんで給料を払わなければならないのかね?
たとえば、書店営業なら、人脈のない未経験者の場合、「新規開拓」から
始めることになる。
何回も何回も書店を訪れては断られを続け、何回か目にやっと話を聞いてもらえる。
こんな状況で、営業ノルマを達成できるものか!!!
未経験者は実績が出せないことが明らかだから、結果的に経験者優先の採用になるわけだ。
20 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/22(火) 21:23:56.05 ID:2z/dMlO40
言ってることは分かるよ。うちは広告だけど、未経験者NG。
でも、皆が言ってるよう 何で未経験の奴をわざわざ
面接に呼ぶってとこが分からん。うちも募集するときは
書類、電話なりで職歴チェックして経験不足はその時点でアウト。
お互い貴重な時間を割いて、面接やるわけだし。
採る気もないのに来させるとか、応募者も可哀想だよ。
21 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/22(火) 23:39:02.45 ID:p610kuw80
経験ないのに応募とかどうしたいの?ニヨニヨ
ってやりたかったんです
機械関係の仕事に転職したが工業高校+短大(機械)の知識有っても
学校と現場では考え方が違うな
専門学校の卒業≠実務経験ありって訳じゃない
23 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 09:48:06.75 ID:NE87bDmJ0
age
24 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 09:53:08.12 ID:9RyfDo5sO
常識的に考えれば、未経験者でも採用する場合、未経験を補って余りある何かがなければダメなのは誰でも想像がつく。
何のアドバンテージも無い奴が未経験者可ってのを見て群がってくるのはものすごく空気読めてない。
本当に未経験が評価されるのは新卒のみなんだぜ。
>>1 100人の人脈とか、新入社員に期待し過ぎ。
自分でスカウトするなら分かるが、そんな優秀な社員が向こうから来るかよ。
経営者なのに、自ら会社や社員を成長させる気ないんじゃない?
私は書店店長をやってましたが、相手にされないのは「大した出版社じゃないから」か「本に魅力がない」からだよ。
26 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 11:48:07.09 ID:VYpMrCNn0
>>24 「未経験者可 でも○○の能力は欲しい」と明記して募集したら済む話。
常識的に考えれば、親でも恋人でもない他人が書いてないことまでいちいち読み取って配慮してやる義務はない。
「書いてないけどそのぐらい分かってよ!」なんて甘ったれ女みたいなことやってるから
ターゲット外の人が群がってきて余計な選別の作業が増える。自業自得。
27 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 12:06:05.10 ID:5g5HwMFw0
ある程度の人脈を持つ営業マンがたった25万で採用できると?
28 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 12:11:25.51 ID:9RyfDo5sO
>>26 なんか勘違いしてるみたいだけど、企業は未経験の無能な奴を雇用するボランティアじゃないんだよ。
結局は誰を雇用した方がトータルのメリットが勝るかを考えてるだけ。
「未経験可ってのは未経験を理由に不合格にはしないけど、採用においては経験者と同じ土俵で評価しますよ」
と読むのが普通。その歳には年齢も武器になるし、もしかしたら他の業界での経験が評価されるかもしれない。
何がどう評価されるかはわからないが、結局はトータルメリットだって事。
これがわかってないノータリンは結構多い。
29 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 12:22:25.47 ID:9RyfDo5sO
>>26 企業としては応募資格を限定すると志望者が限定されるしね。
ポテンシャルの高い人材を採りたい時には、募集の裾野を広げないといけない。
しかし現状だと無能な奴ばかり群がる現実。
28や29が、書類や数分面接しただけで、人を「無能」呼ばわりするのは何なんだ?
勘違いしてるのはどっちだと思うよ。
31 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 13:11:33.37 ID:9RyfDo5sO
>>30 書類選考や数分の面接で使えそうな奴を選ばなきゃならない身にもなってみろよ。
普通そんなのわかるわけないよ。
だからこそその短い間にアピールするのも志望者の能力だと思う。
他にすばらしい能力があってもアピール力が無いと評価してもらえないのは当然のこと。
言葉や態度がおかしいって言いたいんだよ。
そんな考え方だから無能なんて暴言を吐く。
ちなみに俺も今は人事課だ。
33 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 13:36:38.99 ID:NYgTLD2N0
>>28 じゃあ書類ではじくか
ある程度絞った書き方しろよww
ってのが総意
34 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 14:00:09.75 ID:B4jCe/xn0
誰でも最初は未経験。
人を育てるのも企業の責務。
わかったかコラ。
35 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 14:04:09.78 ID:FKarXKe/0
まあ普通経験者取るよね しょうがないよ
未経験を育てていくから企業は評価される。
37 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 15:07:20.99 ID:xGoCy+sx0
未経験をとるかどうかはさておき、
もう出版社が情報発信元だった時代は10年前に終わっているのに
まだ出版こそは文化の担い手とか狂信的に思い込んでいる経営者が多すぎる。
有名大学では零細出版社=ブラックって警告している。
もう下り坂の産業だから経験者採用できないんだよ。
間違っても零細出版社は入ってはいけない。
>>1に出てくる採用されなかった人は間違いなく幸運でした。
>>19 そんなことないよ
他の業界は、たとえば営業なら、業界経験なくても、
営業経験さえあれば応募できるとこなんてたくさんある
あんたが出版という閉鎖的な業界にいて脳味噌が凝り固まってしまっているだけ
そんなんだから出版業界はオワコンなわけ
わかる?
むしろ経験が邪魔になると言って、経験者NGの求人もあるよ
>>39 でも、今のご時世にさすがにそういう余裕のある会社は少ないよ。
風俗や新聞勧誘やタクシーみたいな経験者に犯罪者やゴロツキが多いとこでしょう。
41 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 16:06:23.81 ID:NE87bDmJ0
age
>>1 そんなに人脈がある人材欲しいなら自分で引っ張ってこいよ
待ってるだけで良い人材なんて集まらないよ
43 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 18:22:42.59 ID:NYgTLD2N0
余裕ねえwwwでも応募者いびりやめられねえwww
こんなとこか
44 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 18:33:45.97 ID:EG6pRL320
45 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 18:42:21.30 ID:IwlOlw+dO
こんな時代に経験者は転職しないだろ
ランクアップになるような会社や待遇でもない限り
現職に留まるだろうね
よくわからんけど一般的には取次店かますよな
直で書店に売るの?リスク高そうだあ。しかも確固たる販路もなさそうだし
まぁ書店と直取引で本バンバン出してるところはあるけどね
ひょっとすると
>>1さんはその会社に何か含むところあってスレ立てたのかもな
48 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 18:59:25.00 ID:NYgTLD2N0
>>44 同人で金取れるレベルになったら
(業界)未経験でとってやるってことだろ
49 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 20:25:04.32 ID:p8X+XNxY0
古川政光だよーん
50 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/23(水) 21:47:48.93 ID:Wg3Rhk/RO
また脳内企業スレか
51 :
出版社経営:2011/02/24(木) 08:26:04.37 ID:Kdqpc1610
9時始業だから、まだすこし時間がある。
私の出版社は、いわゆる無名の出版社だ。
しかし、取次との取引はある。
全国の書店に委託配本も可能。
たしかに、優秀な人材をほしいと高のぞみした面はある。
しかし、今は出版不況である。
小学館ですら赤字だ。
中堅〜中小はもっとひどい。リストラの嵐だ。
25万円の給料で、優秀な書店営業マンが採用できる可能性も高い。
はいはい脳内出版社乙
無名なら無名らしく、ほどほどの人で我慢しておけって
リクナビにでも求人広告出さない限り未経験しかこないよ。
54 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/24(木) 12:18:12.67 ID:HG7AaazJO
ハロワの指導なのかな。やたらめったら求人に応募するのは。
「何にもわかりませんが採用されたら頑張ります。なんとか採用してください」
↑こんなタイプの奴らがたくさんきてもさすがに採用できんわ。
せめて時間はあるんだから学生以上には業界研究くらいしてくれよ。
55 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/24(木) 13:23:44.29 ID:pnTgHr/z0
>51
人を全く育てる気がない企業は、いずれ先細りするよ。
56 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/24(木) 13:52:05.93 ID:vsAOq8zlO
>>51 自社の身の丈を今一度、再認識した上で採用活動したほうがいいな
おのれより、ハイスペルでできる人材がきたら自分が虚しい、惨めみるぞ
その前にそんな人材は流れ星つかむくらい難しいだろな
57 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/24(木) 13:54:36.30 ID:wsoocneY0
>>54 40過ぎのおっさんとか20代30代で正社員経験ない奴に多いな
58 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/24(木) 13:57:10.71 ID:9PL9gOZsO
求人に未経験歓迎とか書いてるから応募すんだろ?
未経験OKとかなければ未経験職には応募しないよ
59 :
無能社員:2011/02/24(木) 14:28:09.17 ID:ZaOkopER0
会社が未経験歓迎なんて普通は書かない、
もしそういう表記が募集条件あったら
それは相当なブラック業務と思ってよい
法律違反の業務をさせられると思って間違いない
最後は自殺か刑務所だろうな。
未経験歓迎で内定もらって3月から勤務なんだが
やっぱそうかなw
無職1年超えるから他に選択肢もないんだよな
61 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/24(木) 15:09:25.71 ID:l+ZwmAeHO
中途なのに入社一年過ぎても使えないのゴロゴロしてるしな。
単純作業以外は未経験って無理があるよ。
>>51 ・・・・おまえさあ・・リクルートの社員雇っとけよ
どんだけ贅沢なんだよ・・・・・リクルートで営業やってたやつなんて
なかなか来ないぞ・・・そんくらいわかれや
経験者を採用したら、前の会社のやり方に固執して
いまの会社を馬鹿にしたり、同僚にも上から目線で接する。
そんな経験をしたあとに、未経験を募集するときもあるよ。
>>63 工場で働いてたとき、まさにそうだった。経験者が偉そうに前の会社のやり方でかきまわされるより、
未経験者雇って自分の会社色に染めるってのが社長の考え方だった。良いのか悪いのか知らないけどね。
女友人がイオンに入ってるチェーン展開している本屋でバイトしている。オープニングからだからもう4年位いるんじゃないかな?
出版社の営業とも接触があるって。旅行本担当だったから出版社からガイドブック貰ったりしてた。
出版社も次から次へと潰れてるって話してた。
65 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/24(木) 15:47:49.70 ID:HG7AaazJO
今までの経験則で言うと、最終的に人材は相応のところに落ち着くもんだ。
本当に優秀な人間は周りが放っておかないからね。
自称優秀な人間は知らんけどな。自称優秀な人間は似たり寄ったりたいしたこと無いことが多い。
66 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/24(木) 15:51:54.53 ID:Kdqpc1610
age
>>1 ネタか判断しかねるがちょっと興味があるから書き込んでみる。
あるビジネス本を読んだ。従業員が年収500万円得る為には単純計算で1日あたり2万円稼ぐ必要がある。
大変な額だ。仮にそれをクリアしていても大手に勤務していれば会社の看板あってのものだ。
ところがそれを自覚している従業員はほとんど居ないそうだ。
経営者(しかも無名出版社と語っている)の負担はその比では無いと思う。
サラリーマン社長と訳が違う。会社がポシャれば負債を一手に背負い、人生破滅もままある。
逆に言えばその覚悟が無ければ経営する資格は無いと思う。
貴方は多分、経営者の資質が無いと思う。余りに他力本願過ぎる。
中小無名は良い訳だね。静山社をどう思う?幻冬社をどう思う?
これは大手だが、角川を断られたサラダ記念日を出版した河出書房新社をどう思う?
語っているのは説教じみた営業話だけ。何しようが売れない本は売れないんだよ。
しかも、紀伊国屋、丸善、ジュンク堂でさえ経営苦しいのにましてや個人商店の現状をご存知か?
仮に人脈とやらがあっても売れない本なんて置いて貰えないよ。与信調査、取引方法(現金取引だろうけど)もやらせるの?
そして置いて貰えたとしても売れなければ取引終了。100店なんてあっという間だろう。
それでお払い箱ってとこか。断言する。優秀な書店営業マンとやらは貴方のところには来ない。
68 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/25(金) 05:40:43.47 ID:V4JFEySPO
確かに中小の経営者はリスクも大きいがリターンも大きい。
リスクを負ってる分、労力以上の待遇を得られるわけだ。
まさに博打的な要素を多く含んでることは否めない。
大手のサラリーマン社長は、経歴とそれなりの実績が伴ってないとそもそもなれないから。
三流の人間にはそもそも無縁な話だな。
69 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/25(金) 07:18:14.30 ID:0DgRARWwO
五百万円なんて庶民には一生稼げない金額だ。それが奴等には普通の給料扱いかよ。地獄に堕ちろ。
70 :
出版社経営:2011/02/25(金) 08:47:16.93 ID:BNMyB9G90
>>67 私の出版社が茨城にあることを知っての発言か?
書店は大都市に集中している。
もちろん、茨城県内の書店営業は行っているが、
電車で一時間半もかけて都内の書店を回っていたら、
それだけで赤字になってしまう。
だから、「在宅で」「都内の書店営業」を募集したのだ。
>私の出版社が茨城にあることを知っての発言か?
エスパーじゃあるまいしそんな出してない情報まで知らないだろ。
72 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/25(金) 09:16:02.00 ID:V4JFEySPO
300〜400万円は中堅大学を出てそこそこの企業に就職すれば〜数年で達する額だ。
年に5000円程度の定昇が10年あれば、30歳代過ぎには500万円に手が届き始める。
この程度の待遇すら得られないのは社会の問題より本人の怠慢だな。
ちゃんとその時々で緊張感を持ってすべき事をしてない奴には到底無理なのかもしれんが。
73 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/25(金) 11:11:36.66 ID:I/MIQU3o0
ネタくさくなってまいりましたww
74 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/25(金) 13:38:55.97 ID:SBmsa3zy0
こういうネタはエア経営総合スレかエア人事総合スレでも作って思う存分やれ
乱立するな
75 :
名無しさん@引く手あまた:2011/02/26(土) 08:27:18.31 ID:QqLsF0II0
age
76 :
名無しさん@引く手あまた:2011/03/21(月) 21:13:08.85 ID:1KTypIz40
未経験でも採用するなんて何か裏があると疑ってかかった方がいい。
多分、業界経験なくても社会経験の基礎があった上で会社が人材を見極めてカスタマイズできる会社が優秀なんだと思う。
最近はそう言うの面倒くさがってやらない企業が多いから。経費削減で早々に切られる所だし。
今の会社やビジネスは、速く走るレーシングカーを希望するクセに、それをメンテナンスする知識も能力も皆無なんだよね。
78 :
名無しさん@引く手あまた:2011/04/02(土) 16:21:53.09 ID:R6ajyNrX0
無能経験者のほうが極悪
>>11 >25万も給料を払うんだからね。
経験者採りたいってのはわかるけど、求めているスペックに比べて給料安すぎ。
いくら出版不況とはいえこんなのじゃ
>>1が求めているような優秀なのは来ない。
エビでタイを釣るようなもの。
たぶん
>>1自身が『求人ブルー』みたいな状態になってるんじゃないかな。
仮にスペックに見合った(近い)人が来たとしても、
いざ採用の決断をする段階になって「やっぱりこういう経験も欲しいよね」とか
応募者に対する要求がじゃんじゃん出てきて、最後の最後でやっぱり不採用出したりして
採用の決断力が鈍ってくる。
わざわざ畑違いの人間を呼び出して面接させるとか、こういう鬱憤を晴らしたいのだろう。
なんか↓のスレ主にチョト似てるな・・・。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1291517485/l50
80 :
名無しさん@引く手あまた:2011/05/27(金) 12:52:02.33 ID:OgMy4dpl0
未経験者でも、絶対に採用されちゃう最強
▼日本ソフト技研株式会社
私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
システムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、Web開発エンジニア、ネットワークエンジニア、SI営業/セールスエンジニア
◆人間の可能性に挑戦 ◆業界未経験者歓迎
【勤務地】 本社(東京都国立市)
【詳細】
http://www.e-nstec.com/recruit.html 社長がアルツハイマー。人の話を理解も判断もできないモウロク爺。
問題多過ぎでハロワ出入禁止。人材エージェントも何処も取引謝絶でもう大変。
あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業・休出当たり前、給与は随時sage。
人生設計もできません。専務の親父がキチガイ社長。
パワハラなんて日常茶飯事、典型的な同族DQN超絶ブラック会社。
もの好きな方はドブ板営業・体力勝負のブラック会社で足掻いて下さい。
主任以上は毎日早朝7時に出社。連日8時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
未経験、DQN、中卒、中高年、病人、前科者・・どこにも雇って貰えない貴方でも、ここなら面接30分で
当日から勤務出来ます!もちろん寮も完備!日本全国ご応募大歓迎!
今日の情勢にあって救世主のような会社です。
仕事のない方は是非ともご応募下さい。
81 :
名無しさん@引く手あまた:2011/05/27(金) 13:44:37.72 ID:x9/ynVUEO
>>11「さいよう」なんて、平仮名でしか書けない奴に出版社経営する資格はない。
送信する前に読み返さないのか。
82 :
名無しさん@引く手あまた:2011/05/27(金) 17:57:03.41 ID:R4z7GBWy0
>>77 F1新規参入者が
フェラーリ並みに早いマシンを
ヴィッツくらいの価格でもってこいと注文してるって感じ?w
もちろん壊れたらあたらしいのもってこさせる
83 :
名無しさん@引く手あまた:2011/05/27(金) 18:05:43.05 ID:3SFxlErfO
経験者のみにすればそんな無駄な時間使わなくよかったのに要領悪いな
84 :
名無しさん@引く手あまた:2011/05/27(金) 18:10:22.04 ID:JNHIosICO
教育体制が整ってればな
この研修受けたら即採用なんて今はない
入って
君何できんの?
何でも
じゃあ今から営業ね
さ、さっさと仕事見つけてきて
え?できないの?
じゃあ辞めて
え、あ、いやぁ…
昔は
君よくここまでこれたね
大丈夫僕が全部教えるから今日はビデオでもみといてよ
今は
さっさと仕事しろよ
鬼だよ鬼
85 :
名無しさん@引く手あまた:2011/05/27(金) 19:09:10.31 ID:jthLTM5A0
未経験者不可にすりゃあいい話
86 :
名無しさん@引く手あまた:2011/05/27(金) 19:21:10.62 ID:CBl3J/GrO
そんな仕事半年もやれば誰でもできる。最近は人を育てる余裕のない会社が増えている。スレ主だって最初は初心者だったはず。偉そうに。
業界ではお払い箱、方向転換しようにも未経験者お断り・転職歴複数もお断り・・・死ねって事ですかい?
88 :
名無しさん@引く手あまた:2011/06/04(土) 06:55:15.35 ID:yu60YrYn0
日本企業は徹底的に社内ルールガチガチだからねえ。
結局業界職種の経験があろうが研修は必須。
さっさと最低限の引き継ぎだけやってくれてあと放置なら
いくらでもすぐに適応出来るんだけど。
>>77 同意。育てられない会社、人がほとんどのように思うけどね。
自分たちの仕事内容ではなく、その仕事に必要な要素、資質を客観的にわかっていないと、生かせる人材かどうか見極められないし育てられない。
自分の場合、未経験可で募集するときは募集要項を
丹念につくるよ。
イラレやフォトショといったスキルから、求める資質までを箇条書きで。
あと、志がうかがえるような質問にも答えてもらう。
そうすると書類審査でかなりわかるから、面接がすごく有意義だしいい人採れたよ。
募集要項や書類審査を他人に任せてた頃は非常に非効率だったが。
あと、人脈もってるような人を採るなら
スカウト業者頼んだ方がいい。成功報酬は年収の3割必要だが。
90 :
名無しさん@引く手あまた:2011/07/12(火) 21:46:32.46 ID:6QaqUIZH0
>>82 マジレスすると、
たとえヴィッツでも、カリッカリにチューンアップすれば、フェラーリよりも速く走れる。
91 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 03:05:58.32 ID:9F5tsN0Q0
フジテレビ「韓国企業になる」社内公用語を韓国語に
テレビジョン放送を展開する株式会社フジテレビジョン(東京都港
区)は、社内の公用語を韓国語にすることを発表した。経営会議や
一般業務の会議など、社内で使われる言葉を全て韓国語に統一する。
フジテレビでは、今年1月から取締役会などの会議を韓国語で行っ
ており、毎週月曜日に行う全社会議は、3月から韓国語で行ってい
る。すべての社内で行われる会議を、今後徐々に韓国語にしていく
という。また、同社では韓国人社員の数も増加しており、来年度新
卒採用のうち3分の1にあたる100名は韓国人の予定。同社による
と、「会社を国際化させていくためには、経営者から社員すべての
者が韓国語をしゃべられるようにしなければならない」という。
代表取締役社長の豊田皓氏は「(韓国語で会議を始めて)これまで
何の支障の報告も受けていない」と述べている。
92 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 19:33:44.82 ID:pw7Hd9cY0
>>63 今の会社が、そんな感じだけど、うまいこと行ってるな。
前の会社のやり方に固執する経験者は、待遇面、作業等でいろいろ不満を出すので扱い憎いらしい
逆に未経験者だと、会社色に染めやすいとかなんだかって社長が言ってた。
93 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/05(金) 22:16:48.86 ID:rvYlO+iP0
どっちにしたって
>>1みたいな人間はあら探そうとするよ。
経験者は癖があるから採用しない。未経験者は教えるのがめんどくさいから採用しない。とか
言い出すのは目に見えてる。採用された本人が一番迷惑こうむる。
94 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/25(木) 16:02:57.04 ID:E7sjmU2l0
転職した会社、トイレにまで監視カメラが装備されてた。
別室の社長がモニターでチェックw
しかも突然、
「おい!○○、お前!勤務時間中にオナニーしすぎだ!ボケ」とか、
「ゴルァ!そこの新人、トイレで寝てないで外に出てとっとと飛び込みでも何でも外行ってとって来い!」とか、マイクでガンガンアナウンス。
そのまま営業行くふりして家に帰った。
入社して初日…それも在籍1時間で辞めた…
(その後一切連絡は無かった…もうバックレ常連企業なんだろう)
その会社、いまだ懲りずにハロワで常時募集中!!
>>1 出版か。この業界は一般社会とは思考が違う。かなり特殊。
しかも出版社なんてもう立ち上がれない業界だし、勝手にどうぞ、って感じ。
96 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 19:40:34.25 ID:v6fEatAA0
【社会】 「子供が『パパこわい』と夕方に「こども110番の家」へ1人で…家を訊ねても応えず警察行くのも嫌がった」…新潟・男児誘拐、逮捕の男
・7日午後5時45分ごろ、新潟市南区田中の無職木上両さん(30)方から長男の
怎(さむ)君(9)がいなくなったと110番があった。県警は翌日午前11時45分ごろ、
南区の「こども110番の家」にいた怎君を無事保護。未成年者誘拐容疑で一緒にいた南区引越、バーテンダー
神山潮容疑者(26)を現行犯逮捕した。
7日午後3時20分ごろ、通行人の女性が、自宅近くの路上で怎君とみられる
男児を確認。男児は1人でいて「どうしたの」と話し掛けると「お父さんが暴れてこわい」
と答えたという。(抜粋)
・木上怎(さむ)くん(9)は一人っ子。父親が6日午前11時ごろ、
怎君を昼寝させた後で外出し、7日午後5時ごろ自宅に戻ったところ、怎君が
いなくなっていた。家に鍵はかけていなかったという。(抜粋)
97 :
名無しさん@引く手あまた:2011/08/27(土) 19:41:31.28 ID:v6fEatAA0
・神山潮容疑者(26)が「警察に連れて行くつもりだったが子どもが嫌がった」と
供述していることが8日分かった。
車に乗っていた神山容疑者が7日午後4時ごろ、南区の路上で怎君に「どうしたの」と
声をかけ、怎君は「お父さんがこわい」と答えた。神山容疑者は車で怎君を
自宅で「こども110番の家」にも指定されている一戸建てに連れて帰った。
怎君は、父親が不在にしていた6日午前11時から7日午後5時の間に
自宅を出たとみられる。発見時、怎君は布団を掛けられて眠っており、食事も与えられて
いたとみられる。神山容疑者はこの部屋に夫婦で住んでおり、事件当時妻は不在だった。(抜粋)
・神山容疑者は、怎君を「自分の子」と称して、近所の家で遊ばせていたという。
通報した人は「(ニュースを見て)『似すぎてない?』って。『シャツが同じじゃん』って、うちの子どもが
言って。本当に同じシャツ、そっくりだと。すぐに警察に電話した」と話した。(抜粋)
批判されてるようだが。中小や零細企業の要職にみられる傾向ね。
いい機会だから本音を吐いとくわ。俺は数社経験したけど待遇の割には
オーバーワークな所が多かった。正直実働に見合ってないのね。
ちゃんと年収と売り上げ加味して客観的に考えてもね。
だけれど向こうが高望みなのかそれ以上のことを要求してくる。
で、辞めたところは離職率が高く出入りが激しく年中募集かけてる所と
今のところでやっていけなくなって引き払った所。こういうのはブラックに
多いと結論付けて問題ないように最近思ってるのよね。
応募者も悪いところあるかもしれないけど、お互い譲らない部分があるから
どうしても批判的に終始するのだろうね。5年位2ch見てて働きながら総括して思ったことだよ。
99 :
名無しさん@引く手あまた:2011/09/05(月) 11:33:16.82 ID:sXKUh/WrO
しかし、ブラックばかり渡り歩くってのはある種人材としてもブラックなのではないだろうか。
「自分はホワイト人材なのに、ブラックな企業ばかり」
っていう真正ブラック人材もゴロゴロいるし。
就活も需要と供給のバランスだからね。
不況になると人材の質が上がり求人の質は落ちるけど、
それはその時の時価評価だから。
そして、能力が同じでも年齢が上がればそれだけで価値が漸次減じていく。
若くして能力を高められない人には良い転職は無理。
100 :
名無しさん@引く手あまた:2011/09/05(月) 11:57:02.08 ID:c1BqY0ehO
101 :
名無しさん@引く手あまた:2011/09/05(月) 15:54:29.58 ID:XxShhgee0
即戦力と言葉がでたら、敵は何か聞いてみよ。
大抵は同じ戦い方ができる者だけをかき集め、
違う戦い方は知らぬ者しかいない。
その結果、いつまでも同じところで同じ敗戦を強いられ、
売り上げも伸ばす事はできないもんだ。
102 :
名無しさん@引く手あまた:2011/09/17(土) 16:54:13.87 ID:OYvOVmD+0
僕は、面接で馬鹿にされました。
面接官が「君、筆記の点数凄い」と言いました。
僕は最終学歴を確認されたので、『私は***ラ・サール高校卒だ』と。
面接官は東京富士大学卒業とのこと。
僕はラ・サールを出てるんだが、なんなんだあいつ?
103 :
名無しさん@引く手あまた:2011/10/10(月) 16:37:24.96 ID:Y2sZzgay0
高卒の履歴書でどこへいこうと私はビジネスマンとして失格だということですよ 学歴!! 人類の未来を担う俺の重要な使命が…… うわっつらの学歴だけで判断されちまうんだ!!
104 :
名無しさん@引く手あまた:2011/11/15(火) 22:53:21.85 ID:9CFj8uR80
未経験だめなら「未経験歓迎」って書くなよ
未経験で雇うと、クッソ安い賃金でグチャグチャな勤務時間でも結構皆納得すんのよ。
誰でも出来るわけだよIllustratorのオペなんて。なんだか有能な気がしてるおじさんおばさんのが扱いにくい。
そこで若い女なら、適当におだてて甘やかしておいて、一発ヤルかってなるわけ。
106 :
名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 13:40:15.89 ID:wr3sSqty0
業界自体が終わってしまったら未経験でも行くしかないよな。。。
新卒の時に斜陽産業にしか入れなかった自分が悪いんだけど。
107 :
名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 13:49:23.47 ID:kC+oOAnb0
最初は誰でも未経験だからね。
未経験のくせに不相応な給料を求めたらダメだけど、新卒と同じ給料なら
選考してやってもいいんじゃないか?
108 :
名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 13:57:50.76 ID:wr3sSqty0
>>107 本人がその覚悟をしていても、既存社員が嫌がるんだよ。
「年上の後輩(or部下)なんて嫌です」って。
109 :
名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 14:20:40.00 ID:kC+oOAnb0
108のとこはまだ年功序列なんだね。
110 :
名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 14:58:58.44 ID:wr3sSqty0
>>109 自分のところの話じゃないよ。
世間一般の話。
111 :
名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 15:04:26.79 ID:kC+oOAnb0
最近は年功序列崩れ始めてるから、以前よりはチャンスがある
112 :
名無しさん@引く手あまた:2011/11/17(木) 16:44:01.42 ID:F98HMVmM0
業界未経験でも職種経験があれば良いしねえ。
逆もまた然り、もしくは、自分の経歴から得たものを
確実に活かせる他の職種とてあるわけで。
要は、自分がどこの会社で生きて行くか、ではなく
何をして喰って行くのか、という点に尽きる。
きちんと意識して自分のキャリア形成してた人は
未経験業種・職種でも必ずそれは活きる。
まあ、活かせる経歴・スキルの無い人は
それなりの仕事をするしか無いやね。
世界中にそんな人は一杯いるし、別にそれはそれでいいんじゃない?
ダメ
114 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/11(日) 01:14:06.77 ID:rnVC7L/I0
未経験歓迎って書いてある求人こそ経験者しかとらない
いまだに未経験可をあてにしている情弱がいるのか...。
未経験可と正社員登用有は人事と求人媒体がグルになってやってる釣り。人事も求人媒体も、求人広告費÷募集人数で費用対効果を評価されるだろ?
採用や登用のあても無いのに、時間となけなしの金を費やしてお祈りや黙祷喰らってプンプン言ってる無職は吊った方がいい。
お前らが一人で勝手にワクテカして応募してるのは、人事や求人媒体から見ると、メシウマどころかメシタネなんだよ(笑)。
はぁー、気持ちいい。
無職、ざま〜!