NHK杯将棋トーナメント　Part245画像>9枚

　
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1 ：名無し名人：2010/02/02(火) 09:51:19 ID:fWJeDomv
毎週日曜日　NHK教育10:20～12:00　司会：矢内理絵子女王
第59回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。

実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://live22x.2ch.net/liveetv/

なお、将棋講座については↓のスレッドをご利用ください。
【NHK講座】先崎 学のすぐわかる現代将棋
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1251388087/

↓関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
日本将棋連盟－NHK杯
http://www.shogi.or.jp/kisen/nhk/

NHK杯将棋トーナメント　Part244
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1264901400/

それ以前のスレは↓を参照
NHK杯将棋トーナメント 過去ログ置き場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1193554274/
2chshoginhk＠ウィキ
http://www3.atwiki.jp/2chshoginhk/pages/1.html
2 ：名無し名人：2010/02/02(火) 09:52:44 ID:fWJeDomv
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌──────────┴────────────┐
　 　 　 　 　 ┌─────┴─────※　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─────┴─────┐
　 　 森内─┴─糸谷　 　 　 　 　 深浦─※─渡辺　 　 　 　 　 三浦─┴─丸山　 　 　 　 　 山崎─┴─羽生
┏━┛堀口　 鈴木┗━┓　 阿久津┗┓　 ┏━┛久保　 佐藤┗━┓　 ┏━┛藤井　 ┏━┛郷田　 先崎┗━┓
┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┤　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨
○●　 ●●　 ●●　 ●○　 ●●　 ●※　 ※●　 ●●　 ●●　 ●○　 ○●　 ●●　 ○●　 ●●　 ●●　 ●○
森豊　 増堀　 鈴宮　 谷糸　 阿行　 畠深　 渡小　 佐久　 佐屋　 田三　 丸櫛　 近藤　 山木　 北郷　 先阿　 井羽
内島　 田口　 木田　 川谷　 久方　 山浦　 辺林　 藤保　 藤敷　 村浦　 山田　 藤井　 崎村　 浜田　 崎部　 上生
九五　 六一　 八敦　 九五　 津八　 鎮王　 竜裕　 天棋　 康九　 六八　 九六　 六九　 七八　 七九　 八隆　 八 Ｎ
段段　 段七　 段五　 段段　 七段　 七位　 王六　 五王　 九段　 段段　 段段　 段段　 段段　 段段　 段八　 段 Ｈ
　 │　 ││　 　 │　 　 │　 │　 　 │　 　 　 ｜　 ｜　 　 　 │　 │　 　 　 │　 │　 　 │　 　 │　 　 ││　 │ Ｋ
　 高　 広内　 　 橋　 　 中　 松　 　 野　 　 　 森　 佐　 　 　 佐　 髙　 　 　 矢　 村　 　 遠　 　 中　 　 杉矢　 西杯
　 橋　 瀬藤　 　 本　 　 田　 尾　 　 月　 　 　 下　 々　 　 　 藤　 﨑　 　 　 内　 田　 　 山　 　 川　 　 本倉　 尾選
　 九　 五九　 　 七　 　 功　 七　 　 七　 　 　 九　 木　 　 　 和　 四　 　 　 女　 顕　 　 四　 　 八　 　 七六　 五手
　 段　 段段　 　 段　 　 七　 段　 　 段　 　 　 段　 五　 　 　 五　 段　 　 　 王　 四　 　 段　 　 段　 　 段段　 段権
3 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 09:54:36 ID:fWJeDomv
過去10年の優勝者(左)・準優勝者(右)

49 1999 鈴木大介六段 　　　郷田真隆八段
50 2000 羽生善治五冠(6) 　久保利明六段
51 2001 森内俊之八段(2) 　佐藤康光王将
52 2002 三浦弘行八段 　　　先崎学八段
53 2003 久保利明八段 　　　羽生善治名人
54 2004 山崎隆之六段 　　　羽生善治四冠
55 2005 丸山忠久九段 　　　渡辺明竜王
56 2006 佐藤康光棋聖 　　　森内俊之名人
57 2007 佐藤康光二冠(2) 　鈴木大介八段
58 2008 羽生善治名人(7) 　森内俊之九段
4 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 09:55:33 ID:ClqWyi9o

渡辺は豊島に続いて糸谷にも負けたか
関西若手2本柱さすがだな

豊島＞糸谷＞渡辺
5 ：名無し名人：2010/02/02(火) 10:12:19 ID:ClqWyi9o
将棋で負けて、感想戦でも糸谷の威圧的な態度に縮こまる魔太郎
6 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:16:34 ID:pfmaeAB0
うおｗ
糸谷、勝ったのか。
こりゃ、もし決勝で羽生に勝ったら凄い事に・・・。
(名人、竜王、永世名人と立て続けに撃破)

てか、魔太郎、負けるなよｗ
決勝の名人vs竜王、楽しみだったのにorz
7 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:16:59 ID:tOj8jGc2
そのうち金星とか番狂わせとか言われなくなるんだろうな。。
8 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:19:14 ID:fWJeDomv
>>7
しかし、糸谷は他はパッとしないからな・・・
朝日杯の佐藤和のような狂い咲きのような気がしないでもない。
9 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:19:21 ID:T17V/2wk
久保・深浦を撃破してダニーにあっさり負ける魔太郎
期待を裏切らないぜｗ
10 ：名無し名人：2010/02/02(火) 10:19:25 ID:DMn4v5GF
●渡辺　明 　豊島将之○ 　 王将戦
●渡辺　明　 糸谷哲郎○　　NHK杯

関西の若手ナンバー1とナンバー2に連敗
11 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:19:43 ID:pyfXoqjv
C2棋士がここまで勝ち上がったのっていつ以来？
勝った相手もそうそうたるメンバーだし糸谷凄いな
12 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:23:09 ID:T719qxCb
すごいが決勝の結果がもう見えるのはどうかなぁっとｗ
早指しだし何があるかは分からんがｗ
13 ：名無し名人：2010/02/02(火) 10:23:58 ID:267kd/OX
>>11
櫛田、先崎以来では？
14 ：名無し名人：2010/02/02(火) 10:24:49 ID:fWJeDomv
>>11
48 1998 羽生善治四冠(5) 堀口一史座五段

今のところ、この時のシーザーが最後。

2月24日 ○ 先 泉正樹 第48回ＮＨＫ杯戦 予選
2月24日 ○ 後 川上猛 第48回ＮＨＫ杯戦 予選
2月24日 ○ 後 田辺一郎 第48回ＮＨＫ杯戦 予選

6月22日 ○ 先 内藤國雄 第48回ＮＨＫ杯戦 本戦 1回戦
7月20日 ○ 後 森?二 第48回ＮＨＫ杯戦 本戦 2回戦
12月7日 ○ 後 高橋道雄 第48回ＮＨＫ杯戦 本戦 3回戦
2月01日 ○ 先 郷田真隆 第48回ＮＨＫ杯戦 本戦 4回戦
2月15日 ○ 後 杉本昌隆 第48回ＮＨＫ杯戦 本戦 準決勝
3月01日 ● 先 羽生善治 第48回ＮＨＫ杯戦 本戦 決勝
15 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:25:16 ID:GK9gej9S
コーヤン、タニー、大ちゃん、森内、魔太郎か
確かになかなか凄いな
16 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:25:38 ID:FhdiIAPK
でも羽生は本当におそろしいな
17 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:27:11 ID:pyfXoqjv
正直羽生に関しては楽なゾーンだから上がると思ってた
確かに不調といわれながらここまでくるのはさすがだけど
18 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:28:02 ID:+WJ4gTXY
NHK杯の結果ってどこでわかるの？
19 ：名無し名人：2010/02/02(火) 10:29:01 ID:267kd/OX
>>18
このスレッド
20 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:29:04 ID:T17V/2wk
小林祐（当時絶好調）、久保、深浦を破ってきた今年の渡辺
今年優勝しないでいつ優勝できるんでぇ・・・
21 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:29:10 ID:7Q38Xozg
>>8
竜王戦3連続昇級は立派じゃないの。順位戦がいまいちなのがイメージ悪いが
22 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:30:45 ID:T17V/2wk
>>18
連盟
23 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:31:49 ID:3Peu7dm2
くどいが順位戦の制度は絶対に変えるべき
新四段の二人に一人以上は一生c級とか馬鹿かと
24 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:35:06 ID:fXJw5FTx
C2の連中はもっと殺伐としたほうがいい
25 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:35:55 ID:EykhXeKb
王将戦の激闘後なのに羽生はさすがだ
朝日もＮＨＫも勝ち残りながら２日制タイトル戦を闘ってる
昨年秋から冬にかけて休養十分ってとこか
26 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:39:18 ID:joglVlr6
豊島もちゃんと上がれたから制度変えなくていいよ
27 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:41:02 ID:Q3sWtRJC
勝ったダニーを褒めるべきなんだろうけど、渡辺にはこういう感じでがっかりさせられることが多いのが正直なんだかな・・・
28 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 10:57:18 ID:PTOQByuA
ダニーと竜王の感想戦が楽しみだな。
竜王が悔しさを押し殺すように負け惜しみをいい、ダニーは先輩に対して無遠慮にびしびしと厳しい指摘をしまくる
そういう画面が眼に浮かぶ。
29 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 11:09:54 ID:pfmaeAB0
糸谷からみたら、永世名人二人を撃破して、永世・現役竜王を撃破、
そして最後に待ち構えてるのが羽生。

気合いが入りそうだｗ
30 ：名無し名人：2010/02/02(火) 11:16:02 ID:wijB8rj9
>>18

連盟のHPの記録のページで前日分と当日の
勝敗の差分をチェック。
31 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 11:23:32 ID:mi66zG9F
ﾀﾞﾆｰは早見え＋２４で鍛えた早指しテクニックがあるから分からない
32 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 11:50:50 ID:qcMYC2vQ
四人の永世ホルダーを……
33 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 12:20:52 ID:l5csy/Fc
渡辺駄目だなあ。
深浦にも負けて自力消滅で
B級残留しそうだな
34 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 12:37:12 ID:pyfXoqjv
渡辺ってこういうところでファンをガッカリさせるパターン多いよな
竜王戦とかでめちゃくちゃ強い勝ち方をしておきながら想定外のところでコロっと負ける
勝負強いのか弱いのかわからん
35 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 12:37:32 ID:GK9gej9S
竜王戦以外は大事なところで負けるよね
36 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 13:18:09 ID:ZBJXdGkj
森内が竜王戦で見せたがっくり度には叶わない。
37 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 14:03:46 ID:K1ac56+V
渡辺負けたのよ
マジかよ
今年こそNHK優勝できると思ったのに
38 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 14:47:17 ID:apm5VUpq
ガッカリ度
１位竜王戦森内
２位王座戦山崎
３位NHK杯渡辺
39 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 14:48:41 ID:K1ac56+V
正直森内山崎は負けるだろうと思ってたから別にがっかりしてない
木村も
40 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 14:50:34 ID:pyfXoqjv
ダニーが羽生に勝てたらかつての羽生の快挙に勝るとも劣らないレベルではあるな
41 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 14:54:29 ID:K1ac56+V
優勝と準優勝では大きな差があるね
糸谷優勝なら一気に存在感が出る
豊島に一歩遅れた感があったが取り戻すか
42 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 15:01:11 ID:pyfXoqjv
C2棋士が羽生に勝てたら出世は確実なんだっけ？
そういう意味でも重要だな
43 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 15:07:30 ID:nKSuqWNP
羽生vs糸谷の…対戦成績って、どうだったっけ？
44 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 15:08:12 ID:Cu9H0Goe
ﾀﾞﾆｰもここで優勝するようなら、先崎・前田・櫛田レベルが望めるが
準優勝ではせいぜい二上・森ｹｰｼﾞ・花村 程度に落ち着きそうだな
45 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 15:08:56 ID:pyfXoqjv
1-0じゃね？
46 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 15:15:05 ID:R+h67nNn
早指しは基本的に若い方が有利
糸谷-渡辺も例外じゃなかった
47 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 15:58:49 ID:Vr3Bd25T
渡辺はネット将棋で普通に負けるっていってたから、ただ早挿し弱いだけじゃね？
48 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 16:07:04 ID:9m9INgsC
そういや、渡辺がプロになってから年下に負けたのは～なんて話が豊島の時に出たけど、
これが2敗目？
49 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 16:38:07 ID:PTOQByuA
>>43
もう忘れたのかい。一年半ほど前、竜王戦で快進撃していた糸谷が本戦3回戦で羽生とぶつかったときのこと。
50 ：名無し名人：2010/02/02(火) 17:12:24 ID:cHzrqYPh
決勝戦の放送は３月２１日でＯＫ？
51 ：名無し名人：2010/02/02(火) 17:13:54 ID:267kd/OX
>>42
> C2棋士が羽生に勝てたら出世は確実なんだっけ？
> そういう意味でも重要だな

渡辺でも出世できるか？　＞　中座見ていると違うよなｗｗｗ
52 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 17:19:12 ID:grUMOkOB
糸谷みたいにすげー早指しの棋士で出世したのってどれくらいいるの？
53 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 17:30:39 ID:PTOQByuA
糸谷哲郎五段　21歳・C2級（2009年度優勝？）


NHK杯　歴代優勝記録・年齢順

*1. 羽生善治五段　18歳・C1級（1988年度優勝）
*2. 先崎＿学五段　20歳・C2級（1990年度優勝）
*3. 羽生善治棋王　21歳・B2級（1991年度優勝）
*4. 谷川浩司九段　23歳・A 級 （1985年度優勝）
*5. 山﨑隆之六段　24歳・C1級（2004年度優勝）
*6. 羽生善治名人　25歳・A 級 （1995年度優勝）
*7. 櫛田陽一四段　25歳・C2級（1989年度優勝）
*8. 羽生善治四冠　27歳・A 級 （1997年度優勝）
*9. 中原＿誠名人　27歳・A 級 （1974年度優勝）　※全棋士参加制への移行以前
10. 田中寅彦八段　27歳・A 級 （1984年度優勝）

参考記録（8棋士限定のトーナメント時代）
　　加藤(一) 八段　21歳・A 級 （1960年度優勝）
54 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 17:35:17 ID:PTOQByuA
>>52
早指棋士で一番出世したといえば、羽生じゃない？
早指しか出来ない早漏棋士で出世した棋士なんていない。
55 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 17:39:18 ID:f0zaJEvP
>>42
近年で勝てたのは深浦と木村だけだっけ。
56 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 17:39:28 ID:l5csy/Fc
羽生はもう別格すぎて議論に対象じゃないような
57 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 17:40:48 ID:PTOQByuA
>>55
近年といったって10年以上前の話だからな
58 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 18:06:40 ID:9m9INgsC
羽生が議論の対象じゃないとすると、糸谷は先崎に次いで二番目の若さの優勝か
・・・なんかイマイチ感が・・・
59 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 18:10:06 ID:2nu+JgZc
新人王にNHK杯と糸谷は着々と兄弟子の後追ってるな
60 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 18:12:16 ID:9m9INgsC
あとは告白か
やっぱり相手は例のイナズマ美少女香奈？
61 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 18:14:36 ID:KfPZyu61
勝てばとりあえず　山崎・先崎ルート
負ければ 　　　　　田村・大平ルート
62 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 18:20:13 ID:tOj8jGc2
羽生のＮＨＫ杯勝率.826
対Ｃ２に対して２４連勝中

ダニーがんばれｗ
63 ：名無し名人：2010/02/02(火) 18:38:43 ID:AA+SbwAT
今年の決勝は生放送にならないの？
64 ：名無し名人：2010/02/02(火) 18:40:36 ID:267kd/OX
>>61
勝っても「櫛田ルート」あることお忘れ無く
65 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 18:41:59 ID:YnOa0N+4
>>44
糸谷「負けた方が出世できるのか？」
66 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 18:43:28 ID:PTOQByuA
>>63
若い糸谷だと放送事故の可能性もあるし、時間の配分とか一切配慮せずに指しそうだから
生放送はやめた方が無難。
67 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 18:46:14 ID:4d4Ti2vS
ダニーの将棋を宮田に解説してもらいたい
68 ：名無し名人：2010/02/02(火) 18:52:05 ID:BQi36XEA
ふん、糸谷か　ゲロがでそうだぜ！！
69 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 18:59:03 ID:AA+SbwAT
羽生と糸谷で決勝となると、解説者はタニーかなあ。
70 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 19:02:30 ID:YnOa0N+4
>>52>>54
大棋士はもちろん早指しも強い。逆にいえば、早指しが強くなければ大棋士にはなれない。
第58回（2008年度）までの最多優勝は大山の8回であり、次いで加藤と羽生が7回、中原が6回優勝している。
また、名人となった者でＮＨＫ杯に優勝したことのない者はいない。
大山以降の永世名人で優勝回数が最も少ないのは谷川の１回、次いで森内の２回である。

71 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 19:28:21 ID:fYMrpmwE
新星登場は喜ぶべきなのかもしれんが
糸谷はなんか見ててイラっとくる
72 ：52[sage]：2010/02/02(火) 19:30:42 ID:ibMgTKJI
あ、ごめん。
早指しが強い棋士って意味じゃなくて、
時間余っててもノータイムでバッシバッシ指しちゃうような棋士って意味です。
糸谷とか田村とか。
どうもこういうタイプはうっかり屋さんってイメージがあるので…。
73 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 19:30:59 ID:U7GDq6tQ
>>70
塚田、米長、佐藤康光もNHK杯勝ってるから永世持ちで勝ってないの渡辺だけだな。
ﾌﾟｷﾞｬｰ
74 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 19:45:34 ID:XMaSzqOO
>>70
米長、加藤、佐藤、丸山・・・　みんな勝っているな。
三浦名人あるかも？
75 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 19:48:50 ID:fYMrpmwE
先崎名人
鈴木名人
糸谷名人
76 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 19:53:45 ID:S3HvaFCS
ここは話題性や糸谷の将来を考えて羽生がわざと負けるんじゃないかな

羽生が優勝したって何もメリットないしな。棋界の為に負けるべき

77 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 19:55:11 ID:lD+mTAeJ
これで決勝の解説は魔太郎なのかな
78 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 19:55:44 ID:pyfXoqjv
羽生は永世NHK取りにいってるから
79 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 19:57:58 ID:R+h67nNn
渡辺へのオファーは間に合わないというか
既に決まってると思う。
80 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 20:00:10 ID:pyfXoqjv
タニーじゃね？
というかタニーが糸谷をどう評するのか聞いてみたい
81 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 20:00:12 ID:fYMrpmwE
まさか米長・・・
82 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 20:01:01 ID:xsetoKMh
木村は無理なの？
83 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 20:02:19 ID:SXNdP7DJ
>>77
魔太郎の解説は罰ゲームっぽいシチュエーション多いよな
84 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 20:03:02 ID:U7GDq6tQ
>>79
渡辺は当然決勝の日はスケジュールは空けているからオファー可能だろ
85 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 20:04:14 ID:GK9gej9S
準決勝で負けた棋士が決勝の解説なんてするのか？
朝日杯じゃあるまいし
86 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 20:10:39 ID:FamQnuJF
去年も魔太郎じゃなかったっけ？
87 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 20:11:30 ID:FfOozXPo
去年森内に負けた渡辺が解説やったじゃん
88 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 20:13:36 ID:l5csy/Fc
その前の順位戦対深浦に勝って昇給決めてりゃ
まだ解説するには気分いいが
負けてほぼ昇給絶望で解説やらされた日にゃたまったもんじゃないぞ。
89 ：名無し名人：2010/02/02(火) 20:38:06 ID:kCwKyShu
>>53
先崎すげえｗ
90 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 20:46:21 ID:fYMrpmwE
あれこれ>>53
大介抜けてないか
91 ：名無し名人：2010/02/02(火) 21:17:07 ID:nBYLw6wE
去年は準々決勝で負けだからかなり状況は違う
おそらく準決勝の時点で準決勝進出以外の棋士で決勝までの解説が決まっていると思うよ
92 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 21:41:02 ID:yGGSDh48
木村が無難かな
93 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 22:10:41 ID:PTOQByuA
>>70
それは正確さにちょっと欠けているな。
1965年度までのNHK杯は8棋士だけのトーナメント戦、1976年度までは16名によるトーナメント戦。
この時期は強い棋士がすごく優勝しやすくなっていたから参考にはならん。
（全棋士参加になったのは1981年以降）

ちなみに、大山の優勝のうち4回が1965年度以前、2回が1976年度以前となっている。
ひふみんの場合は優勝のうち5回が1976年以前。
94 ：名無し名人：2010/02/02(火) 22:18:44 ID:qmjFcSt5
つくづく、羽生の前に羽生なし、って感じだな。
95 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 22:19:11 ID:PTOQByuA
>>90
指摘サンクス


NHK杯　歴代優勝記録・年齢順

*1. 羽生善治五段　18歳・C1級（1988年度優勝）
*2. 先崎＿学五段　20歳・C2級（1990年度優勝）
*3. 羽生善治棋王　21歳・B2級（1991年度優勝）
*4. 谷川浩司九段　23歳・A 級 （1985年度優勝）
*5. 山﨑隆之六段　24歳・C1級（2004年度優勝）
*6. 羽生善治名人　25歳・A 級 （1995年度優勝）
*7. 鈴木大介六段　２5歳・C1級（1999年度優勝）
*8. 櫛田陽一四段　25歳・C2級（1989年度優勝）
*9. 羽生善治四冠　27歳・A 級 （1997年度優勝）
10. 中原＿誠名人　27歳・A 級 （1974年度優勝）　※16棋士限定のトーナメント時代

参考記録（8棋士限定のトーナメント時代）
　　加藤(一) 八段　21歳・A 級 （1960年度優勝）
96 ：名無し名人：2010/02/02(火) 22:42:11 ID:OL38ymao
まともな社会生活を営んでる人には、ほとんどいないが
時代背景　棋士数　層の厚さ　研究環境など、全く違う時代の棋士の記録を単純比較して
上だ下だと言ってる知恵遅れが２ちゃんには非常に多い
２ちゃんを見るたび社会の底辺をいつも感じる

普通に考えて、昔より現代の方が勝ち続けることは数倍難しい。
97 ：名無し名人：2010/02/02(火) 23:19:15 ID:Jv16VyK0
>>96
自己矛盾。
98 ：名無し名人：2010/02/02(火) 23:50:16 ID:OL38ymao
>>97
全く違う時代の棋士の記録を単純比較して、上だ下だと言ってるのが馬鹿だという事も気がつかないようだね
２ちゃんはキミのような知恵遅れが間違いなく多い

そのことと、昔より現代の方が勝ち続けることが難しいということはまた別の話
そこに上も下もない
あるのは、層の厚さ　研究環境、流行戦形の変化スピードなど、現代のほうが昔より勝ち続けることが難しいということ

キミはこんなことも理解できないようだね
それともカチンときて辺レスしたのかな？(^^)
どちらにしても底辺の人間である事に変わりは無い。
99 ：名無し名人[sage]：2010/02/02(火) 23:52:07 ID:2nu+JgZc
渡辺ｖｓ糸谷の絵面は面白いことになりそうだ
両方とも年齢不詳だしな
100 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 00:08:12 ID:mAjIJA0d
羽生８回目の優勝か
あと１０年バリバリだからあと２回優勝余裕やん
101 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 00:22:58 ID:UwFTSUhs
>>100
> あと２回優勝

そうなったら、いよいよこの肩書が出現しますね…

　羽生善治‘名誉ＮＨＫ杯選手権者’
102 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 00:28:41 ID:xN4NBf/2
二十三世本因坊にも関わらず、NHKでは「名誉NHK杯」と呼ばれてしまう坂田栄寿の悲劇再びか。
「十九世名人」でも「永世七冠」でもなく、名誉NHK杯。どうせなら永世竜王も取ったら「永世八冠」にして欲しいが。
103 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 00:37:11 ID:bhzes2vD
糸谷連戦だったのか
今日も勝った
104 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 01:03:44 ID:jeeBeIxd
順位戦で勝てよ
105 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 06:48:00 ID:y50S+Pvv
>>62
頭おかしい強さｗ
106 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 08:44:13 ID:sNarqY3u
名誉NHK杯の獲得は悪手
永世名人等を襲名しても、ずっと名誉NHK杯と呼ばれる危険が…
107 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 09:33:26 ID:1ZCh2/FY
>>106
NHK杯のときだけなんだから、むしろいいよ。
現役で名誉NHKという肩書きでトーナメント表に掲示されると、
おおっと思うし、しかも前人未踏なのが良い。
108 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 09:37:52 ID:zzbosMIx
いくらＮＨＫでも一番長い日に「羽生ＮＨＫ杯選手権者・名人に挑戦決定！」とは言わないだろうｗ
109 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 09:48:36 ID:Yi03uS9l
おまえらに同情されても一般人には名誉NHK杯の方がアピール度高いかもよｗ
110 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 11:22:04 ID:1ZCh2/FY
今まで誰も呼ばれたことないんだから新鮮だよな。
毎放送時、トーナメント表が最初に表示されるけど、
前年に誰がNHK杯優勝しようが、現役の名誉NHK杯こそがが別格で権威があることがはっきりわかる。
111 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 11:53:34 ID:y50S+Pvv
久保と山崎に負けたのが痛かったといつも思う
112 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 12:03:02 ID:daoagAO1
今年で名誉ＮＨＫ杯だったかもしれんしな
113 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 12:04:56 ID:1ZCh2/FY
>>111
確かに相性の良いはずの相手だけど、どちらも地方でのタイトル戦から帰京した翌日という過密日程だったから仕方がない。
114 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 12:06:58 ID:T0YrmsyP
糸谷出て来て一番うれしいのは羽生だろうな
今頃せっせと糸谷流研究してそうだ
115 ：名無し名人：2010/02/03(水) 12:29:24 ID:9DAEK8h1
あ～っ、これは凄いよ！！！
決勝は、な、な、な、なんと、
「羽生」　対　「糸谷」　になってしまったよ。

はあ～っ、2chなんて嘘から出任せと思ったのに。
まさか渡辺が負けるなんて。
116 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 12:32:22 ID:ar2vPBPc
所詮カス辺
117 ：名無し名人：2010/02/03(水) 12:41:37 ID:1ZCh2/FY
>>115
たしかに、渡辺の年齢のときには羽生はもうNHK杯に3回も優勝しているから物足りないかもしれないけど
53の表を見ればわかるように羽生だけが別格なんであって、26歳の渡辺が優勝なくても不思議でもなんでもない。
118 ：名無し名人：2010/02/03(水) 12:45:43 ID:1ZCh2/FY
53の表じゃなくて正確なのは95の表だったな
119 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 15:43:35 ID:pHRI2biM
渡辺糸谷の解説は誰？
感想戦長いかも
120 ：名無し名人：2010/02/03(水) 16:42:07 ID:ZkKkZ2R7
>>98
当たり前のこといってるけど下３行で顔真っ赤がバレてるよ
気をつけようね
121 ：名無し名人：2010/02/03(水) 16:52:19 ID:eYCbo2YS
名誉NHK杯になると引退まで無条件で出場できるの？
122 ：名無し名人：2010/02/03(水) 16:56:22 ID:1ZCh2/FY
>>121
前例がないからわからんけど無条件シードになりそうだね。
まさか、名誉NHK杯を予選から出場させるわけにいかんでしょうｗ
たしか、中原や米長もフリクラ時代は無条件シードだったように思うが。
123 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 16:56:43 ID:m1MMsqvO
永世称号と同じ扱いだろうから、無条件で本戦だろうな。
124 ：名無し名人：2010/02/03(水) 17:32:19 ID:c9u5QZ7m
>>98
２ｃｈの書き込みはほとんどが冗談だろう。
本物の池沼？
125 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 17:44:36 ID:mZS5DGSv
テレビ将棋で1回しか優勝したことのないﾀﾆｰの悪口はそこまでだ
126 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 18:28:35 ID:lKzmyb12
谷川は早指し得意じゃないからしょうがないんだけどな。
棋風的には早指し強そうなのになんでだろうね。
127 ：名無し名人：2010/02/03(水) 18:55:20 ID:1ZCh2/FY
>>126
詰め将棋には読む時間が必要。数十手の詰め将棋は、秒読みでは読みきれない。
だから谷川さんが勝つ将棋はいつも終盤に時間をちゃんと残している。
128 ：名無し名人：2010/02/03(水) 18:59:38 ID:f5wZZRya
名誉NHK杯は、いたことはいたんだけどね
将棋じゃなくて囲碁だけど
129 ：名無し名人：2010/02/03(水) 19:08:41 ID:v9p5XQpc
あ～やっぱりキモハゲ負けたのかｗｗ
予想通り予想通り
130 ：名無し名人：2010/02/03(水) 19:50:00 ID:f5wZZRya
まあ、彼の場合は準決勝あたりで負けるのはお約束だが
131 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 19:54:33 ID:rFEpFz6R
>>128
坂田さんに肩を並べるなんて本当に名誉なことだよな

羽生さんがまだ破ることのできない坂田さんの驚異の記録
(1)年間30勝2敗（1964年）
(2)棋戦29連勝（1963-64年）
(3)タイトル戦17連勝（第18期本因坊戦第5局-第22期本因坊戦第3局）


132 ：名無し名人：2010/02/03(水) 20:23:26 ID:0qxRkpW6
1964年の囲碁の記録を持ち出し比較

どこまでもいっても馬鹿は馬鹿
133 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 20:26:44 ID:y50S+Pvv
むきになってるおまえのほうが滑稽だが
134 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 20:29:57 ID:3ztedPUs
え？
普通に別ゲーの世界の持ち出すのはずれてると思うよ
滑稽とか煽ればいいってもんじゃない
135 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 20:31:17 ID:pHexmOM6
せっかく思いついたギャグにマジレスの嵐で凹む>>131
136 ：名無し名人：2010/02/03(水) 20:33:45 ID:0qxRkpW6
>>133
ほう
見るからに馬鹿すぎる事をしてることも気がつかないらしいな

さすが２ちゃんに慣れすぎた底辺の人間だなｗ
137 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 20:35:29 ID:2xsiT0XU
でもさ、(3)は追い越しそうじゃん。（現在王座戦１６連勝中）
138 ：名無し名人：2010/02/03(水) 20:36:49 ID:0qxRkpW6
駄目だこりゃ

さすが２ちゃん（笑）
139 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 20:38:22 ID:rFEpFz6R
>>136
というか別人を貶してどうするのよｗ
140 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 20:44:21 ID:1GhlKLXE
糸谷の時間の使い方ってすごい無造作だったよね
正直感じが悪かった
決勝でもあんな感じなんだろうか
141 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 20:48:39 ID:g4SqcNsI
まだ同じ話題ループさせたいのかよ
脳ミソ固まってる老害は氏ね
142 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 20:48:53 ID:96xWN6rq
>>140
お前が糸谷のことを嫌いだから感じ悪いと思うだけだろ
143 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 20:59:43 ID:2xsiT0XU
とりあえず準決勝が楽しみ。
わりと渡辺は橋本同様に礼儀に厳しい対応だから、
糸谷の態度にカチンとくるところがTVで見られるかもしれん。すげー雰囲気悪かったりしてｗ
144 ：名無し名人：2010/02/03(水) 21:12:24 ID:0qxRkpW6
もし渡辺が糸谷に負けるようなことがあれば、それは非常に大きい事だな

豊島や糸谷や「なんだ渡辺たいしたことない」「彼とはあまり差は無い」と思い
渡辺がＢ１をなかなか昇級できなかった事も含め、渡辺は若手に舐められることになる
渡辺の今後の対戦にかなり影響してくるだろう
145 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 21:15:35 ID:uR3W9e7Y
>>144
>もし渡辺が糸谷に負けるようなことがあれば、

とりあえず、上のほうからスレを眺める事を推奨する。

146 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 21:15:58 ID:daoagAO1
早指しって無礼か？（半返し的な）作法・マナーレベルじゃないん？
もっとも早指しされると、将棋の流れがおかしくなる場合もある。人間だから。
147 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 21:21:46 ID:2xsiT0XU
>>146
早指しが無礼なんじゃなくて、その後。感想戦の対応が無礼だとハッシーは申しているわけです。
http://blog.livedoor.jp/hassy_blog/archives/51395261.html
148 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 21:24:17 ID:daoagAO1
あぁそうなんだ。見てないから勘違いした。
糸谷は無骨というか意志の強いとこあるし、見る人によればそう感じるんかもな。
149 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 21:37:51 ID:m06cb8CR
>>127
早指し強い人、NHK優勝３回以上したのが、
升田　３回
大山　８回
丸田　３回
一二三７回
中原　６回
羽生　７回

ここいらが早指し強い人と言えるかね。

大山、中原、羽生は時の第一人者だけど、他の人の共通点ってなにかな。
米長も１回しか優勝してないよね。

魔太郎もそうだが、終盤強いからといって早指しが得意ってわけでもないようだね。
もっとも魔太郎はまだ２５歳だからこれから５回か６回優勝してもおかしくないけどね。
150 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 21:42:57 ID:2xsiT0XU
>>149
それは分からんよ、本当に。
谷川が初優勝したのは23歳のときで、これから何回優勝できるかといわれたがその後優勝０だから。
今後は糸谷やら早指しが強い若手がどんどん出てくるし、一方で羽生も一向に衰えを見せてないからね。
151 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 21:53:19 ID:96xWN6rq
>>149
猫好きってことくらいしかわからん
152 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 21:59:37 ID:bhzes2vD
>>149
その表には
まんべんなく強い人と、早指しだけ妙に強い人がいる
153 ：名無し名人：2010/02/03(水) 22:00:10 ID:1ZCh2/FY
>>149

繰り返しの指摘になるけど
1965年度までのNHK杯は8棋士だけのトーナメント戦、1976年度までは16名によるトーナメント戦。
この時期は強い棋士がすごく優勝しやすくなっていたから参考にはならん。
（全棋士参加になったのは1981年以降）

ちなみに、大山の優勝のうち4回が1965年度以前、2回が1976年度以前となっている。
ひふみんの場合は優勝のうち5回が1976年以前。
154 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 22:04:20 ID:m06cb8CR
>>153
でも、上位棋士の間での争いではあったわけでしょ。
上位棋士でも丸田、一二三なんてのは他の棋戦での活躍度と比べてNHKの活躍が目立つことくらいはわかるじゃん。
なんの指標にもならんということはない。
155 ：名無し名人：2010/02/03(水) 22:06:29 ID:1ZCh2/FY
渡辺についても、繰り返しになるが、もうす26歳なのに優勝が無いということに
悲観する必要はない（下表参照）。

渡辺は本来は読みよりも勘で指すタイプの棋士なので早指派。銀河戦など
NHK杯以外の早指戦では実績残しているのでNHK杯でも実績は残すだろう。
プロ20年以上やってBest4が1回という深浦のような棋士、あるいは早指系にまったくといっていいほど
実績の無い木村のようなタイプとは異なる。


NHK杯　歴代優勝記録・年齢順

*1. 羽生善治五段　18歳・C1級（1988年度優勝）
*2. 先崎＿学五段　20歳・C2級（1990年度優勝）
*3. 羽生善治棋王　21歳・B2級（1991年度優勝）
*4. 谷川浩司九段　23歳・A 級 （1985年度優勝）
*5. 山﨑隆之六段　24歳・C1級（2004年度優勝）
*6. 羽生善治名人　25歳・A 級 （1995年度優勝）
*7. 鈴木大介六段　２5歳・C1級（1999年度優勝）
*8. 櫛田陽一四段　25歳・C2級（1989年度優勝）
*9. 羽生善治四冠　27歳・A 級 （1997年度優勝）
10. 中原＿誠名人　27歳・A 級 （1974年度優勝）　※16棋士限定のトーナメント時代

参考記録（8棋士限定のトーナメント時代）
　　加藤(一) 八段　21歳・A 級 （1960年度優勝）
156 ：名無し名人：2010/02/03(水) 22:08:51 ID:1ZCh2/FY
>>154
もちろんそうだが、優勝する確率が大幅にあがるのは確実だ。
現在のシステムではどんなに強い棋士でも6～7年に一度優勝するのがやっと。
157 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 22:13:12 ID:m06cb8CR
>>156
羽生は３～４年に１回の割合で優勝してるなｗ

ほんと化けもんだわｗ
158 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 22:30:30 ID:2xsiT0XU
>>155
渡辺が早指し強いのはまったく否定せんけどさ。
ただ、NHK杯は銀河戦・朝日杯・大和証券杯と違って全国ネット。CATVやインターネットを見ない老人層もみることができ、注目度が違う。
ある棋士が言ってたらしいけど、NHK杯で無様に負けたりするとファンから「先生大丈夫ですか」といわれたり
そもそも出場できなかったりすると「先生最近見ないけど引退したんですか」とかうわさされるので、
NHK杯には誰もがかなり力を入れるとのこと。大山・中原が強かったのもそういう理由もある。
早指し強い郷田・阿久津らも実績残せてないし、NHKで優勝するのは容易でない難事。
159 ：名無し名人：2010/02/03(水) 22:34:43 ID:1ZCh2/FY
>>158
それじゃあ、櫛田が優勝したことを説明できないけど。
160 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 22:35:29 ID:D92a1TDU
最後の輝きを放ったんだろ
161 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 22:36:11 ID:sNarqY3u
NHK杯は休日に地上波で全国津々浦々まで放送されるからなぁ
ある意味、名人戦・竜王戦のタイトル戦より上
162 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 22:41:40 ID:8jOOpFqo
アレタイトル永世取ってたら普通に予選免除じゃなかったっけ？
163 ：名無し名人[sage]：2010/02/03(水) 23:21:40 ID:1BTmb4IG
>>159
何度も優勝してるとか、いつもいいところまで行くとかならともかく、
一度の事例に統計的説明を求めるのは無理じゃない？

どんなに強くても6-7年に一度しか優勝できないってことは、
渡辺が実績を残せる可能性もその程度なワケで…
来年とるとしても、3回目にはもう40近くなる計算か。
挑戦手合いじゃない棋戦を何度もとるのは、それだけで難しい罠。
164 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 01:00:38 ID:ofvJ7DlX
決勝の解説はいろいろな意味で山崎が最適
165 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 01:07:05 ID:SJxTZ3wU
解説者は米長 or 棋士会長のタニーだと思う
166 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 04:40:08 ID:qAEsXlcF
糸谷川
167 ：名無し名人：2010/02/04(木) 06:55:54 ID:nL2GktwV
NHK杯も有馬記念と同じでとんでもないのが優勝することがある
これをフロックというが
大友
前田
櫛田
先崎
なんかがこれにあたるんじゃないかな
168 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 07:30:57 ID:V6v7v4m5
誤解している人が多いが先崎は全棋士の中では強い方だぞ
レーティングは藤井やハッシーより上だし
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

羽生世代に生まれてきたのが悲運
169 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 07:55:29 ID:Ej8f5BWC
渡辺は棋戦優勝もいまいち少ないイメージなんだよな
何でだろう？
170 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 08:16:07 ID:cWQLYNKh
ついに激指の８級を倒したぞ！
171 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 08:22:46 ID:My8YqvMA
>>169
比較対象が自然と羽生になるからじゃね？

172 ：名無し名人：2010/02/04(木) 09:16:30 ID:fpBpQezE
>>171
そういうことか、、、
勉強になりました。
173 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 09:47:21 ID:5WbPyttW
大友も今でいえば井上慶太や阿部、行方くらいの棋士
174 ：名無し名人：2010/02/04(木) 09:54:43 ID:acSEKKK6
将棋って終わった後にさツキ詰めれば尽き抓めるほど、そうだったなー、とは思うけど
、なんでみんな積極的な攻めしてこないんだろう？
びびってんのかな？
それとも早く終わるとか？

遠慮してるつもりだけど。
175 ：名無し名人：2010/02/04(木) 09:57:04 ID:xUk2LqZA
そんな教育受けてないから馬鹿の集まりなんじゃない
ハブは凄いね
176 ：名無し名人：2010/02/04(木) 10:03:57 ID:e8XDZQgP
人は思う。自分と違う手を疑問手だと。
そんなこという奴に限って定跡しか知らん馬鹿共。
心理とか習わなかったんだろう。
コンピューターの覚えすぎも考えもんだな。
少しぐらいの退屈と為で屁にもならん現実。
177 ：名無し名人：2010/02/04(木) 10:06:48 ID:e8XDZQgP
そして、そのコンピューター頭脳な人間の逆をいく。
大駒で釣れば食いついてくる。
やるよ。
そして３倍も４倍もこちらが有利になるのにな。！
ここらがコンピュータの弱いところ。
178 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 10:10:53 ID:WMf1/Fmx
歩使いの渡辺君はNHKトーナメント優勝なのか？
いいとこまでいくだろうが、優勝は羽生君だと思うけどな。
179 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 10:14:51 ID:My8YqvMA
NHK杯優勝者でA級になってないのは前田、櫛田、山崎だけ。

山崎はまだAになる可能性残しているし、前田と櫛田だけ例外と見るべきだろうね。
前田だってB1まで行ったそれなりの棋士だし。晩年がｇｄｇｄだったからイメージ悪いけどね。
180 ：名無し名人：2010/02/04(木) 10:16:48 ID:2wAKGomS
将棋でも釣られる奴っているなｗ
NHKトーナメントの敗者はみんな去っていった。
181 ：名無し名人：2010/02/04(木) 10:28:01 ID:2wAKGomS
なんか聞くところによると、次のＢ１からＡ級に上がるのは二人で（Ａ級から自動的に弱いものが２人去る）というシステムのようだが、深浦、久保、渡辺の３つ巴？
182 ：名無し名人：2010/02/04(木) 10:32:29 ID:LTKCsF+t
A級リーグは凄いのか？
あれって年功序列のような気もする
すぐに、Aにはなれないようだしな
なんか、相撲と被って見える
親方問題？
183 ：名無し名人：2010/02/04(木) 10:40:05 ID:vEB864z/
深浦、久保、渡辺棋士はAにいても不自然ではないよ
184 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 10:42:04 ID:My8YqvMA
>>182
強い人なら必ず上がってこれるからちゃんと実力は反映しているよ。
但し、世代交代期になると実力のわりには上は落ちにくく下からは上がりにくくなる欠点がある。

今は長年仕切ってきた羽生世代の衰えが始まっている世代交代期なので実力の反映を正確にしていない面がある。
185 ：名無し名人：2010/02/04(木) 10:50:09 ID:SjAtmlgH
将棋ってさ、年齢という脳ですよね。
かもしれないけどさ、そんな年齢って関係あるんでしょうか？
羽生世代が衰えているというか成績が平均的に落ちているというのは否めないけど、環境的にぬるい惰性に育ちすぎて勝負士が職業なのにサラリーマン気質になってしまったとか。
うーん。考えてみる。
186 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 10:52:37 ID:+64613kI
>>185
年齢は関係大ありでしょ。
脳の機能のピークは20代前半と言われている。基本的にはあとは衰える一方。
もちろん、経験やなんかでその衰えを補いながら戦っていくから、
急に弱くなったりとはないにしても衰え自体は誰しもが避けられない。
187 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 10:53:24 ID:My8YqvMA
考えるには体力が必要だから当然年齢は関係あるよ。
将棋は脳を使うスポーツだ。
但し、閃きとか感性はあまり衰えないらしい。
だから高齢棋士でも比較的早指しの成績は衰えない。
188 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 10:55:05 ID:+64613kI
>>187
そりゃ逆じゃないか？　基本的には年とればとるほど早指しは弱くなるだろ。
羽生ですら若い頃に比べて手の見える速度が落ちたと言ってるのに。
189 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 11:01:23 ID:My8YqvMA
>>188
大山、加藤、中原は40の後半過ぎてもNHK強かったぞ。

体力使わんから感性で指すタイプは早指しは比較的長く力を発揮できる。
190 ：名無し名人：2010/02/04(木) 11:04:15 ID:SjAtmlgH
なるほど。
191 ：名無し名人：2010/02/04(木) 11:06:51 ID:Qok3JtLl
>>189
ただいまは短時間棋戦だと本当に研究一発があるからなー
不自然に避ければ自然に悪くなるし
192 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 11:08:41 ID:+64613kI
>>189
客観的に量れるものじゃないから断言はできないけど、それでもピーク時に比べれば大分落ちてると思うよ。
ただ、それでもその三人のクラスだと元々の絶対値が高いから、
落ちても十分に勝負になるということだろう。羽生もそうじゃないかな。
193 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 11:09:13 ID:My8YqvMA
>>191
そうだね。それは確かにきつい。

だけど、感性優れた老棋士がセンス一発閃かせて研究を無にしちゃうこともあるかもしれないしね。
もちろん確率は低いだろが。

中原が倒れる前の銀河の活躍とか印象深いなあ。
194 ：名無し名人：2010/02/04(木) 11:09:31 ID:lJtEIydS
感性で指す人が持ち時間お互い９時間はつらい
合計１８時間か・・・
２日制だとして。
基本感性系はイラチ多いでしょ？
嵌ればメチャクチャ強くて、駄目ならすぐ投了。
基本わがままの我慢が利かないんだけど、このような心理を読むのも面白いね。
195 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 11:10:42 ID:My8YqvMA
>>192
感性が優れていることが前提だからね。
要するに優れた才能の人間は強いという身も蓋もない結論のようだけどｗ
196 ：名無し名人：2010/02/04(木) 11:12:10 ID:lJtEIydS
>>194の者だが、これは振り党が特にねと付け加えとく
197 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 11:14:09 ID:My8YqvMA
羽生は元来感性派のようなんだが、将来を見越してあえて時間を使って一生懸命考えるようにしていたらしい。
衰えたらそういう蓄積がカバーして自分の感性に還元されてくるという考え方のようだ。
198 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 11:28:47 ID:X7oheAGt
>>179
櫛田もそうだが前田も早見え・早指しの「天才」タイプだったよな。
全棋士参加制度になって以降のNHK杯はそういう棋士にも活躍の場を与えてきた。
199 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 11:38:09 ID:X7oheAGt
>>193
年齢とともに読みのスピード、量が落ちるので、どうしても終盤力の衰えは避けられない。
しかし序中盤は経験・学習・努力によって相当な高年齢まで進歩を続けることができる。
早指しでも、中盤までの巧みな技でリードしてしまえばベテランでも勝つことが出来るし、優勝のチャンスもある。
そういうことなんだと思うよ。
200 ：名無し名人：2010/02/04(木) 11:46:24 ID:YK14r5cg
早指しってさNHKでは１５分ー１５分ぐらいだよね（間違ってたらすいません）
一般人からすると早指しにはみえなくて、普通なのではと。
ＴＶ的には持ち時間お互い何時間なんて放送が成立しないもんね。
そういう意味でもポピュラーというか、自分は将棋を近所の人と指すことが多いけど「はよ指せよ」なんて頻繁。
プロは考えすぎてるんだな。
201 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 11:58:34 ID:7thMpvZu
考えすぎた挙句の棋譜みると・・・ｗ
なら、感性と今までの蓄積された経験と後は運が大切かな。
相手次第かｗ
202 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 12:05:34 ID:2FoZE/Bw
勘弁したれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
203 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 12:22:14 ID:cWQLYNKh
櫛田ってなぜか人気あるね
204 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 12:35:57 ID:4q+I+lAU
櫛田は銀河戦では４人抜きしてんな
及川・横山といったC2上位者にも勝ってる
205 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 12:45:51 ID:2x+6OOnq
>>203
素晴らしい才能があった棋士なのに
私生活がグダグダの性格破綻者というイメージ
206 ：名無し名人：2010/02/04(木) 12:57:21 ID:fpBpQezE
>>205
フィリピンパブの女に入れ込んで生活が破綻した　＞　櫛田
207 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 12:59:15 ID:OItC1JON
ノータイムで指すというのは１分以内で指すということだよね
終盤ならともかく序盤中盤で１分もいらんだろ
その前に強い人はポンポン指せるし
閃くし感性が素晴らしい
詰めの構想なんてその頃には出来上がってるよ（今までの経験）
ま、相手が単純すぎたゆとりを相手しすぎたかもしれないが
たまに強い人とめぐり合う
１５０手ほどでどう？
208 ：名無し名人：2010/02/04(木) 13:09:13 ID:uCFEYw2L
プロ棋士は色々な駆け引きがあるんだろうが、
中継みてると、はよ指さんかいなというときあるよ。
この、間が楽しいって人もいるだろうけど。
そこで解説者と聞き手の仕事かｗ。
209 ：名無し名人：2010/02/04(木) 13:11:29 ID:Uu+rnUXn
将棋は場馴れすれば、そこそこいける。
210 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 13:12:28 ID:r4v8E2RR
>>184
でも今の若手って山崎・阿久津クラスですら若い頃の先崎とどっこいどっこい
だもんなあ。いかに羽生世代の暴風が凄まじかったか分かる。羽生世代が
あんなに強豪揃いじゃなければ行方とか鈴木がタイトル数期とってたわけで
今の若手もそのレベルだと思うんだよね。
211 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 13:14:22 ID:2x+6OOnq
序盤は普通は定跡形なのでノータイムでほとんど考えないことが多いね
一番時間を使うのは中盤、ここが一番苦しむところ
終盤は殆ど秒読み

NHK杯でのプロの時間配分は普通はこんなところだ
212 ：名無し名人：2010/02/04(木) 13:30:46 ID:P4Z5u+2e
先崎強いだろ。　たまに。
213 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 13:37:20 ID:2x+6OOnq
20代の頃の先崎は普通にそこそこ強かったよ。衰えるのが早かったけどね。
214 ：名無し名人：2010/02/04(木) 13:41:47 ID:P4Z5u+2e
現代将棋とかいう講座で最後に：さよなら：という言葉に笑うというか泣けるというか、
そして、さっさと対局みせてくれよと・・
そしたら、今度は矢内が現れてきて：日曜の一時将棋で：なんちゃらお楽しみくださいと、いや～それもわかるんだけどさ連盟に将棋番組のあり方についてみたいな事を文書で一番お偉い人に送れよ。

もちろん、さよならと、日曜のひととき将棋でお楽しみくださいと。
将棋を忘れてる連盟に。
215 ：名無し名人：2010/02/04(木) 13:51:07 ID:GV25PkYv
ＮＨＫで宣伝してる将棋本あるが表紙は将棋の棋士か
恥ずかしいやろうな
「俺、そんなナルシストちゃうで」誤解せんといてなみたいなｗ
あれも笑うな。
216 ：名無し名人：2010/02/04(木) 13:54:23 ID:I9r710Y7
将棋が駒ゲームなら罰ゲーム
217 ：名無し名人：2010/02/04(木) 14:08:59 ID:ZtmlsiGC
番組の冒頭の尺八の笛？何咥えてるねん　オナゴがｗ
あれはいい音してるね
そして羽生の７６歩パチ～ンと
そして番組進行
218 ：名無し名人：2010/02/04(木) 14:15:08 ID:4M0EqMNV
将棋の棋士はナルシストが多いと聞いたものだが…
そして変わり者が多いと
219 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 14:21:14 ID:kq5/u1Se
ブ男のナルシーはちょっと・・・
220 ：名無し名人：2010/02/04(木) 14:29:05 ID:hKmrRXA3
うん。だよな。わかる。
221 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 14:31:24 ID:a6HQFaKN
羽生は早指しもタイトル戦も衰えたと言っても糸谷レベルまでには衰えていない
羽生が変なことしなければ羽生勝ち
糸谷が勝つのは結局は羽生次第
純粋に糸谷の地力だけで勝つのはさすがに無理
222 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 14:33:29 ID:dnPoDx1Y
ダニーは先手引かないと厳しいだろうな
羽生先手だと早めに未知の局面に誘導されそうだし
223 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 14:35:16 ID:XHrinVlL
豊島は王将リーグで渡辺と当たった時
渡辺の指し手を徹底研究して研究手で嵌めたらしいぞ
そういうこともあり得る
224 ：名無し名人：2010/02/04(木) 14:38:45 ID:6kmdbqfd
将棋の棋力が落ちるのは本当のマジで言えば・・
環境的に幸せな安定した時にガクンと落ちていく
これは反比例してるのかもしれない
その時に１＋１＝２という必勝法なんてないのにそれを欲しがる。
そんなものはこの世にはありません！
225 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 14:40:51 ID:a6HQFaKN
羽生は３二飛・ダイレクト向かい飛車・ゴキゲンなどの振り飛車をやってほしい
普通の胃飛車矢倉は秋田
226 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 14:41:57 ID:+StURKRQ
そんなのは浅パチャにまかせればいい
227 ：名無し名人：2010/02/04(木) 14:49:11 ID:6kmdbqfd
研究者って努力家でけなげなのだが中盤～終盤の為に研究しているんだよ
たぶん。ｗ
228 ：名無し名人：2010/02/04(木) 14:53:16 ID:6kmdbqfd
ただの博打みたいなもんだってーのなのにな
勝負で生きている人こそ安定を欲しがる
そして人間性は将棋ではおかしいかも知れないが素では面白くもない只の人なんですよ



229 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 14:59:06 ID:GnJwnQ5P
>223
>渡辺の指し手を徹底研究して研究手で嵌めたらしいぞ
どこで聞いた話？
いや、元ネタがあるなら読んでみたいなぁとね。
230 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 14:59:21 ID:X7oheAGt
>>221-222
おそらく羽生は糸谷の得意形を受けることになる（自分の勉強のために）。
だから糸谷は思う存分に力を発揮できるわけでチャンスはある。

相手の力を封じ込めようとする棋士が多い中で羽生のような棋士は希少品だし
糸谷はこのチャンスを生かしてほしいね。
231 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 15:01:35 ID:X7oheAGt
>>229
それは渡辺が自分のブログで「言い訳」として書いていたのが元ネタ。
あの人は時々、そういう言い訳じみたことを言うのが大人げないね。
232 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 15:04:28 ID:XHrinVlL
>>229,231
今月の将棋世界の豊島特集に出てた
アマ彦と自明の対談だったかな？
感想戦でも、実戦に出てきてない筋をバンバン披露して
渡辺は結構凹んだようなことが書いてあった
233 ：名無し名人：2010/02/04(木) 15:05:07 ID:6kmdbqfd
綺麗な矢倉で指してやろうかと羽生は思ってるかもよ
234 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 15:06:39 ID:GnJwnQ5P
>>231
>>232
サンクス。
235 ：名無し名人：2010/02/04(木) 15:07:24 ID:6kmdbqfd
その時糸谷君は純粋に来られたらどう対処する
いくつもあるだろうけどねｗ
236 ：名無し名人：2010/02/04(木) 15:08:53 ID:6kmdbqfd
糸谷君は神経質ぽいと顔見たらわかった
237 ：名無し名人：2010/02/04(木) 15:13:27 ID:HttGFQ1O
将棋とはという攻防がおもろいんちゃうん
238 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 15:16:22 ID:X7oheAGt
神経質だけど人には気を使わないタイプだね。
つまりヒフミンを無表情で無粋な感じにしたタイプ。
精神的には脆いと思う。
羽生に竜王戦本戦でボコられた時に泣きべそを書いていたからね。
239 ：名無し名人：2010/02/04(木) 15:31:08 ID:DYzCSn/G
講座の先崎先生は昔かなり腕達者で今もだけど・・
あの人、今何リーグ？Ａだよね？
240 ：名無し名人：2010/02/04(木) 15:32:28 ID:DYzCSn/G
だって先生だからな
241 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 15:34:20 ID:iztOhT6T
>>239
Ｂ級２組です
242 ：名無し名人：2010/02/04(木) 15:34:23 ID:DYzCSn/G
そして女の女王？ってやつはどれぐらいの価値があるの？
段位の数字で表してくれたらわかりやすいけど
243 ：名無し名人：2010/02/04(木) 15:35:33 ID:DYzCSn/G
>>241 あっ・・・
244 ：名無し名人：2010/02/04(木) 15:36:44 ID:DYzCSn/G
失礼な質問して申し訳ありませんでした。
245 ：名無し名人：2010/02/04(木) 15:38:49 ID:DYzCSn/G
相撲で例えれば先崎先生は前頭５、６枚目みたいな感じなのか
Ａだと思っていた・・
246 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 15:40:30 ID:X7oheAGt
>>245
前頭5～6枚目だと横綱・大関陣とあたれるが、B2級だとめったに対局できないので
前頭10～15枚目ぐらいだと考えてください。
247 ：名無し名人：2010/02/04(木) 15:41:22 ID:69Ro2ReZ
中原誠のフリークラス宣言もB1おちてB1でもA1にすぐにあがれなそうだから途中で宣言したんですよね？

248 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 15:42:45 ID:6kX0qYSF
タイトルの価値を段位に換算したら分かりやすいかね？
例えばNHK杯の価値って何段？
249 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 15:43:23 ID:hfXrC/mb
分かり辛いわ
250 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 15:45:09 ID:X7oheAGt
>>247
中原さんはB1を2期やったけど、勝ち越せなかったのでフリクラ転出
1期目が6勝6敗、2期目は4勝8敗だった。
251 ：名無し名人：2010/02/04(木) 15:45:11 ID:ZWKhhEL3
このＮＨＫ戦で矢内出場していて矢内-そこらのおっさんで矢内が負けたのは知ってるが、そのおっさん苦心してたなぁ
そいつが勝率№１やったら笑うけど
252 ：248[sage]：2010/02/04(木) 15:53:48 ID:6kX0qYSF
>>249
自分もそう思って>>242に聞いてみた。
アンカつけるべきだったが、なんでこんなにスレの流れが速いんだｗ
253 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 15:54:22 ID:yuJavJ4T
中原みたいに名人１５期の大名人だと周りの人達がB2とかで指すのを許さないからね
名人１期とかならどのクラスまで落ちても本人が良ければ別に指しつづけても良いと思う
中原は結局指しつづけてた竜王戦は１組のまま引退したけど
254 ：名無し名人：2010/02/04(木) 15:58:00 ID:6IDK2RAA
指導将棋だろ
255 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 15:59:29 ID:X7oheAGt
>>253
まだ若かったのにB1で負け越したのがショックだったんじゃね？
256 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 16:02:38 ID:QIL7JAkH
Ｂ２って趣味のネット将棋レベルなら笑うけど
でも、その裏で遊びだとしてもタイトル保持者がガチでやられたとか・・
が、あっても驚けない
人間だからね
心理と感性がわかってきたかい
257 ：名無し名人：2010/02/04(木) 16:08:01 ID:QIL7JAkH
先崎は羽生に勝ってほしかったな
258 ：名無し名人：2010/02/04(木) 16:10:27 ID:QIL7JAkH
先生から。おい、おっちゃんと呼ばれる
実力の勝負の世界だから仕方ないか
実力の・・・・・・・・・
259 ：名無し名人：2010/02/04(木) 16:11:43 ID:QIL7JAkH
実力！
260 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 19:10:05 ID:MegxKOdL
決勝は羽生と糸谷みたいだな
261 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 19:12:17 ID:pfFg54Bs
そんなのもう誰でもわかってるがなｗ
262 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 19:17:45 ID:iztOhT6T
去年の決勝は王将戦第３局と第４局の間だったっけな
２/１５日くらいじゃない
263 ：名無し名人：2010/02/04(木) 20:34:34 ID:fpBpQezE
>>262
ナマ放送の年があった　＞　２年か３年前
是非、実現してほしいが、羽生と糸谷は
「千日手好み派」なのか？
それだと難しいんだよね、、、
264 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 20:45:13 ID:hfXrC/mb
糸谷なら羽生相手にも勝ちになったらノータイムでガンガン指しそうだなｗ
265 ：名無し名人：2010/02/04(木) 20:47:52 ID:fpBpQezE
>>264
『将棋は衰退産業』だからなｗ
266 ：名無し名人：2010/02/04(木) 20:56:52 ID:CwhVFNTb
竜王まじ強かったな
今一番乗ってる棋王をあっさりと・・・。
解説の井上なんてＡ級なのに全然理解できてないし
竜王はちょっと次元が違うなぁ
267 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 21:04:17 ID:pfFg54Bs
次元の違いで糸谷に完敗しました
268 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 21:36:12 ID:QksfM90v
>>265
斜陽産業だろクズ
269 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 21:49:20 ID:mNzdi2r9
>>266
矢口＞井上
270 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 21:55:10 ID:3Om2snHn
>>269
モームス崩れが真央たんに勝てるかボケ
271 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 22:04:34 ID:X7oheAGt
>>264
羽生は対久保戦で60手ぐらいノータイムで指し続けて大逆転したことがあったよな。
どちらもノータイムでがんがんいけるだろう。
272 ：名無し名人：2010/02/04(木) 22:36:54 ID:nL2GktwV
決勝は糸谷VS羽生に決定です。
273 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 22:43:46 ID:X7oheAGt
糸谷vs渡辺の見所は何といっても感想戦だろうな。
悔しさを隠し切れず負け惜しみを言う渡辺に対して、糸谷が無表情かつ無遠慮にびしびしと厳しい指摘をするのが目に浮かぶ。
274 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 22:45:36 ID:X7oheAGt
実は、そういう光景が王将リーグの渡辺対豊島戦であったようで
豊島と同じ研究会をしている糸谷も同じことをすると思う。
275 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 22:58:16 ID:dj6yq4nc
豊島も糸谷と同類なのか･･･
この世代は一般人受けを狙うのは無理だな
276 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 23:17:45 ID:My8YqvMA
豊島はともかく、ダニーは客を減らす可能性がある。

斜陽産業云々言ってる暇があるなら客商売ってことを認識しないとね。
277 ：名無し名人[sage]：2010/02/04(木) 23:25:09 ID:qAEsXlcF
角度を変えて見てみれば
関西がジワジワ勢力をだ
278 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 00:37:32 ID:yxTOcJEJ
糸谷が研究将棋に持ち込むなら、
後手番の方が良いかも。
279 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 00:42:42 ID:2+wmoXxW
糸谷流を羽生が真正面から受ける展開が理想
280 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 01:20:31 ID:3l0yJWJ+
調べたら囲碁の坂田ってNHK１１回も優勝してんだなｗ

おまけに最後の優勝が６２歳のとき。化けもんだｗ

しかし、羽生にはこれを抜いてもらいたいもんだ。
281 ：名無し名人：2010/02/05(金) 01:27:22 ID:7QKybP9a
囲碁は６０代でタイトル取った人までいるからね
282 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 01:30:18 ID:3l0yJWJ+
おお、そうだったね。
坂田のライバルの秀行さんか。
283 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 01:56:24 ID:zJRk1HvC
NHK杯将棋高齢優勝者は
大山十五世 60歳（83年度）
一二三九段 54歳（93年度）
中原十六世 47歳（94年度）
このあたりか
284 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 02:28:05 ID:6Qhm1Uix
羽生は５０中盤ぐらいでも普通に優勝しそうだなｗ
渡辺が早指し得意じゃないんじゃ
豊島、糸谷あたりががんばらないと
285 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 04:59:09 ID:bQsnBUXO
>>284
なんで渡辺が早指しが得意じゃないんだよｗ
銀河優勝とか（竜王戦以外の）これまでの主な実績は早指将棋ばっかりだぞ。
286 ：名無し名人：2010/02/05(金) 05:06:48 ID:bQsnBUXO
>>280
坂田も参加者が少人数に限定されていた時代優勝が多く占めているけどな。
第1回～第13回までが8人制だったわけだが実にそのうち7回が坂田の優勝

8人制だと第一人者が優勝しやすくなるということをまさに示しているわな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E6%9D%AF%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E5%9B%B2%E7%A2%81%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
287 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 06:01:59 ID:BHo15A+Q
渡辺は勝って当然な立場だから相当悔しい顔が見れるのかしら
ざまあみろ
288 ：名無し名人：2010/02/05(金) 07:45:45 ID:ZzSRjeca
いつも思うけどプロ棋士って２ＣＨ張り付いてるの多そうだよね絶対･･
289 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 07:55:48 ID:Y4zSOZrI
将棋会にも亀田三兄弟みたいな人材が必要かもな。
対局前にマイクパフォーマンス
勝ったら持ち歌を披露。
290 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 08:06:51 ID:G0OIRCsB
でもやっぱタニーって強いな
291 ：名無し名人：2010/02/05(金) 08:27:05 ID:NIHfYdV5
>>288
連盟準公式掲示板＝２ちゃんねる将棋板だから仕方ない
292 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 08:48:15 ID:C4jfM/O9
渡辺もさして実績も上げないうちに若手から追撃を食うとは
293 ：名無し名人：2010/02/05(金) 08:54:43 ID:NIHfYdV5
>>292
竜王６連覇の期間に、タイトル獲得が無いばかりか
ＮＨＫ杯優勝すらしてないからなｗ
294 ：名無し名人：2010/02/05(金) 08:55:54 ID:bQsnBUXO
豊島よりさらに若くて評判の高い永瀬が四段にあがってきたし、さらに奨励会には16歳の斉藤とか15歳の佐々木、阿部といった将来の名人候補がいるから
追撃は今後さらに厳しくなるよ。
295 ：名無し名人：2010/02/05(金) 08:58:15 ID:NIHfYdV5
>>294
有望な若手がどんどん出て来て活性化されるから、楽しみだね。
296 ：名無し名人：2010/02/05(金) 08:59:25 ID:bQsnBUXO
>>293
NHK杯はシステム的に優勝は容易ではないから仕方がないが
タイトル戦挑戦がその期間に棋聖戦だけというのがどうも困ったものだね。
297 ：名無し名人：2010/02/05(金) 09:03:00 ID:NIHfYdV5
>>296
●「永世タイトルホルダー」で「他タイトル未経験」は初

名人戦しかなかった時は別にすると、渡辺竜王が初になる。
勝率が７割越して、挑戦皆無、棋戦優勝皆無、王位リーグ陥落
王将リーグ陥落、って渡辺竜王らしい、と言えば言えるんだがｗ
298 ：名無し名人：2010/02/05(金) 09:06:43 ID:bQsnBUXO
>>297
昨年度のように勝率が5割台に低迷しているならわかるんだけど
今期は絶好調で勝率が久しぶりに7割を越えたというのに、一体どうなっているんだ？
299 ：名無し名人：2010/02/05(金) 09:10:06 ID:NIHfYdV5
>>298
６年間モタモタしていたから、豊島や糸谷に負けた、としか言い様無い。
300 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 09:15:30 ID:Y4zSOZrI
竜王位の賞金だけで莫大なものだから
他棋戦で頑張る気力がそれほど湧かないのかな。
301 ：名無し名人：2010/02/05(金) 09:20:13 ID:NIHfYdV5
>>300
糸谷には勝って、渡辺－羽生戦実現してほしかったよ、マジ
302 ：名無し名人：2010/02/05(金) 09:43:07 ID:vPgngMie
決勝戦が糸谷ＶＳ山崎であってほしい。
そして山崎が優勝でもしたら何を言い出すか興味津々。

解説（木村）・ここは３三角成しかないわけ？
山崎・角銀交換ですが同桂のとき３四歩で華麗にきまりそうだと
木村・本当に華麗に決めてしまうのがこわいんだよな，この人は
山崎・魅せる将棋をいつも考えているもんで
木村・誰かに魅せたかったの？
山崎・いやーそうやっていつも間違えるんですけどね
糸谷・・・・・・
矢内・ｸｽ・・・
303 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 10:09:41 ID:/b2rkcmp
>>294
そのうち２ｃｈ竜王は阿部（弱）とか書かれるんだろうなあ。
304 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 14:37:00 ID:1GzPVZzK
中原が五冠と六冠は難しさが全然違うと言ってたはず
同様に一冠と二冠の間にも高い壁があるんだろう
305 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 14:45:39 ID:vztwwiF0
ひふみんが二冠だった時ってある？
306 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 14:50:35 ID:E75zmNNz
ひふみんは短期間だが名人・十段の時期があったはず。
307 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 18:53:00 ID:J1NRi0gP
決勝の解説は誰かな
308 ：名無し名人：2010/02/05(金) 19:26:19 ID:xcwE3J/Z
豊島や糸谷は大阪にいるのが奏功している。渡辺の子分じゃ、トップになれない。

東京の若手はだらしがない。
309 ：名無し名人：2010/02/05(金) 19:46:56 ID:osXfZ/Bd
>>305
７月３１日に名人を取って二冠だが
　その年の１２月に十段を取られた。
310 ：名無し名人：2010/02/05(金) 22:39:37 ID:TluIlsnh
>>302
決勝は羽生・糸谷といったろうが！
311 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 22:42:09 ID:bQsnBUXO
>>307
関西の若手vs羽生
だと両方に縁があり、かつ決勝の解説にふさわしい人物
ということだと谷川さんが本命では？
312 ：名無し名人：2010/02/05(金) 22:51:46 ID:NIHfYdV5
>>311
１票
313 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 22:54:04 ID:eai6g+P5
>>311
阿部の方がふさわしいだろ？
314 ：名無し名人[sage]：2010/02/05(金) 22:55:56 ID:bQsnBUXO
>>313
決勝の解説にはふさわしくない。
315 ：名無し名人：2010/02/05(金) 22:56:41 ID:Zpp+Ob//
>>311
対抗に山崎
聞き手との因縁も含め推奨ww
316 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 00:30:47 ID:JwaGMEU7
先ちゃんとかだったらどうするよ
いや別に嫌いじゃないけどさ
317 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 01:12:47 ID:LfmSH5o4
久保でいいじゃん
318 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 01:16:06 ID:fbt8KOq1
重い空気か、そりゃそうだよな
319 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 01:39:40 ID:D/LvdhUE
俺でいいじゃんｗ　核的な解説するし。
320 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 01:42:21 ID:D/LvdhUE
そしてその時には、やはり棋士が凍りつくから駄目だ
ごめんな
321 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 01:44:33 ID:D/LvdhUE
谷川さんを一番応援してるよ
322 ：名無し名人：2010/02/06(土) 02:07:02 ID:qhnGwNe1
聞き手も解説なんか誰でもええ
指し手が大切よ
プロの対局とは、駆け引きとは・・
ここに興味がある
323 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 02:13:34 ID:iN14ycDH
兄弟子
NHK杯優勝経験あり
しかもその相手は羽生
聞き手との関係
山崎しかおるまい
324 ：名無し名人：2010/02/06(土) 02:19:56 ID:YRyme7Z7
山ちゃんは好きな棋士すぎて棋風が被るなｗ
325 ：名無し名人：2010/02/06(土) 02:21:58 ID:YRyme7Z7
千日手でもう一回になってしまうｗ
326 ：名無し名人：2010/02/06(土) 03:09:17 ID:18+wKXbb
千日手になるのなら、兄貴なら弟に無理な手を指して弟の勝ちｗ
兄貴、その後切れてるし・・・・ｗｗｗｗｗｗ
それを忠告したらいいわけはじめるし
その聞く時間がしんどいｗ
だから、たまに負けてさっさと家に帰りたいｗ

聞きたくもないもん　
終わった勝負なんかｗ
327 ：名無し名人：2010/02/06(土) 03:19:45 ID:2I1jdje+
将棋は突き詰めれば千日手が基本
328 ：名無し名人：2010/02/06(土) 03:48:40 ID:a/L1x+Qm
千日手って本当に嫌味な指しだよな。
どちらが折れるんだろうなんて、そこから戦いが始まるのにな。
いわば、互角だ。
329 ：名無し名人：2010/02/06(土) 03:53:38 ID:hAcxopkz
千日手ならいいけど入玉ほど恥なものはない
330 ：名無し名人：2010/02/06(土) 03:59:48 ID:UrxQBK09
入玉される相手にも問題がある。
331 ：名無し名人：2010/02/06(土) 04:12:01 ID:T8haDsmN
今週も渡辺竜王と深浦対局か面白い将棋なんだろうな？
332 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 04:31:16 ID:E2FH6MNi
今日の見てると深浦が終盤でやらかしてそうだ
333 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 04:45:26 ID:dIKcncOR
深浦は終盤に時間を残していないとダメなタイプだろう。
NHK杯でも殆ど実績ないしな。
334 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 13:07:03 ID:05zIwiqK
将棋ど素人です
膠着状態です。この先どう打つべきでしょうか画面したいんだけどが僕です。歩1つ取られてます。相手はコンピュータで難易度は初級です
NHK杯将棋トーナメント　Part245画像>9枚
335 ：名無し名人：2010/02/06(土) 13:13:53 ID:05zIwiqK
すみません訂正です
将棋ど素人です
膠着状態です。この先どう打つべきでしょうか画面下が僕です。歩1つ取られてます。相手はコンピュータで難易度は初級です
NHK杯将棋トーナメント　Part245画像>9枚
336 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 13:15:10 ID:2BGL4tjE
>>334
１０級的な勘だと、３筋の歩をついて
同角なら玉をさげる
337 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 13:21:20 ID:2BGL4tjE
３五歩、同角、５八玉、んで４六歩とつかれて、さてどうするか
角か銀か
338 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 13:25:54 ID:2BGL4tjE
まあ普通銀だろな
角交換は危険すぐるｗ
んでもっかい３五歩と打たれて銀を今度は５筋にさげて
そうすると相手も手がないので、こちらはゆっくり３七桂とあげていってはどうかとおもうけど

もっといい手がありそう。
桂馬の前の歩をうごかせればいいけどねえ
339 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 13:29:11 ID:2BGL4tjE
３七桂はまずいか。
３八飛で飛車がまわったほうがいいかも
340 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 13:31:16 ID:2BGL4tjE
>>338
３五歩×
４五歩○
341 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 13:33:59 ID:PO3rcFUe
５８玉と引くかな
342 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 13:34:01 ID:2BGL4tjE
あーちがう
３五歩、同角、５八玉、４六歩、同銀で
相手の角がさがった後のことはわからん
343 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 13:34:57 ID:RrNOMoTT
先手の玉なんで５７なんかにいるの。
相当勝ちにくいなあ。
344 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 13:37:01 ID:2BGL4tjE
>>341
そのまま玉がさがると
４６歩つかれて同銀としたあとに４五歩がきびしくない？
んで銀が５七とさがったら角でとってとって４六銀でなんかいやな感じ
345 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 13:39:53 ID:05zIwiqK
皆様御教授有難うございます。負けました
なにしろまともに対局するのは、ほぼ初めてです。全然勝てる気がしません。コンピュータに勝つなんて可能なのだろうか？と思いますが皆様にとってはコンピュータなど弱すぎるといった感じなのでしょうか？
将棋のコツを教えて下さい。
無いですよね・・・・あ～悔しい
346 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 13:48:38 ID:RYvJFE5k
>>345
スレチ
347 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 13:49:34 ID:fbt8KOq1
初心者が3日でネット将棋デビューするスレ 8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1262687677/

ここで色々教えてもらえば？
348 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 14:02:54 ID:15RKaUnH
聞くやつも聞くやつだが相手するやつも相手するやつだなｗ
349 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 14:12:34 ID:2BGL4tjE
すまん！
350 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 14:20:15 ID:Ocb9ggUP
明日は渡辺対深浦戦だけど
昨日の熱戦につながるような「何か」があったのかは気になるところ。

順位戦をLIVEで見れるようになって、テレビ棋戦との時間軸のズレが
未来を先に見てその後に過去を見る感じで
感覚をおかしくする。
351 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 18:14:36 ID:0gmZnWZk
すみません、最近将棋に興味を持ち始め、視聴しているのですがルールの
「ただし、秒読みに入ってからも持ち時間とは別に1分単位で10回の考慮時間を使用することができる。」
というのは、持ち時間15分が過ぎて、秒読みに入っても10回だけ１分３０秒考慮する時間があるということですか？
352 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 18:42:39 ID:i8vAHBHY
>>351
持ち時間を使い切ると、1手30秒の秒読み。
30秒考慮すると自動的に１回目の考慮時間に入る。
考慮時間を使用していて60秒たつと自動的に次の考慮時間に入る。
以下同じ。
結果、秒読みに入ってから、細切れに使うと1手につき連続1分30秒を最大10回使える。
とにかくある1手だけに集中して時間を使う場合は、連続10分30秒を1回だけ使える。

353 ：名無し名人：2010/02/06(土) 20:01:44 ID:FA3HT8zu
決勝は、ハブ－ダニー
354 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 20:15:05 ID:ugte31pS
決勝戦の解説は谷川九段をｷﾎﾞﾝ
355 ：名無し名人：2010/02/06(土) 20:31:19 ID:2UFU1M20
関西だからな、タイトル保持者でもいいけど
356 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 20:40:30 ID:qGQWmOuQ
女王×山崎をもう一度
357 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 20:40:54 ID:ueh34uES
ここでまさかの山崎
358 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 20:50:18 ID:0gmZnWZk
>>352
なるほど、よくわかりました。ありがとうございますm(_ _)m
359 ：名無し名人[sage]：2010/02/06(土) 22:09:37 ID:8d5NSI7/
>>352
そういうことだったのか
理解してるようで、全然だったわw
360 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 02:50:36 ID:6C3dTTCH
今日の解説は橋本か
あいつの声ウザイから見なくてもいいや
361 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 03:33:33 ID:6QwiHAyy
今日って誰対誰？
362 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 03:44:46 ID:7QK10KdJ
順位戦で深浦と魔太郎やったと思ったら
今日もこの二人か
363 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 03:53:52 ID:6QwiHAyy
また渡辺なの？
この前久保との放送あったばかりじゃね？
364 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 07:42:21 ID:gB8hngZa
>>363
そりゃ準々決勝なんだからそういうこともあるだろう
365 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 07:59:35 ID:SvYIsAhk
>>350
そうだね。
もしかしたら順位戦のあの形になったきっかけがここにあるかもしれない。
366 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 09:41:58 ID:gYv6xiEz
解説橋本かよ・・
367 ：名無し名人[sag]：2010/02/07(日) 09:47:55 ID:N68PG1J8
苦手克服か？

渡辺深浦　５―７
渡辺久保　３―８
368 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:17:19 ID:mJdh5a4n
渡辺と羽生の決勝が見たい
369 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:21:08 ID:b1RP3NZ0
おまいらおはようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:21:19 ID:5+nlYQSI
首隠し矢内ｷｭﾝかわいい
371 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:21:52 ID:0VZZrVHQ
おまいらおはよう☆☆☆☆☆
今日も楽しみな対局だな
372 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:22:14 ID:el38FTTU
こんな好カードだったのか朝早くから徹夜してよかったぜ
373 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:22:49 ID:5+nlYQSI
渡辺の兜をかぶる武将みたいなこめかみの毛ずれが気になる
374 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:22:59 ID:Zjk6RDzn
ういーす。
深浦応援しよう。
375 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:23:09 ID:fO+KJi7W
今日はけっこうみんな大人しく実況スレのほうに行ってるのかな
376 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:23:11 ID:T6J5sF3V
ｗ
377 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:23:16 ID:wpiJC/XH
今週も渡辺かよ
378 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:23:17 ID:RGdrRwti
ナベ　ものすごく薄くなったな
379 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:23:28 ID:TsoqOvyj
先週より毛が薄くなったな
380 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:23:39 ID:baLCbKB3
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381 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:23:40 ID:Zwl9Z6ZH
対局者ガチなのに解説がネタ要員かよｗ
382 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:23:41 ID:C/eKqEUS
美女と野獣の名コンビだ
383 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:23:41 ID:CGQaWJh5
ハッシー、少し痩せたかな
384 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:23:43 ID:iFrY0Q1y
頭デカッ
385 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:23:45 ID:ZLecDjAE
ハゲラｗ
ハッシー分けてやれｗｗ
386 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:23:55 ID:D31Gai0A
魔太郎の髪の毛やばいなｗ
387 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:23:56 ID:0VZZrVHQ
はっしーって縦も横もデカいのなー
態度はイイけどねｗ
388 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:24:35 ID:wnFHzjs4
先日のB級の戦い見てると今回もワクワクするね
389 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:24:41 ID:D31Gai0A
正面向いたら、全然痩せてないなｗ
390 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:24:53 ID:WGdteuuS
はっし顔でかいよ
391 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:24:57 ID:Zjk6RDzn
深浦の髪型変えてほしい。
392 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:25:00 ID:rTKG2MZz
戦形はなにかな
393 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:25:15 ID:1w/jgzRL
もしや矢倉で負けたから
深浦は再度受けたのか？
394 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:25:22 ID:TsoqOvyj
寝癖は新手か？
395 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:25:29 ID:m9Ssviby
深浦は融通の効かない国土交通省の官僚って感じだな
396 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:25:40 ID:CGQaWJh5
この2人、矢倉好きだなｗ
397 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:26:04 ID:rTKG2MZz
矢倉か
398 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:26:06 ID:26lgUm2C
矢倉か
399 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:26:06 ID:x9uBB0HE
深浦ってヅラなの？
400 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:26:11 ID:D31Gai0A
魔太郎が初手指す前の深浦のにらみがかなり怖かった
401 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:26:41 ID:zt9vdvKI
>>368
今年は無理だったし、来年は準決勝で当たる組み合わせになるはず
早くて２年後だね
402 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:27:02 ID:0VZZrVHQ
魔王と王位は仲悪いんだろうねえ
403 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:27:07 ID:rTKG2MZz
こうなると手が進むの早いな
404 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:28:15 ID:Zjk6RDzn
しばらくはつまらんからウンコでもしてくるか。
405 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:28:49 ID:m9Ssviby
ここの辺はまだ儀式って感じだよね
406 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:29:00 ID:WGdteuuS
36から
407 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:30:43 ID:on51Nt7V
質問三羽烏VS毒舌三羽烏の代表どうしの対戦で見どころ沢山
408 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:30:48 ID:D31Gai0A
すんなりいったなぁ～
409 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:30:57 ID:m9Ssviby
さあ、やってらっしゃい
410 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:31:19 ID:WGdteuuS
94歩！
411 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:31:38 ID:0ZnHcarT
超定跡形だな
412 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:31:51 ID:0VZZrVHQ
>>407
毒舌三羽烏なんているんスかｗ
あとの二人はだれ？　卓ちゃんと阿部かな？
413 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:31:51 ID:LKoQcqUA
ﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝ・・
414 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:31:52 ID:CGQaWJh5
渡辺のYシャツの、袖が長すぎるのが気になる…
415 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:32:05 ID:iFrY0Q1y
定跡の勉強にはなるな
416 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:32:37 ID:mJdh5a4n
森下システムか
417 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:32:54 ID:Ag/pB4eI
穴熊くるか？
418 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:34:01 ID:Ag/pB4eI
森内流だった
419 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:34:06 ID:HTfKlBPR
宮田新手？
420 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:34:10 ID:C/eKqEUS
▲７六歩　△８四歩　▲６八銀　△３四歩　▲６六歩　△６二銀　▲５六歩　△５四歩　▲４八銀　△４二銀
▲５八金右△３二金　▲７八金　△４一玉　▲６九玉　△５二金　▲７七銀　△３三銀　▲７九角　△３一角
▲３六歩　△４四歩　▲６七金右△７四歩　▲３七銀　△６四角　▲６八角　△４三金右▲７九玉　△３一玉
▲８八玉　△２二玉　▲４六銀　△５三銀　▲３七桂　△９四歩　▲１六歩　△１四歩　▲２六歩　△２四銀
▲３八飛　△７三角　▲１八香　△９五歩　▲６五歩　△３三桂　▲
ここまではやくすすんだ
421 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:34:29 ID:Zjk6RDzn
矢内、化粧濃くない？
422 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:34:34 ID:wzDQUWd9
ハッシー渋い解説だな
423 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:34:38 ID:cbPhijAZ
この形、先後どっち持っても勝てないんだよな・・。
424 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:34:50 ID:2CDdQMXX
また今日も見た目キモイ人か
425 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:35:04 ID:iFrY0Q1y
３３桂とな？
426 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:35:33 ID:el38FTTU
>>423
定跡書片手に指すんだ
427 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:36:21 ID:Zjk6RDzn
さあ、くるぞ、対戦成績！
428 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:36:29 ID:s+EYsRCJ
ハッシーは名人にしちゃダメだな
品格に欠ける
429 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:37:57 ID:3w48c1lm
５５
430 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:38:21 ID:wzDQUWd9
▲５五歩は羽生とモテが選んでるからな
431 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:38:31 ID:0h+Rz66Q
ふと思ったんだが、はっしーのしゃべりってデーモン閣下に似てないか？
432 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:38:39 ID:pc11KoJL
ハッシーやせたか？
433 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:38:54 ID:Ag/pB4eI
豚三羽烏
先崎・橋本・鈴木
434 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:39:11 ID:CGQaWJh5
まだ定跡だな…
435 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:39:13 ID:m9Ssviby
>>428
内館さんが怒ってくるかもね
436 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:39:14 ID:BDlKtYHC
矢倉のタメになるねぇ
437 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:39:45 ID:wzDQUWd9
羽生ｖｓモテの王位戦か
438 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:40:01 ID:wnf2POpZ
深浦、小指を立てるなよ
439 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:40:08 ID:Zjk6RDzn
普通に考えたら、もう渡辺の作戦勝ちなんだけど。
440 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:40:33 ID:mJdh5a4n
渡辺勝勢か
441 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:40:52 ID:NJIukhv1
えっ
442 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:41:00 ID:BDlKtYHC
桂がスカタン
443 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:41:10 ID:on51Nt7V
将棋バーのインパクトあって人かっけー
深浦予定の作戦か・・・
444 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:41:19 ID:wzDQUWd9
▲５四桂は羽生が指した一手だぞｗ
ケチ付けちゃだめだろハッシーｗ
445 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:41:35 ID:fO+KJi7W
橋本には糸谷の解説やってほしかったな
446 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:41:43 ID:CGQaWJh5
まだ前例ありだな
447 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:42:46 ID:wzDQUWd9
魔太郎がダブルスコアで負けてるのかい
448 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:43:13 ID:XemYuVUZ
あれ2月5日の対局結果が入ってる
どうなってるんだこれ
449 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:43:15 ID:WP/K3Cyu
2/5の順位戦が反映されてたな
450 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:43:32 ID:cVp0P+2l
これは順位戦終わった後に、この部分だけ収録し直したんだろうか？
451 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:43:37 ID:T+2NmTxo
Ｂ１組の結果が入ってるって事はこれいつ撮ったんだ？
452 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:43:42 ID:vnmb5uje
順位戦入って８－４なのか
453 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:44:14 ID:pc11KoJL
なんか今日はすごいはやいな
454 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:44:15 ID:D31Gai0A
早すぎるｗ
455 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:44:19 ID:BDlKtYHC
順位戦の勝ったバオージョンと負けたバージョン両方とってたんだろ
456 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:44:36 ID:3w48c1lm
銀うちノータイム
457 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:44:38 ID:96eUtmij
2/5の結果について、述べている。
2/6にこの部分だけ撮り直したのか
458 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:44:50 ID:0VZZrVHQ
やうたんとハッシーは８－３だと思って話してたんでね？
８－４だろうが８－３だろうが大差には変わらん
459 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:44:54 ID:rTKG2MZz
おとといの順位戦のも入ってたな
460 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:44:58 ID:mJdh5a4n
勝った場合と負けた場合の２パターンを撮っておいたんだろ
461 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:45:00 ID:m9Ssviby
深浦指すのが早いね
ここの辺まで普通に研究してるのかな？
462 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:45:01 ID:cbPhijAZ
取り直すってか、２パターン撮っていらないほう削ってるだけだよｗ
463 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:45:07 ID:Zjk6RDzn
こんな銀をノータイムで打つとは。
464 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:45:27 ID:iKxFJHgc
魔太郎は、研究タイプで、丸ちゃんとおなじ系統か？
森内や佐藤のように若いうちに、無駄と思っても深く掘り下げる
ことしてないだろう。
465 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:45:31 ID:s+DEL7vG
ちなみに今何手目？
466 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:45:57 ID:rTKG2MZz
>>453
時間カットされてるわけよ
467 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:46:03 ID:cVp0P+2l
収録当時は8-3だったけど、放送日には9-3か8-4かが確定しているわけだから
458ではなく455っぽいかな
468 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:46:58 ID:D31Gai0A
>>465
64手
469 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:47:00 ID:Ag/pB4eI
>>464
研究しないプロ棋士なんていないと思うが・・・
470 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:47:14 ID:vnmb5uje
やっぱり渡辺ー深浦の正統派の将棋はワクワクする
471 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:47:21 ID:O+XUZ/OM
毎度の事ながらなぜこんなややこしいことするんだろ？
この対局時点での成績を示すことが大事なのに
472 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:47:22 ID:gYv6xiEz
しかし手の込んだ収録だなｗ
473 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:47:24 ID:s+DEL7vG
>>468
ありがとう
474 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:47:34 ID:04bOcQNl
５４桂馬って羽生がやったんじゃなかったっけ？
475 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:47:35 ID:wzDQUWd9
▲５四桂打は羽生の手だってｗ
476 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:47:49 ID:NzG+GC2d
>>455が正解ぽいな
477 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:48:06 ID:ujIBC/YX
この戦いを経ての相矢倉だったんだね
深浦が順位戦で矢倉を受けたのが不思議でしょうがなかった
478 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:48:13 ID:BDlKtYHC
>>471
対局時点（日）は2/7が公式設定ですから
479 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:48:37 ID:ZLecDjAE
駒拾えｗｗｗ
480 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:48:44 ID:ymAGU7Ne
駒落ちたぞ！
自分で拾いなさい
481 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:49:37 ID:wzDQUWd9
どっちも自信満々じゃないか
研究会で指してるのかな
482 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:50:40 ID:O+XUZ/OM
>>478
そうなのか？
通算○○勝の時とかどうなるの？

ちなみに順位戦中継のコメントでは8-4になってるね
483 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:51:02 ID:2CDdQMXX
後手４歩得
484 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:51:04 ID:wzDQUWd9
ハッシーで難しいんならアマなら尚更先手がキツいのだろうか
485 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:51:30 ID:m9Ssviby
ハッシーの受けの講座の本は春頃には出るかな？
受けが苦手だから期待してるんだけど
486 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:51:53 ID:vnmb5uje
誰でも出来る戦形じゃないのか
487 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:52:08 ID:cVp0P+2l
>>482
ネタバレｗ
まあ俺は気にしないけど。勝ち負けより内容が重要だから
488 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:52:15 ID:wzDQUWd9
早指しの手だなｗ
489 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:52:21 ID:0VZZrVHQ
１０級のオレには５４の桂は超イイ位置にいるように見えるぞ
490 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:52:47 ID:WP/K3Cyu
渡辺の髪が薄くなった気がする・・・
491 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:53:45 ID:04bOcQNl
こういう後手のは郷田がうまいきがするなんとなく
492 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:53:52 ID:BDlKtYHC
>>487
おまえ・・・
ふれなきゃ気づかなかったのに
ゆるさない
493 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:53:53 ID:ymAGU7Ne
飛車先を止めたか。
これをしないと8三銀から面倒になるからな。
494 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:54:17 ID:wzDQUWd9
△２四銀打・・・この時点で後手必勝に見えるが・・・
495 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:55:35 ID:rTKG2MZz
24に銀打つような手を指してもらえると
B面攻めでおｋっていう考え方が
矢倉の急所に乗ってたな
496 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:55:41 ID:pc11KoJL
どっちがいいんだろうな？
497 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:56:19 ID:vnmb5uje
歩切れでとても先手の攻めが繋がるようには思えん
補充するところもないし
498 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:56:34 ID:pmYUB5ox
深浦優勢
499 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:56:53 ID:mJdh5a4n
先手の攻めがきまったかな
500 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:57:14 ID:m9Ssviby
17桂なんて手は全然思いつかないわ
501 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:57:16 ID:wzDQUWd9
>>495
５四の桂がいなけりゃ▲６六銀打とかやるんだけどね
502 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:57:28 ID:gYv6xiEz
もう決勝進出者が決まっちゃってるから人いねえな
503 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:57:30 ID:cVp0P+2l
>>495
ほう。矢倉は指さないけど相振りで参考になりそうな考え方だ
504 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:58:05 ID:04bOcQNl
渡辺っていつも端桂うつし
505 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:58:31 ID:ZrzGoGCr
今日の矢内かわいくね
これなら彼女にしたい
506 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:58:58 ID:wzDQUWd9
ハッシーも頑張れｗ
507 ：名無し名人：2010/02/07(日) 10:59:03 ID:C/eKqEUS
▲７六歩　△８四歩　▲６八銀　△３四歩　▲６六歩　△６二銀　▲５六歩　△５四歩　▲４八銀　△４二銀
▲５八金右△３二金　▲７八金　△４一玉　▲６九玉　△５二金　▲７七銀　△３三銀　▲７九角　△３一角
▲３六歩　△４四歩　▲６七金右△７四歩　▲３七銀　△６四角　▲６八角　△４三金右▲７九玉　△３一玉
▲８八玉　△２二玉　▲４六銀　△５三銀　▲３七桂　△９四歩　▲１六歩　△１四歩　▲２六歩　△２四銀
▲３八飛　△７三角　▲１八香　△９五歩　▲６五歩　△３三桂　▲５五歩　△同　歩　▲２五歩　△同　桂
▲同　桂　△同　銀　▲３五歩　△５四桂　▲３七銀　△３五歩　▲同　角　△９三桂　▲２六銀　△同　銀
▲同　角　△２五銀　▲５九角　△８五桂　▲１五歩　△同　香　▲１三歩　△同　香　▲６八角　△３四歩
▲２八飛　△７七桂成▲同金寄　△２四銀　▲６四歩　△同　銀　▲１七桂　
ここで△深浦長考
508 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:59:26 ID:Cl3P5le4
（三浦に）負けた悔しさ
509 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 10:59:51 ID:ujIBC/YX
>>502
結果知ってても見る人は「将棋」が好きな人なんだろう
510 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:00:02 ID:wzDQUWd9
ルービックキューブみたいだｗ
△１六銀はヒモついてるんか
511 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:00:26 ID:pc11KoJL
うお
512 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:00:48 ID:2CDdQMXX
56歩の意図が全く分からん
513 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:01:09 ID:rTKG2MZz
>>512
次に65銀
514 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:01:53 ID:04bOcQNl
桂馬てにはいるから６５桂馬か
515 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:02:14 ID:1ELSvtuk
73角は28飛に当たってるな
516 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:04:12 ID:wzDQUWd9
早指しで指す将棋じゃないなｗ
517 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:04:20 ID:TsoqOvyj
なんか橋本圧勝だな(笑)
518 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:05:18 ID:D31Gai0A
>>516
かといって、２日制で指されると、１日目が非常に暇になるｗ
519 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:05:30 ID:ij32h7r0
矢内の圧勝だろ
520 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:07:02 ID:C/eKqEUS
▲７六歩　△８四歩　▲６八銀　△３四歩　▲６六歩　△６二銀　▲５六歩　△５四歩　▲４八銀　△４二銀
▲５八金右△３二金　▲７八金　△４一玉　▲６九玉　△５二金　▲７七銀　△３三銀　▲７九角　△３一角
▲３六歩　△４四歩　▲６七金右△７四歩　▲３七銀　△６四角　▲６八角　△４三金右▲７九玉　△３一玉
▲８八玉　△２二玉　▲４六銀　△５三銀　▲３七桂　△９四歩　▲１六歩　△１四歩　▲２六歩　△２四銀
▲３八飛　△７三角　▲１八香　△９五歩　▲６五歩　△３三桂　▲５五歩　△同　歩　▲２五歩　△同　桂
▲同　桂　△同　銀　▲３五歩　△５四桂　▲３七銀　△３五歩　▲同　角　△９三桂　▲２六銀　△同　銀
▲同　角　△２五銀　▲５九角　△８五桂　▲１五歩　△同　香　▲１三歩　△同　香　▲６八角　△３四歩
▲２八飛　△７七桂成▲同金寄　△２四銀　▲６四歩　△同　銀　▲１七桂　△１六銀　▲２五桂打△５六歩
▲１三桂成△同　玉　▲２五銀　
勝負どころになってきました
521 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:07:17 ID:CGQaWJh5
ごりっと△５七桂とか
522 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:07:42 ID:2CDdQMXX
>>513
あ、そういうことなのね
523 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:08:38 ID:wzDQUWd9
うお！
524 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:08:40 ID:0VZZrVHQ
>>521
やるねえ
525 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:08:49 ID:pc11KoJL
すげえｗ
526 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:08:50 ID:3JjMZ2/H
お前らの予想も解説もどきも何の参考にもならんな・・レベル低い
527 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:09:17 ID:ujIBC/YX
>>526
>>526
528 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:09:27 ID:04bOcQNl
アマが好みそうな手
529 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:09:35 ID:2CDdQMXX
アソコに桂馬打つのは俺には無理だ
530 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:09:42 ID:1ELSvtuk
しかし女流は小学生プロ誕生かｗ
男性棋士は中学生が限界だなｗ
531 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:09:52 ID:BDlKtYHC
レベル高い人はわざわざこんなとこ見にこないわな
532 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:10:04 ID:WP/K3Cyu
>>526
24で15級だからな
533 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:10:28 ID:cbPhijAZ
後手必勝にしかみえねー
534 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:11:18 ID:ackULM/r
ハッシー口だけでかいから大嫌い！！
535 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:11:33 ID:WP/K3Cyu
>>530
あれは囲碁だぞ
536 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:12:10 ID:O+XUZ/OM
あら？桂が両取りになっちゃう・・・
537 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:12:20 ID:0VZZrVHQ
ハッシーの解説は特に良くも悪くも無いな。
人物的にはなんか好感持てるが
538 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:12:54 ID:wzDQUWd9
溜めて溜めて相手がちょっと投げ返して来たところで爆発か
539 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:13:18 ID:ij32h7r0
口より顔のデカさをなんとかして保水
540 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:13:22 ID:mJdh5a4n
後手が困ったな
541 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:13:52 ID:ZrzGoGCr
切れると判断したら特攻しないところが一流プロなんだろうな
542 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:13:55 ID:wzDQUWd9
▲５九角も早指しの手か
543 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:14:09 ID:CGQaWJh5
後手のニート飛車を使いたいな
544 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:14:10 ID:OBmw0klt
今北
今日は渡辺ヲタきてないみたいだなｗ
545 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:14:53 ID:04bOcQNl
５７桂があれっぽい展開
546 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:15:42 ID:OFmztKzS
寒いのに扇ぐの？
547 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:16:10 ID:wzDQUWd9
作戦負けを認めて横に使うか
548 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:16:11 ID:CGQaWJh5
考えてると頭が熱くなるよ。
549 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:16:23 ID:ZrzGoGCr
３５のがよかったように見えるね、桂
550 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:16:27 ID:vnmb5uje
駒がなんもねえ
攻めが繋がるとは思えん
551 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:16:31 ID:C/eKqEUS
▲７六歩　△８四歩　▲６八銀　△３四歩　▲６六歩　△６二銀　▲５六歩　△５四歩　▲４八銀　△４二銀
▲５八金右△３二金　▲７八金　△４一玉　▲６九玉　△５二金　▲７七銀　△３三銀　▲７九角　△３一角
▲３六歩　△４四歩　▲６七金右△７四歩　▲３七銀　△６四角　▲６八角　△４三金右▲７九玉　△３一玉
▲８八玉　△２二玉　▲４六銀　△５三銀　▲３七桂　△９四歩　▲１六歩　△１四歩　▲２六歩　△２四銀
▲３八飛　△７三角　▲１八香　△９五歩　▲６五歩　△３三桂　▲５五歩　△同　歩　▲２五歩　△同　桂
▲同　桂　△同　銀　▲３五歩　△５四桂　▲３七銀　△３五歩　▲同　角　△９三桂　▲２六銀　△同　銀
▲同　角　△２五銀　▲５九角　△８五桂　▲１五歩　△同　香　▲１三歩　△同　香　▲６八角　△３四歩
▲２八飛　△７七桂成▲同金寄　△２四銀　▲６四歩　△同　銀　▲１七桂　△１六銀　▲２五桂打△５六歩
▲１三桂成△同　玉　▲２五銀　△５七桂　▲２九香　△３三金上▲５九角　△６五銀　
深浦の角が渡辺の飛車にあたりました。
552 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:16:35 ID:ylloPj3v
アップ禁止
553 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:16:48 ID:MDCoLFxY
歩が少なくて切れそうという感覚よりも、歩がどこにでも効く、後手はどこにも歩の受けが効かないという感覚で指さなければならないのか
難しいところだ
554 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:16:59 ID:on51Nt7V
ここで味良い手があるかどうか
555 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:17:02 ID:pU7cKdtg
△６五銀をみて誤算があったってことか
556 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:18:07 ID:WGdteuuS
これ竜王負けか？
557 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:18:16 ID:el38FTTU
やっぱハッシーすごいな
558 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:18:28 ID:OBmw0klt
負けそうだね
559 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:18:43 ID:pU7cKdtg
方針変更っぽい
560 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:18:46 ID:pc11KoJL
柔軟だなあ
561 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:19:09 ID:wzDQUWd9
右辺に打った駒ボコボコ残ってるから感覚的には変な手
562 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:19:24 ID:DMbWsdei
最近はここらへんからクソ粘りで勝つよね渡辺
563 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:19:31 ID:b1RP3NZ0
88の飛車空気
564 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:20:17 ID:ujIBC/YX
今日もモミアゲあらへん
565 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:20:23 ID:ZrzGoGCr
深浦かっこいいな
566 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:20:23 ID:MDCoLFxY
活用できる見込みがないと17桂や29香は打てないよな
強い後手ならひらりとかわして受けきることができる
567 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:20:25 ID:wzDQUWd9
でもこれで縦に飛車捌かれると嫌だよ
568 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:20:33 ID:0VZZrVHQ
常考ｗ
569 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:20:39 ID:ij32h7r0
深浦のアップで酔った
570 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:20:44 ID:lBqPFKGu
常識的に考えれば・・・
571 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:21:11 ID:DN0lSXt3
後手優勢に見えるが
572 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:21:28 ID:5JvviRyu
深浦強くなったなぁ
羽生や渡辺と互角に戦えるのはこいつだけ
573 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:21:40 ID:O+XUZ/OM
深浦の攻める番か
△75歩が入ると攻め切れそうだけど
574 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:22:45 ID:pmYUB5ox
最悪の手がきたｗ
575 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:23:13 ID:Zjk6RDzn
>>572
深浦は前から強いし、
他にも、佐藤・森内・先崎といっぱいいるんだけど。

吊りですか？
576 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:23:22 ID:wzDQUWd9
▲３一角打が意外と早いのか
577 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:24:38 ID:ujIBC/YX
>>575
先崎乙
578 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:24:40 ID:BExd4RAZ
>>575
先崎www
579 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:24:49 ID:5JvviRyu
>>575
>佐藤・森内・先崎
ｗ
こっちのが釣りだろｗ
580 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:25:51 ID:mJdh5a4n
先手が勝ちそうだな
581 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:26:00 ID:wzDQUWd9
２四の銀が入るから何か上手い手あるのでは・・・
ギンギンケイで
582 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:27:23 ID:OBmw0klt
3六桂馬
583 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:27:25 ID:wzDQUWd9
取ったか
584 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:27:32 ID:ZrzGoGCr
この将棋も内容良くないか、今のところ
585 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:27:38 ID:rTKG2MZz
36桂馬か
586 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:28:30 ID:CGQaWJh5
攻め合いにしないと負けかな…
587 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:28:35 ID:WP/K3Cyu
もう残り時間が少ないな
588 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:28:58 ID:SVVpnWGa
怒涛の攻めｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
589 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:29:36 ID:wzDQUWd9
▲２四銀打は詰めろなのか？
590 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:29:48 ID:7nEQiknu
渡辺得意の展開か？
591 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:30:06 ID:LBp+xFoc
ぜんぜん解説になってねぇ
何なんだこいつは？！
592 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:30:19 ID:vnmb5uje
深浦のファンタでも無いと渡辺勝てなさそうな気がする
593 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:30:56 ID:wzDQUWd9
ほうほうほう
594 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:31:00 ID:pc11KoJL
なるほどぉ
595 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:31:05 ID:Zjk6RDzn
>>591
しょうがないだろ。
対局者のほうが強いんだから。
596 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:31:15 ID:OBmw0klt
5一角成
597 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:31:18 ID:7nEQiknu
あっちこっちに火がついてきた
598 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:31:45 ID:4Vy6AbUU
ハッシーよくわからなくて困ってるおｗ
599 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:32:03 ID:rTKG2MZz
鬼手きたな
600 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:32:04 ID:wzDQUWd9
質駒にするのも相手の寄せに好条件を与えるのか
601 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:32:28 ID:SVVpnWGa
鬼神瞑想～
602 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:32:29 ID:iFrY0Q1y
この桂で決まってるのか？
603 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:33:40 ID:wzDQUWd9
後手一手勝ちがはっきりしてきた？
604 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:33:54 ID:Zjk6RDzn
なるほど。

解説者。
605 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:33:55 ID:OBmw0klt
横にも厚くなって一石二鳥
606 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:34:03 ID:WP/K3Cyu
ハッシーC1だっけ？
607 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:34:12 ID:04bOcQNl
２８ひしゃ
608 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:34:24 ID:vnmb5uje
手抜きでいい気がするが
609 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:34:54 ID:wzDQUWd9
魔太郎の得意な金銀打ち替えの勝負術だな
攻め手の条件をいきなり変える実戦手
610 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:35:06 ID:TsoqOvyj
渡辺すごすぐる
一歩で攻めつなぎやがった
611 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:35:33 ID:ylloPj3v
ただようファンタ臭
612 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:35:50 ID:cXl72QEd
挑戦未経験者が王位に微妙な手ｗｗ
613 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:35:53 ID:OBmw0klt
先手が狭くなってきた
614 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:35:56 ID:HsKnOEa0
６６香
615 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:36:05 ID:Zjk6RDzn
５四桂が好きなんですね。。。

どういう解説者や！面白すぎる！
616 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:36:27 ID:mJdh5a4n
先手優勢か
617 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:36:28 ID:wzDQUWd9
△５四桂の意味は？ｗ
618 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:36:35 ID:HTfKlBPR
渡辺-小林裕戦も一瞬だけ逆転ムードになったね。
619 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:36:41 ID:IMQo6TCk
▲４二銀に△６六香か
620 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:36:46 ID:7nEQiknu
開きなおた
621 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:37:22 ID:EV8uHy09
将棋の時間は画質悪くないか？
日曜美術館から来るとかなり落ちるよ。フィルム代
けちってんのかなぁ。地デジがもったいない。
622 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:37:23 ID:OBmw0klt
>>617
4六角成を防ぐ意味があるらしい
623 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:37:43 ID:WGdteuuS
54桂の立場は
624 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:37:43 ID:vnmb5uje
この手がまずかったか
625 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:37:46 ID:wzDQUWd9
▲４四角に△１二玉とかわしてはっきり遠くなるのか
626 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:38:00 ID:CGQaWJh5
３二金は間違えたくさいが…
627 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:38:03 ID:pc11KoJL
復唱すんなｗ
628 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:38:14 ID:04bOcQNl
敗着これか
629 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:38:22 ID:ylloPj3v
王位にダメ出しきました
630 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:38:23 ID:IMQo6TCk
>>622
あと、先手の角がいなくなったとき、６六の地点を塞いでる意味もあるね。
631 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:38:29 ID:I4aAMuI8
>>621
フィルム代乙
632 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:38:45 ID:SVVpnWGa
渡辺先生A級昇級おめでとう
633 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:38:51 ID:mJdh5a4n
先手勝勢か
634 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:38:51 ID:QZUd5qgp
矢内「冷静に対処……（って、ほかになんか言えないの？）」
635 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:38:58 ID:ujIBC/YX
左成？５５角成じゃないんだ
636 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:39:21 ID:wzDQUWd9
△２四銀打の中盤はあんなに後手良い感じだったのに・・・
637 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:39:25 ID:IMQo6TCk
>>619が正解だったな。
638 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:39:45 ID:DN0lSXt3
つめろ
639 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:39:46 ID:BDlKtYHC
事件きたあああああああああ
640 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:39:50 ID:LBp+xFoc
１２３が解説だったら良かったのになぁ
641 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:39:53 ID:iPsDSwc3
事件と聞いて飛んできました
642 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:39:54 ID:CGQaWJh5
ハッシー、兄弟子呼んで来い
643 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:39:54 ID:D31Gai0A
大事件ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
644 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:40:01 ID:7nEQiknu
深浦やらかした？
645 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:40:01 ID:MHvB+XoV
３二金が敗着か
646 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:40:16 ID:04bOcQNl
大駒封じる展開にすりゃよかったのに
647 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:40:22 ID:BxiqeQLn
謎が謎呼ぶ
648 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:40:22 ID:OBmw0klt
事件は会議室で起こってるんじゃない！
649 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:40:36 ID:rTKG2MZz
あれ？あれれれれ
これはおかしいですよ
650 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:40:38 ID:wzDQUWd9
この一分はでかい
651 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:40:44 ID:vnmb5uje
こういうところでちゃんと１分残してあるんだな
652 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:40:52 ID:IJElifjJ
全然余裕で後手勝ちに見える@低級者
653 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:40:52 ID:0VZZrVHQ
ごめん１０級のオレには何が事件なのかわからん
654 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:40:57 ID:BDlKtYHC
これがA級とB級の違いか
655 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:41:09 ID:RtmEvI47
なんか、二人とも魔界から来たような雰囲気だなｗ
656 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:41:11 ID:eCLfvGt8
深浦掘り間違えたか。
657 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:41:13 ID:vu7UJAy4
まだ残ってたのか、さすが
658 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:41:16 ID:IMQo6TCk
１七香が詰めろだからダメ
659 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:41:26 ID:WGdteuuS
運も実力のうちという事か
660 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:41:28 ID:el38FTTU
魔太郎がハットリシンゾウに見えてきた

もしくはプロゴルファー猿の中吉
661 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:41:53 ID:LBp+xFoc
矢内「駄目やこいつ、チェンジや！」くらい言ってもいいと思う
662 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:41:56 ID:TsoqOvyj
魔太郎の妖怪アンテナ全開w
663 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:42:02 ID:pc11KoJL
ｵﾜﾀ
664 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:42:04 ID:HsKnOEa0
>>653
将棋１０級　放送事故１０段
665 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:42:23 ID:wzDQUWd9
こりゃあかんｗ
666 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:42:35 ID:04bOcQNl
もうだめ
667 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:42:35 ID:DN0lSXt3
魔太郎勝ちか
668 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:42:38 ID:ylloPj3v
深浦さんさっきからヒドイです
669 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:42:41 ID:Ag/pB4eI
この強さは、竜王戦の渡辺竜王だな
670 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:42:47 ID:SVVpnWGa
ここから　柊君と交代です
671 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:42:54 ID:7nEQiknu
全部駒取られちゃう・・・
672 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:42:56 ID:IJElifjJ
ああ１７香か…
673 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:43:02 ID:vu7UJAy4
これは心が折れる・・・
674 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:43:18 ID:DMbWsdei
うららん負けか。なにか間違えたんだな。
675 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:43:19 ID:pc11KoJL
５四桂で角の筋を封じるんだとおもった
676 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:43:30 ID:HTfKlBPR
深浦順位戦でも終盤勝ち逃したし、
これ悔しいね。
677 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:43:32 ID:4Vy6AbUU
すっげ、魔太郎うまく駒補充し過ぎ。
678 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:43:36 ID:BxiqeQLn
深浦の口がとんがってきた
679 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:43:40 ID:QgQT6y4T
将棋ってうまいことできてるな
680 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:43:41 ID:RtmEvI47
もうパソコンの将棋ソフトの方が強いなｗ
681 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:44:04 ID:ZrzGoGCr
正確に指せば後手だったんだろうが、
この将棋、短時間で正しく指せるプロがどれだけいるのだろう
682 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:44:16 ID:wzDQUWd9
げえ
683 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:44:19 ID:04bOcQNl
やっぱり５７桂馬が意味内展開になった
方針一貫して６筋に駒うって角封じるのがよかったかな
684 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:44:28 ID:IMQo6TCk
▲７九金寄ると指してもらいたかったｗ
685 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:44:34 ID:WP/K3Cyu
詰めろ飛車取りｗ
686 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:44:41 ID:ylloPj3v
>>676
フカキョンは時間ないとダメだからね
687 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:44:41 ID:vnmb5uje
深浦順位戦も最後の受けを歩で節約して負けたよね
688 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:44:43 ID:OBmw0klt
＼(^o^)／負けた
689 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:44:45 ID:eCLfvGt8
渡辺つええええ
690 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:44:48 ID:7nEQiknu
渡辺つえー
691 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:44:52 ID:+EMapaSj
深浦(◞‸◟)
692 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:45:00 ID:MDRwkPXW
ｵﾜﾀ
693 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:45:06 ID:XemYuVUZ
金髪豚野郎にも見えてたんだから正着させたプロは結構いるだろ
694 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:45:07 ID:Ag/pB4eI
二週連続で圧勝！
695 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:45:08 ID:WGdteuuS
ｵﾜﾀ
696 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:45:09 ID:rTKG2MZz
渡辺つえー
697 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:45:13 ID:DMbWsdei
これは深浦が間違えただけだろ。いい勝負だった。
698 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:45:20 ID:BxiqeQLn
この速さなら言えぬ
699 ：名無し名入[sage]：2010/02/07(日) 11:45:26 ID:hrSAnbsG
　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┴───────────┐
　 　 　 　 　 ※─────┴───渡辺竜王　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┴─────┐
　 　 森内─※─糸谷　 　 　 　 　 深浦　 ┗━━┓　 　 　 　 　 三浦─┴─丸山　 　 　 　 　 山崎─┴─羽生
┏━┛堀口　 鈴木┗━┓　 阿久津┗┓　 ┏━┛久保　 佐藤┗━┓　 ┏━┛藤井　 ┏━┛郷田　 先崎┗━┓
┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┤　 ┠┐　 ┌┨　 ┠┐　 ┌┨
※●　 ●●　 ●●　 ●※　 ●●　 ●●　 ○●　 ●●　 ●●　 ●○　 ○●　 ●●　 ○●　 ●●　 ●●　 ●○
森豊　 増堀　 鈴宮　 谷糸　 阿行　 畠深　 渡小　 佐久　 佐屋　 田三　 丸櫛　 近藤　 山木　 北郷　 先阿　 井羽
内島　 田口　 木田　 川谷　 久方　 山浦　 辺林　 藤保　 藤敷　 村浦　 山田　 藤井　 崎村　 浜田　 崎部　 上生
九五　 六一　 八敦　 九五　 津八　 鎮王　 竜裕　 天棋　 康九　 六八　 九六　 六九　 七八　 七九　 八隆　 八 Ｎ
段段　 段七　 段五　 段段　 七段　 七位　 王六　 五王　 九段　 段段　 段段　 段段　 段段　 段段　 段八　 段 Ｈ
　 │　 ││　 　 │　 　 │　 │　 　 │　 　 　 ｜　 ｜　 　 　 │　 │　 　 　 │　 │　 　 │　 　 │　 　 ││　 │ Ｋ
　 高　 広内　 　 橋　 　 中　 松　 　 野　 　 　 森　 佐　 　 　 佐　 髙　 　 　 矢　 村　 　 遠　 　 中　 　 杉矢　 西杯
　 橋　 瀬藤　 　 本　 　 田　 尾　 　 月　 　 　 下　 々　 　 　 藤　 﨑　 　 　 内　 田　 　 山　 　 川　 　 本倉　 尾選
　 九　 五九　 　 七　 　 功　 七　 　 七　 　 　 九　 木　 　 　 和　 五　 　 　 女　 顕　 　 四　 　 八　 　 七六　 五手
　 段　 段段　 　 段　 　 七　 段　 　 段　 　 　 段　 五　 　 　 五　 段　 　 　 王　 四　 　 段　 　 段　 　 段段　 段権
700 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:45:31 ID:IJElifjJ
ああああ
俺の深キョンが…
701 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:45:32 ID:RtmEvI47
プロの勝ち方じゃないなあｗ
702 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:45:33 ID:wzDQUWd9
早指しとは言え深浦相手に終盤で一気にまくり上げたな
これは魔太郎の終盤術脅威と言う他無いわ
703 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:45:38 ID:LBp+xFoc
あんなカツラみたいな髪型してるからだろ！
704 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:45:43 ID:ylloPj3v
>>687
貧乏受けの連発だったね
705 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:45:48 ID:cSNah8W9
竜王充実してるなぁ……
この勢いなら今年は最良の年になってもおかしくない
706 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:45:50 ID:7nEQiknu
髪の乱れが激闘を物語ってるｗ
707 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:45:56 ID:eCLfvGt8
この風貌で２０代だと思う人はいない。
708 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:45:56 ID:QPHU5HeL
渡辺オタ歓喜ｗｗｗ
709 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:46:12 ID:DN0lSXt3
魔太郎も勝つには勝ったが…
710 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:46:14 ID:sX8vFamc
32金とか12桂とか終盤に敗着、連発するなよｗ
A級入りする竜王はやはり強い！！
711 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:46:19 ID:04bOcQNl
深浦にしては珍しく変な感じ連発だったな
712 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:46:38 ID:26lgUm2C
ふーかーうーらー
713 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:46:46 ID:BxiqeQLn
すべてがFになる
714 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:46:50 ID:WGdteuuS
こりゃ竜王優勝あるで
715 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:46:51 ID:23RA5+nk
リーブ渡辺つよいな
716 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:46:53 ID:xkE/vmDc
深浦の敗着は△５四桂（２回目）

あそこで△６六香なら勝負になっていたはず
717 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:46:55 ID:DMbWsdei
桂馬打ったんだから香車とかで角道止めなきゃ意味ないよね。
718 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:47:00 ID:IfZNYZUq
これで渡辺は順位戦ＮＨＫ杯で
苦手な深浦久保に連勝か
719 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:47:01 ID:wzDQUWd9
雰囲気ものすごい悪いなｗ
720 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:47:07 ID:on51Nt7V
深浦終盤に体を入れ替えられたな・・・(>_<)
721 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:47:08 ID:CGQaWJh5
なんでこの2人、全く話してないの…
722 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:47:13 ID:MgKj02s6
渡辺、2週連続で強いな
723 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:47:13 ID:Ag/pB4eI
弔いみたいな雰囲気ｗ
724 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:47:32 ID:RtmEvI47
部屋に障気が充満してるｗ
725 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:47:33 ID:SVVpnWGa
はやくソフトとの再戦お願いします
726 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:47:51 ID:LBp+xFoc
中川もしつけーしよっ！！
727 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:47:53 ID:04bOcQNl
>>717
そうそう５７桂馬も角封じるためにうったんだから
それも理念としてすべき
728 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:47:56 ID:DMbWsdei
重苦しい…
729 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:47:59 ID:vnmb5uje
この時点では感想戦でぺらぺら喋れないよね
順位戦控えてたわけだし
730 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:48:09 ID:XemYuVUZ
ハゲラvs質問三羽烏戦はいつもこんな雰囲気だろ
731 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:48:21 ID:gYv6xiEz
こりゃ魔太郎優勝するんじゃね？
糸谷には勝つだろうし。
732 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:48:23 ID:wzDQUWd9
俺も経験あるから分かるが、深浦は内心激怒してるはずｗ
こうやって作戦勝ちの受け将棋から、相手に無理を通されて、
最後は時間も足らず受け間違えて負け、ってのは１番頭に来るんだよｗ
これはアツイｗ
733 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:48:37 ID:ylloPj3v
深浦顔真っ赤だぞｗ
734 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:48:43 ID:RtmEvI47
将棋じゃなくてオカルトで勝ったとしか思えないなあｗ
735 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:49:08 ID:B8lpkXHJ
絶対負けません宣言の３７金！
736 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:49:13 ID:ZLecDjAE
まさに質問３羽ガラス対辛口３羽ガラス
犬猿の仲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

737 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:49:16 ID:HzbryooJ
今日は感想戦はお通夜状態ｗ
この二人の微妙な関係を表しているようだ

準決勝で渡辺竜王がダニーにやられた時の感想戦が楽しみだな
738 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:49:21 ID:uanqAUSu
>>731
決勝は、ハブ－ダニー
739 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:49:27 ID:1WANU9By
深浦のポカ負け
740 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:49:31 ID:04bOcQNl
深浦けっこう分かりやすいのね
むちゃくちゃ嫌いなの丸分かり
741 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:49:46 ID:ylloPj3v
>>738
ねーよｗ
742 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:49:53 ID:ZrzGoGCr
渡辺のレベルがはっきりと上がってるな

苦しい展開でも局面も複雑化して逆転勝ちできるようになると
全盛期の羽生みたいな活躍も可能になる
743 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:50:07 ID:wzDQUWd9
魔太郎は深浦のこと嫌いだろうし、深浦も魔太郎が嫌なんだろうなｗ
っていうかまだ怒ってるぞ深浦ｗ
744 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:50:21 ID:teFxvIfh
この拾い勝ちと順位戦の勝ちで
深浦戦はほぼタイスコアになったのか。
745 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:50:38 ID:buCiGJ+h
渡辺は糸谷に負けてるよ。
連盟のところ見てれば分かっていることだろ。
746 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:50:40 ID:uanqAUSu
>>741


○ 羽生善治 丸山忠久 ● 第59回NHK杯戦 本戦 準決勝


● 渡辺明 糸谷哲郎 ○ 第59回NHK杯戦 本戦 準決勝
747 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:50:51 ID:ujIBC/YX
これがために王位は順位戦で矢倉受けたんだね
相当悔しかったろう

419 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 14:51:33 ID:fbt8KOq1
ginnnankisya
駒台の駒が乱れていたり、後ろにのけぞる深浦王位を初めて見た。
about 12 hours前 from web
748 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:51:03 ID:IMQo6TCk
渡辺の▲７三角もどうだったかなあ？
749 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:51:08 ID:wzDQUWd9
おいｗ深浦なんもしゃべらねーぞｗ
750 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:51:08 ID:RtmEvI47
しかし、勝ってニヤニヤしている魔太郎ｗ
751 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:51:12 ID:pc11KoJL
でも３５に桂うっとけば、１６の銀が２７に動けるんじゃないかとおもうけど
752 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:51:26 ID:E81gAyer
これはさすがに深浦の自滅

竜王は髪が気になったが、勝った直後の息をついた時がカッコよかった
王位は髭が濃かった
753 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:51:38 ID:ymAGU7Ne
深浦ふてぶてしいなあ
空気が読めないタイプ
負けても大人の対応してほしいな
754 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:51:39 ID:1WANU9By
渡辺の強さは羽生の足下くらいにきた感じかな
755 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:51:40 ID:DMbWsdei
うららんもっとしゃべってくれよ…
756 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:51:44 ID:eCLfvGt8
渡辺しかしゃべってないぞｗｗ
757 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:51:57 ID:ZLecDjAE
深浦おもしろいｗｗｗｗ
超真っ赤ｗｗｗｗ
758 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:52:00 ID:HzbryooJ
深浦がなぜNHK杯で全然実績を残せないのか、理由がよくわかるな。
終盤に時間を残していないと、ミスが多いよ、この人は。
必ず終盤に持ち時間を残せる二日制のタイトル戦に向いているね。
759 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:52:00 ID:xkE/vmDc
>>746
ハブ睨みで２期連続優勝
760 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:52:10 ID:LBp+xFoc
何で渡辺の毛が微妙に立ってるの？！
静電気か！！
761 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:52:11 ID:sX8vFamc
32金とか12桂とか終盤に敗着、連発するなよｗ
A級入りする竜王はやはり強い！！
A級もいきなり名人挑戦者になり三浦名人から奪取するんだろうな
762 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:52:14 ID:rGJUCXru
これ何日に収録してるの？
763 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:52:24 ID:wzDQUWd9
やっと落ち着いてきたｗ
764 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:52:52 ID:G7Imxiqr
今北。今尾北。
棋譜ｐｌｚ
765 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:53:05 ID:4Vy6AbUU
>>760
深浦の赤鬼っぽさに、妖怪アンテナが作動
766 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:53:28 ID:7nEQiknu
ハッシーが口はさめないのふいんきが悪いから？
767 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:53:28 ID:vnmb5uje
渡辺は時間見ながら感想戦仕切ってるよ
768 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:53:30 ID:on51Nt7V
>>746
ｗｗｗ！？
769 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:53:45 ID:eCLfvGt8
渡辺「本譜は負けですね」

深浦「う～ん、大変なのかぁ」

渡辺「本譜は負けですね」

深浦「う～ん、大変なのかぁ」

渡辺「本譜は負けですね」

深浦「う～ん、大変なのかぁ」

渡辺「本譜は負けですね」

深浦「う～ん、大変なのかぁ」
770 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:54:06 ID:sX8vFamc
「どうせ負けなんで」
なんて言ってやるなよ竜王ｗ
771 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:54:10 ID:04bOcQNl
>>766
橋本は空気を敏感によみとるタイプだから
いえないんじゃない？
772 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:54:10 ID:/AS25on0
渡辺は相手のミスで勝ちになってるのを結構見るけど中原みたいだな
「中原さんは強くない。相手が勝手に転んでるだけだ」森けい二が言ってたけど
あれって結局中原が大きなミスなく指してるうちに相手が先にミスるからそう見えるんだよな
773 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:54:14 ID:VjOmfH3n
>>746
丸とダニーの生放送での感想戦が見たいです
774 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:54:26 ID:3w48c1lm
今日の魔太郎は魔ぁた魔た魔勝っただけ、66香で負けだったでしょう
775 ：名無し名人[asge]：2010/02/07(日) 11:54:28 ID:RtmEvI47
これは黒魔術で逆転したなあｗ
776 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:54:45 ID:wzDQUWd9
>>766
深浦のキレっぷりに驚いたんだろうなｗ
ほんとに顔真っ赤だったからなｗ
777 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:55:26 ID:LBp+xFoc
でもまぁ３二金はおかしかったよな
778 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:55:32 ID:Ag/pB4eI
昇　渡辺
昇　久保or松尾

竜王はまさに現役A級の強さだよな
779 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:56:02 ID:ZLecDjAE
深浦ｗｗｗ
おしゃべり拒否ｗｗｗ
超不機嫌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
780 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:56:05 ID:7nEQiknu
66香には触れないね
781 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:56:23 ID:HzbryooJ
深浦ってもうすぐ40才なのに子供っぽすぎるんだよな。
大盤解説会での発言なんかでもそういうのを感じることがあったし。
782 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:56:24 ID:wzDQUWd9
深浦は受け答えはしてるけど、明確な意見は何も言ってないなｗ
783 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:56:34 ID:DMbWsdei
結論：深浦勝ちだった
784 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:56:35 ID:BxiqeQLn
ただのしかばねのようだ
785 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:56:37 ID:x3F4UwSP
ファンタ発動
786 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:56:43 ID:LBp+xFoc
深浦がどさくさにまぎれて鼻くそほじくってるぞ！！
787 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:56:53 ID:7QK10KdJ
久保深浦に勝って糸谷に負ける
これでこそ魔太郎
788 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:56:58 ID:CGQaWJh5
不機嫌な深浦も、珍しいな…

羽生との感想戦は、死ぬほど楽しそうなのに。
789 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:57:28 ID:on51Nt7V
いやー深浦勝てた将棋やったな～
790 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:57:43 ID:eCLfvGt8
>>788
だって恋のライバルだろ。
791 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:57:46 ID:IMQo6TCk
>>780
結局、△３二金以外だったら、勝ち筋が多かったようだね。
792 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:57:52 ID:gYv6xiEz
糸谷に負けてるようじゃなあ
793 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:58:25 ID:Q05zZzIO
そりゃこの負け方はこたえる
年下相手だし、しゃべりたくないのはわかる
794 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:58:27 ID:QwPynRAC
深浦は、羽生とヤレなくなったことが一番ショックなんだろうな。
795 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:58:38 ID:OFmztKzS
開始日時：2010/02/07(日)放送
表題：第59回NHK杯戦準々決勝第1局
棋戦：ＮＨＫ杯
先手：渡辺　明　竜王
後手：深浦　康市　王位

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲３八飛 △７三角
▲１八香 △９五歩 ▲６五歩 △３三桂 ▲５五歩 △同　歩
▲２五歩 △同　桂 ▲同　桂 △同　銀 ▲３五歩 △５四桂
▲３七銀 △３五歩 ▲同　角 △９三桂 ▲２六銀 △同　銀
▲同　角 △２五銀 ▲５九角 △８五桂 ▲１五歩 △同　歩
▲１三歩 △同　香 ▲６八角 △３四歩 ▲２八飛 △７七桂成
▲同金寄 △２四銀 ▲６四歩 △同　銀 ▲１七桂 △１六銀
▲２五桂打 △５六歩 ▲１三桂成 △同　玉 ▲２五銀 △５七桂
▲２九香 △３三金上 ▲５九角 △６五銀 ▲６八飛 △６六桂
▲同　金 △同　銀 ▲同　飛 △５五角 ▲７七角 △６六角
▲同　角 △２二玉 ▲７三角 △８一飛 ▲２四銀 △同　歩
▲同　香 △同　金 ▲２五歩 △２三金 ▲５二銀 △３三金右
▲４五桂 △６九銀 ▲３三桂成 △同　金 ▲６八金打 △５四桂
▲７七角 △３八飛 ▲４二銀 △３二金 ▲４四角 △２三玉
▲５五角左成△４二金 ▲６九金 △１七銀不成▲３三銀 △１二桂
▲４二銀不成△１四玉 ▲１七香 △２六歩 ▲３七金
まで131手で先手の勝ち
796 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:58:50 ID:1WANU9By
羽生に負けるのはプライドが許せても
渡辺だとカチンとくるんだろうなｗ＞深浦
797 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:58:51 ID:wzDQUWd9
早指しだと羽生が久保に大作戦負けしたりするからな
798 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:58:52 ID:cWX97im7
ホモ逆転負けか・・・
悔しいだろうな
799 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:58:57 ID:Ygi1Xlt1
いやいやもはや終盤はハッキリ渡辺が上だね。
800 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:59:04 ID:kYqfI7f2
深浦ファンタ
801 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:59:05 ID:sX8vFamc
しかし、しゃべってほしいｗ
802 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:59:07 ID:04bOcQNl
>>782
うんうんｗ
803 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:59:09 ID:LKoQcqUA
空気が重いｗｗｗ
804 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:59:13 ID:LBp+xFoc
深浦は肛門を引き締めて出直して来い！！
805 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:59:14 ID:HzbryooJ
>>773
○は感想戦では無言で何もしゃべらんから、つまらんよ。さすがに負けたときまでニヤニヤしないだろうけど。
これに対し、渡辺は感想戦では必ず悔し紛れの負け惜しみを言うから、それに対するダニーの反応が見ものだよ。
806 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:59:18 ID:B5EICWxk
終盤、盤面反転して勝負したら、魔太郎があっという間に寄せて圧勝しそうだな。
滅茶苦茶厳しい手をかなり見えてるじゃないか・・・
807 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:59:20 ID:ij32h7r0
渡辺って若い頃の大山に煮てるよな
808 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:59:29 ID:E81gAyer
深浦
そっか…
そっか…
そっか…

竜王
マイペースにしゃべり続ける
809 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:59:36 ID:pc11KoJL
来週も楽しそうだな
810 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:59:43 ID:0ud7evUt
ダニーの写真吹いたｗｗｗドラエモンみたいｗｗｗｗ
811 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:59:50 ID:IMQo6TCk
△３二金と引いたから、▲４四角から▲５五角成と７三の角まで働いてきて、ひどいことにｗ
812 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 11:59:54 ID:wzDQUWd9
はー怖かった
813 ：名無し名人：2010/02/07(日) 11:59:58 ID:cWX97im7
最後ぐらい挨拶して終われ深浦のバカ
814 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:00:13 ID:Ag/pB4eI
>>810
ワロスｗｗｗ
815 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:00:17 ID:IMQo6TCk
>>794
ヤレなくなった、とか言うなｗ
816 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:00:34 ID:oStwEieJ
こんな負け方をした後に、順位戦でも続けて魔太郎に負けて

「羽生さんと名人戦の舞台で組んずほぐれつの大恋愛をする」

という深浦生涯の夢をほぼ断たれた訳か…そりゃ不機嫌にもなるわ（ｗ
817 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:00:35 ID:UUEMLZIN
NTTル・パルク杯 第２期天河戦
◆本戦トーナメント（持時間各2時間・秒読み60秒）
┌─────────────┐
│ 　　　　　　　　 │　　　 　　　　　│
│　　　┌───┴──┐ 　 　　 │
│　　　┃　 　　　　　　　 ┃　　　　│
│┏━┛┐　　　　 ┏━┛─┐　 │
│┃　 　 ┃　 　 　 ┃　　　　 ┃　 │
│┃　 ┏┛┐　 ┏┛┐　 ┏┛┐│
├┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│○│●│●│○│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│船│松│藤│石│小│蛸│渡│
│戸│尾│田│橋│野│島│部│
│　 │　 │麻│　 │ゆ│　 │　 │
│陽│香│衣│幸│か│彰│愛│
│子│織│子│緒│り.│子│ T.│
│二│初│ １│四│ア│五│ J.│
│段│段│級│段│マ│段│ P.│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

【挑戦者決定戦】 ２月７日（日）10:00～
船戸陽子二段－石橋幸緒四段
http://joshi-shogi.com/tenga/

818 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:00:47 ID:ZLecDjAE
深浦ｗ
最後の令も首ちょっと下げただけｗｗ
こりゃあ渡辺のことを死ぬほどきらってるなｗｗｗ
819 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:00:53 ID:04bOcQNl
こういう負け方って一番むかつくよね
つまされたわけでもなく「もう無理だから投了してね」って感じだし
820 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:00:54 ID:HzbryooJ
>>807
お前、何歳だよｗ
821 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:01:01 ID:jm5QutLi
深浦は調子が悪いのか
どおりで順位戦も負けたわけだ
822 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:01:21 ID:on51Nt7V
深浦の黄門は緩んでねぇーよ
823 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:01:29 ID:wzDQUWd9
バカ攻め無理攻めを通されて負けるのが１番アツイんだよなｗ
824 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:02:16 ID:ujIBC/YX
１２１手目はなんで「左」が付くの？
825 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:02:18 ID:vnmb5uje
でもテレビ向けのしゃべりは渡辺うまいな
放送時間の残りとかタイムキーパーちゃんと見てるし
そういう所は研究して大事にしてる
826 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:02:33 ID:04bOcQNl
しかも渡辺に「こうすれば負けてましたね」って言われて
憤慨してるのばればれっていう
827 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:02:46 ID:DgkT8C4Q
深浦さんぶち切れすぎっすよ
もう昔のことなんですから忘れましょうよ
828 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:02:49 ID:9aVBedLB
もう放送が終わったから教えてくれ。
収録済みの結果ってどのページでわかるんだっけ？
829 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:03:15 ID:7QK10KdJ
森内や魔太郎が糸谷にどんな負け方するか楽しみ
830 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:03:18 ID:IfZNYZUq
目立つところで2局続けて最終盤で逆転負けって
きつすぎるな
そりゃ普段以上に険悪になるわ
831 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:03:24 ID:s+DEL7vG
囲碁講座２月号かわいいな
832 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:03:40 ID:pjBuAv/m
あーネタバレしてたのか見なきゃよかった
833 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:03:42 ID:HzbryooJ
深浦の二大欠点が暴露されてしまった将棋だったということだ

終盤に持ち時間がないとミスが多いのでNHK杯のような将棋では全くダメ
人間的にも、大人になりきれていない
834 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:04:05 ID:vnmb5uje
囲碁将棋チャンネル佐藤が出てたのか
陥落後の収録じゃなくて良かったな
835 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:04:13 ID:9aVBedLB
>>829
どのページでわかるのか教えて。
結果は書かなくていいから。
836 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:04:35 ID:LBp+xFoc
怒るんなら盤をひっくり返せよ
逆に気分悪いわ
837 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:05:01 ID:kYqfI7f2
>>808
竜王に王位が教わってるんだろ。生徒なんだから口をはさむのは
失礼と思ってるんだろ。当然だな。
838 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:05:11 ID:+H952Ubh
>>816
第7局までもつれ込めれば本人的に大勝利、4-0奪取は大不満か
839 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:05:12 ID:wzDQUWd9
真っ赤な深浦王位が見れただけ収穫だったわｗ
でもこういう激するタイプの方が親近感湧くよ
840 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:05:44 ID:IJElifjJ
>>824
15級乙
841 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:05:53 ID:FFWojBTh
羽生連覇確定か
これで大山に並ぶんだっけ？
842 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:06:22 ID:jOenkS/2
>>836
将棋盤を踏み台にして竜王にシャイニングウィザードくらい決めるべき
843 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:06:39 ID:vnmb5uje
いやいや、ハッシーも深浦も矢内も感想戦を渡辺に仕切らせただけだと思うけどな
あいつがいちばん進行うまいし
844 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:06:42 ID:zt9vdvKI
これ、おそらく１月４日の収録なんだけど
845 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:06:43 ID:HzbryooJ
>>841
まあ、大山の場合は優勝の大半が8人制トーナメント時代だから参考記録だろう
846 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:06:54 ID:ZLecDjAE
深浦オウンゴールｗｗｗ
三浦に頭はねされ続けた原因が分かったｗｗｗ
847 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:06:59 ID:LBp+xFoc
羽生ＶＳ糸谷なんて中盤で大差になりそうだわ
848 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:07:04 ID:ujIBC/YX
>>840
右は成れるの？
849 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:07:36 ID:7h5ttHpL
>>835
日本将棋連盟のサイト
850 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:08:03 ID:U71XvXVp
深浦勝ちだった
強いのに詰めが甘いな
851 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:08:20 ID:a2VhuVIS
対局終わってTVつけたらどっちが勝ったのかわからないです？
852 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:09:10 ID:HTfKlBPR
そりゃ深浦が研究してた形で負けたんだから
853 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:09:18 ID:oStwEieJ
>>838

魔太郎がもし来期の名人戦挑戦者になれたら

「いや～名人戦は厳しかったです。温泉宿で開催されるから
　羽生さんや関係者一同と一緒に大浴場で
　裸の付き合いをしてきたのは楽しかったですけどね。ハハハ」

ぐらい言って深浦に血涙出させて欲しい（ｗ
854 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:09:22 ID:E81gAyer
>>842
想像してもうた
855 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:09:27 ID:HzbryooJ
>>847
羽生はダニーの得意形を受けるんだろうから、いい勝負になると思うよ。
相手の力を封じるのではなく逆に100％引き出してぎりぎりの勝負にするというのが羽生のいつものパターンだしね。
856 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:09:51 ID:04bOcQNl
大好きな羽生がやった桂打してまったく生かせずﾜﾛｽｗｗ
857 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:11:28 ID:mJdh5a4n
羽生－森内の決勝も捨てがたいな
858 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:11:30 ID:HzbryooJ
>>852
いや、研究の部分で負けていたわけではなく勝ち将棋にしたわけだからそれは満足だよ。
終盤でつまらぬミスをして勝ち将棋を負けてしまったから腹立つ。
しかも相手が微妙な関係にある渡辺だしな。
859 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:12:57 ID:HzbryooJ
>>857
それは昨年度やったから、もういいよ。
860 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:13:18 ID:M8UK612t
いよいよ今年もあと6局か
50人でトーナメントだと49局指すんだっけか
何でそうなるのか忘れたけど
861 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:14:00 ID:5JvviRyu
渡辺の強さは、疑問手が全く無いところだな
862 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:14:14 ID:5Easpg8W
空気が重すぎて感想戦は見てらんなかったお・・・
深浦勝ちかなと思ってたのにアレじゃ、分からなくもねーけど
863 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:14:29 ID:ujIBC/YX
>>860
ｎ人のトーナメントだと、優勝者を除きn-1人が負けるから
864 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:14:52 ID:vnmb5uje
>>860
49局誰かが負ける対局があるから
負け無しは一人だからね
865 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:15:27 ID:9aVBedLB
>>849
ありがとう。
確かに記録のページで反映されてますね。
866 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:15:29 ID:HzbryooJ
1+2+4+8+16+18＝49
867 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:16:59 ID:jm5QutLi
こういう勝ち将棋を落とすという事は深浦は不調
868 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:17:14 ID:RMTxehlt
>>848
成るか成らないかは自由てことじゃないの？
869 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:19:03 ID:M8UK612t
「角左」に「成る」がつくからいいんだよ
870 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:20:27 ID:UyXb7YNl
>>858
研究で優位にしたのに負けて満足なわけないだろw
終盤の地力の部分で負けたってことなんだから
871 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:21:43 ID:zt9vdvKI
ＮＨＫ杯の秒読みだと好調でも間違う時は間違うんじゃないかなあ
872 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:22:21 ID:5JvviRyu
体力･集中力の差だな
渡辺は終盤まで全く落ちない
873 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:23:31 ID:7nEQiknu
不成なら左右が必要だね
成れるのは左だけだからって事を言いたいんでしょ
874 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:24:57 ID:HTfKlBPR
渡辺って勝った後、左斜め前の上の方を見上げて
その次に右横の下へ視線を移すよな。
羽生との竜王戦もそうだった。
あれ、喜びをかみ殺しているんだろうな。
875 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:25:14 ID:nAgyyt2H
あ、不成なら右だけか
てことは左右はいらないね
876 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:26:01 ID:ujIBC/YX
やっぱそうか
877 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:26:47 ID:HzbryooJ
>>871
深浦の場合はタイトル戦で勝つときは必ず終盤にたくさん時間を残しているのでミスが殆ど出ない。
しかしNHK杯のように終盤に持ち時間が無いときにはミスが多い。
だから、20年以上も参加しているベテランなのにNHK杯ではこれまでBest4が1回だけという不甲斐無い成績となる。
878 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:30:41 ID:zt9vdvKI
左右どちらの駒かを限定するのが先なんじゃないの
それから、成不成があればそれを加えるっていう順じゃないの
879 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:30:47 ID:cbPhijAZ
反則手考えるとあったほうがいいでしょ＞左
880 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:31:45 ID:IMQo6TCk
>>873
881 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:32:48 ID:gujYxwOV
前回の銀河戦決勝まで行ったから早指し得意じゃね？
882 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:33:10 ID:ecmGCPTS
あの場面の▲５５角成り（不成って）表記はないな～
右角は成れないから、成り不成りは左角だけだからってのは
考えないと理解出来ないからな・・・
昔は、ラジオ対局ってのも有ったらしいしなｗｗ～
883 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:34:49 ID:zt9vdvKI
TVがない時代からやっているからね、NHK杯は
884 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:34:59 ID:7ydh0Rrb
>>855
盤上猪木イズムだったのか

やっぱりまんいもかわいいな
矢内は首までガードするならＴＶ出んなよ見苦しい
885 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:36:04 ID:4KBeKund
深浦つおいな
886 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:36:58 ID:clJp09/s
糸谷すげえな
2人の永世名人と初代永世竜王をくだしたのか
あとは羽生名人か。
887 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:37:03 ID:gYv6xiEz
矢内ミニスカ刷毛やゴルァ
888 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:37:50 ID:HzbryooJ
>>881
若い頃は早指しはかなり得意だったと思うよ。それなりの実績もあったし。
というか若手の時代は一部の例外を除けばどの棋士でも早指しは得意なもんだけどな。
時間の短い将棋に勝てないと奨励会を勝ちあがれんし。
889 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:41:52 ID:zt9vdvKI
NHK杯は秒読みが30秒だから、指す方にとっては通常の対局とはかなり違うものらしい
890 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:42:30 ID:NmeMhLDD
NHK杯将棋トーナメント　Part245画像>9枚
NHK杯将棋トーナメント　Part245画像>9枚
NHK杯将棋トーナメント　Part245画像>9枚
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NHK杯将棋トーナメント　Part245画像>9枚
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891 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:43:27 ID:FFWojBTh
>>886
これで羽生を倒したら伝説の再来かな
糸谷がイケメンだったらマスコミが大騒ぎなのに(´･ω･`)
892 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:45:16 ID:E81gAyer
>>592
大正解です！！！
893 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:45:19 ID:HzbryooJ
>>889
1分と30秒じゃ、全然違うわな。
本当に反射神経や直感がすぐれていないとNHK杯では優勝が出来ないということか。
894 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:46:49 ID:f+FhJxbC
新進気鋭の若手・渡辺竜王が元Ａ級でタイトルホルダーの強豪・深浦王位に終盤で鮮やかに逆転勝ちした見ごたえのある一局であった。
橋本七段の解説もわかりやすかった。
895 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:47:16 ID:HzbryooJ
>>891
糸谷哲郎五段　21歳・C2級（2009年度優勝？）


NHK杯　歴代優勝記録・年齢順

*1. 羽生善治五段　18歳・C1級（1988年度優勝）
*2. 先崎＿学五段　20歳・C2級（1990年度優勝）
*3. 羽生善治棋王　21歳・B2級（1991年度優勝）
*4. 谷川浩司九段　23歳・A 級 （1985年度優勝）
*5. 山﨑隆之六段　24歳・C1級（2004年度優勝）
*6. 羽生善治名人　25歳・A 級 （1995年度優勝）
*7. 鈴木大介六段　25歳・C1級（1999年度優勝）
*8. 櫛田陽一四段　25歳・C2級（1989年度優勝）
*9. 羽生善治四冠　27歳・A 級 （1997年度優勝）
10. 中原＿誠名人　27歳・A 級 （1974年度優勝）　※16棋士限定のトーナメント時代

参考記録（8棋士限定のトーナメント時代）
　　加藤(一) 八段　21歳・A 級 （1960年度優勝）
896 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:47:37 ID:jm5QutLi
>>881
深浦は早指しは苦手ではない　むしろ得意だったろう
ベスト４が1回だけなんて真っ赤な嘘だ
２ちゃんには>>871のような知らないのに知ったかこいてる
恥ずかしい奴がいるから騙されてはいけない

ただ渡辺も若いので早指しが得意（竜王戦でも切れたら分将棋でこれが有利に働いている）
こういう将棋を勝ちきれないのは深浦は不調と見るのが正しいだろう
ある意味、順位戦でも負けて当然と言える
897 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:48:33 ID:403FguZ9
今日のは渡辺の負けだろどうみても、
人のミスで勝ちを拾ってるように見えたね
898 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:48:43 ID:HzbryooJ
>>894
新進気鋭とは渡辺竜王に失礼すぎるｗ
すでにプロになって10年以上の棋士だよ。
タイトルも6期あるんだし、そういう言い方はないよな。
899 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:50:09 ID:vMNp1opC
渡辺と羽生の格好が逆だったら、この前の竜王戦は最高のドラマだった。
900 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:50:36 ID:HzbryooJ
>>896
Best4に1回だけと記憶していたけど違った？
少なくとも決勝に一度も残っていないでしょう。
901 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:52:42 ID:VMx/eJCZ
>>897
相手が転んだだけだから鮮やかな逆転劇とは違うよね
ただ逆転しただけ
相手も良かったのに更にその上を行くのが本当の逆転劇
902 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:52:54 ID:zt9vdvKI
>>896
普通の棋戦は切れちゃだめなんだけど
だから、消費時間が5時間59分とかになる
903 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:52:59 ID:+H+FhCA8
ネタバレ自体は毎年恒例のことではあるが、年々平気でそのことに触れる奴が増えてきたな
分かるようにしてる連盟がアホなんだが、少しは触れないようにしようという慎みはないのかな
俺はもうあきらめてるけど、せめてNHK杯スレ内だけにしてくれよ
結果知らないでいるために、将棋板全部見れないんじゃあ不便すぎるわ
904 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:53:18 ID:HzbryooJ
＞深浦は早指しは苦手ではない　むしろ得意だったろう

だから若い頃はそこそこ得意だったって書いているじゃん（>>888）。
「早指し新鋭戦」に優勝したこともあるしね。
905 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:53:32 ID:gYv6xiEz
しゃあないだろそりゃ
906 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:54:42 ID:HzbryooJ
>>903
まともな視聴者は、2チャンネルなんか読んでないから心配しないでいいよｗ
907 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 12:57:10 ID:PU2T1LHM
ぐぐってこのスレが出たらかわいそうだな
908 ：名無し名人：2010/02/07(日) 12:58:37 ID:kkmmCjsu
負けて悔しい深浦の気持ちはわかるが
王位というタイトルを持つ将棋界を背負った身なんだからテレビでは愛想よくしろよ
それから木村に3連敗したのに比べたら大した悔しさではないとも思うけどね
909 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 13:01:45 ID:jm5QutLi
負けてもやけに愛想がよい深浦なんて、気持悪くて見たくもない
910 ：名無し名人：2010/02/07(日) 13:03:28 ID:4d86jVvJ
最後、深浦、１八飛成と、逃げながら１筋に効かせたらどうだっただろう。
やはりだめか。
911 ：名無し名人：2010/02/07(日) 13:04:42 ID:FqZyzgjS
>>901
逆転の妙手なんて将棋にはないよ。逆転は相手がミスするからできるんだ。
相手がミスしてないのに勝ったなら、それはもう自分が優勢だったってことだ。

将棋にあるのは逆転の悪手だけだよ。
912 ：名無し名人：2010/02/07(日) 13:06:28 ID:MdVAkEL9
>>44
＞ﾀﾞﾆｰもここで優勝するようなら、先崎・前田・櫛田レベルが望めるが
＞準優勝ではせいぜい二上・森ｹｰｼﾞ・花村 程度に落ち着きそうだな

二上…タイトル５期・Ａ級27期　森けい二…タイトル２期・Ａ級10期　花村…Ａ級16期・挑戦４回
しかも、三人とも、名人戦挑戦者

それに比べ、
先崎　Ａ級二期　前田…最高Ｂ１・現在降級フリクラ　櫛田…最高Ｃ２・宣言フリクラ
もちろん、三人とも、タイトル挑戦経験なし

優勝しない方が良くないか？
913 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 13:09:07 ID:jm5QutLi
比較する時代が違いすぎる
５０年以上前の棋士の記録など全く使えない
馬鹿か？
914 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 13:09:50 ID:dBLR3RcJ
大分前の釣りにマジレスとか将棋板のレベルが知れる
915 ：名無し名人：2010/02/07(日) 13:11:10 ID:zt9vdvKI
将棋板はなんでもマジレスするらしいよ
916 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 13:13:17 ID:TtHI4wvR
深浦も渡辺もお互い嫌ってることが再確認できてよかったｗ
917 ：名無し名人：2010/02/07(日) 13:15:32 ID:Qoy3L1c1
はっしの解説ってうまいの？
きょうはなんか終盤のしかみてないけど
918 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 13:16:46 ID:Qoy3L1c1
相矢倉ってプロではあんまさされないんですか？
あれって後手がずっと受けっぱなしになるしおもしろくないじゃん、
咎めるにはゴキゲン中飛車にすんの？
919 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 13:16:53 ID:HzbryooJ
>>917
感想戦の雰囲気が悪すぎて、いつもより無口だったｗ
920 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 13:18:15 ID:jm5QutLi
渡辺や深浦はお互い一番勝ちたい相手は羽生で
実力的にほぼ同レベルだからライバル心も強いんだろう
悪い事ではない
921 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 13:18:39 ID:HzbryooJ
>>918
15年ほど前までは相矢倉が主流だった。
922 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 13:19:53 ID:5529EfJX
113手目の▲６八金打に△５四桂が意味わからん
素直に△６五金でいいんじゃないか？
923 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 13:25:10 ID:l36UerGg
>913
二上の最後の準優勝は1975年
森は1986年
何が５０年以上前の棋士の記録だボケナス
924 ：名無し名人：2010/02/07(日) 13:26:02 ID:zt9vdvKI
８５飛全盛時代には相矢倉はあまり見掛けなかったが
最近はかなり指されているようだ
後手番の研究が進んだのが大きいらしい
925 ：名無し名人：2010/02/07(日) 13:35:11 ID:UBQ+8+67
俺的に竜王も王位も好きな棋士だが、この前行われた順位戦Ｂ級と同じような手順だったね。
順位戦の棋譜は斬新で面白かったよ。
でも、あれは毎回できるものでもないんでね。ｗ
あれやると、素人全員殺せるよｗ
926 ：名無し名人[.]：2010/02/07(日) 13:35:58 ID:0fxP8e/z
年を取ると皆終盤怪しくなるな
927 ：名無し名人：2010/02/07(日) 13:41:08 ID:oQYB7ctW
一年中、同じような服装の矢内には、聞き手やめてもらいたいです。
928 ：名無し名人：2010/02/07(日) 13:47:21 ID:UBQ+8+67
実は渡辺の順位戦B級の棋譜を棋譜並べしても
王位が巧く立ち回れば詰んでなかったかもしれないし、渡辺の詰みが生じていたね、という将棋で面白いね。
なんで、あそこで投了なんだろ？
相手がミスすることもあるんだしな。
不思議なプロ将棋で王位ってちょっと変わった棋風というのもわかった。
それは、いい意味でも悪い意味でも。

王位は終盤あたりだったか飛車で銀を取りに行く。
うーん・・　考えられない！

これは、B級順位戦の将棋で今日のトーナメントはそれでよかったんだろうなｗ
929 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 13:50:13 ID:69z2mYrq
なにを言ってるのかわからない
930 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 13:50:34 ID:DPkP00g4
>>848
まあやる人はいないと思うけど、不成もあるからな。
931 ：名無し名人：2010/02/07(日) 13:52:56 ID:UBQ+8+67
>>928
それは２/５に行われた渡辺-深浦のB1順位戦
あの棋譜の方が面白かったのは個人的に事実。
うん、面白かったよ。

932 ：名無し名人：2010/02/07(日) 13:57:16 ID:UBQ+8+67
順位戦B1の渡辺-深浦戦の棋譜をみてみよう
３０分で十分だけどね・・
933 ：名無し名人：2010/02/07(日) 14:04:26 ID:8uf/raXJ
タイトルホルダー久保、深浦撃破
この二人にだけは相性悪いと言われていたが
それももう過去の話
渡辺の時代がくるんだなぁとつくづく感じた
とめられるとしたら羽生くらいか
934 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 14:08:12 ID:SDSUWbSr
お前わかってていってるだろうｗ
935 ：名無し名人：2010/02/07(日) 14:09:44 ID:UBQ+8+67
渡辺ってさ特別に特別な事は何もしてないように思えるが最後に勝つという棋士かな？
しかし相変わらず危険を察知したら王の付近に駒を埋めていくね。
それもいい発想だと思う。
攻撃力は俺の真似しなさい。
936 ：名無し名人：2010/02/07(日) 14:13:50 ID:zt9vdvKI
特別な研究をした相手にしか勝てない印象なんだけど
937 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 14:14:37 ID:/emPDhG4
糸谷対森内楽しみだな
感想戦が面白そう
938 ：名無し名人：2010/02/07(日) 14:16:46 ID:UBQ+8+67
素人には負けてしまうんだよｗ
939 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 14:19:42 ID:OAtev4aE
>>936
研究してないと勝てないような棋士が勝率７割５分もいくかよ。
940 ：名無し名人：2010/02/07(日) 14:22:48 ID:zt9vdvKI
対局が混みだすと勝率が見事に落ちるんだから
研究量と比例すると考える方が自然じゃないの
941 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 14:26:07 ID:OAtev4aE
自然じゃねーよアホかｗｗ
942 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 14:27:34 ID:sWrgQAEM
>>910

その筋は銀打ちから即詰み。
943 ：名無し名人：2010/02/07(日) 14:29:54 ID:UBQ+8+67
仕事だ門名ｗ
趣味でタイトル保持者破った奴多数　当たり前
お互いその時は趣味でやってるからな

金が絡むとな～・・・・

944 ：名無し名人：2010/02/07(日) 14:32:12 ID:on51Nt7V
終盤に緩手を指し見事に体を入れかえられてしまった
深浦にとっては非常に悔いの残る一局となった
感想戦では怒りを押し殺しているのが表情からよくわかった
945 ：名無し名人：2010/02/07(日) 14:34:01 ID:zt9vdvKI
>>941
あれ、今年はともかく、基本的に取りこぼしの多い棋士だっていうの知らないの
946 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 14:36:36 ID:OAtev4aE
>>945
最近の渡辺は相手の注文を受けてたつようになったってこと知らないの？
全部研究してらんねーだろアホがｗ
947 ：名無し名人：2010/02/07(日) 14:38:33 ID:GEz+Qzfd
今日の渡辺と深浦お互いが犠牲だろｗ
放送を隅から見届ければ
表情をみれば
どちらが上なんか視聴者は知っていますよ！
将棋に権力なんかないよな？

将来ろくな人間にはならないけどな




948 ：名無し名人：2010/02/07(日) 14:42:56 ID:x+5z7eZk
将棋連盟がタレント渡辺を売り出し中ちゃうんかｗ
売れたらええのにな～ｗ

949 ：名無し名人：2010/02/07(日) 14:47:21 ID:y1Cly1db
>>931
君の日本語ひどいなｗ　自演もつまらんしｗ
950 ：名無し名人：2010/02/07(日) 14:47:55 ID:zt9vdvKI
>>948
吉本へ？
951 ：名無し名人：2010/02/07(日) 15:07:45 ID:VmzBr7+J
借ります。
４五桂　同歩　４四金　同銀　２三龍　同玉　２四金
952 ：名無し名人：2010/02/07(日) 15:11:32 ID:1ELSvtuk
ダニーvsブーハー。
インパクト的には前者が勝ってくれると面白い。
953 ：名無し名人：2010/02/07(日) 15:42:14 ID:5iCgOb9I
吉本の将棋士か
連盟が許さないだろうが似たもの同士に見えてくるのは摩訶不思議。
954 ：名無し名人：2010/02/07(日) 15:45:42 ID:zt9vdvKI
神吉はすでに吉本と契約してると聞いたことがあるが
955 ：名無し名人：2010/02/07(日) 15:47:36 ID:QmFAN+yU
吉本の芸人であほおるで
棋士の事を「１００手読んでる天才」と・・・
読めるわけやろうがｗ
せいぜい読んで１０手ぐらいどころか相手の指し方で感情も変わってきたりで真先の５，６手の読みの中に将来的な願望読みでいいんじゃないの
最後に馬鹿は詰められるんだろうが（笑）
956 ：名無し名人：2010/02/07(日) 15:50:01 ID:QmFAN+yU
>>955
書いたものだが、間違った。

＞＞読めるわけやろうがｗ

読めるわけないやろうｗ
でしたね。！
957 ：名無し名人：2010/02/07(日) 15:58:47 ID:zt9vdvKI
>>955
昔、１億と３手読むと言った棋士もいたけど
958 ：名無し名人：2010/02/07(日) 15:58:50 ID:dTINhbbq
芸術的な棋譜ってある？
あれば、ぜひみたいんだけど
959 ：名無し名人：2010/02/07(日) 16:06:06 ID:IgurtORa
羽生がNHKで右、左、右、左と盤を見てるじゃないか
そしてミスもあると・・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ
960 ：名無し名人：2010/02/07(日) 16:30:11 ID:trDUWCyP
駒ゲームって儲かるの？
961 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 16:59:14 ID:qb/+m795
>>960
そうねえ、第一人者の羽生は現在39才だけど、プロになってから14年間
賞金・対局料だけで二十数億円稼いでいるよ。
それ以外でもそうとう稼いでいるから30億は軽く超えているんじゃないの。
962 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 17:08:53 ID:6mR7PqaQ
>>961
どうやったらそういう計算になるの？
963 ：名無し名人：2010/02/07(日) 17:10:02 ID:on51Nt7V
「プロになってから14年間」って所がさすがだね
964 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 17:11:40 ID:tzlI2sR1
一昨日の順位戦もそうだけれど
渡辺－深浦の対局は面白い
去年の竜王戦、挑戦者決定戦で負けたのが残念だなあ
965 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 17:15:43 ID:YlMzWZwp
来週は糸谷か。
糸谷流を見ると果さんの新風車戦法を思いだすね。

両者の歴史の関連性について教えてください。
966 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 17:16:12 ID:ekUVWkgn
両方ミス連発の熱戦は・・・・・
967 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 17:27:29 ID:ACGNBA2s
糸谷が棋界の歴史に名を刻む事になるのか楽しみ。
968 ：名無し名人：2010/02/07(日) 17:34:41 ID:TsoqOvyj
「盤上の哲学者」とかかっこいい
969 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 17:40:21 ID:W5J4kbyW
>>961
そう考えると、羽生って本当にすごいよな・・・
賞金・対局料だけで年間1億程度稼いでいるから、それだけでも14年で14億は稼いでいるってことか・・・
４０過ぎてもトップクラスにいれる競技なんて将棋とか囲碁ぐらいだろうし、そう考えると、トップクラスにさえなれれば棋士になれればまじで天国だな。
970 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 17:46:17 ID:qb/+m795
>>969
七冠のときは賞金・対局料で1億7千万近くだったが総収入がすごくて4～5億を超えていたと言われる。
納税者ランキングに登場したぐらいだからね。
971 ：名無し名人[sag]：2010/02/07(日) 17:52:48 ID:N68PG1J8
去年も森内糸谷やったよね

羽生山崎もだけど
972 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 18:03:44 ID:ToGvEao/
同じ組み合わせばっか
たとえば羽生渡辺とか見たことがない
973 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 18:08:41 ID:YlMzWZwp
>>972
それは結晶という大舞台のために意図的に取っておく魂胆だろ。
974 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 18:31:42 ID:ACGNBA2s
>>972
それは竜王戦での黄金カード。
この二人の対局というだけで、
経済効果も通常時の2倍以上はあるだろうし
975 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 18:39:05 ID:U0YDUzIs
NHKは結構、前もって撮溜めしてるんだろ？
こっそり誰が優勝したか教えてくれ。
976 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 18:40:24 ID:GcQ5XGH5
メガネが勝ったよ
977 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 18:42:34 ID:U0YDUzIs
>>976
やっぱりな。
978 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 18:49:18 ID:9NGN4Cxw
vehoの人やんなくなっちゃったな・・・
979 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 18:49:49 ID:gB8hngZa
ちょっとまてメガネって、残ってるやつほとんどメガネなんですが
980 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 18:59:51 ID:dJ3XsQjv
今回優勝したら名誉NHK杯も視野に入ってくるな。
981 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 19:04:22 ID:oou+wLPU
メガネ優勝
982 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 19:20:40 ID:SDSUWbSr
名誉NHK杯は条件厳しすぎて続く奴が出るかも微妙だからなぁ。
是非達成して欲しい
983 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 19:40:43 ID:T6cWA5GI
NHK杯も防衛制にすれば永世も出たんだろうけどなあ
984 ：名無し名人：2010/02/07(日) 19:44:08 ID:08PJF/LO
渡辺竜王は「まず１回優勝」しろよな
985 ：名無し名人：2010/02/07(日) 19:50:40 ID:qb/+m795
そうだよな。
今の渡辺の年齢までに羽生は3度優勝しているんだから、そろそろ優勝しないと。
そうじゃないと、渡辺は早指が苦手と言いだす馬鹿が現れそうだしな。
986 ：名無し名人：2010/02/07(日) 19:53:57 ID:qb/+m795
>>982
まず出ないよ。
羽生にしても、今回優勝したとして、そのあと2回優勝するのは大変だぞ。
987 ：名無し名人：2010/02/07(日) 19:56:47 ID:qb/+m795
>>975
隔週の月曜日に収録。普通は2局収録するが決勝だけは1局収録。
準決勝が行われたのは2月1日で、決勝が行われるのは2月15日。
988 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 19:57:03 ID:3uQwVJ/h
中原とか一二三とか、結構年食っても優勝してなかったっけ？
まあ達成したら偉業だな
989 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 19:58:41 ID:gYv6xiEz
というか何でNHK杯の名誉ってあんなに厳しいの？
990 ：名無し名人：2010/02/07(日) 19:59:10 ID:on51Nt7V
眼鏡の方が負けるんやろ
991 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 20:04:55 ID:ACGNBA2s
男性棋士のメガネ着用率は何％なんだろｗ
８０％は超えているような気がする
992 ：名無し名人：2010/02/07(日) 20:07:57 ID:qb/+m795
>>989
昔はNHK杯は8人制で簡単に優勝できちゃうから名誉NHK杯も10回程度でよかったんだよ。
現に、囲碁では8人制時代の13回中7回に優勝した坂田が名誉NHK杯になっている。
993 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 20:13:54 ID:gYv6xiEz
>>992
マジか。
994 ：名無し名人：2010/02/07(日) 20:18:01 ID:zt9vdvKI
囲碁の永世にあたる規定は、５期連続か通算１０期なんだよ
それに合わせたんだろ
995 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 20:45:33 ID:c02YqKbl
段位は甘々なのに永世規定は厳しいんだな
996 ：名無し名人：2010/02/07(日) 20:54:03 ID:/hc1chTD
1000なら中原、現役復活！
997 ：名無し名人：2010/02/07(日) 21:06:03 ID:KDpF6Cw4
1000なら羽生が決勝で寝坊
998 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 21:08:25 ID:NJIukhv1
1000なら俺が竜王＼(＾o＾)／
999 ：名無し名人：2010/02/07(日) 21:09:03 ID:KDpF6Cw4
1000なら>>998が七番勝負まで勝ちあがって寝坊で４連敗
1000 ：名無し名人[sage]：2010/02/07(日) 21:09:31 ID:QQVIPvKt
1000なら羽生名誉NHK杯
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
u
lud20111122153745ca
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