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3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚


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1774ワット発電中さん2016/12/02(金) 13:04:49.85ID:y5GywKH6
過去スレ
その27 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1477625131/
その26 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1473906215/
その25 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1467300734/
その24 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461655400/
その23 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1457060599/
その22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1453895628/
その21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1448620834/
その20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1441250957/
その19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1436258110/
その18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432131474/
その17 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1429470237/
その16 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1426640396/
その15 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1424002574/
その14 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420683975/
その13 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1417348977/
その12 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1414205290/
その11 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1407669125/
その10 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1402018533/
その9 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1398388945/
その8 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1394095169/
その7 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1389461739/
その6 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1384880793/
その5 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1379475486/
その4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1370796270/
その3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1365174609/
その2 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1358683240/
その1 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1336531636/

2774ワット発電中さん2016/12/02(金) 13:05:15.41ID:y5GywKH6
今普通に買える3Dプリンタの例

Zortrax M200/Inventure(Zortrax)https://zortrax.com/
Ultimaker(Ultimaker)https://www.ultimaker.com/
UP Box/UP! Plus 2/UP! mini(tiertime)http://www.tiertime.com/
AFINIA H800/H480(Afinia)http://www.afinia.com/
CEL Robox(CEL) http://www.cel-robox.com/http://www.brule.co.jp/3d-printers/robox.shtml
BS01+(ボンサイラボ)https://www.bonsailab.asia/
idbox!(デアゴスティーニ)http://deagostini.jp/mtpmt/
Bellulo200/400(システムクリエイト)http://www.systemcreate-inc.co.jp/products/3dprinter/bellulo.html
CUBEPro(3Dシステムズ)http://ja.3dsystems.com/
Replicator(Makerbot)http://www.makerbot.com/
Creator Pro/Dreamer/Finder/Guider/Explorer(フラッシュフォージ)http://flashforge.co.jp/
PRN3D(マイクロファクトリー)http://www.micro-factory.net/3dprinter/prn3d.html
atom 3D/Trino/Lepton(Genkei)http://genkei.thebase.in/
CUBIS(プリンタス)http://www.printus.jp/
The Micro(M3D)http://www.3d-micro.com/
Value3D MagiX(ムトーエンジニアリング)http://www.mutoheng.com/3d/index.html
MAESTRO(インタービジネスブリッジ)http://www.maestro-3dp.com/
Qholia(久宝金属製作所)http://q-ho.com/products/Qholia/Qholia.php
Trinus(Kodama)http://dddjapan.com/shop/trinus/
3Dグレコ(サンコー)http://www.thanko.jp/shopdetail/000000002664
L-DEVO(デザインココ/フュージョンテクノロジー)http://www.l-devo.com/
Ninjabot(ニンジャボット)http://ninjabot.jp/
ダヴィンチ/ノーベル(XYZプリンティング)http://jp.xyzprinting.com/jp_ja/index
SCOOVO(オープンキューブ)http://abee.co.jp/3dp/

3774ワット発電中さん2016/12/02(金) 13:07:43.60ID:y5GywKH6
自作用パーツ販売元
http://www.nic-inc.co.jp/alfaframe/(アルミフレーム、ブラケット、ネジ、ナット)
http://www.linear-mrd.co.jp(リニアシャフト、台形ネジ、リニアガイド)
http://www.sus.co.jp(アルミフレーム・アクセサリ)
http://www.monotaro.com(アルミフレーム・駆動部品・ベアリング等)

基礎パーツのデータ集
M8 nuts and washer http://www.thingiverse.com/thing:27769
GT2 pulley http://www.thingiverse.com/thing:190813
GT2 pulleys http://www.thingiverse.com/thing:16188
PLA LM8UU http://www.thingiverse.com/thing:102482
LM8UU holder http://www.thingiverse.com/thing:10287

外部リンク
3Dプリンタ比較 http://www.3ders.org/pricecompare/3dprinters/
自作3Dプリンタ http://reprap.org
3Dデータサービス http://www.thingiverse.com/
Slic3r日本語マニュアル http://3dp0.com/slic3r/

モデリング
DesignSpark Mechanicalでペットボトルのキャップを描く(前編) - Tari Lari Run
http://bygzam.seesaa.net/article/417819084.html
DesignSpark Mechanicalでペットボトルのキャップを描く(後編) - Tari Lari Run
http://bygzam.seesaa.net/article/417831823.html

出力トラブルシューティング
https://www.simplify3d.com/support/print-quality-troubleshooting/
邦訳動画
https://www.youtube.com/playlist?list=PLT07qHfuPWbaM2S3nAc1vL6wnmiTijg7o

火事
3D printers are catching fire (literally). | 3D PRINTER CHAT
https://3dprinterchat.com/2016/03/3d-printers-are-catching-fire-literally/
Ask Hackaday MRRF Edition: 3D Printers Can Catch Fire | Hackaday
http://hackaday.com/2016/03/21/ask-hackaday-mrrf-edition-3d-printers-can-catch-fire/
Teenage boy killed in 3D printer explosion during school art project, inquest hears
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/11/03/teenage-boy-killed-in-3d-printer-explosion-during-school-art-pro/

4774ワット発電中さん2016/12/02(金) 13:09:02.32ID:y5GywKH6
よく見る3Dデータ

Rook by seechless
http://www.thingiverse.com/thing:99028
Treefrog by MorenaP
http://www.thingiverse.com/thing:18479
Owl statue by cushwa
http://www.thingiverse.com/thing:18218
Gypsy Girl by scoots29
http://www.thingiverse.com/thing:220052
Stanford Bunny -- Digitized! by MakerBot
http://www.thingiverse.com/thing:88208
MakerBot Pocket T-Rex Skull by MakerBot
http://www.thingiverse.com/thing:373367
Gear Bearing by emmett
http://www.thingiverse.com/thing:53451
Woman Torso Sculpt **Nudity** by MeoWorks
http://www.thingiverse.com/thing:151251
Bucket O' Octopi by yeoldebrian
http://www.thingiverse.com/thing:7900
Zombie Hunter Head by Sculptor
http://www.thingiverse.com/thing:69709
Torture Test by MAKE
http://www.thingiverse.com/thing:33902
Torture Test Bridge by traveltrousers
http://www.thingiverse.com/thing:174611
Test your 3D printer! by ctrlV
http://www.thingiverse.com/thing:704409
Lucy the cat by Mere
http://www.thingiverse.com/thing:24255
Moai by ET-Huang
http://www.thingiverse.com/thing:144668
High-Poly Realistic Bulbasaur by CarryTheWhat※フシギダネではありません
http://www.thingiverse.com/thing:1576163

5774ワット発電中さん2016/12/02(金) 13:09:43.58ID:y5GywKH6
自作関連の個人ページの例

デルタ型3Dプリンター中華キット"Kossel mini K800"を組み立ててみたページ
http://shimanagasi.fc2web.com/k800/k800top.html
3Dプリンタ K800 購入編 | biyo's JUNK
http://sky.ap.teacup.com/biyo/117.html
Tari Lari Run
http://bygzam.seesaa.net/
デルタ式3Dプリンタのキットを作る(途中経過) - Imamuraの日記
http://d.hatena.ne.jp/Imamura/20150326/delta3dp
巨大 デルタ型3Dプリンタ 天井サイズ | DaisukeOgura Weblog
http://daisuke-ogura.ciao.jp/wordpress/blog/2015/03/22/%e5%b7%a8%e5%a4%a7-%e3%83%87%e3%83%ab%e3%82%bf%e5%9e%8b3d%e3%83%97%e3%83%aa%e3%83%b3%e3%82%bf-%e5%a4%a9%e4%ba%95%e3%82%b5%e3%82%a4%e3%82%ba/
FlyingBear組み立てレポート | 楽しいことしかやりたくない。
https://m0a.github.io/post/flyingbear-p902-001/

Genie's Blog : genie is out of the lamp…
http://etherpod.org/blog/
なんでも作っちゃう、かも。
http://arms22.blog91.fc2.com/
3Dプリンター作る!
http://3dp0.com/
デルタ型3Dプリンター出来るかな 購入編 | Cafe Cappuccino
http://nefastudio.net/2015/06/15/3892.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

6774ワット発電中さん2016/12/02(金) 13:11:42.47ID:y5GywKH6
関連スレ

3Dプリンター個人向け@プリンタ板 5
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1469972794/
自作よりは>2のような完成品の話題が中心

【xyzprinting】ダヴィンチ・ノーベル 専用スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1443337410/

【デアゴ】週刊 マイ3Dプリンターその3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1460891701/

【3DCG/CAD】鉄道模型の新技術工法を見守るスレ3
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1429460393/

模型・プラモ板、CG板、DIY板、機械・工学板、未来技術板にも
3Dプリンタ関連のスレはあるがいずれも不活発のため省略

7774ワット発電中さん2016/12/02(金) 17:11:46.55ID:dpgOqK6B
>>1
qh乙lia

8774ワット発電中さん2016/12/02(金) 18:54:02.99ID:RrZB2VAt
>>1
wanha乙 D6

9774ワット発電中さん2016/12/02(金) 18:59:35.28ID:vLQYUoD2
>>1
Z乙trax

10774ワット発電中さん2016/12/02(金) 20:21:37.10ID:5MIzLF7k
>>1
乙-Probe

11774ワット発電中さん2016/12/02(金) 20:48:42.86ID:v+QPrgWY
>>1
 CEL 乙obox

12774ワット発電中さん2016/12/02(金) 22:57:09.71ID:uE7t87W1
そういえばTrinusの質問であったけど
3Dプリンタの騒音とかは自作箱で済ましていいもんかね?

13774ワット発電中さん2016/12/02(金) 23:28:11.24ID:sHWrRG8q
RepRap系ならTMC2100にしちゃえばいいけれど、Trinusはそうはいかんよね
Trinusの制御基板を見てみたいな

14774ワット発電中さん2016/12/03(土) 00:52:43.38ID:eyldMKSd
Trinusの1/10ネコを見てみたい
あの小ささの物がプリントできるのだろうか

15774ワット発電中さん2016/12/03(土) 01:04:13.19ID:NQbg2OdS
>>12
誰か防音箱作ってたよね確か
trinusの箱は断熱はできても防音できない印象なんだけど実際どうなんだろね
手軽に安くやるなら木材とコルクでも使えばいいと思うよ

16774ワット発電中さん2016/12/03(土) 01:05:05.56ID:4ZxSugT0
>>14
PLAならよほど出来の悪いプリンタ以外できると思う。
冷却なしだとしんどいけど、機械よりもスライス設定のウェイトが大きいよ。

17774ワット発電中さん2016/12/03(土) 09:24:27.90ID:GYhTJs8k
>>1
乙々。いつの間にか28スレにまで来たんだな
大したもんだで〜

18774ワット発電中さん2016/12/03(土) 09:46:26.87ID:5UolSiuI
公式の32bit版Marlinの開発が漸く始まった
最初の一歩で早速混乱しているみたいだが…
https://github.com/MarlinFirmware/Marlin/tree/32-Bit-RcBugFix
https://github.com/MarlinFirmware/Marlin/pull/5346

まず最初にサポートする予定なのはArduino Due系の制御基板で次にSmoothieBoard系、
加えてDuet Wifi (https://www.duet3d.com/DuetWifi)、
STEVAL-3DP001V1 (http://www.st.com/en/evaluation-tools/steval-3dp001v1.html)もサポートしたいとの事

19774ワット発電中さん2016/12/03(土) 12:13:06.52ID:aPi6shC9
>>1乙〜
トライナスはよとどいてくれー

20774ワット発電中さん2016/12/03(土) 12:49:19.09ID:s61Bq2ox
Trinus用のハコ、自作してみようかな。アルミレールとアクリル板を用意して、ジョイントはプリンターで作る!

21774ワット発電中さん2016/12/03(土) 13:28:39.70ID:BNjZsBjE
Wanhao D6 ですが、Playpalで買えないですかね?
探しているのですが・・・

22774ワット発電中さん2016/12/03(土) 13:47:24.48ID:jk5+ksw8
>>21
たまたま見つけたとこだけど、ここはPayPalで支払い出来るみたい。
http://pushplastic.com/products/wanhao-d6-3d-printer
届くかどうかは定かでないけど

23774ワット発電中さん2016/12/03(土) 14:08:14.29ID:BNjZsBjE
>>22
さっそくありがとうございます。
確認してみます。

24774ワット発電中さん2016/12/03(土) 14:13:26.05ID:jk5+ksw8
>>23
ちなみに、AliにもeBayにもあるし、AliもPayPal対応していたような?

25774ワット発電中さん2016/12/03(土) 15:06:47.66ID:EdiNcY0Y
aliは独自のalipayだろ

26774ワット発電中さん2016/12/03(土) 16:56:07.61ID:mj66UmQq
qiditechのx-oneって使ってる人いる?
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01IR1R95M

out of the boxでそのまま実用に足るのか、さすがにそんなことはないのかに興味ある。

27sage2016/12/03(土) 21:09:13.34ID:YQkGF9vk
先月Aliでwanhao買った
1週間かからずに来た。
まだ使い始めたばかりだけど満足してる。

28774ワット発電中さん2016/12/03(土) 21:25:56.12ID:3r9IPRX6
>>27
関税の請求は遅れて来るのでしょうか?

29sage2016/12/03(土) 22:45:52.87ID:YQkGF9vk
>>28
後でFEDEXから請求がきたよ
コンビニ払いで確か1700位だったような

30774ワット発電中さん2016/12/03(土) 22:55:46.54ID:2B/DH3r3
勝手に関税の表記の価格安くして来てくれてる気がする

31774ワット発電中さん2016/12/03(土) 23:08:16.90ID:st5g9gF1
それやると輸送でトラブった際の補償が減額されそう
中国にはそんなの無いのかな

32774ワット発電中さん2016/12/03(土) 23:13:20.07ID:3r9IPRX6
>>29
ども そのくらいなら許容範囲ですね

33774ワット発電中さん2016/12/03(土) 23:43:17.65ID:iZ1mETqs
2年前に中国からiPad Retinaの液晶パネル3枚を個人輸入したときに、
向こうの担当者にinvoiceにいくらと書いてほしいかと聞かれた。

$30と答えたらその通りに書いてくれたが、
届いた荷物には、税関で開封検査しましたというシールが外に貼られていた。

中古の液晶パネルだけだったから、ジャンクだと思われてこちらに何も問い合わせはなかったんだなぁとしみじみと思った。

34774ワット発電中さん2016/12/03(土) 23:57:02.56ID:O2kfbyES
気の利いた業者なら giftと書いてくれたりするけど。

35774ワット発電中さん2016/12/04(日) 12:50:33.73ID:6nzz0xST
いつまでたっても税金の請求来ないなって思って見てみたら$150って書いてたことがあった

36774ワット発電中さん2016/12/04(日) 13:39:04.38ID:eE5U7hsW
見た目にこだわらなくて音だけ小さくなればいいなら段ボールはかなり効果あるよ。 密閉はお忘れなく。

37774ワット発電中さん2016/12/04(日) 14:22:34.61ID:Aqk5sRMP
100円ショップの耐震ジェルを下に入れてる。すごい静かになった。

38774ワット発電中さん2016/12/04(日) 14:48:41.27ID:icrR5q9G
思い切ってTrinusポチった!
初めての3Dプリンタなので期待半分不安半分

39774ワット発電中さん2016/12/04(日) 14:57:49.18ID:K144RASt
>>38
tyinusポチったサイトはKodama?それともDDDJapan?

40774ワット発電中さん2016/12/04(日) 15:15:37.21ID:3AnSU0KW
>>39
外出中なので別IDだけど38です
英語のやりとりに自信がなかったのでDDDJapanです
英語出来ればKodamaから直輸入しようか検討してました

本体+ヒートベッド+LCD+アルミケースで注文しました

41774ワット発電中さん2016/12/04(日) 16:22:43.71ID:RnjsQrq8
>>35
どこに?

42774ワット発電中さん2016/12/04(日) 18:06:37.47ID:5t5Evg1M
>>38
私もTrinusから始めたけど、とっても簡単ですぐに使えるよ。今はモデリングソフトで造形にも挑戦中

43774ワット発電中さん2016/12/04(日) 18:36:16.89ID:Ra7KePm3
>>40
39です
回答ありがとう
切削オプション待ち(出ないかもしれないかも)なので
まだポチれていないがDDDJapanが
やり取りしやすそうね

44774ワット発電中さん2016/12/04(日) 18:37:19.87ID:hhj/3us/
安売りアビーのPLAフィラメントは色による材質の違いはありますか?
(違いがある場合)比較的おすすめな色があったら教えてください

45774ワット発電中さん2016/12/04(日) 20:07:22.79ID:dHq/8Iew
CNCオプションは待ってても仕方ないだろう。まだ開発予定ってことだし。実際に発売されてから個別に注文したほうがよさそう

46774ワット発電中さん2016/12/04(日) 20:09:54.31ID:65K0w2IO
ストラタシスがGrabCAD Printソフトウェアをリリース | 3DP id.arts
http://idarts.co.jp/3dp/grabcadprint-stratasys/

コルク素材フィラメント販売開始のお知らせ | 3DP id.arts
http://idarts.co.jp/3dp/3dfs-corkfill/

47774ワット発電中さん2016/12/05(月) 02:19:34.21ID:7Ynh3B43
いまさらかもですがネコ

idbox PLA ノズル0.4 積層0.1 密度40% 4時間25分

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48472016/12/05(月) 02:51:22.87ID:7Ynh3B43
密度は20%の間違いでした

49774ワット発電中さん2016/12/05(月) 09:17:18.37ID:WjDv+iYF
>>47
横は綺麗なのに天面は荒れてるね

50774ワット発電中さん2016/12/05(月) 09:50:14.60ID:QsjbSq5/
>>49
荒れてるようには見えないけど

51774ワット発電中さん2016/12/05(月) 10:30:53.80ID:Q5Ow3WSW
>>49
上から見ると梅干しみたい

525592016/12/05(月) 11:00:50.62ID:2I2odlOp
積層縞がわかりやすいように撮ってくれたんじゃね

53774ワット発電中さん2016/12/05(月) 12:20:39.38ID:uS0YkEnz
>>47
idboxでも(失礼)ここまできれいに出るもんなんだねえ
天面も十分きれいだと思うよ
なにか改造はしているのかな?

54774ワット発電中さん2016/12/05(月) 14:47:21.68ID:TrBI/Ew+
ほんとだ、積層もかなりきれいで整っている

55774ワット発電中さん2016/12/05(月) 18:39:52.09ID:ZdzWXXXE
3Dプリンティングの操作が直観的になる??ユニバーサルクラウド方式プラットフォーム「GrabCAD Print」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2016/20161205_stratasys.html

56774ワット発電中さん2016/12/05(月) 21:35:54.13ID:7Ynh3B43
レスありがとうございます!

>>52
積層が見やすいかなと思いましたが、ライティングがきつかったかもしれません。

>>53
筐体のガタが出にくいようにスプリングワッシャーだけ追加していますが、あとは特別な事はしていません。

57774ワット発電中さん2016/12/05(月) 23:07:25.04ID:ZdzWXXXE
高品質&軽量なフィラメント『ProMatte』入荷情報 | 3DP id.arts
http://idarts.co.jp/3dp/3dfs-promatte-2/

世界初の菓子3Dプリンタ「Magic Candy Factory」 | 3DP id.arts
http://idarts.co.jp/3dp/magic-candy-factory/

58774ワット発電中さん2016/12/06(火) 00:54:52.80ID:w/oNh4GN
>>56
いやいや
すばらしい

59774ワット発電中さん2016/12/06(火) 04:27:48.16ID:1mu9kFbl
ATOM2.5の予約始まってた
キャンペーン中だからか、
リニアガイドがTHK製に変更、外殻標準装備になって明らかにコストが増しているにも関わらず先代より安い
あとエンドストップが光学式に変更
ATOM 2.5 EX | Pre-order
http://wow.atom3dp.com/#

60774ワット発電中さん2016/12/06(火) 07:07:50.45ID:w4jVlF9O
ノズル0.2オプションもあるね。
デルタの良さは物理的な調整あまりしなくてもそこそこ綺麗ってことと
背の高い円柱形の造形に向いていることで、精密なのは不得手だと思うけど、
ATOMは精密を目指してるみたいだね。

デルタでベルトでは分解能に限界あると思うけどな。
一度ボールねじのデルタ見てみたいわ。
制御基盤も張り込まないと無理そうだけど。

61774ワット発電中さん2016/12/06(火) 08:48:42.15ID:m3b7k9Nq
おでのトリナスはよ送っておくんなまし

62774ワット発電中さん2016/12/06(火) 08:50:55.41ID:Iurbqh8e
>>61
もうすぐだろー

63774ワット発電中さん2016/12/06(火) 09:07:53.67ID:Yy5cdamX
>>59
かっこええな、ダブルシャンクか(と言うのか?)

結構お高いけど、高いプリンタってエンコーダー付いてたりしないのん?

64774ワット発電中さん2016/12/06(火) 09:46:03.50ID:NXbZ6+n6

65774ワット発電中さん2016/12/06(火) 10:32:46.81ID:nwTKbsNt
>>56
idbox(BS01)は出力サイズに対して本体がコンパクトなのがいいよね
狭い我が家ではK800はもてあまし気味だよ
がんばればこのくらいきれいに出力できるのなら中古を考えようかな

66774ワット発電中さん2016/12/06(火) 13:38:20.74ID:2eGBtGEM
>>60
デルタでボールねじ って 印字時間が相当かかりそう

67774ワット発電中さん2016/12/06(火) 13:56:29.76ID:HMg13rW+
採算度外視で言うとデルタならリニアモーターが相性良いだろうけどね。
産業機器の軽切削型のMCやワイヤーカットはリニアモータの採用が何十年も
前からあるよ、リニアのステッピング単位を基本にスケールフィードバックも
必須のセットなんだろうけどなぁ。

68774ワット発電中さん2016/12/06(火) 14:39:43.52ID:ZPLEqW0y
>>60
こういうイメージで偉そうに語るアホはなかなか減らないなぁ

69774ワット発電中さん2016/12/06(火) 14:55:51.13ID:1mu9kFbl
2015年の3Dプリンタ世界市場、前年比72.2%増??2019年まで年平均77.0%の成長続く | fabcross
https://fabcross.jp/news/2016/20161206_yano_research.html

70774ワット発電中さん2016/12/06(火) 14:56:57.78ID:3fnxHS2e
>>68
制御基盤って書いてる時点でアホ晒してるし
>>67
こちらも同類だろ

71774ワット発電中さん2016/12/06(火) 17:12:59.92ID:ruzVSw5V
fabcrossばっか貼ってるのはアフィなん?

72774ワット発電中さん2016/12/06(火) 17:14:34.33ID:QW5On8fG
でも、実際にデルタで良い造形できてる機種見たことないなあ。
全部そこそこどまりなんだよ。

73774ワット発電中さん2016/12/06(火) 17:46:01.34ID:huO1J4iA
3Dプリンターで作れる「日時計」がすごい―デジタル風に時刻を表示
https://internetcom.jp/201878/3d-print-digital-sundial

74774ワット発電中さん2016/12/06(火) 17:51:11.97ID:39se3Eb5
>>67
電源切ったら落ちるだろ。

75774ワット発電中さん2016/12/06(火) 18:54:22.95ID:nYc4cB41
>>73
古臭い話上げるなよ

76774ワット発電中さん2016/12/06(火) 19:12:15.36ID:G3N8ulzK
ID:nYc4cB41はNGっと。

77774ワット発電中さん2016/12/06(火) 21:53:44.32ID:TjHLHco5
Marlin 1.1.0 RC8 リリース
MarlinFirmware/Marlin: Optimized firmware for RepRap 3D printers based on the Arduino platform.
https://github.com/MarlinFirmware/Marlin
変更点は…正直多過ぎて、グラフィックLCDの処理にかなり手が入って障碍発生頻度が抑えられた点以外は覚えていない
下記読んで

Release 1.1.0-RC8 ・ Issue #5077 ・ MarlinFirmware/Marlin
https://github.com/MarlinFirmware/Marlin/issues/5077

只何時もの如くリリース直前にパッチを次々投入するせいで早速コンパイルエラー報告が上がっているので、
安全志向の人はもう少し待った方が良いかもしれない

78774ワット発電中さん2016/12/06(火) 22:08:30.45ID:TjHLHco5
ああそういえば、熱電対(MAX31855)の測定範囲が-270 ~ 1800℃(データシート上の限度一杯)に拡大された
多分アーク炉だと思うが、熔鉄で3Dプリンティングしたいというユーザーの要望があったので…
炉自体は既に稼働中という本気振り

氷点下も測れる様になったので、アイスクリームで造形したい人もどうぞ

79774ワット発電中さん2016/12/06(火) 22:23:34.96ID:HMg13rW+
>>70
なんか変な夢列車と勘違いしてるのか?
今やリニアのサーボモーターなんて民生品でポピュラーだけど。
価格が高いのは指摘通りだろうが。
http://m-linkmotor.com/?page_id=693
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k181115675

80774ワット発電中さん2016/12/06(火) 22:41:38.33ID:4U5oGwDY
ベルトで無理ならラックアンドピニオンとか?
上部にモーターがあってそれを引き上げてくか
下部にモーターがあってレールを押し上げていくか
問題はずっとモーターにラック分の重さがかかることだが

81774ワット発電中さん2016/12/06(火) 22:57:54.69ID:4GfQOkAD
>>80
Tikoがラックアンドピニオンだっけ

82774ワット発電中さん2016/12/06(火) 23:18:34.22ID:nwTKbsNt
>>77
いつもありがとうね

83774ワット発電中さん2016/12/07(水) 01:17:46.45ID:oA3YG1Eg
これ、すごいなw

@YouTube


84774ワット発電中さん2016/12/07(水) 02:29:25.76ID:PPdi4pHe
>>80
ラックがスライドする発想?
下配置のモーターで押し上げるってどうすんのww図で解説しるw

85774ワット発電中さん2016/12/07(水) 02:49:58.44ID:4JptpK58
>>81
調べてもなかったので動画探してみた

@YouTube


ここ映ってる方式を考えるに、エクストルーダーを動かす3本の腕の根元にモーターがついていて
固定してるラックの上を動いているようだね
個人的にこれが理想の速くて正確な方式だとは思うが肝心のTikoのレビューが見当たらん

86774ワット発電中さん2016/12/07(水) 02:57:07.36ID:4JptpK58
右が下配置 左が上配置

87774ワット発電中さん2016/12/07(水) 08:14:47.22ID:1INVUy3K
>>86
このやり方だと、巻き上げられたラックの先端がプリンターの上から凄い勢いでピョコピョコ飛び出すから、猫なんて飼ってたら大変な事になる。

88774ワット発電中さん2016/12/07(水) 09:07:13.18ID:4JptpK58
>>87
問題はそこかよ
さすがにガイドレールはある前提だよ

89774ワット発電中さん2016/12/07(水) 14:19:22.37ID:3eHNiTwD
俺なんて、超ド近眼の老眼だから
メガネだと遠くも近くもはっきり見えない。
ABS1層目の定着具合で完成度が伺えるから、
メガネを外して裸眼で凝視してたら、
ヒートベッドに水平チョップくらって
鼻の頭に一文字火傷・・・w

90774ワット発電中さん2016/12/07(水) 15:16:02.00ID:udHcLOxj
うちのネコは素早く避ける

91774ワット発電中さん2016/12/07(水) 15:42:22.36ID:OUvPPqVH
ネコスレやな。

92774ワット発電中さん2016/12/07(水) 16:11:41.58ID:pL09JG6n
>>89
わろりーぬ

93774ワット発電中さん2016/12/07(水) 17:09:53.66ID:XNS99wj8
>>88
ラックは剛体じゃないのか?
300ミリのストロークがあれば、最大でそれに近い長さの端っこが筐体の上から高速でコンニチワサヨウナラを繰り返すから、猫も気が気じゃないだろう?

94774ワット発電中さん2016/12/07(水) 18:56:43.21ID:1jU5hBxC
「第1回3Dプリンター活用技術検定試験」の申込受付開始??CAD利用技術者試験の運営団体が実施 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2016/20161206_3dp.html

95774ワット発電中さん2016/12/07(水) 19:01:29.66ID:xyfHK1QE
>>59
決心してポチろうとしたら日本だけ買えない!(涙)

96774ワット発電中さん2016/12/07(水) 19:56:46.96ID:1jU5hBxC
日本だけ50万円コースか

97774ワット発電中さん2016/12/07(水) 20:18:01.64ID:ryGwg0cp
3Dプリンタ以外もできるロボットアーム。
本当に出たらすごいな。

https://www.kickstarter.com/projects/dobot/dobot-m1-pro-robotic-arm-for-makers-and-businesses

98774ワット発電中さん2016/12/07(水) 21:15:24.82ID:HSO2Gibo
この界隈は著作権とかもう無茶苦茶だな

99774ワット発電中さん2016/12/07(水) 21:35:12.85ID:1jU5hBxC
>>97
本家はこれだな
Makerarm-The first robotic arm that makes anything, anywhere by Makerarm ? Kickstarter
https://www.kickstarter.com/projects/1849283018/makerarm-the-first-robotic-arm-that-makes-anything

ほぼ丸パクだが、本家がもう1年以上出荷遅延してて尚先が見えない状況っぽいのでまあ免罪もやむを得ないか
せめて3Dプリントとレーザーの2機能、欲張っても+CNCの3機能に留めとけばすんなりローンチ出来たと思うんだが
この3機能はSmooothiewareなら標準搭載なわけだから

100774ワット発電中さん2016/12/07(水) 21:45:56.05ID:3Ugmvcaq
麦わらの人のことじゃないんか

101774ワット発電中さん2016/12/08(木) 01:00:24.95ID:HohloS4Z
3Mの 3dプリンターシート使ってみたけどこれ良いな。くっつきが良いし底面がツルツルに仕上がる。

102774ワット発電中さん2016/12/08(木) 02:34:07.64ID:a4KFndBD
くっつきすぎて剥がすの大変だったわ

103774ワット発電中さん2016/12/08(木) 04:03:15.23ID:HMAkcMM6
お得なヒートベッド教えて

104774ワット発電中さん2016/12/08(木) 07:39:37.12ID:5nd0ZSaX
>>103
機種、サイズ、形状、パワーサプライの状況を書け。

105774ワット発電中さん2016/12/08(木) 08:52:28.24ID:qxL5SBDE

106774ワット発電中さん2016/12/08(木) 13:41:49.42ID:SzgsQRiO
>>105
販売終了して後継機を売ってる模様。
http://dobot.cc/dobot-magician/product-overview.html
>>97が次世代機になる模様。

107774ワット発電中さん2016/12/08(木) 14:17:13.72ID:y6WRQSDY
>>98
著作権って何に対して?

108774ワット発電中さん2016/12/08(木) 14:34:51.27ID:qxL5SBDE
>>106
なるほど、そういうことか。
サンキュー

109774ワット発電中さん2016/12/08(木) 15:00:57.35ID:gXVL5Vj3
>>107
動画の中でトトロらしき物体をプリントしてるしレーザーでルフィ刻印してるし、
個人での使用ならともかく商品の宣伝で使うのは権利意識低いと言わざるをえない

110774ワット発電中さん2016/12/08(木) 18:31:07.45ID:f0tz7YOP
Type A Machines から Series 1 Pro 用にタングステンノズルがリリースされるってよ
http://www.3ders.org/articles/20161207-type-a-machines-offering-series-1-pro-3d-printer-tungsten-carbide-hot-end-buildtak-flexplate-for-4295.html

寿命の面で真鍮ノズルより優れてるのでカーボンフィラメントとかによさげだね

コレ使ってるかどうかは知らないけどタングステンノズルはドイツのメーカーが売ってるよ
https://dddmaterial.com/home/shop/product/tungsten-premium-nozzle-1-75mm-m6-0-4mm/

111774ワット発電中さん2016/12/08(木) 18:33:00.27ID:f0tz7YOP
今はプレオーダー中で来年2月発送だけどね

112774ワット発電中さん2016/12/08(木) 19:21:44.42ID:X+zqLPqu
タングステンカーバイドか
他の機種には装着しにくそうな形状だ

113774ワット発電中さん2016/12/08(木) 21:14:31.79ID:rLwW0xrO
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚

114774ワット発電中さん2016/12/08(木) 22:25:23.99ID:5nd0ZSaX
>>113
う、うらやましくないんだからっ!

115774ワット発電中さん2016/12/08(木) 23:40:22.05ID:kZLq1sfJ
>>113
開封!開封!

116774ワット発電中さん2016/12/09(金) 00:05:59.17ID:/U5CiAzP
.kodamaforumsの投稿によると、
backers の3000台の配送手配は完了したようだ。
来週の初めにキックスターターの更新をポストする予定。



12日より前に届くといいなぁ。

117774ワット発電中さん2016/12/09(金) 00:41:55.61ID:p97vlTwy
>>109
3Dプリンターのメーカーってみんな展示会でヨーダ印刷してるよね。
バレなけりゃ良いと思っているのか何も考えていないのか・・・。

118774ワット発電中さん2016/12/09(金) 01:43:56.69ID:RaklhOIg
>>110
比較表を見ると真鍮よりも熱伝導が良くチタンよりも低コストとあるが、そうなのか?

119774ワット発電中さん2016/12/09(金) 02:00:10.38ID:RaklhOIg
初めて知ったが、真鍮の熱伝導率は純銅に比べるとかなり落ちるんだな
熱伝導率 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E4%BC%9D%E5%B0%8E%E7%8E%87

で、>>110のノズルは銅タングステン合金みたいだな
各合金の物理特性?|?タングステン モリブデン 銅タン加工の 東邦金属株式会社
http://www.tohokinzoku.co.jp/technical/powder_phys.html

とはいえ評価が高いATOM2.0のホットエンドは熱伝導率が低い筈のチタン合金製なので、
とにかく熱伝導率が高ければ良いというわけでもなさそうなのが難しいところ

120774ワット発電中さん2016/12/09(金) 03:38:49.15ID:zk6pn9PX
>>119
銀が割とすごいんだな(笑)
そしてステンレスが想像以上にしょぼい。

素人考えだけど、熱伝導率が良いというのは熱に敏感だっていうだけで、
どうせ1〜2分で温められるし、温め続けるわけだし、
まあその100前後の金属の中で扱いやすくなるべく頑丈な物がいいんじゃないか
って感じで、シンチュウがメジャーなんだろうな。

121774ワット発電中さん2016/12/09(金) 09:05:49.62ID:25gpgHnq
>>119
熱伝導率が高いと言うことは放熱すると言うこと。

例えば君のウチのシャワーヘッドが真鍮製だと出てくるお湯がシャワーヘッドに
熱を吸い取られて冷たくなって放出される。
内容物の熱を伝導して表面積から大気に拡散するからね
シャワーヘッドを発泡スチロールの中空構造にしたら熱伝導はしないから
熱いシャワーが周囲に熱を吸い取られないまま放出される。

タングステンカーバイドは日本語で言うと超硬と呼ばれる工具材料で旋削チップやエンドミル
プレスや岩石掘削まで多用される材質で加工技術や多用製品のノウハウがあるので
低コストに造れそうだね、耐摩耗性が金属の中では筆頭に高い、鉱石系に比較すると加工も
楽だから応用製品はおおいだろうね。

122774ワット発電中さん2016/12/09(金) 09:11:30.44ID:FH+py0y4
熱伝導率と熱容量だよ
熱伝導率だけ高くてもすぐ金属が冷えて
フィラメントに伝わる熱が不安定になってあんまり意味ないし
かといって熱容量だけ大きいと表面の温度ばっかり変わって
結局フィラメントに伝わる熱が不安定になる

123774ワット発電中さん2016/12/09(金) 09:14:25.03ID:6ggwvlIP
じゃあ本当にコスト下げようと思ったら
熱伝導の低いものでコーティングした熱伝導のいいもの
ってことになるのかね

124774ワット発電中さん2016/12/09(金) 09:15:37.03ID:Z9RvwIIX
いや熱伝導率が高くて熱容量も大きいものでしょ

125774ワット発電中さん2016/12/09(金) 09:21:15.96ID:+cbvh/p4
その前に構造がアカン疑惑。
一体ものじゃない上に部材が密着接触していないよね。

126774ワット発電中さん2016/12/09(金) 09:29:03.22ID:MFCvjKbR
中古だけど3Dプリンタ抽選でもらえるってよ
http://ah3dprintshop.com/14817

127774ワット発電中さん2016/12/09(金) 09:38:36.88ID:MFCvjKbR
磨耗しないことも大事だけど、フィラメントがきっちり剥離するのも大事だと思う
このスレでもたびたび出てくるけどmicroswiss社が剥離性の良いコーティングノズルを売ってるよ

128774ワット発電中さん2016/12/09(金) 10:17:45.18ID:25gpgHnq
>>123
その辺を様々加味したら超硬やチタンも真鍮もアリって流れなんじゃないの。
コストばかり下げても性能が落ちたら機器や材料の良さを殺すわけだし
トータルコスパを考えてノズルに高コストでも全体が生かされれば安いわけで

129774ワット発電中さん2016/12/09(金) 14:08:31.41ID:8esxZmGD
>>121
加工コストは知りませんがタングステン自体はかなり高価なイメージですがどうですか。

130774ワット発電中さん2016/12/09(金) 14:36:59.23ID:25gpgHnq
>>129
タングステンカーバイドというのは素材としては高額ではないが加工費が高額になるね。
焼結金属といって粉の素材レシピを高温で焼き固めた瀬戸物のような製法で
整形にはグラインディング(ボラゾンやダイヤのような硬度のたかい高級砥石)放電加工
とかを多用するので切削や塑性加工の出来る金属より高額の加工費が掛かる。

タングステン自体の高価さってのは重量的にもさほどじゃないでしょ。
純タンでたぶん8mm径の10mmくらいで千円かそこら。
タングステンカーバイドでもそれ以下
ただ加工コストは真鍮や鋼材から比較すると何十倍にもなるよね。

131774ワット発電中さん2016/12/09(金) 14:55:59.79ID:8esxZmGD
>>130
詳しく教えていただきありがとうございます。
ラジコンをしていましたが、タングステンのボールは(6mm)10個3千円程度で、鉄のボールは200個でそれ以下だった記憶があるので素材として高いと思っていました。

132774ワット発電中さん2016/12/09(金) 15:22:05.78ID:25gpgHnq
>>131
高いという尺度なんだよなぁ、例えば仕入れねが鋼材より500円たかいです。
だから売価も500円高いですってのは高額だと思わないよね?
だけど鋼材の仕入れ値が5円であれな5円と500円だから100倍たかいんだよね
百倍高いから高額なのか?っていうのはちょっとちがう。
タングステンが300円で鋼球15円で君は高額さを感じるだろうが、部品価格で考えれば285円しか変わらない。
その285円の価格で尋常じゃない高性能や高付加価値が得られるなら285円アップは安いだろ。
こういうのは20倍の価格だと考えなくても良いかと。

133774ワット発電中さん2016/12/09(金) 16:21:41.94ID:0DgoNgVz
そういやパナソニックがタングステンのハンコ作りを始めるらしいなw
にわかにタングステン熱が高まってきた感じがする

134774ワット発電中さん2016/12/09(金) 18:42:49.80ID:RaklhOIg
ところで、何やら面白そうな計画が進行中の模様
Nextion 4" and Marlin Firmware

@YouTube



@YouTube



使われている高解像度フルカラーLCDはこれで、
Nextion Display For Raspberry Pi and Arduino DIY Development
https://www.itead.cc/display/nextion.html

ここの改造版Marlinで試せるらしい
apballard/Marlin at RCBugFix
https://github.com/apballard/Marlin/tree/RCBugFix

もしかするとMKS TFTでも同じ事が出来るのかな?

135774ワット発電中さん2016/12/09(金) 21:03:35.24ID:gptZn18C
>>126
申し込み受付のページが消えてるようだw

136774ワット発電中さん2016/12/10(土) 00:04:39.86ID:wi2KJp0G
トライナス用のLCDスクリーンを今注文した。届くのはいつになることやら

137774ワット発電中さん2016/12/10(土) 01:31:04.18ID:NkA9sQ/P
Slic3rしか使ったことないけど、
Z方向の補正(角度。つまり菱形補正)ができるようなスライサーある?
Simplify3dとかどう?
直交なんだけど、マシンが歪んでてね。
構造的にZ軸を垂直に調整しにくいのよ。
例の猫とかフィギィアなら構わないくらいなんだけど、
分割造形とか組み合わせられない。

138774ワット発電中さん2016/12/10(土) 02:10:44.68ID:8gEb+YyR
model弄ったほうが早いと思うぞ

139774ワット発電中さん2016/12/10(土) 10:23:24.62ID:JfxRvCzy
>>137
マシンとやらを治せよ

140774ワット発電中さん2016/12/10(土) 15:56:37.25ID:U7fZ4I+8
なぜ本体を組み直せないか知りたいな
組み直しは面倒でも確実だと思うよ

1411392016/12/10(土) 20:01:11.92ID:Cmlb37ew
プリントする度に補正なんかするほうがよっぽど面倒だと思うが

142774ワット発電中さん2016/12/10(土) 20:26:07.95ID:6rSwReJh
そもそも補正で直せるぐらい安定したズレなら本体治すほうが絶対簡単だろ

143774ワット発電中さん2016/12/11(日) 02:21:55.06ID:aTp0asio
aliexpress.comにWANHAO I3 V2.1たのんだ、今年中に納品されるかタノシミング中
正月休みに使い方を覚えたい

144774ワット発電中さん2016/12/11(日) 07:05:20.86ID:g4Ust1f6
>>143
3Dプリンターデビュー?
レビュー楽しみにしてます!

145774ワット発電中さん2016/12/11(日) 12:30:39.36ID:BT4RIuvJ
実物大の人の頭部作りたいのだけど
分割は顔面と高等部の2分割まで。

3万円前後でお奨めあります?

146774ワット発電中さん2016/12/11(日) 12:44:41.06ID:Vnx+CQAM
条件きついなw

147774ワット発電中さん2016/12/11(日) 12:57:37.33ID:zsfVCl6F
選択肢ほとんどないだろ

148774ワット発電中さん2016/12/11(日) 13:01:05.12ID:OxiLpzxT
>>145
ダイソーで発泡スチロールのマネキン頭を買ったほうがいいんじゃねーの?100円ですむじゃん

149774ワット発電中さん2016/12/11(日) 13:05:50.91ID:BT4RIuvJ
美奈さんありがとう。

とりあえず200mmの買って、後でscrewだけ
500mmに交換ってできますかね?

150774ワット発電中さん2016/12/11(日) 13:07:29.34ID:BT4RIuvJ
あ、screwだけってわけにいかないか。
フレームもってなると、やっぱ最初から
大きいの買った方が良いのね。

3万ぽっちじゃあかんかったかぁ。

151774ワット発電中さん2016/12/11(日) 13:29:50.93ID:RuSldeaP
最初から作れば3万で出来るかもな。
どこまで安く作れるか挑戦してみるのもおもしろいかもしれない。
と、他人事なので煽ってみるテスト

152774ワット発電中さん2016/12/11(日) 14:02:08.76ID:/OuSfYY7
予算アップした方が無難。
プリンタ組むのを含めて楽しみたいならいいけど、知識なく部品集めて作り始めたら、人的コストは数十万といっても過言じゃないよ。
3万で部品集めても、最終的には10万とか使っちゃうだろうね。

153774ワット発電中さん2016/12/11(日) 14:09:25.84ID:fcFZ6GTu
頭出力だと直径20cmで高さ30cm弱ってとこか
大きめデルタかな

154774ワット発電中さん2016/12/11(日) 14:12:49.33ID:RuSldeaP
遊びで作るのに労働コストを勘定に入れたら駄目だろw
むしろ、知識が無いと、使いこなせない癖に無駄に高い部品を買い込んで
3万で収まらない気がする。

155774ワット発電中さん2016/12/11(日) 14:35:39.89ID:BT4RIuvJ
https://www.aliexpress.com/item//32677798453.html
220mm*2*280mm
高さが280あってもなぁ。

156774ワット発電中さん2016/12/11(日) 15:48:09.26ID:AufUIiiW
3万縛りで頭部サイズならflyingbearじゃないかな。と思ったら値上げしてるのね
円安のせいか。タイミング悪いな

157774ワット発電中さん2016/12/11(日) 16:26:59.69ID:BT4RIuvJ
良さげなの見つけたけどどうかな?
https://www.aliexpress.com/item//32708540626.html

フレーム交換でサイズアップできそうなんだけど。

158774ワット発電中さん2016/12/11(日) 18:25:41.81ID:iuYGJuZ3
このタイプって、物体が大きくなってくると動きが悪くなって
品質低下しそうだけどどうなんだろう。
よっぽど速度が遅いのかな。
うちのUPRINTは物体がZ方向しか動かないタイプだが
机が揺れるので床にじか置きしたくらい揺れる。

159774ワット発電中さん2016/12/11(日) 21:43:07.37ID:pOywjFKS
>>113
作例上げてくれ〜

160774ワット発電中さん2016/12/11(日) 21:59:42.12ID:bzWXdsuR
高解像度のガラス3Dプリンタが登場!! | 3DP id.arts
http://idarts.co.jp/3dp/micron3dp-glass-3d-printer/

2色プリント対応3Dプリンタ「ダヴィンチJr. 2.0Mix」 | 3DP id.arts
http://idarts.co.jp/3dp/davinchi-jr-2-mix/

161774ワット発電中さん2016/12/11(日) 22:14:48.62ID:njSV5rpj
100μm←凄そう
0.1mm←大した事ない

162774ワット発電中さん2016/12/11(日) 22:32:23.12ID:yLpVJO/Z
>>159
忙しくてまだ開けてない。。
来週末ぐらいまでにはネコとやらをアップするよ!

163774ワット発電中さん2016/12/11(日) 22:40:29.40ID:njSV5rpj
猫よりカエルを見たいわ
>>4のTreefrogとOwlは実績あるモデル

164774ワット発電中さん2016/12/11(日) 23:20:59.75ID:5z0UgOTZ
次はヒトカゲにしようぜ

165774ワット発電中さん2016/12/12(月) 00:27:37.60ID:pdcqTMiY
>>157
フレーム含め、サイズアップになんの部品が必要か
いくらかかるか計算してみなよ
知識がないなら金を出す、金を出さないなら知識を蓄える
この価格帯の3Dプリンタなんて一部の趣味ユーザが殆どなんだから
何もわからずなんとなく買ってもただのゴミになるだけだよ

166774ワット発電中さん2016/12/12(月) 00:53:11.86ID:zCFptJOy
必要な出力エリアをある程度正確な数値で決めるべき
頭をそのまま立てて出力すると上が大きくなるから出力物全体が動くPrusa型は不利な気がする

167774ワット発電中さん2016/12/12(月) 04:54:21.43ID:JcYrPTpq
Trinus っておもしろいよね。
まだ世界で誰も「製品版が届いたから開梱したよ!」って
画像を上げてないんだぜ。

168774ワット発電中さん2016/12/12(月) 06:59:23.88ID:cA2XvIvG
>>167
開墾したよで画像を上げている人は見たことないが、
使用したよ、こんなオプション作ったよで、 画像と造形中の動画をfacebookに上げている人はいるな。

169774ワット発電中さん2016/12/12(月) 08:48:51.39ID:ba2Aeyq5
ステマってこと?
ありえるねw

170774ワット発電中さん2016/12/12(月) 11:33:44.80ID:SCLCTH6A
Twitterには出力中の写真が上がってるね
https://twitter.com/rezurrection/status/802908532504809472

というか前スレの猫祭りにTrinusも参加していたやん

Trinusは色鉛筆とかぶっていて検索しづらかったのが、
PSVR用に出た非公式SteamVRドライバも「Trinus」らしく
ますます検索しづらい状況に

171774ワット発電中さん2016/12/12(月) 14:32:50.92ID:zR1VC+Hi
>>170
このtwitterの人、Trinusのフォーラムで一度フィラメントの温度設定のことで教えてもらったことがある。かなりフォーラムに貢献してるお方

172774ワット発電中さん2016/12/12(月) 16:32:41.01ID:JcYrPTpq
>>168
製品版かどうか怪しい
Kickstartarのコメント欄でも「まだ来ないの?」って言ってる人しかいないし。

173774ワット発電中さん2016/12/12(月) 16:35:10.09ID:noy+7erx
Kickstarter情報によるとトライナスの発送、上海の発送業者のトラブルでかなり遅れているみたい。たくさんの箱が戻ってきていて4週間ほどの遅れが見込まれるそう

174774ワット発電中さん2016/12/12(月) 16:37:51.13ID:ecKjD6sE
ノズル温度400℃、成型テーブル温度150℃の研究開発用3Dプリンタ「NJB-200HT」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2016/20161212_njb-200ht.html

175774ワット発電中さん2016/12/12(月) 16:49:09.90ID:zCFptJOy
>>170
猫祭りの人は代理店辺りの宣伝だと思ってた

176774ワット発電中さん2016/12/12(月) 17:01:54.32ID:qfNu2Sh5
そう思うんならそうなんだろう

177774ワット発電中さん2016/12/12(月) 17:02:27.98ID:cA2XvIvG
>>172
facebookで上げている人は何人かいるけど、
そのうちの一人は>>170 のtwitterの人。
多くは「まだぁー」っと書いているのも確かだね。


あと、DDDJapanの参加者の何人か届いている人がいるな。
制御基板のURLを書いていたりする。

制御基板
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚

178774ワット発電中さん2016/12/12(月) 17:35:29.89ID:zvVuJ0rf
>>172
すでに届いた人がKickstarterコメント欄に張り付くわけがないだろう。届いた人は使う上での情報集めのためにKodama Trinusのforumに集まってるとおもうけど

179774ワット発電中さん2016/12/12(月) 17:54:29.40ID:GcTb6hmY
触るなよ

180774ワット発電中さん2016/12/12(月) 18:11:43.06ID:dQ2G6NIM
>>177
panowinて工業用プリンタも作ってるメーカーか
しっかりしてそうだけどその分、ファームハックとか出来なさそうだな・・

181774ワット発電中さん2016/12/12(月) 19:11:29.71ID:mm7wfnj7

182774ワット発電中さん2016/12/12(月) 20:15:19.28ID:D2ZcZZJX
>>181
何がどう凄いのか語ってくれよ

造形センスの話なら他スレで宜しく

183774ワット発電中さん2016/12/12(月) 20:27:36.41ID:zCFptJOy
でかい画鋲

184774ワット発電中さん2016/12/12(月) 20:34:07.08ID:w8EWJ83+
さすがに画鋲を捏造することはないと信じたい。
画鋲サイズでこれだけ精密に出せるなら確かにすごい。

1851572016/12/12(月) 20:45:48.78ID:nYSXs6OG
d>>165。他の方もありがとう。

Reprapで行けそうな気がして、
RAMPSシールドとかポチりました。
なんだか楽しいです。

186774ワット発電中さん2016/12/12(月) 21:08:57.00ID:5hY6dNwD
光造形?

187774ワット発電中さん2016/12/12(月) 21:11:15.68ID:5hY6dNwD
>>177
この基板ヒートベットは接続できるの?
それともヒートベットは別回路?
なんかヒートベットに背面にごちゃごちゃ回路がついてたみたいだけど

188sage2016/12/12(月) 21:58:50.18ID:WZgfr0Zj
ビックの安いフィラメント買ってみた。
材質が均一じゃなくて数mごとに出が悪い。
まるでモナカ。
フィラメントでこんなに違うとは思わなかったよ。
ちなみにオレンジ色。

189774ワット発電中さん2016/12/12(月) 22:11:25.65ID:5hY6dNwD
>>188
そうかな?
今ビックカメラのオレンジ使ってるけど、印刷物が折れやすい。粘りが少ない感じはするけどそんなに悪いとも思わなかったな。

190774ワット発電中さん2016/12/12(月) 22:54:06.43ID:9H1xcuIZ
>>185
便乗質問です。
RAMPSシールドでおすすめがあれば教えてもらえないでしょうか。

191sage2016/12/12(月) 23:08:59.96ID:XH9MiiIZ
>>189
今までwanhaoの付属品フィラメント使ってたんだけど
同じ物作っても厚さがまばらで粘りがないと言うかすぐ割れるんですよ。積層が剥がれやすいわりにはベースは剥がれにくいし..
wanhao付属で板を作って多少ひねってもモナカみたいに割れることはなかったので

192774ワット発電中さん2016/12/12(月) 23:41:45.80ID:OuDV4TkB
結局abeeはプリンタ本体だけでなくフィラメントも悪質ということだろ
フィラメントは他社プリンタでも使える汎用性があるから、
まともな品質であればここまでの叩き売りにはならないはず

193774ワット発電中さん2016/12/12(月) 23:45:41.36ID:MnkzOfZd
てか単に仕入れ過ぎたから劣化する前にさばいちまおうってだけじゃないの

194774ワット発電中さん2016/12/13(火) 00:07:53.72ID:4ud9n+UF
>>190
自分も調べ始めたばっかなんでお勧めとかは
わかんないよ。

買ったのはKeyestduoってとこの。黒と黄色が
カッコ良いって理由で。
リィットスイッチとヒートベッド、サーミスタとか
含まれておらず、ドライバもA4988
$36.00
https://www.aliexpress.com/store/product//1452162_32305799355.html

ノーブランド?なら
全部?付属な上ドライバもDRV8825
$37.5
https://www.aliexpress.com/item//32435913725.html

215 ordersだからお勧めと言えるのだろうか?

195774ワット発電中さん2016/12/13(火) 00:08:11.52ID:s1eXze/3
そのpanowinがTrinusと全く同じと思われる物を売っているのを今たまたま見つけたんだが、既出?
多分TrinusそのものがpanowinによるOEMなのかな
https://www.aliexpress.com/store/product/Factory-2016-Panowin-F1-3D-printer-assembled-with-10-steps-in-20minutes/1190493_32758691472.html

196774ワット発電中さん2016/12/13(火) 00:14:52.73ID:s1eXze/3
>>194
ここのfeedback欄を見ると分かるが、KeyestduoのRAMPSはマイクロステップ数を決めるジャンパーが
配線パターンレベルで全部ショートしていて最大マイクロステップ数でしか動作しないのでまずい
https://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-3d-printer-ramps-1-4-control-board-printer-control-reprap-mendelprusa/32210962059.html

197774ワット発電中さん2016/12/13(火) 00:25:23.25ID:4ud9n+UF
ウギャー

ありがと>>196
だけど既に発送されてる。仕事速ぇなぁ。倉ぁ。

198774ワット発電中さん2016/12/13(火) 00:34:31.34ID:4ud9n+UF
なんでこの人星5つ付けてるんだろう?

199774ワット発電中さん2016/12/13(火) 01:19:00.49ID:QC0v2/LS
LIVAのガイコツ持ってるのだが
当時はなんだ別にスゴくねwと思ったが
3Dプリンタ使うようになってからはスゴッに変わったwww

200774ワット発電中さん2016/12/13(火) 02:24:02.21ID:s1eXze/3
>>197
かくいう自分も色目を気に入って買ってしまい、
しょうがないのでピンヘッダのハカマ外してリューターでパターンカットした

201774ワット発電中さん2016/12/13(火) 03:16:09.08ID:BdkmalWc
>>195
既に6月に公式フォーラムで突っ込まれてkodamaが答えてるな
panowin f1の改良版だと言ってるが、まあ同じだろう。

kodamaが開発したって嘘はまあ良い、
リブランド品はkickstarterで凄く良くある事だ
問題は値段だよ

http://store.mbot3d.com/panowin-f1/

う〜ん微妙だなw
キャンセルしたくなってきた

202774ワット発電中さん2016/12/13(火) 03:36:36.99ID:g1VIVFcg
突然すみません。
アリを見てたらKossel Deltaという3Dプリンタが20000円程だったので何も分からないまま衝動買いしてしまいました。まったくのど素人ですけど、使えますか?

203774ワット発電中さん2016/12/13(火) 03:38:44.44ID:g1VIVFcg
到着するまでたぶん2週間程だと思うのですが、その間にソフトウェアやプログラムの勉強はなにを準備したら良いでしょうか?

204774ワット発電中さん2016/12/13(火) 03:41:06.24ID:g1VIVFcg
もしとんでもない無謀な事を自分がしてるのであれば1日くらいであれば出荷前にキャンセルがかけられると思うので、ぜひ教えて下さい。

205774ワット発電中さん2016/12/13(火) 03:55:41.27ID:Mn+7KaJd
たとえば、難易度的に比喩してラジコンヘリをど素人が衝動で買ってしまったレベルとかであればそれはもう無理だと思うんでキャンセルします。
比喩すればどんなものでしょうか?

206774ワット発電中さん2016/12/13(火) 04:00:24.74ID:Mn+7KaJd
とりあえず今日はもう寝ますけれども、どなたか回答していただけると大変助かります。よろしくお願いします。

207774ワット発電中さん2016/12/13(火) 04:53:51.41ID:BSisXcIx
>>206
中華ラジコンヘリ、hk450あたりを取説見ずに組み立てが出来て、ホバリング調整までできる技能、知識があれば問題なし。
自作パソコン組み立てレベルのアッセンブリービルドしかできないと難儀する。

でも、ラジコン操縦と異なり、練度とかはあんまり関係ないからコツコツやれば面白いし、勉強になると思うよ。

比喩するなら
初心者なのに通販でロードレーサー買っちゃった。
ブレーキの調整始めメンテナンスは素人だけど勉強しながら覚える。あくまでも自分が楽しむためだし、レースにでるわけじゃない。ロードレーサーでサイクリングできれば最高さ。

208774ワット発電中さん2016/12/13(火) 05:22:24.69ID:nZUKNZeM
>>201
なんだこれは、全く同じだ
どういう事?

209774ワット発電中さん2016/12/13(火) 05:41:46.58ID:MZYxKwo1
ひでえなこりゃ
これを「自分で開発した」って言い張って売ってんのか

210774ワット発電中さん2016/12/13(火) 05:48:53.69ID:nZUKNZeM
panowinが協賛として挙げられているからパクリじゃなくて注目を集めて売るためにkickstarterを利用したんだろう

211774ワット発電中さん2016/12/13(火) 05:57:35.94ID:BSisXcIx
OEM元の自社製品を優先した納期遅れ
税申告(損失計上)の都合、年内発送の計画遅延
為替相場変動による生産調整

納期に関する契約を交わしていない我々には想像できない大人の事情がいろいろありそうですね。
出資金のキャンセルは面倒というより無理かな。

現在のレビューはOEM元の自社製品を使ったもの。
自社製品の改良版ではなく、金属材料の品質を下げた見た目は同じの安価版の可能性が高い。
中華自転車と同じ。
結果、うまく動かず発送遅延 ← いまここ

212774ワット発電中さん2016/12/13(火) 06:19:17.58ID:nZUKNZeM
>>211
Kickstarter版が届いて先月から使ってるけど、確かに写真と比べると少し省いた部分がある。Z軸の後ろの三角形の安定板が無いのと、フィラメントのループみたいなのが省略されてる。
機能は全く問題ないんだけど。これって廉価版?わざわざKodamaのロゴを入れたり、箱にも凝っているけど

213774ワット発電中さん2016/12/13(火) 07:45:25.12ID:s6pyt2Nk
いやいや良かったじゃんtrinusが発売停止になるリスクはゼロになったわけだし。
kick starterに登録しなきゃ見向きもしなかったでしょう?

214774ワット発電中さん2016/12/13(火) 09:46:31.27ID:fXR2vlFc
>>202-206
デルタは>>5に組み立てレポートがいろいろあるからそれ読んで判断したらいいよ。
自作できるかは今どういう技術を持ってるかより、新しいことを自分で調べて身につけようという意欲があるかが大事。
たとえばテスターを使ったことがなくても、必要なら調達してきて使おうと思うなら大丈夫。
もしそうでないならキャンセルしなさいな。
なにかあるたび、他力本願でここで質問されたらかなわないからね。

215774ワット発電中さん2016/12/13(火) 10:09:44.28ID:gqMPk4Bc
質問までは良いと思うんだけどね。既出のものでなければ。
大体すぐに他人に頼る人って、答え貰ってもその後の報告が無いよね。
相談者が問題を正確に把握できていない上に回答の有効性の検証も出来ないから知恵として蓄積も共有もされない。
また、意見の批判や人格攻撃だけして自分は対案を示さない人が出てきてグダグダになる展開がずっと続いてるよね。
色々と勿体ない。

216774ワット発電中さん2016/12/13(火) 10:49:32.92ID:1b/P61Uw
>>215
そういう愚痴こそ自重しろw

217774ワット発電中さん2016/12/13(火) 10:49:58.20ID:Mn+7KaJd
>>207 >>214
早々のアドバイスありがとうございます。
ある程度の努力次第でなんとかなりそうとのニュアンスを感じました。
今回はこのまま購入してみる事にします。
先程起床してからこのモデルの組立て経験サイトなども探しましたら、いくつかあるようでとりあえずはホッとしました。
でもこのデルタ方式は調整がかなり手間そうだとも見受けられて、これは長い道のりになりそうだなと心にグッと来ています。
ともかくなんとかがんばってみます。ありがとうございました。

218774ワット発電中さん2016/12/13(火) 11:09:51.57ID:Mn+7KaJd
それにしてもあのアームの目から鱗のユニークな動きと価格の安さはすごいですね。
見た瞬間後先考えずにポチっちゃいましたw

219774ワット発電中さん2016/12/13(火) 11:20:15.42ID:lOeCWVlO
睡眠情報いらないw

220774ワット発電中さん2016/12/13(火) 11:23:21.20ID:Mn+7KaJd
昨夜ポチる以前は3Dプリンタと聞いても、「あんなガタガタのピカチュウ作っていったいなにが楽しいんだ?」くらいにしか思ってなかったのですが、ポチった今は是非なんとしてもあのピカチュウが作ってみたい(笑)
がんばります!

221774ワット発電中さん2016/12/13(火) 11:46:05.75ID:gn0xc2M3
>>196
裏でカットできるとかじゃなかったんか

222774ワット発電中さん2016/12/13(火) 11:47:57.00ID:5p6dd/od
おー、がんばれ。
1台目は価格分はたのしめる。
不満が出たら追加投資して改造だ。

223774ワット発電中さん2016/12/13(火) 12:13:38.28ID:5FMDKrNZ
なんだよーTrinusポチっちまったぞー
ここ見てたらスゲー不安になって来たっっっ

224774ワット発電中さん2016/12/13(火) 13:01:40.88ID:EdYlHE41
猫祭りのならピカチュウじゃなくてフシギダネだぞw

225774ワット発電中さん2016/12/13(火) 14:03:13.86ID:MOS3a2pc
>>223
まだ振込先は個人名義口座でした?
そこで思い止まっておくべきだったと後悔してる。

226774ワット発電中さん2016/12/13(火) 14:37:03.61ID:s6pyt2Nk
>>191
ノズル温度上げてみたら?

227774ワット発電中さん2016/12/13(火) 14:42:09.69ID:5FMDKrNZ
>>225
DDDjapan経由でカード払いなので個人名ではなかったですよ

228774ワット発電中さん2016/12/13(火) 16:03:39.65ID:VMdB3Pwr
酷いな
キャンセルしたいんだが

229774ワット発電中さん2016/12/13(火) 17:11:22.14ID:MOS3a2pc
>>227
今回カード払い出来るのかすら確認しなかった。
カード払いならトラブった時にカード会社の補償あるのかな。

230774ワット発電中さん2016/12/13(火) 17:14:30.89ID:rZMgm94v
kickstarterで届いたものは前スレでの評判通り、ちゃんと動いてますよ。先月700番台前半で受け取ったユーザーで、なんの利害関係も無いけど一応書いておきます。

でも今朝はじめて知ったpanowin f1というのには驚いた。酷いな、会社としてどうなんだ?と。それ知ってたら出資してなかったなぁ。kickstarter分は終了してるからキャンセル無理だけどそれ以外だったら出来るんじゃない?dddは日本だしやり取りしやすそう。

231774ワット発電中さん2016/12/13(火) 17:24:09.62ID:Tasx8xfn
panowinの写真とkickstarterのを比べてみると部品が少し省略されてて、いくらかコストダウンしているみたい。
分かりにくいけど、横から見ると背中側に付くはずの三角形の金具が省かれている。縦軸を安定させるのに必要と思われる
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚

真ん中にフィラメントを通すループが無い
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚

これでも今のところなんの問題もなし。綺麗さは前スレの通りで結構楽しんで使っていますよ。
参考までに

232774ワット発電中さん2016/12/13(火) 17:30:20.86ID:rbdXSITi
dddさん火消し乙

233774ワット発電中さん2016/12/13(火) 17:31:01.94ID:Tasx8xfn
違うって、

2341772016/12/13(火) 17:37:45.94ID:FP04CbGt
なんか荒れているけど、panowinのカスタム品だからそんなに毛嫌いしなくとも。
PB商品とかは、ほとんど自社製造していないんだから....


既存製品かというと、未だにUSB経由で造形できないことから考えても、
まだ開発途中の製品だと思うんだけど。

235774ワット発電中さん2016/12/13(火) 17:53:25.65ID:S4R7xsD+
trinus usb印刷サポートしとらんの?なんで?あえてreprapなファームウェアを避けて作る意味もよくわからんし。
会社さんは車輪の再発明大好きやのね

236774ワット発電中さん2016/12/13(火) 17:57:47.83ID:wLj6WnwI
カード会社に問い合わせてみるか

237774ワット発電中さん2016/12/13(火) 18:00:34.36ID:FP04CbGt
DDDJapanのフォーラムに
「USB 経由できないの?」
と書き込みがあるからできないと判断。

Simplify3Dのプロファイル配ってからできると思っていたんだけど、
物がまだ届いていないので、試しようがない。

CPUは、ATmega2560 だからreprapだと思うんだが、
pangoが対応していないだけかも。

238774ワット発電中さん2016/12/13(火) 18:04:54.05ID:e5JI8vsW
Indiegogoと違って、KickstarterってOEM(バッジエンジニアリング)禁止じゃなかったっけ。

239774ワット発電中さん2016/12/13(火) 18:05:21.95ID:Tasx8xfn
>>237
うちのmacからはだめで、windowsは大丈夫

240774ワット発電中さん2016/12/13(火) 19:16:28.62ID:FP04CbGt
>>234
>>237
の「USB経由で造形できない

241774ワット発電中さん2016/12/13(火) 19:18:21.62ID:FP04CbGt
失敗

>>234
>>237
の「USB経由で造形できない」は勘違いだった。>>235


>>239
返答ありがとね。

242774ワット発電中さん2016/12/13(火) 19:23:36.36ID:GO2ZFIXv
>>238
どこまでOEMでどうやって確定すんの?w

2431972016/12/13(火) 19:23:37.00ID:4ud9n+UF
>>200
ピン裏のカットだけでよかったの?
どこかわからないだろうからと、1枚
買った。
400円足らずだしいいんだけど。
ついでにCNCシールドも。

共にモーター制御なのになんでCNC
とかって別にあるうんだろう?
1枚で両対応できそうだけど。

244774ワット発電中さん2016/12/13(火) 19:31:02.15ID:KGLJyehB
注文待ちのTrinus、Panowin F1に見れば見る程そっくりだなー
それは全く問題ないんだけどPanowin F1のが安くて確実に届くならそっちに変えたい気分

245sage2016/12/13(火) 19:35:18.53ID:jf+2/yEj
>>226
191です。
WANHAO-PLAが195でキレイだったので200でやっていました。
210でプリントしたらずいぶん改善されました。ありがとうございます。
でもやっぱりムラがありますね。もうちょい上げてみようかな。

246774ワット発電中さん2016/12/13(火) 19:43:01.08ID:wLj6WnwI
>>244
同じものにしか見えないw

247774ワット発電中さん2016/12/13(火) 19:55:05.44ID:DqGyRILD
見た目だけ同じのコピー品ってどうして思わないかなー

248774ワット発電中さん2016/12/13(火) 19:58:46.03ID:hqkR3wl4
まあどの3Dプリンタでも構造がほぼどこかのOEMみたいなものだけどね

249774ワット発電中さん2016/12/13(火) 20:04:30.74ID:KGLJyehB
>>246>>247
初3Dプリンタだから動きさえすればデッドコピーでも焼き直しでも一向に構わないよ
最悪動かなくてもパーツ取りにして半分自作みたいにする方法もあるし

250774ワット発電中さん2016/12/13(火) 20:10:53.67ID:4ddieKG1
Panowin注文してみるわ、アクセサリーもいっぱいでてるなあ

251774ワット発電中さん2016/12/13(火) 20:50:17.95ID:MOS3a2pc
今日の流れに唖然としてた。
DDDjapan.comの運営会社は仕入れトライナスがごっそり届かなかったら返金対応出来るのか?

252774ワット発電中さん2016/12/13(火) 20:51:56.63ID:KGLJyehB
>>250
Panowinのアクセサリーってそんなにあった?
ググってもTrinusと似たり寄ったりのアクセサリーしか出てこないや

253774ワット発電中さん2016/12/13(火) 20:56:13.10ID:uwxwJ3VK
>>250
制御ソフトがTrinusと同じか知りたいな

254774ワット発電中さん2016/12/13(火) 20:59:12.45ID:Tasx8xfn
>>253
Trinus制御ソフトのPangoはpanowin製

255774ワット発電中さん2016/12/13(火) 21:13:10.21ID:s6pyt2Nk
ロゴはtrinusの方がかっこいいね

256774ワット発電中さん2016/12/13(火) 21:41:30.68ID:BdkmalWc
俺は価格がちょっと高いかもしれないからムカつくってだけで
外にネガティブ要素はまあ見当たらないな
お前らってアホだなw

257774ワット発電中さん2016/12/13(火) 21:49:07.80ID:s1eXze/3
>>251
DDD経由の場合は投資案件ではなく普通の売買契約になるから、
たとえ会社潰してでも払い戻しせざるを得ないだろう

258774ワット発電中さん2016/12/13(火) 21:59:09.70ID:OjYVdA5j
どうでもいい流れ

259774ワット発電中さん2016/12/13(火) 22:15:38.75ID:iMg5p8o1
流れ切ってスマンが 以前書き込みしたn-proのジンゴロー買ってみた
因みに初3dプリンター
連休に組んでみるつもり

260774ワット発電中さん2016/12/13(火) 22:32:09.35ID:KGLJyehB
いいね!使用した感想が楽しみだ

261774ワット発電中さん2016/12/13(火) 22:54:57.65ID:iMg5p8o1
ジンゴローで
thingverse? にある トヨタ22Rエンジンを作りたい
メタル系フィラメントにも挑戦したい
夢は膨らむが 肝心の精度はどんなもんだろ?
見本写真は雑だったが

262774ワット発電中さん2016/12/13(火) 23:17:07.69ID:wLj6WnwI
>>254
なんだと・・・

まさか中華製パクリと思われていた方がオリジナルなんてことは無いよね

263774ワット発電中さん2016/12/13(火) 23:37:10.40ID:gn0xc2M3
>>262
kickstarterのpanowinのとこにはR&D partnerと書いてある
丸投げどころか・・・

264774ワット発電中さん2016/12/13(火) 23:38:43.04ID:oGKuJIci
パクリのほうが部品点数多いのかよw 逆だろ。

265774ワット発電中さん2016/12/13(火) 23:46:50.51ID:mNFwxhnw
つまり高い廉価版とかいう不思議な物体ということ…?

266774ワット発電中さん2016/12/14(水) 00:01:53.92ID:dX8oUfQ/
過去にPANOWIN F1 と Trinus の違いを、Kodama3Dが投稿していた。
実際に違うのか不明だが。

https://www.reddit.com/r/Trinus/comments/4iiriy/panowin_f1_3d_printer_and_the_trinus_3d_printer/

A few things:

1.We are in a very close partnership.
Panowin will be shareholder of Kodama and Kodama shareholder of Panowin.
(we even consider to merge at some stage)

2.Yes, we do have hand assembled PLENTY of prototypes with Panowin in the last months,
some of them ended up with Beta Testers (international and in China) and in schools.
That approach actually put us ahead of the game, as we eliminate bugs and improve the machine continuously.

3.The machine you can see in the media and online IS NOT the same as the Trinus you have backed,
it is the beta prototype, NOT assembled/made by Flextronics. Trinus will have many improvements and revisions, some of those:

4.exchangeable nozzles + nozzle kit
5.improved cooling fan and extruder
6.integrated HBP with BuildTak
7.aluminum safety enclosure
8.LCD screen etc. etc. etc.
9.Both parties need to benefit from the efforts made,
so Panowin will have exclusivity to sell the machine IN CHINA,
they also handle customer care in China.
Panowin F1 will not be available outside China.

10.Kodama will sell Trinus outside China and also handle customer care,
reverse logistics , marketing and sales. Inbox materials will be localized
in several languages, also for after sales and e-commerce.
Kodama is also considering to open a subsidiary
in Europe for easier import and business.

267774ワット発電中さん2016/12/14(水) 00:16:30.12ID:wq0cezBP
>>266
見たところ、エンクロージャーや換えノズルなんかのオプションを用意している程度で違いは全くないな。とても近いパートナーって言うけど、ほとんど同じ会社だと見た。panowinが中国国内だけで売って、国外はKodamaが売るってことだろう

268774ワット発電中さん2016/12/14(水) 01:53:44.44ID:VHyMB2c4
>>262
スレ的には中華製パクリだとは思われていないw

もともと中華が開発したものをなんだかちょろちょろ変えて「ウリジナルでございます」って
言って売り出したんじゃねえのと思われてる

269774ワット発電中さん2016/12/14(水) 03:01:36.88ID:T7OCydjg
この分野もやはり中国の方が進んでいるのですかね?
スマホももうずっとアリで買っています

270774ワット発電中さん2016/12/14(水) 03:15:34.09ID:967/Jg5t
>>269
進んでるというより世界各国の技術製品が安さを求めて中華圏の製造に
シフトされ、まじめに奴隷で生産していた中華圏が直販をはじめて
利潤を確保しようって流れになっただけでしょ。
そのなかにはライセンスや契約の絡みやがあり横流しや盗用的なパクリ行為で
世界中に売りさばいてる感じでしょ。
当初は技術指導や提携で作られていた製品も今では自社ブランドとして堂々と
なんてのも珍しくないのでは。

271774ワット発電中さん2016/12/14(水) 07:58:00.28ID:339quLJs
>>270
これがホントのところっぽいな。設計を知っている下請けが突然独自に売り始めたってことか。基盤やらの供給を受けている都合、強く言えない。人質に取られてるようなもんだな

272774ワット発電中さん2016/12/14(水) 09:20:53.10ID:gqN6AXxf
日本の糞企業も、目先の儲けに走った結果が今の現状だよな。。

273774ワット発電中さん2016/12/14(水) 09:28:19.45ID:AWb7U5BN
今や派遣社員の方が技術を持っているのも同じ状況だな
寄生虫が管理しているというイミフの日本社会だ

274774ワット発電中さん2016/12/14(水) 09:32:18.92ID:967/Jg5t
>>271-272
日本企業に至っては中華の悪行にあまり大声で怒鳴れないという歴史も
あるんだよね。
戦後の日本の経済成長や企業の進化を取り上げたら、猿まねパクリ盗用フェイクオマージュのオンパレード
世界の企業から自動車、バイク、家電、OAを技術的搾取とか技術盗用したような形だったでしょ。
中国の現状はまるで戦後の日本のような状況で、それを中国内需に生かす分に黙るしかないんだろうな。
現に中国での日本車の新車販売は日本国内を越えてるし、三流品が蔓延する中国には日本の一流品も
日本の市場以上に大きなキャパを持ってるんで盗ませながらコントロールだろうな。

275774ワット発電中さん2016/12/14(水) 10:00:02.23ID:Gc6h5r7O
panowinもkodamaも中国企業でしょ。
販路で直販とKickstarterを使っただけじゃないすか。

276774ワット発電中さん2016/12/14(水) 10:02:33.16ID:16wE5/IH
Panowinで買った方がよかったなこれ
安いし
品質が同じどころかオリジナルだし
余計な搾取が入らない分、マシになりそうだ

KODAMAはHPも変だし失敗したわ
HPの技術力のなさと個人口座の時点で引くべきだった

277774ワット発電中さん2016/12/14(水) 10:36:59.78ID:jj4TgLyF
>>275
KODAMAはアメリカの企業だと思うが。

>>276
変なのはdddjapanのhpでしよ。

278774ワット発電中さん2016/12/14(水) 10:39:32.18ID:VHyMB2c4
レッドスターとかそういうのと同類なんだろ

279774ワット発電中さん2016/12/14(水) 11:04:23.09ID:B2ygLg0p
PanowinF1の方を買った人っているのかな
販売店の対応とか届くのかとかすごく気になる

280774ワット発電中さん2016/12/14(水) 11:08:46.88ID:339quLJs
>>279
上のKodamaの文章を見るとPanowinは中国国内のみの販売で、海外には発送しないことになってると書いてある

281774ワット発電中さん2016/12/14(水) 11:12:41.94ID:16wE5/IH
DDDjapan
うさんくせえな

282774ワット発電中さん2016/12/14(水) 11:20:45.03ID:Ls/479xR
代理店契約する上で日本国内の販売権はDDDjapanが持ってるだろう。
問題は中国の販売業者が販売範囲を守るか。

283774ワット発電中さん2016/12/14(水) 11:54:34.22ID:B2ygLg0p
>>280
http://store.mbot3d.com/panowin-f1/
こことか見る限りだと代理店だからかもしっrないけど
日本にも発送してくれるみたいなこと書いてある
けどよく分からないな、DDDjapan組は今のうちに待つ覚悟するかキャンセルするか決めるべきかな

284774ワット発電中さん2016/12/14(水) 12:00:09.79ID:TzjGUofS
アリで検索されるpanowinは
DHLで送料無料で76000円ぐらいで
販売しているみたい
購入者はまだいないみたいだけど

285774ワット発電中さん2016/12/14(水) 14:14:11.63ID:vmIuIf2f
まだやってんのかよ

286774ワット発電中さん2016/12/14(水) 14:44:24.32ID:bs2crfE4
DDDjapanの住所ストリートビューで見たが、えっ…これなの?って感じで不安しかない

287774ワット発電中さん2016/12/14(水) 15:12:55.87ID:mfkRpUDZ
日本の3Dプリンタの代理店なんてまともな会社が無いのに利用するほうが情弱だろ
ddd以外でも過去にトラブル多発してんのに

実績のないベンチャーの商品をまともでない代理店が扱うんだよ
どこに安心要素があるんだか

288774ワット発電中さん2016/12/14(水) 16:53:50.12ID:MCvt/KBi
やはり中国の方が進んでそうですね

289774ワット発電中さん2016/12/14(水) 17:30:22.88ID:VmjO17Yr
やはり、ってどういうこっちゃ。
中国が進んでいるというより、個人相手の売上規模で機能と価格を考えたら中国以外は手を出せないんでしょう。
どこのメイカーも挙ってFDMかSLA(共に特許切れ)ばかりってことからして中国が進んでるとは思えない。。
業務用途で中国メイカーの3DRPを入れてるところなんて見たこと無い。大抵ストラタシスか3Dsysかキーエンス。

290774ワット発電中さん2016/12/14(水) 20:03:00.55ID:01F2rcX/
プリンターの出力品質の季節差ってありますか? 最近、寒い部屋の方がなんかきれいなような気がして、、
ヘッドの温度設定だけじゃなくて周りの空気って関係あります?

291774ワット発電中さん2016/12/14(水) 20:05:16.75ID:3JAG+UK7
当然ある

292774ワット発電中さん2016/12/14(水) 20:08:36.16ID:01F2rcX/
低ければ低いほうが良いんですか?それともベストな気温ってあるんでしょうか?

293774ワット発電中さん2016/12/14(水) 20:49:06.26ID:KthjcfuD
なんとなく良さそうに思える
http://deltaprintr.com

294774ワット発電中さん2016/12/14(水) 21:02:48.41ID:nXtMIXbE
>>293
ホットエンドがちょっと気になる

295774ワット発電中さん2016/12/14(水) 21:11:28.23ID:NxOQNnMK
クロ現代でこの前やっていたけど、
中国によるスーパーコピーの裏には
3Dプリンタの活躍があったそうな。

>>293
すごくオーソドックスな作りに見えるけど何が売りなのこれ?

296774ワット発電中さん2016/12/14(水) 21:13:58.92ID:NxOQNnMK
>>292
試行錯誤が大事というか。
細かい造形はできるだけ早く冷却しないとたれてくるし、かと言って早すぎると層が分離しやすくなるし。
フィラメントの特性に合わせるしかない。外気温を一定に保ったほうが、考慮する変数が減って楽だとは思うけど。

297774ワット発電中さん2016/12/14(水) 21:46:31.03ID:01F2rcX/
なるほど、結局は試行錯誤するしか無いと言う事なんですね。
高級機には気温を一定にコントロールするような装置がエンクロージャーに付いてたりするのかな

298774ワット発電中さん2016/12/14(水) 23:39:44.33ID:967/Jg5t
>>297
気温というかヒートベッドを加熱していれば当然工作物はその熱気に
包まれて成形されていくのでは?
例えば40度とか80度とか100度の熱板の上でプリントしていけば盤上の雰囲気は
かなり高温環境だよね。

299774ワット発電中さん2016/12/15(木) 01:00:21.01ID:CKhkUaJn
>>297
ストラタシスが特許取ってたはず。
まだ有効かどうかは分からないけど。

>>298
オープンタイプでは効果あまりないです。
箱型でもベッドから離れると温度変わるので、背の高いものを作ると上と下で出来が変わります。

300774ワット発電中さん2016/12/15(木) 01:51:40.49ID:A71Cgp8j
はじめて3Dプリンタ買おうと思うのですが、kossel mini とanet A6どちらにしようか迷っています。
それぞれの優位性を教えてもらえないでしょうか?

301774ワット発電中さん2016/12/15(木) 03:38:09.87ID:ystzFCLc
>>298
バカなこと言う前に、ヒートベッドの上に手をかざしてみろよ・・・

302774ワット発電中さん2016/12/15(木) 10:52:29.08ID:zYjOtfsn
>>301
心が温まるような安堵感に包まれ手首のリュウマチが良くなった気がします。
お婆ちゃんにも薦めてみたい。

303774ワット発電中さん2016/12/15(木) 11:06:00.14ID:lCBoRB4l
この光造形プリンタの購入を考えているのですが、購入した人いますかね。
消耗品をどうしているかを聞きたいのですが。

https://ja.aliexpress.com/item/High-precision-Photocurable-3d-printer-SLA-3D-printer-photosensitive-resin-SLA-tooth-jewelry/32737940996.html

304774ワット発電中さん2016/12/15(木) 11:11:01.95ID:JKqxaeH6
>>303
買ったよ今トラブル中
フィルムやレジンはそこで売ってるよ

305774ワット発電中さん2016/12/15(木) 11:14:37.76ID:lCBoRB4l
>>304
回答ありがとう。
トラブルの内容を聞いてもよいですか?

306774ワット発電中さん2016/12/15(木) 11:32:22.14ID:JKqxaeH6
>>305
プラットホームが一部破損してた
正常なものを送って貰う交渉中

307774ワット発電中さん2016/12/15(木) 11:45:33.67ID:imuI8Lva
>>303
そこで売ってるレジンは高いから誰かが使ってうまくいってるやつを調べて買えばいい

308774ワット発電中さん2016/12/15(木) 13:25:48.51ID:lCBoRB4l
>>306
回答ありがとう。

>>307
レジンはいろいろ試す予定なのと、この機種な型番が「YHD-101」と書いてあるけど、
あまり情報がないんですよね。

309774ワット発電中さん2016/12/15(木) 14:24:00.77ID:zYjOtfsn
>>308
中国通販、情報が無い、評判は不自然な5つ星のオンパレード
それを買ってチャレンジするのが漢のホビーだな。
君こそが情報の核になる、世界中のブロガーやモデラーの中心になる。
そして海賊の王になる。

310774ワット発電中さん2016/12/15(木) 15:05:18.20ID:imuI8Lva
>>308
KLD-LCD1260でも検索すべき

311774ワット発電中さん2016/12/15(木) 18:42:02.34ID:JKqxaeH6
まだちょっとテストしただけだけど結構良さそうだよYHD-101
creation workshopで簡単に制御出来る
今nanoDLPで動かそうとしててうまく行ってないけど・・・
標準でnanoDLP入りのモデルも増えたからそっち選ぶのもいいかもね
ネコモデルを出力してうpしつつ紹介しようと思ってたけど買ったことをついついばらしちゃったぜ

312774ワット発電中さん2016/12/15(木) 19:09:20.50ID:LxuMtbUQ
ネコもいいけど、カエルも可愛いから個人的にはオススメ。

313774ワット発電中さん2016/12/15(木) 20:42:29.88ID:lCBoRB4l
>>310
回答ありがとう。
検索してみます。


>>311
もう少し調べて良さげなら買おうかと思います。
ネコは見たいですね。どれぐらいFDMと違うかのか知りたいので。

314774ワット発電中さん2016/12/15(木) 23:18:37.98ID:gINuiYSS
>>311
丁度私も買ったのですがデバイスドライバってどこにありましたか?
貰った圧縮ファイルに見当たらなくて問い合わせ中です。

315774ワット発電中さん2016/12/16(金) 00:23:57.15ID:w92Ruw2W
>>314
ドライバは同じく付いて無かった
多分無しで動くと思う
繋いだら一度PCを再起動してみて

316774ワット発電中さん2016/12/16(金) 00:30:09.02ID:VGUWyTuI
>>315
帰宅したら試してみます。ありがとうございます!

317774ワット発電中さん2016/12/16(金) 00:52:41.84ID:s/B52pXS
>>314
噂ではコントローラボードはMKS-Gen V1.4だからFT232RL用ドライバが要る
入ってなけりゃftdiの公式から取ってくればいい

318774ワット発電中さん2016/12/16(金) 01:28:40.10ID:eN6IPOsM
この箱が作りたいんだけどこんな質感になる材料知りませんか?

319774ワット発電中さん2016/12/16(金) 01:29:10.61ID:eN6IPOsM
リンクはコレ
https://goo.gl/images/htCCVX

320774ワット発電中さん2016/12/16(金) 01:40:15.03ID:DAO3RhJV
>>319
DMMかどっかで石膏か粉末焼結

321774ワット発電中さん2016/12/16(金) 01:50:06.68ID:s/B52pXS
>>319
ナイロンとアルミの粉を混ぜて粉末焼結(Alumide)して色を付けたやつか
i.materializeとshapewaysならあるが国内でやってるとこあったっけ?

322774ワット発電中さん2016/12/16(金) 02:07:47.08ID:UnB2+pI/
>>317
再起動しても駄目で、ftdiって情報から添付されていた arduino-1.6.3-windows.exe にドライバが含まれているみたいに思えるのですが、
認識しそうな雰囲気を出しつつ結局デバイスマネージャーの「USB2.0-Serial」は認識せず orz
ハード構成変更したりして様子をみます。 ありがとうございました。

323774ワット発電中さん2016/12/16(金) 02:12:06.45ID:eN6IPOsM
>>320-321
ありがとう。普通のDIYの安いプリンタでは無理なんですね。勉強になりました。

324774ワット発電中さん2016/12/16(金) 07:55:37.21ID:w92Ruw2W
>>322
あーごめんarduinoやってたからそれでいけたのかも
arduino関連のドライバを色々入れてみたらどうかな

325774ワット発電中さん2016/12/16(金) 11:59:48.91ID:EukKCctK
Trinusの発送についてDDDjapanからメールきたわ
1月中旬頃に着くからその時にまた来る

326774ワット発電中さん2016/12/16(金) 12:21:43.86ID:ZH/ONdMP
>>325
発送の目処がたってよかったなー
届いたらレポよろしく

327774ワット発電中さん2016/12/16(金) 12:32:44.38ID:fPJpo5IM
同じくDDDからメール来てたよ
11月10日以前の発注組分は現在通関待ちとのこと。
年内に届くか微妙な様子デスネ

328774ワット発電中さん2016/12/16(金) 12:45:11.39ID:O4JW1dUz
納品済みのお客含めて全送信か。
DDDjapanはGJ!
この時期の通関は時間かかるの仕方ないと諦め。
正月休みにプリント出来ることを祈る。

329774ワット発電中さん2016/12/16(金) 12:49:56.85ID:ynWoHWF9
おでのトリナス一月中旬やないけ

330774ワット発電中さん2016/12/16(金) 13:06:24.07ID:+DPzQJ0Y
うちも来たわ
もう信じて待つしかないでw

331774ワット発電中さん2016/12/16(金) 13:28:31.46ID:XpkSzbiD
中華のお下がりを待つ気分はどうだw

332774ワット発電中さん2016/12/16(金) 13:31:25.08ID:EukKCctK
>>331
最高だぜ

333774ワット発電中さん2016/12/16(金) 13:33:47.28ID:EukKCctK
>>326
ヒーテッドベッド付きだからABSも合わせて出力したいな
3Dモデル作って待つことにする

334774ワット発電中さん2016/12/16(金) 13:37:38.41ID:OiMlZFvm
>>327-328
先週9-10位にアリで頼んだ3Dプリンタは週明けには日本に届いて通関し
14日くらいに不在者伝票はいっていたよ。
西濃が日本のトランスポーターらしく時間の融通が俺とまったくマッチしないので
さっき協議して日曜の配達にしてみたが
ソコにあるのに手に出来ない歯がゆさ

335774ワット発電中さん2016/12/16(金) 13:40:26.21ID:OiMlZFvm
>>327-328
ゴメンナサイ、俺のはFedExの単独配送だからだね。
コンテナに山ほど詰めて船便で送るような大量出荷なら
輸送時間も通関待ちもながいだろう、読み飛ばしてくれ。

336774ワット発電中さん2016/12/16(金) 16:07:38.72ID:UGXi8HBw
ワークの広さと出力の正確さ、ABS可に惹かれてUP!Plus2の購入を検討しています
ただ値段が高いのでもっと安い機種もないかなと探しています
ワークが12cmだと自分の用途としては少し狭いのですが、半額近い機種もあり迷っています

337774ワット発電中さん2016/12/16(金) 16:15:54.08ID:UGXi8HBw
以前に光造形の勉強を少しやっていたので、そちらの方も興味はあるのですが
個人向けで考えると消耗品のコストがとても大きいので、今回は見送りです

338774ワット発電中さん2016/12/16(金) 16:57:31.48ID:EVgB3AMa
15万以下で初心者でも使えて、造形サイズでかいものが造れるプリンタが欲しいっす

ありませんか?

339774ワット発電中さん2016/12/16(金) 16:59:38.33ID:p1RylXvR
でかいって1mぐらい?

340774ワット発電中さん2016/12/16(金) 17:32:34.51ID:+DPzQJ0Y
abeeのボロフィラメント、xstoreでも980円で売っとるんやん
経営ヤバイんか?

341774ワット発電中さん2016/12/16(金) 17:53:54.01ID:qk93YJuP
工業グレードの精度と堅牢性、金属製の普及型3Dプリンタ「StrongArm」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2016/20161216_strongarm.html

adidas東京で50足限定の3Dプリントスニーカーを発売 | 3DP id.arts
http://idarts.co.jp/3dp/adidas-futurecraft-3d-runner/

342774ワット発電中さん2016/12/16(金) 18:07:56.52ID:s/B52pXS
>>340
ABSが多いな

343774ワット発電中さん2016/12/16(金) 18:16:14.61ID:zSCP9RB+
>>340
ありがとさんです
前使ってみてよかったんでABS注文したわ

344774ワット発電中さん2016/12/16(金) 19:27:44.13ID:ynWoHWF9
>>340
うを、出遅れた不人気2色しか残ってねえ

345774ワット発電中さん2016/12/16(金) 19:31:11.87ID:ynWoHWF9
てかABSないやんファック

346774ワット発電中さん2016/12/16(金) 19:42:20.89ID:6Fk+HYVu
PLAがなかなか定着しないよー

347774ワット発電中さん2016/12/16(金) 20:15:19.56ID:qk93YJuP
>>345
アビー ABSフィラメント(ピンク/1kg) FES-175ABS-1000-PN - NTT-X Store
https://nttxstore.jp/_II_OP14720973

348774ワット発電中さん2016/12/16(金) 20:27:05.96ID:wnHrtr7o
>>327
Kickstarer組より先に届くのかねぇ
だとしたら Kodamaふざけんなて感じ?

349774ワット発電中さん2016/12/16(金) 20:43:14.58ID:eIBqvPA8
>>348
pebbleはそれやった挙句に身売りして、kickstarter組を返金にしてたね

350774ワット発電中さん2016/12/16(金) 21:39:25.76ID:ZzaohnxQ
すごいなそれ。無利子で融資受けたようなもんだな。

351774ワット発電中さん2016/12/16(金) 21:40:22.66ID:nhyVFnBo
ちょっとkickstarterで聞いてみるか

352774ワット発電中さん2016/12/16(金) 21:53:37.47ID:/550JC9Z
>>349
Pebble, つい2,3日前に返金されたわ。

353774ワット発電中さん2016/12/16(金) 22:15:10.65ID:4TM8vhqv
>>347
完売しとるやんけ!

354774ワット発電中さん2016/12/16(金) 22:18:38.69ID:OfgwK4X1
>>353
プラのグリーンは?

355774ワット発電中さん2016/12/16(金) 22:44:12.63ID:qk93YJuP
アビー PLAフィラメント(グリーン/1kg) FES-175PLA-1000-GR - NTT-X Store
https://nttxstore.jp/_II_OP14961589

356774ワット発電中さん2016/12/16(金) 22:59:19.47ID:OfgwK4X1
ゴメン、俺がポチッたら完売になったわ

357774ワット発電中さん2016/12/16(金) 23:07:15.08ID:gQtJh2B1
このスレ住民でさらってったのか 元々在庫が少なかったのか

358774ワット発電中さん2016/12/17(土) 01:23:32.37ID:QWTQILcE
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1473360844/6
        ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

359774ワット発電中さん2016/12/17(土) 13:27:37.33ID:n6CsuNl/
>>341
靴ってその気になれば3Dプリンタで作れるかな。メガネは作って一時期愛用してたけど。

360774ワット発電中さん2016/12/17(土) 13:45:27.11ID:yvb9AXhg
>>359
えっ?FDMでメガネを?!

361774ワット発電中さん2016/12/17(土) 15:22:32.02ID:yAQfNP92
アリで頼んでおとといEMS出荷されたプリンタが今見たらもう日本のカスタムクリアしてる
めっちゃ速いね ワクテカ

362774ワット発電中さん2016/12/17(土) 16:52:09.87ID:0piEZAxn
勢いでQIDIのx-oneポチったわ
昨日まで5万切ってたのに今日は53900円に・・仕方がない・・

363774ワット発電中さん2016/12/17(土) 17:34:38.77ID:n4Xnqi7Q
>>361
Aliは出荷伝出してステータス更新までは早いけど、
荷物まとめてホリ投げてる軒先から
運送屋・シナポストが集荷するまでが長いからなw。
そこをちゃんと動かしてくれる業者はたとえ郵便でも早く来る。

中華に限らず、外通で送無や送料格安のところは効率よく安く送るため、
ある程度出荷先国のコンテナ分が溜まるまで動かさないところも多い。

364774ワット発電中さん2016/12/17(土) 18:44:29.24ID:9bNIedLY
Anet A6が二万まで落ちたからつい衝動買いしたわ

365774ワット発電中さん2016/12/17(土) 19:44:58.29ID:tIsRehoU
むしろそれでやっと1週間前の値段
円下がりすぎ

366774ワット発電中さん2016/12/17(土) 23:36:05.24ID:kNC4bXfu
Kickstarterでkodamaに聞いてみた
代理店が先に届くのか?とかいつ届く?とか
以下返答

unfortunately our situation is a big complicated. We are way behind the shipping schedule and are facing new logistics challenges every day.
Some japanese backers have received their machine already, and also DDD Japan has received a small batch of machines. Some for their customers, but mostly for training and for future marketing.
We stay committed to ship to everyone around the world before end of this year - including Japan.
Sorry for the confusion and disappointment.

Lukas from Kodama

367774ワット発電中さん2016/12/18(日) 00:00:35.00ID:NkJ0uT13
聞いてくれてありがとう。

ごたごたしているなぁ。
欧州の方は、関税の件で問題が出ているみたいだねぇ。

368774ワット発電中さん2016/12/18(日) 01:14:17.71ID:YTG4DVhT
な〜るw
今頃DDDで必死にネコプリントしてるわけだw
またたくさん挙がるかな?www

369774ワット発電中さん2016/12/18(日) 01:20:03.25ID:g9Vl4l0I
マーケティング用の少量バッチ流しただけなら仕方ないな

370774ワット発電中さん2016/12/18(日) 01:36:15.74ID:vBPcGR5y
>>368
電源入れてsdカード入れたとたん勝手にネコ出てくるんで猫祭り間違いなし

371774ワット発電中さん2016/12/18(日) 03:55:38.67ID:vDorF6RK
3Dプリンタを中国からアメリカに輸出する場合は確か関税ゼロだったはずだから、
他国の場合どうなるかが頭から抜けてたのかな

372774ワット発電中さん2016/12/18(日) 06:05:38.81ID:imdLSAFp
いや、おかしいぞ。
11/10までに注文した分は現在通関中だってdddは言ってる。
少量かどうかは関係なくて、支援者を後回しにしているのは明らかだろ。
抗議のメールしてくる!
こういういい加減なことを放っておくと、年末にはまたなんだかんだ言って、もう1ヶ月かかるとか当たり前のように言うんだぜ。
あいつら、素人を言い訳にしたら、何でもありだと勘違いしてやがる。

373774ワット発電中さん2016/12/18(日) 06:44:56.38ID:+uFbk7gB
https://www.youtube.com/channel/UCkppTcDBedYLZtS49ojbE4A/videos

日本の技術が徹底的に盗まれている・・・
ここまで詳しく教えてやる必要ないだろ・・・日本のメディアと中国留学生は産業スパイそのもの

374774ワット発電中さん2016/12/18(日) 08:57:49.82ID:GVZ92HwG
クレーマー気色悪いな

375774ワット発電中さん2016/12/18(日) 09:48:52.57ID:dUl/pQQX
>>374
そういうお前は底辺な

376774ワット発電中さん2016/12/18(日) 09:51:48.26ID:dUl/pQQX
買えないんだね。
かわいそう。

377774ワット発電中さん2016/12/18(日) 09:53:32.55ID:n4i9K3+x
お前ら)すざけんな!こちとら出資者様だぞ、優先しろ!
こだまん)おーけーおーけー、じゃあ大口出資者のDDDを先にしますんw

378774ワット発電中さん2016/12/18(日) 10:17:06.15ID:Iq6W+/Ji
>>377
小口でもオプション無しのシンプルなのが早かったんだろうな

379774ワット発電中さん2016/12/18(日) 10:25:48.36ID:zvjFKsya
>>373
まぁに日本はアメリカの技術を盗んでるんだけどな。
けっきょく資本主義の世界では金があるところに技術が集まるわけだから
盗む盗まれたとかそういう話ではない。

380774ワット発電中さん2016/12/18(日) 10:40:32.68ID:+wDwqufb
荒れてるな
まぁ、高級ーヒーでも飲みながら不思議ネコでも射出して落ち着きたまえ

381774ワット発電中さん2016/12/18(日) 10:59:55.74ID:jVVJ/FGy
>>380
懐かしいな、高級ーヒー

382774ワット発電中さん2016/12/18(日) 12:06:40.97ID:n4i9K3+x
本体も無いのにフェラが4つになってしまった・・

たまにどこどこのフェラはボロボロ崩れるとか言ってる人が居るけども
200度に加熱した程度で物性が変わるのけ?

フィラメントの時からボロボロじゃなけりゃひり出し方が悪いんだよなw

383774ワット発電中さん2016/12/18(日) 12:12:02.76ID:kSvjWBkr
ちょっとよくわからないですね

384774ワット発電中さん2016/12/18(日) 12:19:50.33ID:SAneVntA
俺もフェラほしい

385774ワット発電中さん2016/12/18(日) 12:24:21.81ID:G5b0nCiq
ほんとに届くのかよ

386774ワット発電中さん2016/12/18(日) 12:27:32.60ID:f3lD6685
短小乙

387774ワット発電中さん2016/12/18(日) 12:29:54.70ID:kCXQ9vDR
>>382
フェラ、フェラってうるさいやつだな!しゃぶれよ!

388774ワット発電中さん2016/12/18(日) 12:37:39.20ID:n4i9K3+x
ふっといてなんだけどお前らホントホモ好きな

389774ワット発電中さん2016/12/18(日) 12:47:46.47ID:/Hwgdb0f
咽頭がんはいやだからやらないっていわれた

390774ワット発電中さん2016/12/18(日) 12:49:50.24ID:NkJ0uT13
NTT-Xで売っていたabeeのフィラメントが届いたのだが、
2014年6月21日に事業譲渡する旨のお知らせが入っていた。
2年以上倉庫に眠っていたのね...

安いから訳ありなのは分かっていたが、ここまで売れないのも珍しい。

391774ワット発電中さん2016/12/18(日) 13:43:51.08ID:ZprD3HCU
>>380
射出した
PLA、0.1mm、3時間48分
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚

392774ワット発電中さん2016/12/18(日) 15:13:40.83ID:dWHZTgB4
石膏で作ったみたいに見えるね

393774ワット発電中さん2016/12/18(日) 18:46:34.47ID:bp4YE4/4
で、3Dプリンター2ch技術部の成果は上がってるのか?

394774ワット発電中さん2016/12/18(日) 19:14:29.01ID:ZprD3HCU
>>392
鶏茄子です

395774ワット発電中さん2016/12/18(日) 20:04:25.51ID:L/fVoHUp
kodama trinus、年内は無理だろうなぁ…
1月中に届けば御の字かな。

396774ワット発電中さん2016/12/18(日) 20:17:10.74ID:qyiVfJuU
Trinus、preorderの俺が一番の負け組か…

397774ワット発電中さん2016/12/18(日) 20:55:59.59ID:ZprD3HCU
391の続き
今更かもだけど、Trinus
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚

398774ワット発電中さん2016/12/18(日) 21:48:04.89ID:L/fVoHUp
>>397>>391
良いね。
うちに届いて同じように出力できれば文句ないわ。

フィラメントは届いてるんだよ…

399774ワット発電中さん2016/12/18(日) 22:07:17.19ID:dWHZTgB4
>>397
これはただ組み立てただけの印刷?

400774ワット発電中さん2016/12/18(日) 22:41:01.35ID:N4lixKjq
>>397
随分透けてるな。
これinfillどうなってる?

401774ワット発電中さん2016/12/18(日) 22:49:55.47ID:fMgfe0cx
http://reprap.org/wiki/Simpson
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚

Simpsonというのでしょうか?ベースはデルタとなっています。
5種ほどあるのだけど、これらはReprap、Aruduinoで制御可能
でしょうか?
スクリューロッドが要らない分安く上がりそうで、何よりカッコイイ。

402774ワット発電中さん2016/12/18(日) 22:57:56.95ID:2buqreI4
>>401
気に入ったのでやれば良いと思うよ。
制御系はフォーラムを良く読めばどっかに書いてあるだろ。知らんけど(笑)

403774ワット発電中さん2016/12/18(日) 23:10:29.79ID:Dvyedsii
>>401

@YouTube


コックリさんが頭をよぎった。

404774ワット発電中さん2016/12/18(日) 23:11:50.54ID:zvjFKsya
>>401
これって今のデルタ型の前身である
rostok型と同じかそれより前に出たんじゃないっけ?
まだデルタ型の3Dプリンタを模索していた時期に過渡期として存在していた形状だと捉えてたけど。

今となってはデルタ型の設計の型は固まったから誰も作ろうとは思わないんじゃないかな?

4054012016/12/18(日) 23:31:15.92ID:fMgfe0cx
ありがとう。そうなんですか。
カッコイイのになぁ。

406774ワット発電中さん2016/12/18(日) 23:47:46.10ID:P9yJ1JD4
>>397
ナイスひり出し

それマーケティング用小ロットだろうから
量産ロットとどう違ってくるかだな

407774ワット発電中さん2016/12/19(月) 00:25:32.14ID:jydygl48
DDDでプリントできるようになったのかw

408774ワット発電中さん2016/12/19(月) 00:26:30.81ID:jydygl48
客を差し置いてwww

409774ワット発電中さん2016/12/19(月) 01:21:37.92ID:b6ACHc3g
>>404
確かrostockよりは後だな。
途上国向けにより入手しやすいパーツでってのが売りだったはず。

410774ワット発電中さん2016/12/19(月) 01:24:59.47ID:UjkTNjm2
>>409
それはmorganの事だろ。知ったか乙

411774ワット発電中さん2016/12/19(月) 01:29:24.24ID:b6ACHc3g
途上国向けはそっちだったか。
入手性については間違ってないはずだが。

412774ワット発電中さん2016/12/19(月) 01:33:40.28ID:b6ACHc3g

413774ワット発電中さん2016/12/19(月) 05:22:06.60ID:o2Cb8LGf
レスありがと
>>399
そう、組み立てただけ。autoprintでこれが出てくる

>>400
pcode(Trinusのgcodeにあたる)を見るとinfill 0%になってる。pはpanowinのpか?

>>406
マーケティング用なんかじゃなくて正式なKickstarter版だしw

ちなみに、写ってるのは子供の手なので大きく拡大して出力したわけじゃないよ

414774ワット発電中さん2016/12/19(月) 06:04:40.86ID:7vUWfkAG
>>413
いやコダマが現先行品はマーケティング向けだっつってんだから
なんでお前が判るw

415774ワット発電中さん2016/12/19(月) 06:33:49.26ID:yuCWuOtj
>>414
いやいや、>>366を読んだ?
Kickstarterで受け取ったものはマーケティング用だとは書いてないぞw

幾人かの日本のbackerは既にマシンを受け取っていて、さらにDDD Japanはsmall batchの商品を受け取っている。そのsmall batchの内の幾つかはDDDのカスタマー向けだけどその殆どがトレーニングやマーケティング向け。
Some japanese backers have received their machine already, and also DDD Japan has received a small batch of machines. Some for their customers, but mostly for training and for future marketing.

416774ワット発電中さん2016/12/19(月) 08:12:09.39ID:fUXQXoly
>>415
backersのmachinesと、DDDのmachinesは違うものとも同じものとも書いてないように読めた

417774ワット発電中さん2016/12/19(月) 08:40:49.03ID:N3HZpu+R
3Dプリンターでドローンを作ってみたい。何か参考になるサイトない?

418774ワット発電中さん2016/12/19(月) 09:14:54.02ID:7vUWfkAG
>>415
"用"とか言ってるのはお前だけだよ。

工業製品てのはロット単位で生産管理して出荷してんの。
個別に作り分けてたらコストが掛かるから。
初期ロットってのは未知や既知の品質不良に対応するために良い部品や検査を念入りにする、
んでロット切り替え時に改善やコストカットすんの。
マーケティング向けと同じロットなら品質も同じ可能性が高い。
一方キックスターターと代理店向けで品質を変える理由は見当たらないな。

これは経験則の推測だから断定もしてない。

419774ワット発電中さん2016/12/19(月) 09:25:25.40ID:T95qvn0D
これ面白そう

大人の科学マガジン、一翼ドローン
http://otonanokagaku.net/special/vol44_kaededrone/

420774ワット発電中さん2016/12/19(月) 09:25:41.21ID:7vUWfkAG
って>>406も"用"って書いてんのなw

421774ワット発電中さん2016/12/19(月) 09:34:41.56ID:T95qvn0D
>>418
まあまあ、418の言うように個別に作ってるとは到底思えんが、そもそも415はKodamaが出来上がった玉数をどこに振り分けているかを原文通りに書いているまでだな

422774ワット発電中さん2016/12/19(月) 09:50:19.94ID:t+4XniOJ
YHD-101ドライバ無いと書いた者ですがドライバはあったけどいまだ動かずorz

・ftdiarduino-1.6.3-windows.exe のインストール先にドライバ
・メインマシンはコード10でcom開けずを回避できずサブPCは出来た
・サブPCでスライサーの初期設定を行うもプリンタとコネクト出来ずピクリとも動かない
・サブPCにはモニターひとつしかつながらずプリンタに刺してないのであとはここだけか?違う気がするけどビデオカード買うか…(今ここ)

HDMIと繋がなくてもコネクトは出来ますよね。きびしい。

423774ワット発電中さん2016/12/19(月) 09:58:49.56ID:GjQTr0Rc
>>418
新規開発の工業製品なんて初期ロッドを多くの実験してくれる顧客にばらまいて
猛烈なクレームと保証修理に耐え抜きながら1000台1000件、1万台1万件の煮え湯を
元に随時組み立て調整や部品改造がなされていくものだよ。
自動車や工業製品の金型を何十年もこしらえてるが新型の初期改造率はもの凄い
しかも短納期で責め立てられる。
設計変更=初期不良やクレーム対策で物が枯れて安定するのは半年後とかじゃないの
量産製造業に納入してる業者の大半は何を買うにも新製品は絶対買わないよ
1年や2年で枯れてきてリコールやクレーム対策がなされ、理想にはユーザ要望が盛りこまれる
マイナーチェンジ後(もしくは改良型新ラインアップ追加)に買うってのが定番
商品サイクルの速い家電でも基本設計が枯れて化粧替えしたような新製品を買う。

424774ワット発電中さん2016/12/19(月) 10:21:24.29ID:7vUWfkAG
そら新規なのか枯れたマイナーチェンジ版なのかも判らないからな

ただ少量生産から大量生産へ一気に切り替わったらライン増で品質は何かしら変わるよ

425774ワット発電中さん2016/12/19(月) 10:31:17.80ID:HFm12ZYO
キックスターターと自動車を同列に並べる奴ってなんなの

426774ワット発電中さん2016/12/19(月) 10:44:42.66ID:TyVW0OUW
>>422
送られてきたcreation workshopを使ってる?
ドライバはこれ?
http://synapse.kyoto/tips/FTDI_driver/page001.html#index4
http://learn.sparkfun.com/tutorials/how-to-install-ftdi-drivers/all
あと繋ぐ設定はこの画像にある6番の右のとこじゃなくて3番のとこね(自分は間違えててはまった)
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚
貰ったpdfと比べながらやったらいけるはず

427774ワット発電中さん2016/12/19(月) 10:45:43.93ID:c/7g7RiG
Panowinのほうが先に発売されたとして、時期はいつごろだったのかねえ
Trinusとして出すにあたって、どのくらい改良されたものなんだろうか

428774ワット発電中さん2016/12/19(月) 10:46:36.29ID:TCcWIhQf
>>422
Raspberry pi 3との連携できないのけ?
オプションでRaspberry pi 3つけられるのって
Raspberry piからhdmi出力とか各種制御できるってことなのかとおもった。

429774ワット発電中さん2016/12/19(月) 10:51:04.74ID:TyVW0OUW
>>428
nanoDLPで動くらしくて今やってる
あんまり時間が取れなくてガッツリは出来てないけど

430774ワット発電中さん2016/12/19(月) 11:22:42.78ID:X/CuZ7Mo
えらく長文で説明した割には
>初期ロッド
説得力なさ杉ワロタw

431774ワット発電中さん2016/12/19(月) 11:37:04.31ID:TCcWIhQf
With Raspberry PI3 version includes
LCD printer +Raspberry pi 3+ 8gb SD card + power supply (12V to 5V 3A converter)
Raspberry pi 3 WIFI supported - Providing plug and play user friendly setup for your printer, no more need for a laptop to run the lcd resin printer

やっぱりRaspberpiと連携できそうじゃないか。
SDカードイメージさえ貰えれば今のドライバ問題とか全て解決する
サポートに聞いてみたら?

432774ワット発電中さん2016/12/19(月) 11:37:14.79ID:nVobH5vP
アマゾンで出している
HICTOPシリーズってどうですか?

433774ワット発電中さん2016/12/19(月) 13:13:39.86ID:d2o9Zg6R
>>432
悪くはない、自分は使ってる。
でもパーツは安物なので、必要に応じて交換して運用。
現在、電源ファンのベアリングが逝ってガーってうるさい。
1年くらいは使ってるかな?

434774ワット発電中さん2016/12/19(月) 13:13:40.31ID:u93OKqi3
>>427
Panowin F1のサポートフォーラムは、2015/12/21 に初投稿があるが、
ユーザーの書き込みがほとんどなく、販売していたのか疑問。

http://bbs.panowin.com/index.php?c=thread&fid=6&page=2

435774ワット発電中さん2016/12/19(月) 14:05:26.19ID:MK1KRvJ5
皆さんはリニアブッシュの潤滑はどのような方法でしていますか?

自分はTHKのリファレンス通りのリチウムグリス(AFB-LF/ちょう度2)を使っているのですが、造形面に規則性
のない乱れが生じるので、もしかしてグリスの粘性が動きを邪魔してるんじゃないかと考え始めました。
特にZ軸はリードスクリュー及びフレキシブルカプラのエンドプレイによる遊びを、ブッシュの抵抗により誘発し
積層ピッチに影響を与えているように思います。
(実際にグリスを洗浄して再度グリスを減らして組み付けると積層ピッチの精度が上がりました)

特に株式会社エスケイのwebサイト(下記リンク中ほど)に
http://www.askltd.co.jp/technical_info/ball_bush
"小径ボールブッシュにおいては適切な潤滑油がより一層の直線運動性能を発揮されますので潤滑油をお奨めします"
と書いてあることからグリスより油潤滑のほうが精度がでるんじゃないかと。

グリス、油、メーカー、とてつもない組み合わせがあるので、ここで綺麗に出力されている皆さんに教えて欲しいなと。

436774ワット発電中さん2016/12/19(月) 14:13:08.40ID:HFm12ZYO
Z軸だったら多分気のせいだと思うぞ

437774ワット発電中さん2016/12/19(月) 14:36:08.12ID:MK1KRvJ5
やっぱそうかな。
でもね洗浄前に試したんだけど、Z軸のブッシュ付近に500gのオモリを置いて造形したらピッチが揃うんだよね。
つまり荷重することでブッシュ抵抗を強制的に減らしても変化が表れるので、潤滑方法も影響するじゃないかと思って。

438774ワット発電中さん2016/12/19(月) 14:42:42.75ID:HFm12ZYO

何で荷重したらブッシュの抵抗が減るの?

439774ワット発電中さん2016/12/19(月) 15:25:06.41ID:nVobH5vP
>>433
どうも。
アリババでも売ってますねこっちの方が安いけど
アマゾンで買ったら責任持ってくれそうだから
ポチルかな・・・

440774ワット発電中さん2016/12/19(月) 15:35:20.70ID:nVobH5vP
コントロールボードから突然ヘッドヒーターの12vが来なくなった
電源からは12vは供給されてるのに??
それでファンコントローラー使って12vの電圧を変化させてやれば
手動でもヘッドの温度を保てるのではと手持ちのコントローラーに接続
ヘッドの温度は上昇210度になりました(ホッ)ここで温度を保つ為に
つまみ回して電圧下げてしばらくしたら
ファンコントローラーから煙が!!
ファンコントローラーの1CHが死んでしまいました
どうしてかな・・12vで良いはすなんだけど?

441774ワット発電中さん2016/12/19(月) 15:38:13.41ID:HFm12ZYO
ファンコンの定格電力(not電圧)を調べてからもう一度書き込んでくれ

442774ワット発電中さん2016/12/19(月) 15:39:21.37ID:MK1KRvJ5
>>438
ブッシュ抵抗が増える箇所でZ軸が下がらずそれらはフレキシブルカプラとリードスクリューのガタに吸収されてしまう。
で次のピッチ以降でそのガタが加算された分Zが移動する。荷重することでガタを少なくできる。

443774ワット発電中さん2016/12/19(月) 15:48:00.70ID:HFm12ZYO
>>442
その理屈おかしくないか
いくらなんでもブッシュ抵抗がねじ送りのパワーに影響与えるほど大きいとは考えられないけど

もし本当に荷重することでガタが少なくなってるなら
それはZステージが軽すぎるor上下方向にブレていると考える方が自然ではないか
色々な要素があるから断定できないけどどういう構成なのそれ

444774ワット発電中さん2016/12/19(月) 15:48:10.18ID:ZslE+WjS
40W流そうとしたら普通のファンコンは逝く

445774ワット発電中さん2016/12/19(月) 15:53:24.77ID:nVobH5vP
>>441
出力電流:ファンコン1チャンネルあたり最大1A

としか書いてない。

446774ワット発電中さん2016/12/19(月) 15:55:50.67ID:MK1KRvJ5
>>443
ネジ送りのパワーに負けてるわけじゃなくて、バックラッシ分Z軸のピッチがバラつく感じ。
構成は普通の直交でFlyingBear。
ミスミのリニアブッシュとシャフト注文したのでどう変化するか週末にでもやってみる。

447774ワット発電中さん2016/12/19(月) 16:04:57.33ID:RG5t2HtE
>>445
と書いてあるじゃない

448774ワット発電中さん2016/12/19(月) 16:06:13.44ID:HFm12ZYO
>>445
つまり12V×1Aで12Wだね
>>444が指摘してるけど40Wも流したらぶっ壊れるわねそりゃ

>>446
Zが昇降するタイプか
この片側でステージを保持する構造って良い部品使っても結局駄目なんじゃないのかなあ
ZORTRAXもこれだけど、あれは異常にベッドが頑強な作りになってるよね
クホリアみたく四隅にシャフト置くべきだと思う

449774ワット発電中さん2016/12/19(月) 16:14:23.50ID:nVobH5vP
>>447
そうなの?
>>448
電圧が12vしか来てないんで
単純に12vが使えるファンコントローラー繋げれば
温度が制御できると思ったんだけど
コントローラーも5v〜12vまでつまみで変えられるって書いてあったので・・・

5Aのファンコントローラー繋げればOKですか?
売ってるのかななー・・・

450774ワット発電中さん2016/12/19(月) 16:29:27.89ID:HFm12ZYO
なぜファンコンにこだわる
60wも使うファンなんて扇風機でも無いわい
それより基板とか根本的な所から直すべき

451774ワット発電中さん2016/12/19(月) 16:36:42.69ID:6VBpjJ51
電圧と電流の違いが分かってない電電板とは思えないレス

初心者お断りではないけど最低限の知識も無いのに素人考えで配線するのはもうやめよう
火事にならなくて良かったね

452774ワット発電中さん2016/12/19(月) 16:39:50.81ID:MK1KRvJ5
>>448
構造的に駄目ねぇ。確かに。
部品を変えても造形品質変わらなければZ軸シャフト4本にしてみるかな。

453774ワット発電中さん2016/12/19(月) 16:41:18.60ID:nVobH5vP
>>451
ホント火事にならないで良かったよ〜
煙出でた時は焦ったわー。

>>450
何か別なパーツ探しますわー。

454774ワット発電中さん2016/12/19(月) 16:44:06.86ID:wlGxmja6
>>451
初心者でもわかるように説明できるのがプロだろ
教える気がないならひっこめ!

455774ワット発電中さん2016/12/19(月) 16:46:21.21ID:TCcWIhQf
>>448
そこまで改造しちゃうとなるとflyingbear買う意味なくなっちゃう。
Z軸周りの調整はシビアな感じだからもっと色々試す価値はあると思う
俺は送りネジとステッピングモーターの一体型を購入してて
それでどうなるか見てみるつもり。一ヶ月近く待ってるんだけどまだ届かない。

https://www.aliexpress.com/item/3D-printer-linear-stepper-motor-42mm-NEMA17-screw-rod-stepper-motor-TR8-4-P2-lead-screw/32310661236.html?spm=2114.13010608.0.0.9R479M

456774ワット発電中さん2016/12/19(月) 16:47:29.70ID:/OysCFmq
>>453
パーツっていうかボードを交換する方が早そう。

457774ワット発電中さん2016/12/19(月) 16:48:55.70ID:HFm12ZYO
>>452
お盆を持つのに端を指先でつまんでるみたいなもんだからねえ
普通に両手で持てよと思っちゃう

このスレは送りネジ真理教の人が多いから言いにくいけど
こんな構造だったら安物3Dプリンターの長ネジ+ナット+スプリングの方がマシだと思う

458774ワット発電中さん2016/12/19(月) 16:51:34.39ID:TCcWIhQf
うちのflyingbearエクストルーダーの脱調音が時々するんだよね。
電流は既にモーターの既定値流していてそれだから、
モータドライバとモータを換装しようとしてるんだけど
同じ悩み抱えてるって人いる?

459774ワット発電中さん2016/12/19(月) 16:56:49.46ID:TCcWIhQf
>>457
でもULTIMAKER系はそんな感じでしょ。
触った感じ、ガタツキもないし標準付属のリニアブッシュはちゃんといい仕事してると思うんだけど。
長ネジ+ナットの組み合わせの3DPrinterも使ってたけど
明らかにそれよりは安定はしてるよ。

460774ワット発電中さん2016/12/19(月) 17:33:56.56ID:MK1KRvJ5
>>459
同じく試行錯誤中のようですね。
ULTIMAKERも同様の問題を抱えていますよ。
https://ultimaker.com/en/community/18335-uneven-layers-although-i-print-at-1-mm-i-am-still-able-to-see-every-layerhelp-please?page=1&amp%3Bsort=

標準付属のリニアブッシュ、私はXYをTHKに変えましたがスムーズさに差はありましたよ。
それで造形品質が改善されたかというとXYに関しては微妙でしたが。
Z軸ブッシュも分解洗浄後に手で動かした感じでは若干引っかかりを感じたので買い替えを決めました。
これで、直動部品のシャフト、ブッシュ全部交換したことに…。
Z軸のブッシュは油潤滑でやる予定です。給油も垂直方向なのでやりやすいし。

461774ワット発電中さん2016/12/19(月) 17:39:27.56ID:/OysCFmq
>>459
ガタつきが手で分かるならかなり状態が悪いと思う。
0.05mmで積層するならガタが0.01mmでも積層ピッチの20%だからねえ。

どっちが良いというよりも、設計を理解した組み付けができているかどうかが大事だと思うよ。

462774ワット発電中さん2016/12/19(月) 18:17:10.24ID:eHJAlp+I
>>419
やや亀レスになっちゃったけど、発想はすばらしいね。
ただ、空撮の楽しみは無くなっちゃったね。

463774ワット発電中さん2016/12/19(月) 18:26:37.20ID:eHJAlp+I
>>454
いくらなんでもこのレスはないっしょ。
電流と電圧なんて中学で学ぶものだし。

464774ワット発電中さん2016/12/19(月) 20:41:20.10ID:nVobH5vP
>>463
40年近く前の事なんて覚えてないよ〜

465774ワット発電中さん2016/12/19(月) 21:23:15.67ID:6LzCBVqk
どうせその年齢じゃ聞いても忘れるだろ
孫にやってもらえ

466774ワット発電中さん2016/12/19(月) 21:26:51.44ID:p5oxNF1e
知識も勉強する気もないなら金つかえよ。

467774ワット発電中さん2016/12/19(月) 21:55:46.97ID:r8w4SQuQ
>>426
ドライバは付属exeから出てきたやつ使っているけどそちらも試してみます。
スライサーはそれです。設定もできているはず。(もしかして文鎮‥)

>>428
安いパソコン直結のみのモデルです。
PCのHDMI確保が面倒で失敗した感あり。

468774ワット発電中さん2016/12/19(月) 22:12:55.08ID:TCcWIhQf
>>467
だから追加でRaspi3購入すれば?
実績があるからドライバ問題は解決するでしょ?
運が良ければSDイメージもらってすぐ使える可能性もあるし

469774ワット発電中さん2016/12/19(月) 22:15:46.02ID:LeMJZDlU
バックラッシの影響って自分で言ってるのに
なんで対策がグリスになるんだよ…

470774ワット発電中さん2016/12/19(月) 22:43:27.29ID:8kOd5Jf7
グリスの粘度は無視できるものではないかもという考えからです。
普通に考えたらZ軸でテーブルの荷重が掛かる条件下でバックラッシの影響なんか無いと思ってました。
が、先に貼ったUltimakerのリンクのように実際にオモリをおいてさらに荷重を掛けて出力すると明らかに
品質の変化が表れた。それ以前にもフレキシブルカプラをリジットにしても積層ピッチが揃った。
そのことから勘案すると、リニアブッシュにグリスを封入することで抵抗が増えてバックラッシ分が悪影響を
及ぼすんじゃないかと考えたわけです。

なので、このスレで綺麗に造形できている皆さんの潤滑方法はグリスor油かをご教示頂きたいと思いました。

471774ワット発電中さん2016/12/19(月) 22:48:32.10ID:0dlYVzQI
>>470
荷重をかける、というのはバックラッシ対策としては定番
なので素直な対策はバネでもおもりでもいいから
定常的に荷重をかけること

そこからグリスの話になるのは違和感あるよ

472774ワット発電中さん2016/12/19(月) 22:50:44.48ID:ZslE+WjS
GEがコンセプトレーザーの買収へ | 3DP id.arts
http://idarts.co.jp/3dp/ge-3d-printing-arcam-concept-laser/

473774ワット発電中さん2016/12/19(月) 22:54:25.08ID:8kOd5Jf7
ネコが綺麗に造形されているZortraxとか最終的には買ってしまってもいいんだけど、組立キットのプリンタで綺麗に
造形することに楽しさを感じているというか、徒労だとはわかってるんだけどなんか惹かれるものがあって…。

474774ワット発電中さん2016/12/19(月) 23:22:29.89ID:TCcWIhQf
>>470
実際に重りをどのくらいの重さで、
どう取り付けました?
それで出力の精度が上がるなら興味あります。

475774ワット発電中さん2016/12/19(月) 23:59:06.72ID:8kOd5Jf7
>>474
一個250gの鉄の四角い塊をZ軸のリニアシャフトとリードスクリューの間に2個ずつ置いただけで合計4個1,000gです。
カエルと20mm立方体を出力しました。写真は後でうpします。

476774ワット発電中さん2016/12/20(火) 00:58:29.92ID:a9wZMeba
>>474
写真うpしてみました。
全て同じGcodeです(PLA/cura15.01/ノズル0.4/積層0.3/温度195)

オモリの乗せかた(オモリは端材なので汚いです)
http://imgur.com/UFV6CsK

カエル(左が荷重なし/右が荷重1,000g)
http://imgur.com/UF20Q27
http://imgur.com/YeNt0ss

20mm立方体(左から、荷重なし/あり/グリスなし・荷重なし)
http://imgur.com/Ri5gzKS

477774ワット発電中さん2016/12/20(火) 04:19:52.62ID:Z1G9ws4j
出力品質はステッパーシグナルにも左右されるらしい
Ripple Eliminator for RAMPS - Axial - HKMakers.hk
http://hkmaker.pswebstore.com/en/home/52-tinyboy-3d-printer.html

478774ワット発電中さん2016/12/20(火) 07:21:10.93ID:ILa/rqT8
共振を押さえる効果が有るみたいだね

479774ワット発電中さん2016/12/20(火) 08:52:57.38ID:qclyhCXK
>>477
こりゃ凄いな

480774ワット発電中さん2016/12/20(火) 09:14:43.55ID:O78MtcFn
>>476
ベッドがプラプラしてるだけに見えるけどな
昨日も言ったけどそういうの抑えるために安物プリンターはバネが入ってるんだよ
バネの代わりを重りでしてるだけだと思うけど
どっちにしろどうしてブッシュのグリスアップという結論に至ったのかわからない

481774ワット発電中さん2016/12/20(火) 09:15:47.43ID:O78MtcFn
あと比較写真なんだからキューブの写真にパースつけるのやめてw
比べらんないじゃん!

482774ワット発電中さん2016/12/20(火) 09:21:47.71ID:Luw4XfW5
>>476
もう少し積層を細かくした方が差がはっきりすると思う。
キューブは差がよくわからないどころか、真ん中の方が良さそうに見える。

483774ワット発電中さん2016/12/20(火) 09:28:48.51ID:qclyhCXK
バックラッシュとはネジとナットの隙間に起因するものだろ。
一定方向に常に荷重をかけて往復時に発生する隙間を詰めてバックラッシュをキャンセルするのは定番の手法。
ただし、その隙間に粘度の高いグリスが挟まっていれば、荷重によるキャンセル効果が出るまでに時間を要する。
それが造形の乱れに繋がる。

484774ワット発電中さん2016/12/20(火) 09:33:52.68ID:O78MtcFn
時間を要するほど粘度が高いグリスがミチミチに詰まってたらそうかもな
俺はそんなチューイングガムみたいな状態は想定してないわ

485774ワット発電中さん2016/12/20(火) 09:45:33.61ID:8HMOJTL/
>>476
ちょっと比較がわかりづらいですね。
なんとなく積層がきれいになったというのは分かる気がしますが、微妙な変更な気がして。

ところで、ニキビみたいなポツポツが気になります。
craftwareを使ってますけどそういうのがでたことがないので。
同じ位置に出るところからしてスライサーの問題っぽいのでそっちの調整もした方がいいかと

486774ワット発電中さん2016/12/20(火) 09:46:55.84ID:8HMOJTL/
>>480
バネってZ軸のどこにバネを仕込むんです?
そのへん詳しく教えてください

487774ワット発電中さん2016/12/20(火) 09:50:23.90ID:T6jQt91j
>>477
モノ自体はダイオード2個ですぐ自作できそうだし近いうち試してみるかなー。

488774ワット発電中さん2016/12/20(火) 09:53:00.78ID:qclyhCXK
>>484
潤滑の、しぼり膜効果とか、くさび膜効果って知ってるか?
圧力発生は高粘度の流体ほど大きい。

489774ワット発電中さん2016/12/20(火) 09:56:44.81ID:qclyhCXK
>>486
z軸のスレッドに、テーブルについてるナットのほかに、もう1つナットを隙間をあけてつけて、その隙間に押しバネを挟み込んでやれば、常にナットとスレッドにテンションがかかるだろ。

490774ワット発電中さん2016/12/20(火) 10:10:22.98ID:O78MtcFn
>>486
わかりにくいけどこんな感じ
シャフトじゃなくてネジの方に入れる

>>488
そんなものは知らん
そういう微妙な話をしてるんじゃなくてグリスが仮に瞬着でベアリングが全く回らない状態だったとしても
下に0.3mm落ちるのに何秒もかかると思えない、と言ってる

491774ワット発電中さん2016/12/20(火) 10:13:59.76ID:qclyhCXK
>>490
そういう微妙な話をしている。秒単位なんて論外。

492774ワット発電中さん2016/12/20(火) 10:14:00.62ID:8HMOJTL/
>>489
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚
こういう感じ?

493774ワット発電中さん2016/12/20(火) 10:17:29.77ID:qclyhCXK

494774ワット発電中さん2016/12/20(火) 10:19:24.45ID:O78MtcFn
>>491
それじゃかみ合わないわ
レイヤー1枚書くのに5秒とかそれ位はかかるのにコンマ何秒かの間コンマ何ミリか動くのが遅れるのが
0.3mmピッチの造形に影響が出ると俺はとても思えないから

皆は出ると思ってるわけね
わかったよごめん、黙る

495774ワット発電中さん2016/12/20(火) 10:21:51.78ID:8HMOJTL/
>>493
速攻ポチりましたわ。ありがとうございます。

496774ワット発電中さん2016/12/20(火) 10:27:52.76ID:bUHKNY9B
>>477
これはなにをするものなんですか?

497774ワット発電中さん2016/12/20(火) 10:30:30.52ID:Luw4XfW5
>>493
小さい方の真鍮部品の固定と回り止めの仕組みがよくわからないね。
何かの専用品かな。
面当たりをきちんと出せてれば必要ないと思うし余計な負荷は増やさない方が良いと思うけどなあ。

4984762016/12/20(火) 10:40:57.45ID:Gh68329o
>>480
>ベッドがプラプラ
そうかもしれませんね。フレキシブルカプラをリジットに変えたときにも
積層ピッチは揃ったのでカプラの遊びがベッドの揺れに影響はありそう。

>>485
ポツポツはレイヤの開始点で発生している(内壁で漏れ出ている)のを確認
しているのでスライサーで調整出来ると思いが、先ずはハード側の調整を
優先しないとわけが分からなくなりそうで後回ししています。

>>490
そのグリスの固着で、1レイヤ(0.3mm)下がり切らず次のレイヤ以降にその
差分(フレキシブルカプラとリードスクリューのバックラッシ)が加算され
て積層ピッチの乱れに繋がるんじゃないかと考えています。

>>495
それ、T8だけどピッチ2mmの4条ネジでリード8mm用だけど大丈夫?

>>497
バネを押しながらナットの凹凸を少し隙間を空けて噛み合わせ、そのまま
スクリューにねじ込んでいくと共回りせずテンションがかかる構造と思う。

499774ワット発電中さん2016/12/20(火) 10:50:32.48ID:NVifCBZ4
スプリングの与圧によるバックラッシュ低減は
高荷重には向かないよね

500774ワット発電中さん2016/12/20(火) 10:58:31.84ID:8HMOJTL/
>>498
おっと反射神経で購入しようとしてしまいました。
あぶない。T8 でpitch 2mmで問題ないって判断してしまってました。

https://www.aliexpress.com/item/3D-printer-linear-stepper-motor-42mm-NEMA17-screw-rod-stepper-motor-TR8-4-P2-lead-screw/32310661236.html?spm=2114.13010608.0.0.9R479M

コレに載せ替える予定なんですが
TR8*4(P2)って表現ってリード8mmになるってことですかね?
今使ってるのってリードいくつなのかわかんなくなってしまいました。

501774ワット発電中さん2016/12/20(火) 11:49:04.28ID:GHgYzrpS

502774ワット発電中さん2016/12/20(火) 11:49:52.97ID:Gh68329o
>>500
リンク先の載せ替え予定のものはTR8*リード4mm(ピッチ2mm)=2条ネジですね。
FlyingBear使いの方だと思うのですが標準付属のものもリード4mmなので同じです。

あと、気になるのは載せ替え予定の物のリードナットの凸径がφ13となっていて嵌らな
いと思うので、ナットはFlyingBearの標準付属を流用ですね。

503774ワット発電中さん2016/12/20(火) 11:55:36.47ID:Gh68329o
バックラッシ排除ならこのナットですね。
取り付け用のバカ穴だけ追加して取付板に乗せる感じで取付はできそう。
http://www.robotdigg.com/product/344/Anti-backlash-Nut-for-Tr8*4-Lead-Screw

下方向にベッドの荷重がかかっているのでZホップしない限りはリードナットのバックラッシを
排除しても意味は無いと思うのですが。

504774ワット発電中さん2016/12/20(火) 12:29:58.37ID:9htYMBH1
荷重で押さえ込めない振動を押さえ込むのには有効じゃね?
同一造形面で離れ小島が生じる場合はZホップが有効なのは確かだし何も対策しないよりかはまし
ただしグリスの粘度の違いみたいな経時変化を伴う不確定要素で抑制しようとするのは間違い

505774ワット発電中さん2016/12/20(火) 12:39:42.17ID:dF5HtP8g
>>496
AXISの制御シグナルを清流してる、のかな?
ある種のノイズ対策だと思う

506774ワット発電中さん2016/12/20(火) 12:44:35.85ID:UMPepwbV
バックラッシュは角ネジのばあいダブルナットのように機械側のメスネジを2枚にして
双方をソトソトかウチウチに締めるかたちでネジのクリアランスをダブルナットの双方に
寄せて殺すのが大昔からの手法、抵抗が増大したり消耗の多い中心と両端で負荷がかなり変わる弱点がある
ただ現在ではボールネジを多用するのが普通だから
バックラッシュをとるならボールネジで最小のガタに抑えた方が安価だと思うね。
それと支持が片側で終端が遊ばされてる送りネジは不自然だから両端支持にしっかり補強した方が
挙動は安定するかとおもうね。

507774ワット発電中さん2016/12/20(火) 13:03:45.06ID:2+2sng8P
>>477
ピュアオーディオの香りが

508774ワット発電中さん2016/12/20(火) 13:07:13.11ID:Gh68329o
>>504
グリスの粘性で抑制しようとしている訳ではなくて、グリス自体を排除して抵抗を無くそうと考えています。

>>506
両端支持は真直度が高いボールねじならそうかもしれないけど、そうでない場合に逆効果なのは実際に
やったことがあればわかると思う。両端支持するとブレが支持間隔内で発生するから。

509774ワット発電中さん2016/12/20(火) 13:19:44.34ID:7GUv7Z0y
電力会社によって造形品質が変わるんか

510774ワット発電中さん2016/12/20(火) 13:22:44.87ID:Gh68329o
>>504
荷重で押さえ込めない振動を押さえ込むのには有効ですね <<リードナット
しっかりと読んでませんでした、すみません。

511774ワット発電中さん2016/12/20(火) 13:49:20.39ID:8HMOJTL/
>>502
ありがとうございます。
flyingbearの各部品のスペックってどこ見ればわかったりしますか?
無駄な買い物しそうです。

512774ワット発電中さん2016/12/20(火) 14:07:47.61ID:OijcR0sZ
>>507
根拠の無い反論はピュアAUと同じオツムw

513774ワット発電中さん2016/12/20(火) 14:20:36.92ID:qclyhCXK
>>512
根拠がないものを、仮説を立てて検証し、実証することで新たな知見に変えていくことが楽しいじゃないか。ピュアAUのオカルトチックなあれこれを馬鹿にするのは簡単だがな。

514774ワット発電中さん2016/12/20(火) 14:20:52.13ID:Gh68329o
>>511
私はこれが初プリンタ&貴殿のようにプログラムもわからないので実はよく分かっていません。
初期購入組で部品表すら入っていなかったので組立前に全て実測してリストは作りましたが。
実機にノギスあててConfiguration.hの内容とwebとRepRapCalculatorを参照しているだけです…。

515774ワット発電中さん2016/12/20(火) 14:30:08.81ID:/xUfWMcq
写真を見た感じ、このダマになるのを先に直した方がいいんじやない?フィラメントの押し出し量か何かあってないようにおもうんだけど。
こんなんで比較したって本当にz軸の所為なのかわからんくない?

516774ワット発電中さん2016/12/20(火) 14:39:25.44ID:qclyhCXK
>>505
モータの逆起電力を吸収させてるんだと思うよ

517774ワット発電中さん2016/12/20(火) 14:52:02.83ID:W+k3bvFz
>>516
よく見たら簡単なモノだったw
なんか効果ありそうな気がする。
これ買ってもウチのはスペース的に刺さらないから
自作しようかな。
ちなみに、これやったらドライバの電圧上げなきゃダメだよね?

518774ワット発電中さん2016/12/20(火) 14:53:45.71ID:9htYMBH1
ワイが飛熊買ったら以下の順で弄るやで
1.筐体の側面に板張って筐体をラーメン構造→壁式構造に変更
 (熱の影響を避けるため電源やコントロールパネル、コントロール基板は筐体の外へ)
2.Z軸のリニアシャフト2本を平行にするためサポートパーツ2種を印刷
3.ヒートベッドを支えている梁(アルミL字アングル)をアルミフレームを使って強化
  コの字でなくてロの字になるように変更してねじれ剛性を強化
4.Z軸モーターとネジを繋いでいるカプラーをソリッド化※回転軸のセンター調整に注意
 (バネ式のカップリングはサポートユニットがないと上下にゆれますから、、、)
5.Y軸ベルトが繋がっている筐体奥側のリニアシャフトを長尺品に変更してソリッドカプラでモーターの軸と直結
 (ベルト一本分の駆動ロスを排除)
6.直動部品(シャフト、リニアブッシュ、ベルト)を国産品に変更
ここまでやればそこそこの印刷品質は出せるはず
余裕があればエクストルーダーをクホリアみたく斜めボーデンにすれば
速い速度の印刷にも耐えられるようになるんちゃう

>>515
ダマに関しては白フィラメントやからしゃーないとおもわれ
白マジ扱いづらい

519774ワット発電中さん2016/12/20(火) 14:56:28.15ID:9htYMBH1

520774ワット発電中さん2016/12/20(火) 15:10:21.94ID:OijcR0sZ
>>513
それって俺にするレスなのか?
それともピュアAUって蔑称に対してなのか?
ブラインドテストもしないピュアAUに検証も糞も無いよ

521774ワット発電中さん2016/12/20(火) 16:12:58.86ID:9htYMBH1
飛熊改造だが、以下も追加で
7.X軸とY軸を繋ぐパーツを強化
  シャフトとパーツの位置関係がずれないようにX軸シャフトは軸受けで固定
  Y軸リニアブッシュはハウジング付きに変更

522774ワット発電中さん2016/12/20(火) 16:21:46.64ID:8HMOJTL/
>>514
むしろこちらのほうが勉強になってます。ありがとうございます

>>518
ちょっと全部は把握できないんですが
> 2.Z軸のリニアシャフト2本を平行にするためサポートパーツ2種を印刷
この部分が気になります。具体的にどういうパーツになりますか?

523774ワット発電中さん2016/12/20(火) 17:22:44.68ID:9htYMBH1
>>522
こんなの
http://ichibey.exblog.jp/iv/detail/?s=18530338&i=201309%2F08%2F75%2Fa0027275_21402313.jpg

標準添付の軸受けを使うなら軸受けの位置を決めるパーツを印刷すればおk

524774ワット発電中さん2016/12/20(火) 17:29:50.16ID:9htYMBH1
>>522
貼りなおし
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚

525774ワット発電中さん2016/12/20(火) 19:35:47.61ID:xqefH+W6
>>512 >>513
あーすまん、HK$か。あと、効果の有無は明白だから、ピュアオーディオとは違うな。
誰か試してみてー。

526774ワット発電中さん2016/12/20(火) 19:35:52.96ID:e49VAvnX
はじめてのプリンタのANYCUBICのKossl来たー!
わりと丁寧な組立書も入ってるし初期設定の説明も書いてあるっぽいし
ようつべに組み立て設定動画も上がってるし
これは俺でもなんとかなりそうな予感がしてきたお!

527774ワット発電中さん2016/12/20(火) 19:37:15.75ID:e49VAvnX
そうそうボールポイントのアレンキーも付いてた!意外に親切w

528774ワット発電中さん2016/12/20(火) 19:56:16.56ID:8HMOJTL/
>>526
円安進む前に買えて良かった。
是非レポお願いします

529774ワット発電中さん2016/12/20(火) 20:00:14.42ID:z0rc0iE3
>>526
おめ〜 組みあがったらねこプリントよろ〜

530774ワット発電中さん2016/12/20(火) 20:12:07.27ID:e49VAvnX
とりあえずこんな感じでネジ類の袋にも組立書内のパーツ番号書いてあって、サイズがちゃんと合うかはまだ分からないけど、迷うことは無さそう!
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531774ワット発電中さん2016/12/20(火) 20:51:22.38ID:Z1G9ws4j
ドライバによってマイクロステッピングの精度に差があるのか調べた記事があった
How Accurate Is Microstepping Really? | Hackaday
http://hackaday.com/2016/08/29/how-accurate-is-microstepping-really/

532774ワット発電中さん2016/12/20(火) 21:14:19.18ID:e49VAvnX
プラスチックパーツはプリンタ造形品だとも言われていて心配だったけれど
普通のモールド型抜き品だった。良かった。
多少のバリはあったものの問題無し
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533774ワット発電中さん2016/12/20(火) 21:18:44.83ID:e49VAvnX
付属のボールポイントアレンキーを喜んでいたけど甘かった
ボール加工が足りてないのだろう。真っすぐには入るが斜め方向からはヘックスボルトに入らないww
これではボールの意味がまったくない。
明日ヘックスキー買ってきて仕切り直しかとも思ったけど
加工が足りないボールポイントの頭を自分でやすりで削ってなんとか入るようにしたよ。
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚

534774ワット発電中さん2016/12/20(火) 21:20:00.84ID:e49VAvnX
ボールポイント削るのに疲れたので今日はここまで

535774ワット発電中さん2016/12/20(火) 21:23:06.92ID:Ph7A1PcF
>>531
DRV8825に買い替えた俺涙目wwwww
マイクロステップ倍でもこんな精度じゃA4988の方がマシじゃん

536774ワット発電中さん2016/12/20(火) 21:39:55.28ID:GHgYzrpS
>>535
fast-decayモードにすればましになるんじゃね

537774ワット発電中さん2016/12/20(火) 21:46:26.44ID:NVifCBZ4
ブランキング設定用のR、Cの値が使っているモーターに合ってないだけなんじゃないか

538774ワット発電中さん2016/12/20(火) 22:04:36.40ID:8HMOJTL/
>>530
かなりキットの品質良さそう。
安いのにすげーなー

539774ワット発電中さん2016/12/20(火) 22:13:58.81ID:e49VAvnX
>>538
はい。各パーツほとんどを再加工再修正しながらの悪戦苦闘を覚悟していましたけど
案外このまま割とすんなり組めちゃうのか?! と驚いていますw

540774ワット発電中さん2016/12/20(火) 23:23:14.48ID:OijcR0sZ
>>531
メカは奥が深いな

超音波モーターなら高トルク高分解能なステッピング出来ないんだろうか

541774ワット発電中さん2016/12/20(火) 23:51:35.47ID:Z1G9ws4j
32マイクロステップのドライバなら、A4988のメーカーであるAllegroのA5984を採用した物もある
SureStepr SD5984 Stepper driver
http://www.panucatt.com/product_p/sd5984.htm

542774ワット発電中さん2016/12/21(水) 00:09:59.38ID:18b16CnD
4988、8825、TMC2100と試したけど、2100は静かでいいぜ。無音ではないけどピュロピュロ言わない。
今ならAliで700円くらい。精度とかは判らん。

543774ワット発電中さん2016/12/21(水) 00:27:40.51ID:HhKZ9yFH
>>542
俺も最初はそう思っていたけど、脱調がどうにもならなくて結局投げた

544774ワット発電中さん2016/12/21(水) 01:40:25.99ID:s8FzuaO1
http://s.aliexpress.com/ey2me6vu
これも多少気になる

545774ワット発電中さん2016/12/21(水) 02:52:11.13ID:UdJxhJHX
ダッチョウが気になって4988から8825にしたのに微妙なのか・・・

546774ワット発電中さん2016/12/21(水) 03:33:03.32ID:K7JvRhPU
>>543
脱調はモーターでも差があるよ。
キットについていたオリジナルのモーターは120mm/sくらいまではなんとかいけた。
壊れて、SM-42BYG011-25やST-42BYH1004にしたら100mm/sでも脱調するようになった。
TMC2100で夜でもプリントできて、作業効率は良くなったからいいけど。

547774ワット発電中さん2016/12/21(水) 05:49:39.15ID:WPb3VFl/
いま、尼でHICTOP3Dプリンターが25% OFFのタイムセールやってる。このプリンターってどう?普通に使えるレベルの物ですか?

548774ワット発電中さん2016/12/21(水) 07:28:50.86ID:18b16CnD
>>543
うちでは脱調は無いけどなあ。
加速度を抑え気味にしてるからかな。

549774ワット発電中さん2016/12/21(水) 07:29:44.86ID:7sTvduUF
>>545
8825が微妙なんじゃなくて、設計が微妙なんだろ。
TIが使えないようなもの製品化しているわけないじゃん。

550774ワット発電中さん2016/12/21(水) 09:59:19.07ID:PYKzl1Ld
>>543
造形速度を下げるか、電圧を上げてよく冷やすかしかないのでは
あの静かさはほかに代えがたいよね

551774ワット発電中さん2016/12/21(水) 10:25:25.48ID:WnYHGmpJ
>>547
散々いやそれほどでもないか苦労すれば普通に使える
オール金属にしたが
そういえば苦労したところはセンサーのみ
フィラセンZセン止めとけ
フィラセンはものすごい抵抗で造形精度をものすごく悪くする
よくこんなのでX軸が動くよってwww
ボックスを自作すればいいがw
ホムセで金属板買ってきてキリンの首みたいのを付けて何とかw
Zセンはあきらめて取った(最初からついていた予備のリミタに取り換えて全くおk確信犯か?)
OMRQNとかいうのはシャレか?
ヘッドにフィラ通すのにとても苦労する
途中で色を変えるとかつぎ足すとか、全くあきらめるべし(通している間にヘッド位置がずれるw)
その他はとても安定していていつでもちゃんと働く
でも激しく使ったんで最近Y軸ベアリングにガタが来てるかな
とてもチープシックだが消耗品補修品の供給は十分あり早いのでとても使いやすい
ノズルは消耗品?
アマの2000円のを使ってるが数十時間プリント後に放置してると
中のシリコン?チューブが変形していてもう通らなくなる→買い直し
でもアマで安くて次の日とかに届くからおk

最近別のでトラブってるからことの他いいヤツに思えるwww
練習機にぴったりw

552774ワット発電中さん2016/12/21(水) 11:00:12.72ID:IjCBsd6I
飛熊が話題になってるのでついでにお聞きしたいんですが、
ダイレクトエクストルーダタイプのノズルでフィラメント交換するときは、
結局正面のファンとヒートシンクを外してダイレクトドライブのギアをむき出しにしないと、
フィラメント交換ができないんですが、
こんなもんなんですかね。



何か工夫すればもっと簡単にフィラメント交換できるようになりますか?

553774ワット発電中さん2016/12/21(水) 11:21:34.91ID:PhPa+yeV
ええっ?

554774ワット発電中さん2016/12/21(水) 11:24:05.70ID:ywXOG+PU
>>552
フィラメントが入っていくところを押し下げながらフィラメントを引っぱれば抜けるよ。
もちろん、ノズルはフィラメントが溶ける温度まで加熱してからです。

555774ワット発電中さん2016/12/21(水) 11:31:18.05ID:ywXOG+PU
誰でも最初は知らないことあるからいいんじゃない。

自分はベッドのクリップにノズル引っ掛けたり、可動域以上に動かしてガガガ言わせたり。
はじめのうちは焦ると緊急停止クリックするより手で必死に止めてさらにガガガ…。
最近は足元のコンセントに100均のスイッチ付きタップを入れたので足で電源断できて安心。

556774ワット発電中さん2016/12/21(水) 11:38:16.62ID:HlEqN2Ty
M109 S200
G21
G91
E-100 F600
M104 S0

557774ワット発電中さん2016/12/21(水) 11:52:33.39ID:fmUjrH2Y
ベッドの僅かな歪みが気になって、いっそのこと新しく平らな板でベッドを自作しようと思っています。
アルミ板にしようか太めのアクリル板にしようか迷っていますが、材質でおすすめはありませんか? ヒートベットは使っていません。プリント用のシートを貼って印刷しています。

558774ワット発電中さん2016/12/21(水) 11:56:32.87ID:GvOicPvc
>>557
僅かなら、気にしないのが良い。
ベースのレイヤーを厚く出力して、ヤスリで削ればよい。

559774ワット発電中さん2016/12/21(水) 12:02:44.03ID:fmUjrH2Y
レスありがとう。なるほど、でも毎回その一手間を省略したいというか、ビシッとしたキレイな底面を出したいんです。。普通あまり気にしない所なのかな。

560774ワット発電中さん2016/12/21(水) 12:09:17.64ID:75I/CM1K
いや、ベッドの水平は大事だぞ
ABSの剥れとか、あんまりにも酷い場合はベッドの水平とれてない事が多い

561774ワット発電中さん2016/12/21(水) 12:25:18.91ID:Bumbywjn
ラフトの底面を気にしてるの?
てか今の時代ラフトなんて使わないの?
俺って勘違いしてる?

562774ワット発電中さん2016/12/21(水) 12:37:25.36ID:Meg3p13H
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚
これーかっこいいんだけど改造には不向きだよねー
配線もボードもLCDもカバーで覆われてるから
部品交換とか難儀しそう。

aliexpressでは3万位で買えるのに
アマゾンでは10万・・・・・・・。

563774ワット発電中さん2016/12/21(水) 12:42:30.93ID:ywXOG+PU
初心者の私は、アルミ板にシワなしPIT(ヒートベッドあり)。ラフトは面倒で使わない。
造形後にアルミ板を外して机の上に置けばすぐにピキピキって勝手に剥がれる。

564774ワット発電中さん2016/12/21(水) 12:43:13.80ID:PcIr9cQl
>>557
ガラエポ板

565774ワット発電中さん2016/12/21(水) 13:09:06.38ID:Meg3p13H
aliexpressで配送の所に9月15日とかの表示される商品は
来年まで在庫が無いという事ですか?

566774ワット発電中さん2016/12/21(水) 13:16:12.69ID:gOWFNpyg
俺はガラス板

567774ワット発電中さん2016/12/21(水) 13:33:52.60ID:GvOicPvc
>>560
歪って言ってるじゃん。全体的な水平は取れてる前提だと思うが。

568774ワット発電中さん2016/12/21(水) 13:34:27.82ID:IjCBsd6I
俺もガラス版。というかダイソーの手鏡分解したやつ。
ピットのり塗ってるからきれいな表面とは言い切れないけど

569774ワット発電中さん2016/12/21(水) 13:39:18.05ID:IjCBsd6I
>>554
飛熊のエクストルーダのギアが大きいので、ノズルとギアの隙間が結構空いてて、フィラメントがうまくノズルに入っていかないんですよね。
結局目視でノズルにうまく誘導できるように、ヒートシンクを分解することに

570774ワット発電中さん2016/12/21(水) 13:41:06.02ID:fmUjrH2Y
皆さんいろんな材質使ってるんですね。ガラエポって初めて聞いたので調べてみるとFRP板なんですね。反りの心配はないですか?
ガラスは絶対平面が出そうだけどヘッドがヒットしたときが怖いな。ガラスの上に直接プリントしてますか?アルミ板は自然に剥がれるみたいで良さそう。加工もしやすそう。

571774ワット発電中さん2016/12/21(水) 13:44:13.17ID:GvOicPvc
>>570
t2くらいのアルミ板に3Mの新しいシート貼り付けて使うと良いんじゃないか?

572774ワット発電中さん2016/12/21(水) 13:44:13.17ID:1y1Ae8Xi
ベッドをガラスにしたらつるんつるんできもちいいよ

573774ワット発電中さん2016/12/21(水) 13:47:49.11ID:fmUjrH2Y
>>571
それで行こうかなーと考えていますがガラスもちょっと興味あり

5744762016/12/21(水) 14:07:38.59ID:ywXOG+PU
>>569
私もFlyingBearなんですけどね。バラさず抜き差しできていますよ。

575774ワット発電中さん2016/12/21(水) 14:08:56.97ID:PcIr9cQl
>>570
象虎さんとかアフィーニアのメッシュプレートがガラエポだよ
4mm厚ぐらいを使えば反りは心配ないよ

576774ワット発電中さん2016/12/21(水) 14:10:09.31ID:GvOicPvc
>>573
衝突が怖いなら、ガラスの裏にエラストマーゲルでも貼っておけば多少はマシかもね。

577774ワット発電中さん2016/12/21(水) 14:17:16.02ID:ywXOG+PU
クリップで留めると意外とガラスもベッドに沿って曲がるんだけどな。

578774ワット発電中さん2016/12/21(水) 14:21:08.06ID:IjCBsd6I
>>574
うーん一度ノズルをバラしたんでそのせいでおかしくなったのかもです。
機会があったら再調整してみます。
まぁネジ2本外すだけなんでギリ許容範囲ではあるんですが

579774ワット発電中さん2016/12/21(水) 14:23:30.05ID:IjCBsd6I
>>570
たまにヒットしてガラスの角がちょっと割れましたけど100均なんで惜しくないですわ。
すぐ交換して次の印刷ができるのがいいですね

580774ワット発電中さん2016/12/21(水) 14:27:37.81ID:IjCBsd6I
基板がむき出しのせいなのもあるんでしょうけど、
照明のオンオフのノイズで印刷が止まったことがありまして、
印刷に3日かかるような代物とか怖くて印刷できないんですが、
印刷の途中経過をsdとかeepromに記録しながら印刷して、途中でリセットしてもそこから復帰して印刷再開するような仕組みって
Marlinで実装されてたりしませんかね?

581774ワット発電中さん2016/12/21(水) 14:34:12.78ID:75I/CM1K
>>577
そうそう、1年ぐらい経ってやっとそれに気づいたわw
クリップはあれ強すぎなんやな

582774ワット発電中さん2016/12/21(水) 15:12:25.56ID:FWUyAFHg
DDDJapanのkodama trinus、税関通ったってさ。
クリスマスから1週間の間に届くかもとか。

583774ワット発電中さん2016/12/21(水) 16:01:49.07ID:hx49T0GN
>>582
DDDjapanは予定が遅れた当初からこういう報告をしていればユーザーもイライラせずに待てたと思うし、急いでいる人は他のプリンター買えたのにね。
この対応を今後標準にしてくれれば嬉しい。
正月休みは猫プリント祭だ。

584774ワット発電中さん2016/12/21(水) 16:07:06.35ID:py165rPe
>>580
つ 安定化電源
つ フェライトコア付きシールドUSBケーブル

585774ワット発電中さん2016/12/21(水) 16:08:14.48ID:py165rPe
じゃなかった
つ 無停電電源装置

586774ワット発電中さん2016/12/21(水) 16:12:06.85ID:XmXjKvmK
光造形機YHD-101やっと接続出来ました! チップがCH340でマニュアルと違うオチ‥

587774ワット発電中さん2016/12/21(水) 16:20:39.79ID:IjCBsd6I
>>586
中華arduinoだったのね、、、

588774ワット発電中さん2016/12/21(水) 16:39:45.55ID:irrLErtu
制御基板が変わったり中身がショートしてたり大変ね

589774ワット発電中さん2016/12/21(水) 17:11:44.08ID:7sTvduUF
>>562
キャリッジに2モーターは如何にも重そうだが・・・

590774ワット発電中さん2016/12/21(水) 17:21:28.95ID:3IvC1KBX
>>586
おめでとう!

591774ワット発電中さん2016/12/21(水) 17:30:40.50ID:fmUjrH2Y
polymakerのPolySmoothというフィラメントを使ってみた。出力後、空き瓶を利用してアルコールの蒸気にしばらく当てると表面がツルピカになった。陶器みたいにな質感!これは中々面白い

3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚

592774ワット発電中さん2016/12/21(水) 17:31:35.76ID:PhPa+yeV
>>569
そこまでわかってるのなら、
バレルがギアの近くまで来るように調節してください・・・
中華だから短いバレルが入ってたかな?

593774ワット発電中さん2016/12/21(水) 17:32:39.78ID:Meg3p13H
>>589
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚
全体の重量が?ですか

70パーセント完成品で送られて来て
組み立てが直ぐに出来そうな所が良いかなーと思ってます。
壊れた時に部品交換する時には色々外さないとならないようで・・・

594774ワット発電中さん2016/12/21(水) 17:41:40.34ID:3IvC1KBX
>>591
いいね
欲しいなどこで売ってるの?

595774ワット発電中さん2016/12/21(水) 17:56:35.47ID:7sTvduUF
>>593
いやX方向に動くキャリッジの重さが気になる。

596774ワット発電中さん2016/12/21(水) 18:00:24.31ID:GvOicPvc
>>589
んだな。リニアレールに乗ってるとは言え、ここにX軸駆動用モーター載せる必要性が謎。しかもベルト駆動なら尚更。

597774ワット発電中さん2016/12/21(水) 18:06:45.80ID:Meg3p13H
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚
これもですか?
こいつは電源とコントローラーが分離されていて
構造もシンプルで改造しやすいんじゃないかと思ってますけど?

598774ワット発電中さん2016/12/21(水) 18:20:43.03ID:3tmBvJtg
>>519
これKickstarterにあったやつ?
3万くらいで噴霧器が付属してたっけ

599774ワット発電中さん2016/12/21(水) 18:21:56.26ID:vmZhpIwW
>>594>>598
Trinusと一緒に注文したpolymakerのsample boxに入っていた。polymakerのページから買えるかと。日本の3DFSで取扱いが始まると書いてあるのに、まだ見当たらず、、
もともとKickstarterのプロジェクトでアルコールを噴霧する機械とセットで売り出してる。機械は持ってないので瓶で代用したけど上手く行った。機械はいらないね

600774ワット発電中さん2016/12/21(水) 18:30:27.24ID:ZkW2m6yW
>>592
いや、すでにギリギリまで近づけてるんですよ。それでもギアが大きいのでノズルとの距離が離れてるんです。
これ以上近づくとギアが引っかかります。

でも他の飛熊の方は簡単に取り替えできているところを見ると私のマシン固有の問題なんですかね。

601774ワット発電中さん2016/12/21(水) 18:48:57.43ID:IoGybGfu
>>599
sample boxってあったんだ、まったく見落としていた。

>>591
こんな風になるんだね。
フィラメントだけなら買えそうだし買ってみるかな。


http://www.polymaker.com/shop/polysmoothpolysher/

602774ワット発電中さん2016/12/21(水) 19:01:54.06ID:GvOicPvc
>>597
チョイスが、また極端だな。

603774ワット発電中さん2016/12/21(水) 19:07:25.18ID:IoGybGfu
>>601
買ってみようとしたら買えなかった。
まだ販売していない模様。

604774ワット発電中さん2016/12/21(水) 19:09:43.26ID:FZpdkcjR
>>603
あら、残念

605774ワット発電中さん2016/12/21(水) 19:12:37.87ID:ywXOG+PU
>>600
エクストルーダーの右側をモーターごと鷲掴みしてテンションを開放して、フィラメントの癖をクイクイッと
曲げて延ばしてから綿棒で耳掃除するみたいな感じで軽く回しながら若干左狙いで入ると思います。

>>602
私もそう思う。
改造前提なら構造部品は国内メーカー品をMonotaROで、他はアリで揃えたほうが同じくらいの予算で
より良いものが作れると思うんだけど。

606774ワット発電中さん2016/12/21(水) 19:23:56.86ID:7sTvduUF
>>597
Z軸の垂直調整がフレームごとしなきゃならないんでやりにくそう
っていうかどうやったら良いんだろう?

607774ワット発電中さん2016/12/21(水) 20:22:55.48ID:7NzeHxkE
とりあえずなんとか組立てはできたよ!
このあとの設定が良くわからないけど
とりあえず今Arduinoをダウンロードしてます
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚

608774ワット発電中さん2016/12/21(水) 20:46:46.10ID:1fF6U9PX
>>607
おー早いぜ!

609774ワット発電中さん2016/12/21(水) 21:16:31.76ID:KOWgwAf0
>>607
リミットスイッチの配線そんなとこ通すんだ
もし次に分解する時があるならベルトのテンションかけるネジの下にワッシャー入れるのオススメするよ

610774ワット発電中さん2016/12/21(水) 21:53:22.58ID:jFqMWp4I
LCDカバーも板金製なんだな

611774ワット発電中さん2016/12/21(水) 21:56:38.77ID:7NzeHxkE
組んだのはいいけどここからがまるで理解してない><
とりあえずArduinoインストして付属のSDカードに入っていたこのマシン用ファームを流し込むらしいのだけど
コンパイルでエラーが出て流せないw
なんぞそれ!
最初から終わった。。。

612774ワット発電中さん2016/12/21(水) 21:59:30.06ID:iCZYc7T6
>>552
これ印刷してエクストルーダに組み込めばおk
http://www.thingiverse.com/thing:1879693

613774ワット発電中さん2016/12/21(水) 21:59:39.39ID:7NzeHxkE
これはひょっとして自分で各寸法測って
ファームの書き方から勉強して自分で設定ファーム作るとかいうパターン????

そんなのどんだけかかるんやw

614774ワット発電中さん2016/12/21(水) 22:27:13.65ID:KOWgwAf0
>>613
ArduinoがSDカードに入ってなかった?
最新のダウンロードしてくるとエラー起きる場合あるよ

615774ワット発電中さん2016/12/21(水) 22:41:11.00ID:HhKZ9yFH
>>550
8825で1A駆動が必要なデルタだから、
spreadCycleにしようが冷やそうが速度落とそうが上限までvref上げようが駄目だった。
あとは24V化くらいだけど、そこまでやる気はない。
今でも夜動かせる程度には静かだし。

616774ワット発電中さん2016/12/21(水) 22:45:23.00ID:afDmwQ35
>>613
あと基本だけどシリアルポート設定や書き込みデバイス設定が間違ってるとか

617774ワット発電中さん2016/12/21(水) 22:57:43.37ID:jFqMWp4I
チョコレートの造形からフライス加工までーーマルチツール3Dプリンタ「ZMorph 2.0 SX」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2016/20161221_multitool3dprinter_zmorph2sx.html

618774ワット発電中さん2016/12/21(水) 23:02:11.30ID:7NzeHxkE
>>614
あたり!ありがとう
SDの中に古いバージョン入ってたからそれをインストしなおしたらコンパイル通った!
感謝です

気を持ち直してPronterFaceってソフトでヘッドをG28でいちばん上に上げてG1Z-35で台に置いたコピー用紙に接しました
多分これでファームの高さを書き直す感じでよろしいですか?

ファームの設定の仕方ググってきます!

619774ワット発電中さん2016/12/21(水) 23:17:47.36ID:7NzeHxkE
素人考えなのですが、コレ多少高くなってもいいから台にアルミホイル敷いてGND線にしておいてノズル先に電気流して
アルミホイルに接するとスイッチになって自動でキャリブレーションする機能とか有ったらもっと初心者に広がる気がしますけど
そういうのは無いんですが?

620774ワット発電中さん2016/12/21(水) 23:26:10.21ID:e8/ONBS4
>>619
プレートを金属にすれば安価な近接センサーとかもあるんで通電の必要はないかと思うが
あとは光線とかを利用した近接センサーとかも利用できるのでは?
ただそこにコストかけてもって気はするが。
近接センサーの実装をしてるDIYはそこそこ見つかるのでは?

621774ワット発電中さん2016/12/21(水) 23:28:26.42ID:u6fGx8ri
>>600
画像UP!

622774ワット発電中さん2016/12/21(水) 23:32:09.06ID:1fF6U9PX
>>611
ファームウェアが入ってない素のarduinoなんだ。確かそこのって独自設計のramps互換ボードなんだよね。
ファームくらい書き込んで渡せばいいのに。

623774ワット発電中さん2016/12/21(水) 23:36:19.52ID:1fF6U9PX
>>612
来たー!こんな解決法を待ってました!
ありがとうございます。

624774ワット発電中さん2016/12/21(水) 23:38:20.37ID:7NzeHxkE
>>622
申し訳ない。完全にド素人の初めての事なんで、ファームはたぶん入っていたと思います。
説明書にはまず最新ファームにしろと書いてあったので「なんとかやらなければ!」と思っていただけの状態です。

でも高さ設定とかキャリブレーションはどのみちファーム書き換えて流し込むんですよね?
ファーム流せないとそれもたぶん出来ないんだろうなと思っている自分です。

625774ワット発電中さん2016/12/21(水) 23:39:28.69ID:7NzeHxkE
で、ファームは親切な人のおかげで流せるようになったので、今は書き換え方をググっていますw

626774ワット発電中さん2016/12/21(水) 23:40:34.94ID:7NzeHxkE
う〜ん これは初プリントまで先が長そうだ!

627774ワット発電中さん2016/12/21(水) 23:47:37.05ID:i1Wk5Xe6
ここはてめーの日記帳じゃねえんだよ
どうでも良いことは書き込むな

628774ワット発電中さん2016/12/21(水) 23:51:53.36ID:1fF6U9PX
>>627
と、書き込んでいるバカがおりますが、
私には貴重な情報です。結構気になってた機種なんで。
ファームの設定値を入れる場所とか調べるより設定値が入った状態のソースコードをもらったほうが早いと思う。
flyingbearとかも担当者に連絡したらすぐにメールでソースコードを送ってくれたし。

629774ワット発電中さん2016/12/21(水) 23:52:24.74ID:ThH67C0o
>>619
Zortraxがその方式ですね、なのでベッドにシートを貼れないです

630774ワット発電中さん2016/12/21(水) 23:53:50.43ID:ThH67C0o
俺も試行錯誤がどうなるのか見たいのでレポ見てます

631774ワット発電中さん2016/12/22(木) 00:00:38.70ID:/WN9cvR/
>>628
3本の縦棒の上の方に自分で取り付けたリミットスイッチ(というのかな?)の位置で上下動作範囲の頂点が決まるので
結局すべて高さは作る人によって違っているので、各々が実際値を調べてファームに入力するしかないのだろうと思います。

632774ワット発電中さん2016/12/22(木) 00:01:52.41ID:f9qaupO2
>>619
ちょっと前に.kickstarterに非接触型で、キャリブレーションの補助装置が出ていたけど、
残念ながら資金が集まらなかった。

https://www.kickstarter.com/projects/gatabi/alingg-a-precision-alignment-tool-for-3d-printers/description

633774ワット発電中さん2016/12/22(木) 00:04:28.76ID:fPv5CDhw
>>628
試行錯誤の情報は有益だが、ググってます先が長そうなんてのは情報では無いんだし書き込みボタンを押す前に一度考えるべきだな
ここはツイッターじゃないんだし
そのうち今はウンコしてますとか書き込みだすぞ

634774ワット発電中さん2016/12/22(木) 00:08:55.65ID:EB/jjlbv
>>624
あとはCura設定でいけるのでは?

635774ワット発電中さん2016/12/22(木) 00:16:54.09ID:/WN9cvR/
わかりました!
ArduinoでConfiguration.hという設定ファイルの #define MANUAL Z home の行のところの数値が高さです
これを書き換えます

300に設定してありましたので自分は先ほど−35でゼロだったので
300を335に書き換えてファームを流しました

するとちゃんとゼロ位置が覚え込まれました! 
とりあえずここはクリア

次は何をするのか勉強してきます!

636774ワット発電中さん2016/12/22(木) 01:29:43.20ID:wwRZEQaL
HICTOPだが
50時間プリントとか(何度かw)快調に飛ばして
いい加減飽きてしばらく放っておくと
ちゃんとあっためて抜いた後にどんなにしても新しいフィラが通らなくなって
なんじゃこれって外してみると
中のシリコン?チューブがねじれていて
こりゃ通るわけないわwwwってなるのだが
そんなもん?
それともプリント終わったらフィラ抜いておく?

637774ワット発電中さん2016/12/22(木) 01:36:11.81ID:XW0eEQen
>>635
いやいや、さすがにそこまで実況しなくていいから、
最後までできたらブログにまとめてURLを書き込んでくれればいいから

デルタのキャリブレーションなんかは>5のリンク先を読めばだいたいわかると思う
おすすめはこれ↓
デルタ型3Dプリンター出来るかな 購入編 | Cafe Cappuccino
http://nefastudio.net/2015/06/15/3892.html

あとM666コマンドを使えるファームウェアならいちいちコンパイルしなくてもすむよ
詳しくは前スレ862

638774ワット発電中さん2016/12/22(木) 01:44:29.09ID:/WN9cvR/
もうよくわからないので上の人が言ってたCuraってソフトが付属SDカードにも入っていたので
ままよ!と思ってわからないままSDにファイルを落としプリンタに刺してプリントスタートボタン押してみました!
すると何かが少しずつ出来ているようですw

3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚

639774ワット発電中さん2016/12/22(木) 01:49:13.79ID:/WN9cvR/
これは感動かもしれない!w

640774ワット発電中さん2016/12/22(木) 01:53:39.32ID:/WN9cvR/
キュキューキュキュキュキュキュ キュキュキュキュキュキュキュキュ
となんだかプリンタが軽やかに歌っているように聞こえます

641774ワット発電中さん2016/12/22(木) 02:04:56.77ID:mWIL4iwt
さすがに実況はいらないかなぁ

642774ワット発電中さん2016/12/22(木) 02:16:01.52ID:/WN9cvR/
すみません 生まれて初めてでうれしくてつい
許してください

ヘッドが上がって終了したようです。

なんだかスカスカですが とりあえずうれしいww

3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚

643774ワット発電中さん2016/12/22(木) 02:18:34.93ID:/WN9cvR/
これをどう調整でキレイにしていくのか
しばらく研究に励んできます

みなさんそれではまたです!ありがとう

644774ワット発電中さん2016/12/22(木) 02:20:19.63ID:G+CGgQqc
ほんま、うんこまで実況しそうやな。

645774ワット発電中さん2016/12/22(木) 02:21:09.52ID:/WN9cvR/
しかしデルタの動きサイコーですね。キュッキュと速いし。
これいいわ〜

646774ワット発電中さん2016/12/22(木) 02:30:21.11ID:LdO33A2X
おおう、なんて書きこみづらい雰囲気。

647774ワット発電中さん2016/12/22(木) 02:38:25.84ID:TTxCZSKZ
俺も最初にプリントしたのはこんなんだった。
いきなりABSにチャレンジしたせいもあるかもしれんが。
トライナスとか、無設定であんな猫がプリントできるなんてすごい時代な。

ところで30万以上するけど、クホリアってのがすごいみたいねwぱっと見SLAみたいな造形力。20万だったら買ってた。
フィギュアとかやりたいけどSLAはな〜。ABSが好きなんだよな〜。

648774ワット発電中さん2016/12/22(木) 03:09:15.31ID:EB/jjlbv
>>642
おめ〜 あとはここからいろいろ設定いじって詰めていくんよ いじった数値とかメモしといたほうがいいよ
フィラメント径とノズルサイズ設定あってる?

649774ワット発電中さん2016/12/22(木) 03:44:32.72ID:75fEFe7e
>>599
フィラメントの情報ありがとう
見に行ってみる

650774ワット発電中さん2016/12/22(木) 03:59:33.27ID:maExfYq/
そのロボット久しぶりに見た

651774ワット発電中さん2016/12/22(木) 08:30:18.77ID:G+CGgQqc
>>645
あほか。
ふってやってんねんから、そこはうんこの実況せいや。

652774ワット発電中さん2016/12/22(木) 11:10:17.46ID:fsFwyvjd
ANYCUBICのやつ、俺も買ったけど組み立てマニュアルにたくさん罠が仕込まれてるからこれから買うやつは注意しとけ
順番通りにやると明らかに非効率な手順でやるよう書かれてたり、既に組み立て済みのフレームに先入れナット入れろとかあるからな

653774ワット発電中さん2016/12/22(木) 11:14:23.16ID:zu66k//U
>>652
i3も?

654774ワット発電中さん2016/12/22(木) 11:17:00.32ID:6YgsVkTg
Anycubeのやつマニュアル通りにやっても造形テーブルのキャリブレーションできないよね?

655774ワット発電中さん2016/12/22(木) 12:14:51.56ID:XW0eEQen

656774ワット発電中さん2016/12/22(木) 12:49:38.88ID:qXzwG+H/
後入れナットは甘えw

657774ワット発電中さん2016/12/22(木) 13:10:15.39ID:/WN9cvR/
anycubicのフレームに仕込むナットは四角のナットで、後からでもそのまま溝に入れられましたよー

6581942016/12/22(木) 13:51:31.90ID:LdO33A2X
20(火)に届きました。

Marlin-1.1.0-RC8で動作確認できましたが
ピン曲がりが少々と、、これはハンダ不良
でしょうか?
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ハンダ不良で取れてるのなら不安だ。

659774ワット発電中さん2016/12/22(木) 14:09:49.71ID:qXzwG+H/
>>658
ハンダ不良というよりそもそもハンダ忘れてんのかな、て感じ。
ピン曲がりと言うほどのものとも思えないし(そもそも中華なんてそんな品質)基盤も端子も
綺麗だから自分でハンダすればいいじゃないすか。
国産家電レベルの感覚で組み立てたら途中でやる気失せますよ。がんばってね。

660774ワット発電中さん2016/12/22(木) 14:38:53.62ID:LdO33A2X
d>>659
一応ハンダ付いてた。
隙間あったんで、あれ?と弄ったら取れた。
ピン曲がりは映ってない所ので、修正済み。

ハンダ付けするのは構わないのだけど、こんな
品質だと不安だな。と。ブランドなのにー
CNCもこのショップのだし・・・。
たまたまハズレ引いただけならいいのだけど。

661774ワット発電中さん2016/12/22(木) 14:45:01.82ID:MIr3qd3J
これ全部で$36って・・・俺は怖くて手を出す気にならぬw

662774ワット発電中さん2016/12/22(木) 14:49:04.96ID:LdO33A2X
大丈夫。他店はもっと安いから。

663774ワット発電中さん2016/12/22(木) 15:32:18.91ID:SyAcf0r3
>>652
まぁ3DPrinterキットの基本として
届く前に一旦全体を通してマニュアルを読み込んで何のためにそういう組み立てを行うのか理解した上で取り組むようにしてるしそうすべき。
なんせどどくのに一ヶ月近くかかるしね。
言えば事前にマニュアルを電子版で提供してくれるし。
そうすると落とし穴とかだいたい塞いだ形で組み立てることは可能。

ところでAnycubeのマニュアルってどんな感じ?
電子版でも存在するならぜひ見てみたい。

664774ワット発電中さん2016/12/22(木) 15:55:13.41ID:/WN9cvR/
自分はマニュアル通りに進めてなにも問題無かったです
PDFは付属して無いけどようつべのこちらがマニュアル各項目をそのまま動画にしてありますね
動画はマニュアルより更にわかりやすいのか思って観たら、マニュアルそのままだったw

組み立て編
https://www.youtube.com/playlist?list=PLigeDb6eIcGrjdY6AjGRBZLEpSqVgQ10L
設定編

@YouTube

&list=PLigeDb6eIcGrIthHl2z4nbPOa-sROljx4

665774ワット発電中さん2016/12/22(木) 16:00:53.75ID:/WN9cvR/
なんとなく察するにフレームのレールに仕込むナットの事なのでないかと
六角のナットだと先に入れておかないと後で入れられなくなるって話は他メーカーで見たような気がするけれども
ANYCUBICの仕込むナットは四角で後からでも直接レールにそのまま入れれるんだけど
それを他メーカーの六角ナットパターンでわざわざまたバラしちゃったって話なのではないかと

666774ワット発電中さん2016/12/22(木) 16:28:32.11ID:/WN9cvR/
で、きのうのスッカスカ初プリントの後、ロッドの付け根のボルトが締まりきってなくてガタつきが有るのを発見w
ちゃんといっぱいまで締め込んで再挑戦しました!

右が昨日のスカスカ初プリント、左が再挑戦プリントです
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667774ワット発電中さん2016/12/22(木) 16:35:48.77ID:qXzwG+H/
よし、今回はロボット印刷祭りだ。

668774ワット発電中さん2016/12/22(木) 16:48:37.63ID:MtUv4OPe

669774ワット発電中さん2016/12/22(木) 16:53:38.51ID:/WN9cvR/
>>668
それですw すごいですねよくわかりますね! 立ってるパターンの方です

670774ワット発電中さん2016/12/22(木) 16:59:19.01ID:MIr3qd3J
なんでこういう機械の性能とかどうでも良さそうなモデル選ぶんだよw

と思ったけど地味にオーバーハングというかFDMだと難しい部分が多いな

671774ワット発電中さん2016/12/22(木) 17:11:19.39ID:qXzwG+H/
>>670
地味にムズいよね。

てかオヌヌメなモデルはどれ?

672774ワット発電中さん2016/12/22(木) 17:20:11.15ID:MIr3qd3J
定番はsapphoとかカエルだけど
調整の時に一生分作ったから飽きちゃったしな

673774ワット発電中さん2016/12/22(木) 17:23:56.49ID:W01J2bhd
可愛いorエロい そんなモデルを所望

674774ワット発電中さん2016/12/22(木) 17:24:35.18ID:/WN9cvR/
ところで昨日の初プリントの時、「フィラメントスプールはどうしたらいいんだよ、ホルダー別売りかよ!」
思いながら印刷中ずっと手で持ってた自分ですが

先ほどのプリントデータサイトにホルダーのデータもたくさんあって
「あ〜自分で作るのかーーーーw」
と知って、ホルダーも作ってみました

おもしろいっすね3Dプリント!
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675774ワット発電中さん2016/12/22(木) 17:27:05.81ID:qXzwG+H/
あぁ、カエルは私も量産中だわ。
意外と箸置きに使えて重宝するんだよ。

676774ワット発電中さん2016/12/22(木) 17:28:54.47ID:MtUv4OPe
ロボットとぬこ。
オーバーハング厳しい。そしてABSメタリックは扱いがむずい。
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677774ワット発電中さん2016/12/22(木) 17:30:24.12ID:qXzwG+H/
>>674
あぁ、オーディオとカメラマニアかw

678774ワット発電中さん2016/12/22(木) 17:46:01.81ID:MIr3qd3J
>>676
あれ俺ロボ作ったかな?と思った
FRP板いいよね

679774ワット発電中さん2016/12/22(木) 17:48:17.34ID:MtUv4OPe
>>678
FRPじゃなくてガラスに糊が汚く残ってるだけだよ。

680774ワット発電中さん2016/12/22(木) 17:52:21.47ID:MIr3qd3J
うそーん

681774ワット発電中さん2016/12/22(木) 17:57:07.51ID:W01J2bhd
このロボ、サポートつけないと無理だろ

682774ワット発電中さん2016/12/22(木) 18:00:41.07ID:5XAuzQQP
手の部分は最初からサポート付いてる。下腹が垂れるのは仕方ないなw

6836602016/12/22(木) 18:03:03.69ID:LdO33A2X
写真撮って連絡入れたら、
出荷時にチェックしてる。輸送時に取れたのだろう。
ご自分でハンダ付けしてもらえないか?$3値引く
って返事きた。OKした。

ハンダ付けより、arduinoから外すの大変そうなのが
にんとも。

684774ワット発電中さん2016/12/22(木) 18:16:01.60ID:qXzwG+H/
にんにん。

685774ワット発電中さん2016/12/22(木) 18:45:55.28ID:sD8z1k4u
674はホルダープリントするあいたもスプール手で持ってたのかね…

686774ワット発電中さん2016/12/22(木) 19:07:21.24ID:/WN9cvR/
>>685
わかりましたか!w
1時間ずっと手に持ってましたよwww

687774ワット発電中さん2016/12/22(木) 19:33:45.27ID:gbKnu+6E
今までの殺伐とした空気をぶち壊すテンションだな

688774ワット発電中さん2016/12/22(木) 21:05:26.12ID:75tUJL1Z
デルタのデメリットってなあに?
XYZ型と比較して

689774ワット発電中さん2016/12/22(木) 21:53:37.79ID:Nbs0CWd6
>>688
内周と外周で解像度が違う
ヘッドの軌跡が完全な平面とはならない
関節が多いので隙間精度が累積する
ファームに設定する項目が多くなる

690774ワット発電中さん2016/12/22(木) 22:45:05.51ID:SZsort4Z
ざっくり言うと造形の綺麗さ
調整済直行>調整済デルタ>未調整デルタ>未調整直行
wobbleを完全に無くせたら直行の方が綺麗。

691774ワット発電中さん2016/12/22(木) 22:57:46.99ID:GRhOZkuw
>>689
完全平面にならないのは理屈としてはわかる。
だが、一層しかないような薄いものを造形しても厚さにムラは出来ないので、事実上無視できるのでは?

692774ワット発電中さん2016/12/22(木) 23:06:20.24ID:f9qaupO2
101Heroのレポ上がってた

9,000円台の激安3Dプリンタ、101Heroの使用感&使用上のノウハウ
http://nomolk.hatenablog.com/entry/2016/12/22/223428

693774ワット発電中さん2016/12/22(木) 23:11:23.58ID:1dcfxcLV
>>691
なんか色々考えるより一発出力してみてもう無理ってなる領域があるのよ
直交ならまだ解決策が見つけやすい分詰めれる

694774ワット発電中さん2016/12/22(木) 23:15:40.12ID:Lsiu+1Ac
なぜかTrinus日本法人が絡んでいる
デジタルモールドを活用した製品がリリース | 3DP id.arts
http://idarts.co.jp/3dp/minamo-trinus-stratasys-direct-manufacturing/

695774ワット発電中さん2016/12/22(木) 23:37:07.54ID:1bBC5q9S
>>689
「関節が多いので隙間精度が累積する 」問題に関してはマグネットのやつで解決する思うよ
ATOM 2.0もマグネット使ってるし
http://reprap.org/wiki/Joints_for_Delta_Printer
PROs:
No backlash

696774ワット発電中さん2016/12/23(金) 00:16:28.65ID:4BYEH4ge
>>694
それ例のTrinusと関係ない会社

697774ワット発電中さん2016/12/23(金) 00:24:15.21ID:KcZNExQj
>>695
俺もマグネットに拘ってるが、最近のキットはロッドエンドのタイプが多いな。
外れやすいのだけは嫌なんだよな。下手すりゃ火災の原因になるし。

698774ワット発電中さん2016/12/23(金) 00:26:06.78ID:KcZNExQj
>>693
そうか?未だそんな目にあったことがないし、知る限り実例も見たこと無いのでな。

699774ワット発電中さん2016/12/23(金) 00:59:43.17ID:j2tjFD2+
初3D_printerのWANHAO_i3v2.1セッティングちう
梱包解いて配線してテーブルレベルだしまで終了したがこの先は
余熱とかフィラメントの領域で後戻りしづらいのでいったん寝る
じわじわ楽しんでいく。

700774ワット発電中さん2016/12/23(金) 01:15:47.24ID:tCZ4vYb/
>>688
ボーデン型にせざるを得ないのがデメリットかな。
フィラメントの送りに対する応答性がよくなくて、常に1テンポ遅れてる。

701774ワット発電中さん2016/12/23(金) 01:46:42.18ID:n7l2mRkJ
>>696
大ボケかまして申し訳ない・・・
しかし紛らわしい

702774ワット発電中さん2016/12/23(金) 02:02:08.02ID:oqdQWPV9
それだけTRINUSが待ち遠しいのだろう

703774ワット発電中さん2016/12/23(金) 02:40:30.55ID:7NNxMmjb
すごく待ち遠しくて何も手に付かない

704774ワット発電中さん2016/12/23(金) 08:00:10.76ID:3dYWkO4A
>>694
なぜかってお前がなぜかだわ

705774ワット発電中さん2016/12/23(金) 09:07:50.14ID:0hTnhI9Y
TRINUS、PLA、積層0.1mm、36分、底がベッドに張り付いて取れてしまった。。
白い方はpolysmooth

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小さいモデルはすぐ出来るからいいね

706774ワット発電中さん2016/12/23(金) 12:23:58.51ID:nLEn7hm8
>>705
polysmoothのアルコール蒸気の装置を見せて

707774ワット発電中さん2016/12/23(金) 12:32:12.31ID:4BYEH4ge

708774ワット発電中さん2016/12/23(金) 12:39:41.64ID:oqdQWPV9
お手製の物を見せてくれって言ってんじゃないか?

709774ワット発電中さん2016/12/23(金) 12:44:29.29ID:ZoR70pTo
ATOM 2.0 のFACEBOOKに 廉価版らしい製品の動画がアップされています。
ATOM 2.0ユーザーですが気になります。
みなさんも確認してください。
https://www.facebook.com/atom3D/

710774ワット発電中さん2016/12/23(金) 12:46:21.17ID:ZoR70pTo
たびたびすいません。
名前は、NEUTRON by ATOM
ベルトでななくネジで駆動しているのも興味深いです。

711774ワット発電中さん2016/12/23(金) 13:04:06.67ID:5nbhankH
ANYCUBICのKosselな僕です
>>705さんのカキコの積層0.1ってなんだ????と思い
ひょっとしてプリンタの印刷設定とか出来るのかもと初めて知った自分ですw

で、僕も積層0.1 シェル0.4 印刷スピードを15にして再々挑戦してみました!
黒が昨日の、青が今回の
けっこう変わるものなんですね
3Dプリント楽しいww

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712774ワット発電中さん2016/12/23(金) 13:10:45.57ID:oqdQWPV9
>>711
いままでどんな設定だった?

713774ワット発電中さん2016/12/23(金) 13:14:10.03ID:5nbhankH
初期の設定は 積層0.2 シェル0.8 印刷スピード30 でした

それと温度も下腹が垂れないかもと思って195℃を190℃に下げてみました
下腹が垂れなくなりました。

714774ワット発電中さん2016/12/23(金) 13:16:25.44ID:5nbhankH
写真で下腹両隅が下がっているように見えますが それはそういう最初からのこのデータのデザインでした

715774ワット発電中さん2016/12/23(金) 13:26:00.63ID:JyVN5ZVf
>>709
断る!

716774ワット発電中さん2016/12/23(金) 13:37:46.88ID:GOJUAc4x
>>658
まさかこれトライナス?

717774ワット発電中さん2016/12/23(金) 14:09:22.39ID:7NNxMmjb
>>705
小物ならお手軽に素早く作れるのはいいな、俄然楽しみだ
>>716
Keyestduoという別物なのでTRINUSではない

718774ワット発電中さん2016/12/23(金) 14:16:48.48ID:YoLG+HrY
>>709
自作用DLソースみたいだ

719774ワット発電中さん2016/12/23(金) 15:11:14.32ID:0hTnhI9Y
>>706>>708
装置じゃなくてただの瓶を使っただけですよ。polysmoothはエタノールに溶けやすい性質があって、広口瓶の中に無水エタノールを染み込ませたキッチンペーパーを内側の壁面と底に広げ、モデルを蓋の裏側に貼り付けて蓋を閉めて待つだけ。少し温めたほうが蒸発しやすい。

同じような方法でABSをアセトン蒸気でツルピカにしてるのをYoutubeで見たことがあるよ。
例えば、

@YouTube


720774ワット発電中さん2016/12/23(金) 15:24:29.37ID:x77KtyzN
>>719
この動画のほうが手軽そう

@YouTube

&t=129s

721774ワット発電中さん2016/12/23(金) 15:58:37.12ID:oqdQWPV9
>>719
これヒートベッドの上で温めてるのか?

722774ワット発電中さん2016/12/23(金) 16:47:57.47ID:l0G5fBq0
>>721
そう

723774ワット発電中さん2016/12/23(金) 16:59:47.84ID:l0G5fBq0
>>720
PLAはアセトンでは上手くいかないっていう解説じゃないの?

724774ワット発電中さん2016/12/23(金) 17:16:21.74ID:n7l2mRkJ
ついに来たかという印象だが、インクジェットの特許って切れてたっけ?
プリント基板と電子回路が同時に造形できる??マルチマテリアル対応インクジェット3Dプリンタ「NexD1」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2016/20161222_inkjet3dprinter_nexd1.html

725774ワット発電中さん2016/12/23(金) 18:26:44.52ID:H8PlyQY3
>>724
サポート材必須だしランニングコスト高そうだな

726774ワット発電中さん2016/12/23(金) 18:35:44.93ID:H8PlyQY3
>>691
無視できるよ。
きっとどこかで見た知識で言ってるだけで、具体的にどれだけのブレが出るのか知らないんだよ。

727774ワット発電中さん2016/12/23(金) 19:02:54.58ID:x77KtyzN
>>724
日本企業が今こそ参入するチャンスだね。
それにしても随分透明度が高い状態で印刷できるなー。
そのうち家庭でレンズとかも印刷できるようになりそう。

728774ワット発電中さん2016/12/23(金) 19:06:12.05ID:x77KtyzN
アセトンの危険性を経験者が説明してください。
とりあえず家庭内でどこに保存しておけばいいの?

729774ワット発電中さん2016/12/23(金) 19:35:31.26ID:49b5Hlox
>>726
食わず嫌いが大半だろうな。
中心部と周辺部で解像度が違う件も、実感としては全然ない。

730774ワット発電中さん2016/12/23(金) 19:42:06.44ID:8wDgEMrR
デルタで綺麗な造形してるのほとんど見たことないんだよね。
そこそこどまり。

731774ワット発電中さん2016/12/23(金) 20:23:01.12ID:H8PlyQY3
>>729
解像度が違ったところで何の問題もないからね。
問題なのは解像度が低くて造形に影響を与えることだけど、
普通は周辺部でも十分に高い。
まあ、理解してれば>>689みたいな書き方はしないよね。

732774ワット発電中さん2016/12/23(金) 20:24:51.89ID:P1JplBTn
クホリアが高精度を達成してる要素を考えるとね…
デルタ式なんてひょろ長い構造材で、どうやってもある程度以上の
精度は出ないじゃろと。

733774ワット発電中さん2016/12/23(金) 21:11:20.47ID:8wDgEMrR
デルタで作った造形の写真並べて語るならまだしも、
問題ないとか無視できるとか十分とか、個人の感想と意見でしょ。
解像度が低いのは事実だし、造形にも差があると思う(こっちは感想)
求めるレベルが違うだけなのかもしれないけどね。

734774ワット発電中さん2016/12/23(金) 21:18:59.20ID:49b5Hlox
>>733
デルタの解像度が直交より低いっていう根拠があれば是非お願いしたい。
解像度はステッピングモーターのステップ数やプーリーの歯数や、コネクティングロッドの長さなど、いろんな要因で決まるよね。

735774ワット発電中さん2016/12/23(金) 21:25:17.75ID:H8PlyQY3
>>733
だったらどの程度落ちるのか計算してみれば?そんなに難しくないよ。

736774ワット発電中さん2016/12/23(金) 21:31:29.32ID:H8PlyQY3
ああ、直交よりも高精度とは言ってないからね。
ただデルタの品質の問題はそこじゃない。

737774ワット発電中さん2016/12/23(金) 21:40:48.59ID:8wDgEMrR
>>735
送りねじの直行と、ベルト、プーリーのデルタじゃZ方向で一桁違うよ。
むしろ違う事例を示してくれ。

>>736
この話は>>688の質問が発端でしょ。
何が言いたいのかわからない。

738774ワット発電中さん2016/12/23(金) 21:40:50.98ID:IJ6g13j4
デルタが微妙なのはボーデン式なのがでかいわ
精確に組み立てを直してバックラッシ軽減、剛性アップ、ソフト面のキャリブレーションと色々やると最終的にボーデン式の応答の悪さがネックになる
フライング化してある程度改善したけど

739774ワット発電中さん2016/12/23(金) 21:52:22.33ID:MtV0E2T5
デルタのステッピング速度ってリニアなの?

可変にすれば解像度の変化を修正出来るよね

740774ワット発電中さん2016/12/23(金) 21:53:53.59ID:H8PlyQY3
>>737
そりゃ直交送りねじには最小移動量で勝てないからね。
で、デルタは周辺部でどのくらいになるの?教えてよ。
8bitだと分割数22だっけ?これでZ軸のブレも出せるよね。

741774ワット発電中さん2016/12/23(金) 21:55:36.74ID:H8PlyQY3
速度書き忘れた。100mm/sでいいや。

742774ワット発電中さん2016/12/23(金) 22:20:27.15ID:5nbhankH
みなさん、今日のプリント出来ましたー!
例のところで拾ってきてデカかったのでCuraで半分に縮小して作りました
それでもCURAだと3時間かかる言われてたけど2時間で出来ました
この時間差はなんなのでしょうか?速いからいいけどw

ちな積層0.1 シェル0.4 速度30 温度195℃でやってみました
速度は15も30も完成時間あんま変わらなかったので

デルタ速いし動きがマニアックでいいっすね〜ww シビれます

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743774ワット発電中さん2016/12/23(金) 22:25:39.29ID:5nbhankH
ちなこの赤色PLA(完成するとオレンジになりますね)
こないだのNTTXの980円ですww

教えてくれた人さんきゅw

744774ワット発電中さん2016/12/23(金) 22:43:37.12ID:KuqcmrW4
速度での比較って面白いね。
デルタのデメリットが変わってくると思う。
低速での品質は直交型が上だけど、速度を上げるにつれデルタが逆転する。
デルタから直行型に変えた者の個人的な感想だけど。
デルタなら200mm/sでもそれなりにプリントできる。
逆にデルタでは速度を落としてもGT2のギアは作れなかった。

745774ワット発電中さん2016/12/23(金) 22:49:15.22ID:5nbhankH
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う〜ん 楽しいw

746774ワット発電中さん2016/12/23(金) 23:00:47.25ID:8wDgEMrR
>>744
それはデルタか直行かというよりも、ダイレクトかボーデンかの差なんじゃない?
200mm/sだと樹脂の溶融にも工夫が必要になってくるけどね。

747774ワット発電中さん2016/12/23(金) 23:35:36.43ID:5nbhankH
>>744
作ってみたw
よくわからんけどこれじゃーあかんの???
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748774ワット発電中さん2016/12/23(金) 23:39:03.85ID:GOJUAc4x
ふおおおおおおお!!
早くTRINUSで参戦したいいいいいい
何で年明けなんだよおおおおおおお!!

749774ワット発電中さん2016/12/23(金) 23:41:43.47ID:RqUw3gW7
>>744
可動部が軽量なのはデルタの強みだよね
市販されてない歯数のGT2ギアを設計中なんだけど、デルタでプリントしてみたよ
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まだ途中だけど、使える程度の精度は十分出せるんじゃないかな

750774ワット発電中さん2016/12/23(金) 23:45:35.12ID:5nbhankH
とりあえずベルトはちゃんと噛んでそうに思えるwww
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751774ワット発電中さん2016/12/23(金) 23:57:30.86ID:2v5cvy+w
>>747
あかんくない
てかGT2のプーリーぐらいだったら直交だデルタだってレベルの話じゃない
単に>>744がへっぽこだってだけだと思う

752774ワット発電中さん2016/12/24(土) 00:01:05.79ID:HpGQv7qg
3Dプリント三昧の正月を予定していたのに
のに
のに

753774ワット発電中さん2016/12/24(土) 00:09:34.22ID:JzrLiZFR
hennayagisan1&#8207;@hennayagisan1 4 時間4 時間前
上田泰己氏  理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

754774ワット発電中さん2016/12/24(土) 00:12:07.13ID:ZQ2LFT8m
>>751
へっぽこだなんて失礼だよ!すごく勉強になったし感謝してるお

しかし3Dプリント楽しいww
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755774ワット発電中さん2016/12/24(土) 00:22:17.62ID:nzK7hPMM
ブログでやれや

756774ワット発電中さん2016/12/24(土) 00:25:45.62ID:O5WXQ4KM
俺はここでいい、情報が拡散するのは良くない

757774ワット発電中さん2016/12/24(土) 00:28:43.40ID:E5gdGNSE
よっしゃー俺もデルタ買お

758774ワット発電中さん2016/12/24(土) 00:35:45.82ID:WzitKxQz
>>754
2万円でそこまで出来ると困るんだよねえ

759774ワット発電中さん2016/12/24(土) 00:44:12.50ID:hH9sI2vd
2万以上の値段で中途半端な性能の3dプリンター売っている人間以外誰も困らないと思うけど。

760774ワット発電中さん2016/12/24(土) 00:45:16.26ID:gF77Xfak
>>756
情報なら良いんだけどね
殆どの書き込みがツイッターレベルなんだよ

761774ワット発電中さん2016/12/24(土) 00:58:32.38ID:7SSrfkbE
>>746
両方ともボーデンです。

直交型は製作途中の仮組状態だけど、パーツを作り直して調整すれば速度を上げても綺麗になるかな。
今後の課題になるけど。
TMC2100にしたので速度はあまり出せなくなったけど、outer perimeter 80mm/sで綺麗に出力が目標です。

GT2のギアだけど、みんな綺麗にできてるね。自分のデルタがダメなだけだったという気がしてきた。
逆に考えれば力量が同じ人間が作る場合、直交型の方が精度を出しやすいということかな。
直交型の改良を重ねていこうと思う。

最後にデルタのデメリットだけど、ある程度までの大きさのものしか作れないということかな。
例えば縦横30センチの造形物が可能なデルタを作るのは難しくなる。
高さも造形物の倍以上必要なので、物理的な限界が直交型より先にくる。
それはフレームの大きさだったり、部屋(日本家屋)の問題だったり。
目標とする造形物の大きさによっては、デルタは選択肢から外れてくる。剛性の問題もあるし。

762774ワット発電中さん2016/12/24(土) 01:46:46.75ID:O5WXQ4KM
>>760
玉石混淆なのはいいんじゃないの

763774ワット発電中さん2016/12/24(土) 01:46:55.32ID:cAznKskV
>>761
直行はz軸の追い込みが出来れば格段に良くなるよ。
他の改善も因果関係が分かりやすいという意味ではデルタより楽。
デルタはソフトで詰めるだけで概ね良くなるメリットもあるけど伸びしろは少ないね。

764774ワット発電中さん2016/12/24(土) 01:50:53.33ID:cAznKskV
このスレもツイッターよりレベル高いってことはないので、
ツイッターレベルの書きこみでレベルは下がらないと思う。
罵詈雑言や、自分ではエビデンスも対案も示さないのに人格批判するような書き込みよりは、
楽しくやってる報告が写真付きで上がる方を歓迎したい。
個人的な意見ですけど。

765774ワット発電中さん2016/12/24(土) 02:00:48.72ID:aLG7NHKE
>>737
Z軸なら、FDMの実用範囲で考えれば0.1mm単位で移動可能なら何の問題もない。それでも送りネジの優位性はあるのかな?

766774ワット発電中さん2016/12/24(土) 02:28:38.23ID:cAznKskV
Z方向の最小移動単位とその確度はすごく大切だよ。
z方向の位置決めの誤差が大きいとレイヤーごとの樹脂量が変動してしまう。
結果、積層が揃わず荒れる。
多くを望んでいないのであれば問題がないと言う意見も間違ってはいないと思うよ。

767774ワット発電中さん2016/12/24(土) 02:58:08.01ID:eAP+JW5+
ダヴィンチ初期を発売とほぼ同時に買いましたが、ガタがきてそろそろ買い替えようかと思います。
ダヴィンチはヘッドの取り外しがとにかく困難で、詰まるたびにメンテが大変でした。

k800に惹かれてたのですが、ブラックウィドゥを見つけて気になってます。
スペック上はすごいですが、これ実際どうなんでしょう?

768774ワット発電中さん2016/12/24(土) 04:01:14.90ID:v1b92Oje
分解能と繰り返し位置精度の違いを理解しておかないと、数字に騙されることになる。

769774ワット発電中さん2016/12/24(土) 04:32:45.55ID:rxQwSjVT
>>761
TMC2100って速度出しにくいの?
80mmは大丈夫?(パーツの重さにもよるだろうけど)
静音以外の利点てあるのかな?

770774ワット発電中さん2016/12/24(土) 08:27:35.20ID:tWzGDdFw
>>742
気のせいか、
背中に背負っているものが
玉ねぎじゃなく、カボチャに見えるんだが・・・
ウチのネコと違う・・・・・

771774ワット発電中さん2016/12/24(土) 08:46:46.12ID:mn2B/8+s
>>770
おしりの方に顔があるからジャックオーランタンかと。
たまねぎなの?ニンニクだと思ってた。

772774ワット発電中さん2016/12/24(土) 08:48:29.06ID:PAQoC181
>>770
あら本当、しかも後ろに顔が。。
ハロウィン仕様なんてあるんだな

773774ワット発電中さん2016/12/24(土) 08:50:46.20ID:HPeB6B2F
こっちのデータみたいだね。

http://www.thingiverse.com/thing:1845663

>>742
これをみるとAnyCubic Kossel 欲しくなるな。

774774ワット発電中さん2016/12/24(土) 08:57:51.20ID:rrE1Lv7X
>>749
これなら、うちのATOM 2.0 で余裕できれいに出力できると思うなぁ・・・。

775774ワット発電中さん2016/12/24(土) 09:00:43.57ID:rrE1Lv7X
>>754
> へっぽこだなんて失礼だよ!すごく勉強になったし感謝してるお
うそだ・・・、そう思っているくせに・・・。

776774ワット発電中さん2016/12/24(土) 09:16:07.89ID:8GzY8VlC
>>758
業者乙。

>>767
ブラックウィドゥ、定期的に湧いてくるな。
見た目綺麗だからオブジェとしてならどうぞ。決して印刷しようと思わないでください。

777774ワット発電中さん2016/12/24(土) 10:16:21.63ID:SU7YniPm
>>766
デルタで積層が揃わなくて荒れて困ってる人いますか〜?
いませんよね。

778774ワット発電中さん2016/12/24(土) 10:27:39.63ID:cAznKskV
何だろう、デルタを持ち上げたい人がいるのか?
むしろデルタで綺麗に造形できてる写真見せて欲しい。
0.05mm以下の積層で、直線、ピン角あり、ジャンプ動作ありのやつ。
誰も上げない。

779774ワット発電中さん2016/12/24(土) 10:34:04.28ID:8GzY8VlC
>>778
まず自分の直交がどんな出力なのかうpしてみたら。
他の人の目標になるだろうし、すくなくとも私は励みになるよ。

ブログでやれ言われてるデルタの人、写真うpせず何やかんや言ってる人より余程参考になるわ。
私は先週Z軸グリス云々でFlyingBearの出力うpしたからね。

780774ワット発電中さん2016/12/24(土) 10:37:42.66ID:aLG7NHKE
絶版ココ見てアレコレ偉そうに書いてるが、「一応」を「一様」とか書いてるあたりが可愛いよ。
頑張ってるから次スレでテンプレ入れたげてw


http://www.yk.rim.or.jp/~hkora11/3DPrinter/satire_3dprinter16_4.htm

781774ワット発電中さん2016/12/24(土) 10:45:32.08ID:aLG7NHKE
あぁ、俺も偉そうに書いて誤字(誤変換)
絶版→絶対 ね。

782hkora112016/12/24(土) 11:01:42.05ID:h/frdNcr
誤字指摘ありがとう。自分ではなかなか添削がままならぬもので。
直しとこっと。

783774ワット発電中さん2016/12/24(土) 11:27:40.79ID:xgaYVjWm
直交の実例なんてクホリアの出力例探しゃいいんじゃないの?

784774ワット発電中さん2016/12/24(土) 11:36:27.86ID:8GzY8VlC
組立キットと完成品の出力を同じ基準で考えるの?

785774ワット発電中さん2016/12/24(土) 12:15:51.08ID:7SSrfkbE
>>769
こんなかんじで脱調してしまう。。
>>546
モーターの性能(特性)、電圧調整、負荷(パーツの重さ)などによって変わると思うから、80mm/sで大丈夫かどうかは断言できない。
自分の環境ではSM-42BYG011-25やST-42BYH1004なら、80mm/sで脱調はしたことはない。
壊れたけど120mm/sで脱調しなかったのは XY42STH34-1334A
中華で検索したら、入手不可になってる5000円したやつだね。

786774ワット発電中さん2016/12/24(土) 12:30:40.25ID:cAznKskV
>>779
自作直行機、無料配布ABS、冷却とベッド温度以外PLAの設定そのままで出した。
たしか0.2ノズルで0.05mmで積層したと思う。
http://imgur.com/a/MXKxq
サンプルとしていまいちわかりにくくてごめん。
他は簡単なやつとか版権ものしか今手元に無い。
>>784
デルタのデメリットって質問から話が始まってるので自作完組じゃなくてデルタと直行の形式の比較になってる。
ボーデンとダイレクトという話も入ってしまってるけど、別に直行でボーデンもあるし、デルタでダイレクトに挑戦してる人も居たはず。

自分の意見はZ軸がベルト駆動だとwobbleが出にくいから汚くなりにくいけど、
ある程度以上は細かく綺麗に出すのに向きませんよってこと。
デルタでZ軸の分解能上げると解決すると思うけどすごくコストがかかると思う。

デルタも筒みたいな形で背の高い造形ばっかりやる人には向いてるし、
なんかかっこいいんで周りに3dプリンターの存在をアピールするには良いと思うけどね。
道具としては自分には必要ないなと感じた。個人的感想。

787774ワット発電中さん2016/12/24(土) 12:32:22.74ID:O5I7M4+I
>>776
チョwなんでオマエそれ知ってる?
オマエも被害者か?
買って1か月以上たつがまだ動いてねぇ
しかし置いとくだけでかっこがいい素晴らしいオブジェだwww
ディーラーはちゃんとしてるのだがTEVOのサポートがこの上ないクソ
連絡しても読まねぇ
ディーラーにコラっていうと何ですか?っていつも同じ3行メッセージが来る

これを読め→応答なし→ディーラーにコラ→何ですか?→この間送った通りだバカ→元に戻る
で1か月半

788774ワット発電中さん2016/12/24(土) 12:34:17.98ID:O5I7M4+I
正しくはこうだw
これを読め→応答なし→ディーラーにコラ→ディーラーがTEVOに何とかせい→TEVOのAliceから何ですか?→この間送った通りだバカ→元に戻る

789774ワット発電中さん2016/12/24(土) 12:54:12.85ID:HpGQv7qg
このスレ、クッソ役に立って笑えるw
個人ブログじゃ此処まで素直に粗悪って使用感は書けないよな

790774ワット発電中さん2016/12/24(土) 13:34:51.51ID:hS+U+ODN

791774ワット発電中さん2016/12/24(土) 14:00:52.93ID:f0NJ79or
>>787
観賞用確定だったか・・・
前身のタランチュラも酷かったからなぁ。
片持ち設計も、部品も。
でも全く印刷できないって事もないと思うんだが。

792774ワット発電中さん2016/12/24(土) 14:21:02.72ID:rxQwSjVT
>>788
お前の文章が意味わかんねえんじゃねえの?www

793774ワット発電中さん2016/12/24(土) 14:25:06.77ID:8GzY8VlC
>>791
全く印刷できないっていうのは言い過ぎか。
印刷品質を改善させようと思っても構造的に改善できないのが痛いなぁ。

794774ワット発電中さん2016/12/24(土) 14:36:15.17ID:I6r1j9fx
>>793
自分もブラックウィドーに興味があったのだが
危うく孔明の罠に引っかかりそうだったわ
印刷範囲、コスパとよかったのだが
品質が厳しいということだから
話題にならなかったわけか
勉強になりましたわ

795774ワット発電中さん2016/12/24(土) 14:36:43.20ID:v1s1wpxV
うわぁ。
情報さんくすです。ブラックウィドゥ思いとどまります。。
さすがに観賞用にしては大きすぎます。
lepton2の半額以下で、あの印刷サイズは魅力でしたが、動作しないんじゃ仕方ないです。

月曜に何か買おうと思ってます
単色、ABS、印刷範囲広めが条件です。
あ、あとちゃんと動くの。

k800
prusa i4
flyingbear

くらいが候補ですかね。
お持ちのかたいましたら情報ください。
月曜日には何かしら買って、自分もレポあげますので。

796774ワット発電中さん2016/12/24(土) 15:22:52.73ID:f0NJ79or
>>794
まだ、生きていらっしゃたとは・・・司・・・
精進して下さい。

797774ワット発電中さん2016/12/24(土) 15:26:38.94ID:8GzY8VlC
>>795
prusa i4も…。もっと検索してからにしたほうが良いと思います。
flyingbear、自分の組み方が悪いのかもしれないけど微妙かな。出力結果はここにうpの通り。
今日の夜中にZ軸シャフトとベアリング交換する予定。 改善すれば良いんだけど。

798774ワット発電中さん2016/12/24(土) 15:40:54.35ID:uiMolEQD
prusa i4は罠

799774ワット発電中さん2016/12/24(土) 15:48:55.88ID:cAznKskV
Prusa i3の方がまし。
X軸のモーターをXキャリッジに載せちゃってわざわざ重くしてる。
i3のボーデン型買って、できるだけチューブ短くする改造した方が良いよ。

800774ワット発電中さん2016/12/24(土) 16:20:35.85ID:v1s1wpxV
prusa i4って、単純にi3の上位互換と考えるのは危険ですかね?
i3も、パーツが足りない、ネジ袋が破けてたなどな声はよく聞きますね。。。

i3にするか、人柱上等でi4にするか。。
いや、人柱ならいっそのこと、ブラックウィドゥでも。

あるいは来月の昼食を犠牲にして、lepton2かな。

801774ワット発電中さん2016/12/24(土) 16:24:16.20ID:8GzY8VlC
i3の上位互換ではないとキッパリと書かれていたで。

802774ワット発電中さん2016/12/24(土) 16:31:45.39ID:8GzY8VlC
まぁでも実際にi4かウィドゥ逝ってもらうのも有りかと。
だめと言われている子をデキる子に育てるのやりがいあるかもね。

803774ワット発電中さん2016/12/24(土) 16:33:34.42ID:cAznKskV
i3の上位互換はPrusa i3 mk2だよ。
i4は中華が勝手に名乗ってるだけ。
Lepton2は分からないけど、Leptonは最初すごく評判悪かった。
めっちゃノズルが詰まるんでオリーブオイル必須とかイミフだった。

3台試した人のツイッターが面白くてウォッチしてたわ。
https://twitter.com/GenocideKitten/status/768468967279112192

失敗を踏まえて進化してるなら良いと思うけど私はi3 mk2を推したいな。
自分自身はもう門型使う事無いと思うけど、i3は特性を理解して使えば悪くなかったよ。

804774ワット発電中さん2016/12/24(土) 16:37:33.21ID:oHScTvSP
>>800
Prusa型はどのモデルもお勧めしないなー。
Z Wobbleの解消に苦労しまくって解決できずに終わるのがオチ。
あと、フレキシブルフィラメントで背の高いものを印刷するのも苦手だから。
ベッドが前後に動くにつれて、印刷物も揺れちゃって綺麗に印刷できない。
デルタか、ベッド昇降式がいいと思う。

805774ワット発電中さん2016/12/24(土) 17:12:23.56ID:cAznKskV
>>804
うむ、でもwobble取れればそれなりにいけるよ。
私はy軸だけ低速になるように設定しつつモデルを横長に置いてた。
それくらいの気遣いは必要。
箱型は元の設計が糞だと改造が大変。
まあ一長一短。

806774ワット発電中さん2016/12/24(土) 17:55:46.29ID:GOUqTtJB
flyingbearイマイチかなぁ。
使い方にもよると思うけど、そんなに悪くないと思うけど。

807774ワット発電中さん2016/12/24(土) 18:10:30.12ID:4dGrb8D5
>>767
俺も1.0aが遂にコントロールボードがいかれてしまったよ
ばらしてモーターと電源外して自作考えたんだけど

@YouTube


これ見たらriprapのコントロールボードそのままつないでも動く事がわかったので
コントロールボード買ってとりあえず繋いで使うかなと思ってる。

次買うならこいつかなー

@YouTube


FlyingBear
ダビンチみたいだし3万ちょっとなんで思案中。

808774ワット発電中さん2016/12/24(土) 18:33:51.25ID:tKi+owI5
Lepton2買うくらいの予算があるなら、Folger Tech FT-5やWanhao D6とか、他にも選択肢あると思う。

809774ワット発電中さん2016/12/24(土) 18:50:11.75ID:GOUqTtJB
>>808
よく読め。出来れば安くしたいと言ってる。
k800が候補の一つならanycubicのデルタでもいいんじゃないか?
安い割にキットとしての完成度高そうだし。

810774ワット発電中さん2016/12/24(土) 19:02:44.31ID:v1s1wpxV
いろいろご意見ありがとうございます。
i4とi3は別物なんですね。勉強不足でした。
lepton2は知り合いがleptonを持っていて安定してたっぽくてきになりました。

i3mk2はノーマークでしたので、調べてみます。

デルタは動きが面白そうで、興味あります

あと予算ですが、一応80000です。
1月のお小遣いを減らして+30000、コミケ予算を削って+30000。

ダヴィンチより良ければなと思ってます、わ

811774ワット発電中さん2016/12/24(土) 19:16:53.19ID:9hMCiciU
ABSフィラメントのオススメありますか?アマゾン見てみても沢山種類があってどれがいいのかさっぱり。値段が安いだけじゃなくて品質が良くてお手頃なの知りませんか?

812774ワット発電中さん2016/12/24(土) 19:32:35.75ID:4dGrb8D5

813774ワット発電中さん2016/12/24(土) 19:44:55.63ID:58RBvYun
基本的に値段>品質だな
この前のビッグカメラさんありがとう

814774ワット発電中さん2016/12/24(土) 19:48:18.55ID:9hMCiciU
>>812
ありがとう、レビューも多いので早速注文します。
>>813
品質はそんなに問題にならないってこと?

8158022016/12/24(土) 19:50:42.82ID:mPDVJK5R
>>810
80,000も予算あんねんやったらWanhaoD6で決定やん!(私が欲しいだけ

816774ワット発電中さん2016/12/24(土) 20:09:13.39ID:v1s1wpxV
>>815
ググったけど卓球選手しか出てきませんでした。。
スペックと販売サイトを教えていただきますでしょうか。

817774ワット発電中さん2016/12/24(土) 20:17:24.55ID:58RBvYun
>>814
安物でもきれいに印刷できるし高いのはいらないかな
造形品質自慢したいわけじゃないし
用途によって決めればいいんじゃないかな

818774ワット発電中さん2016/12/24(土) 20:55:55.78ID:ZQ2LFT8m
デルタの平面キャリブレーションむずいわ〜
真ん中あたりで小さいものなら誰でも作れるけど
全面の平面とるの

むっずいわーーーーーーー!!!!!!

819774ワット発電中さん2016/12/24(土) 20:57:04.72ID:ZQ2LFT8m
これがデルタの最初の壁ってやつかーーーーーー
けわしいwww

820774ワット発電中さん2016/12/24(土) 20:58:43.79ID:LAT2ptGX
Flying 熊気になってたのに微妙なんか
下手にケチるより一発出しちゃった方が楽そうだな…

821774ワット発電中さん2016/12/24(土) 21:03:45.51ID:ZQ2LFT8m
これがあるからみんな直行マシンに直行しちゃうんだなたぶん

822774ワット発電中さん2016/12/24(土) 21:07:05.37ID:ZQ2LFT8m
アーム寸法やアーム支点の各部のオフセットとか超正確に把握して数値入れないと
計算式上の平面がまず出ない
それに加えて作成時の直角やら水平の狂いも誤差に加わってくるわけか

むっずいわーーーーー ノギスと格闘やんキタコレ

823774ワット発電中さん2016/12/24(土) 21:09:35.31ID:4dGrb8D5
>>821
デルタの水平だしは放電加工機とか測量の方式?
まー基本はNCとかマシニングとか同じだからなー

>>819
きちんと測定器がヘッドの先に付けられれば
わりと簡単になるんじゃないかと思うけど・・・
放電加工機参照。

824774ワット発電中さん2016/12/24(土) 21:12:20.93ID:4dGrb8D5
>>814
一度注文が違う商品が来たよー
金色を頼んだけど、金色に近い色の物が来た
何なんだろう・・・

825774ワット発電中さん2016/12/24(土) 21:25:22.97ID:ZQ2LFT8m
>>823
うーん、まずロッドの長さとかロッド支点のレールからのオフセットとかノズルと支点のオフセットとか
いわゆる空間座標??これを使ってCPUが軌道の平面計算するわけだから
その数値を正確に計測してファームに入れてやらないとCPUの計算した平面が平面じゃなくなっちゃうのね

それに加えてデッキの水平とかフレームの垂直なんかの建て付け誤差が入ってくるわけで

これ投げたい気分になってくるねw

826774ワット発電中さん2016/12/24(土) 21:28:17.90ID:mPDVJK5R

827774ワット発電中さん2016/12/24(土) 21:28:22.10ID:oHScTvSP
>>822
デルタ使いだけど、そんなに言うほど面倒じゃないぞ。
X=Y=Z=0(要するにベッド中央)が確定できれば、あとはパラメータひとついじるだけ。
外周部でZ=0がほぼゼロになるようにするけでOK。
厳密に言えばマイクロメーターとかあったほうがいいんだろうけど、
十数回も試行すればそれなりに平面になるよ。

828774ワット発電中さん2016/12/24(土) 21:29:03.10ID:ZQ2LFT8m
よし!全面使った正確な造形なんてしないで誤差の少ない真ん中だけでカエル作ればいいや! って感じ?
でも全面使った正確なサイズのパーツも作りたいし泣ける

829774ワット発電中さん2016/12/24(土) 21:30:44.13ID:ZQ2LFT8m
>>827
>あとはパラメータひとついじるだけ。
>外周部でZ=0がほぼゼロになるようにするけでOK

それどこのパラメータですか?

830774ワット発電中さん2016/12/24(土) 21:32:03.07ID:ZQ2LFT8m
自分で三角関数使って長さの矛盾を見つけるって事???

831774ワット発電中さん2016/12/24(土) 21:35:40.96ID:aLG7NHKE
デルタのパラメーター設定なら、shimanagashiさんのが一番参考になる。

832774ワット発電中さん2016/12/24(土) 21:36:35.54ID:ZQ2LFT8m
今もおおよその平面は出てるけれど
たとえば外周付近を円でひくコンフィグ用3Dデータを造形すると
方向によってと中心付近で積層1層目のデッキにフィラメント押し付ける圧力が違うんですよね

833774ワット発電中さん2016/12/24(土) 21:37:50.66ID:ZQ2LFT8m
>>831
ありがとう了解です ちょっと勉強してきます

834774ワット発電中さん2016/12/24(土) 21:50:37.68ID:ZQ2LFT8m
今は1層目の圧力が違うくらいですけど
組んで最初にメーカー純正のファームで中心Zゼロ調整しただけだと外周にノズル移動させようとすっと
がガガガ!ってノズル引っかかって動かなかったのよね
ビビったw

835774ワット発電中さん2016/12/24(土) 21:56:56.00ID:1j0YSBow
デルタの平面出しで影響が大きいのはアームの長さなので、これを全部正確に揃えてみると良いと思うよ
これが揃ってないといくらキャリブレーション頑張っても平面出せない
自分も832のような症状だったけど、揃えてからは0.15mmノズルで外周付近まで1層目のプリントできてる
他の部分ももちろん影響無いわけじゃないだろうけど、自分の場合はアーム長ほど気を使わなくても大丈夫だったみたい

836774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:01:04.59ID:ZQ2LFT8m
>>835
心強いっす がんばります!

837774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:03:38.39ID:4dGrb8D5
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚
こんなモデルはデルタなら照明もきちんと造形可能?
大きさは120ミリ角で高さは40ミリ位。
一応マツダスタジアムのつもり。

838774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:11:58.31ID:oHScTvSP
>>829
ちょっと返事が遅くなったけど、

1) X, Y, Z のタワーそれぞれでゼロ地点をエンドストップを押すネジで調整する。コピー用紙1枚が微妙に引っかかるぐらいで。
2) X=Y=Z=0にヘッドを移動させ、位置を確認する。
3) ヘッドが浮いているようならHorizontal radiusを減らす。逆にベッドを押しつけているようなら増やす。
4) 上記3)を繰り返して正しいゼロ地点になるよう加減する。

で、OK。マニュアルに書いてないかな?
あと、ソフトでやる方法もあるけど自分はやったことないや。

839774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:13:08.51ID:gF77Xfak
>>837
デルタのよくあるモデルのベッド直径は170mmで、
120mm角だと対角もほぼ170mmで細部の造形以前にサイズがかなりギリギリ

840774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:13:33.79ID:oHScTvSP
>>837
やってみるからstlどっかにうpして。

841774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:14:31.72ID:oHScTvSP
>>839
ウチのは220mmある。余裕で印刷できるはず。

842774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:15:21.01ID:GOUqTtJB
>>835
横から失礼しますがアームの長さを後から再調整って可能なものなんですか?

843774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:17:38.90ID:58RBvYun
120x120なら問題ないと思うけどどうかな

844774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:21:18.13ID:4dGrb8D5
>>540
1/1000で作ってスタジアムの客席の骨組みまで苦労して作った
これを1/1700にサイズダウンしたんだけど
骨組みの大きさが0.5位になってぜんぜんだめなんで
仕方なくデフォルメして骨組み無くしたんだよねー

>>841
デルタなら0.5ミリ位の角もきっちり造形してくれるのかな?
ちなみに1Fと2Fの客席の間には2ミリ位の隙間がある
サポートが無いと作れないから分割してるけど
デルタならどうなんだろう

845774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:23:31.56ID:aLG7NHKE
>>842
アームの長さを正確にファームの設定値に書き込むって話。
あとは平行移動を試してみて、凸型や凹型の移動をしてるなら、微調整して平行移動できるように追い込む

846774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:25:08.77ID:mPDVJK5R
なんか普段はたくさん人いるような感じだけど、実機持ってないと話についていけないような
内容になると途端に「あぁ多分この人は前回この話題出してた人やな」って感じの数名しか
居なくなるよねw

847774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:27:53.09ID:5U0UiL8D
>>844
どうやってこんな複雑なデータ作れるんだろう。ソフトは何を使っているんですか?

848774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:28:19.76ID:1j0YSBow
>>842
自分の場合はカーボンのロッドの両端に金属のネジがエポキシで接着してあったので、ヒートガンで温めて外しました
使用されている接着剤にもよると思いますが、100度程度でも結構外しやすくはなると思います

849774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:34:56.09ID:4dGrb8D5
>>847
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚
1/1000
こいつはまだ修正途中で照明もフィールドも無い
2f席の骨組みが1ミリ位しかない。

デザインスパークで作りました
F360はいまいち使い方がわからない。

850774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:41:21.58ID:iHRbM9zN
>デルタなら0.5ミリ位の角もきっちり造形してくれるのかな?
φ0.4のノズル径で0.5mmの角を出すのか?

851774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:44:54.68ID:4dGrb8D5
>>850
あっそうか無理か
自分のプリンターも0.4だった
そりゃーだめだね。
どうも。

852774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:54:05.38ID:gF77Xfak
>>841
お宅のプリンタの話はしてないのですが

853774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:56:53.29ID:5evkWdNz
デルタの水平ついででお聞きしたいんですが、自作デルタが角あたりでどうしてもブレたりマグネットジョイントが外れてしまいます。。2~3回バージョンアップで作り直してロッドの長さとかもきっちり同じにしたんで初代よりかはマシにはなったんですが…
まず予算節約でリニアシャフトの代わりにホムセンで売ってた10mmφのステンレス棒6本をを使ったのが間違いだったと自分でも思ってます。
あとリニアシャフトに通すベアリングが中国製で結構ガタがあったのは全部PLAのベアリングプリントしたものに替えてガタは少なくなりました。
ホットエンドのオーバーヒート防止ファンは2機付けてます。
あと何かありますでしょうか?

854774ワット発電中さん2016/12/24(土) 22:57:42.96ID:GOUqTtJB
>>845
確認したいんですが、アームの長さが全て同じじゃなくてもファームで吸収可能ってことですか?

855774ワット発電中さん2016/12/24(土) 23:16:30.69ID:aLG7NHKE
>>854
全部同じ長さにするのは基本中の基本だから、その質問自体があり得ないよ。

856774ワット発電中さん2016/12/24(土) 23:33:13.57ID:aLG7NHKE
>>853
ブレに関しては、フレーム剛性が原因と思う。三角構造は強いが、捻れに関してはデルタは弱いので、エフェクターの急な動きを抑え切れないんだと思う。
マグネット外れは、ある種の共振が作用してると思い、対になるロッドの片方にウエイトを貼り付けて改善できた事もあったが、根本的には磁力不足かな?

857774ワット発電中さん2016/12/24(土) 23:43:20.62ID:gF77Xfak
>>854
Repitierならファームで修正可能だよ
DELTA_DIAGONAL_CORRECTIONって項目がある

しかしロッドの長さがどれだけ狂ってるか正確に分かるのなら長さを揃えておけば良いのにという話でもある

858774ワット発電中さん2016/12/25(日) 00:24:31.72ID:RlPpY7z1
>>856
なるほど。やはりリニアシャフトで組み直し必須ですね。リニアシャフト安くであるといいのですが…
マグネットは現状100均の8mmネオジム4段重ねを各アーム両端に、スライダー側の鉄球にくっつけてますがドーナツ型ネオジムに変えた方が良さそうですね。
アドバイスありがとうございます。

ちなみに2~3年前くらいにここのスレ参考にデルタ自作したのですがその後は光学式自作してそっちにかかりきりでした…

最近は3Dスキャナ作りたいと思いまたデルタで土台作るかと思ってます

859774ワット発電中さん2016/12/25(日) 00:35:24.43ID:rNim2yII
lepton2 はメンテサービスあるんでしょ?

自力で解決できないときに金で解決できる選択肢があるのは大きいと思う。

860774ワット発電中さん2016/12/25(日) 00:54:13.05ID:mV42IOAd
誰か貼ってたけど、atom nutron方式は、なかなか良さげな構造に見える。
リニアシャフトの一方をボールスクリューにしちゃうとか、目からウロコだわ。
オープンソースみたいだし、次に自作するならトライしたいな。

861774ワット発電中さん2016/12/25(日) 01:58:38.88ID:Q7RNBvqm
>>858
平らな磁石と鋼球なの?それだと位置が安定しなくて駄目だと思うけど。

862774ワット発電中さん2016/12/25(日) 02:21:05.10ID:AxZw+koY
>>838
ありがとう。すごく参考になります。
XYZでゼロ合わせはマニュアルに書いてあったけどその後センターが上下した場合のHorizontal radius対策は書いてなかったから勉強になりました。

で、気を取り直してデッキの水平から取り直して、再度XYZゼロを取ってみたところ中心も運よくほぼ合っていたので
「やったラッキー!」と思いコンフィグプリントしてみると

前回同様にXYZ点はイイ感じなのですがXYの中心からZYの中心を結ぶ一帯が圧が少なくなります
ガッカリw

ガラスが反っているのかとも思いましたが、まー全体で平均的に許容できるように
最後は1層プリントしながら現物合わせでもういいやとなりました。

気が向いたら最初からもういちど組み直してみようかとも思っていますw
とりあえずありがとう

863774ワット発電中さん2016/12/25(日) 02:43:54.48ID:NMBiF/t+
今買うならwanhaoが無難でしょうか。
i3、5mini、d6どれがいいんでしょう?
5miniが一番きれいっぽいですね

864774ワット発電中さん2016/12/25(日) 02:45:26.98ID:917cdwuK
動画ではよくわからなかったが、台形ネジではなくボールネジなのか?
3本使うとかなりコストが嵩みそうだが

865774ワット発電中さん2016/12/25(日) 03:18:01.22ID:mV42IOAd
>>864
台形ネジかもしれんね。自分がやるならボールネジでやりたい。
多条ネジなら少しは速度も上がるだろうし。

866774ワット発電中さん2016/12/25(日) 10:31:03.19ID:zubG4Hln
>>774
だいぶ遅くなって申し訳ないのだけど、Thingiverseにアップしてみました
http://www.thingiverse.com/thing:1993084
749の写真だと結構大きそうに見えるけど、実は歯先の幅は0.5mmだったりする
0.5ミリの角がきっちり造形できるかって話があったけど、この写真の物だときっちりエッジが出せてるとは言い難いかな
肉眼では結構うまくいってるように見えるんだけどなー

867774ワット発電中さん2016/12/25(日) 11:28:58.92ID:IvNCZsBm
実際に使えたらいいんじゃない?
個々の歯のエッジよりも、真円と同心が重要な気がするし。
これをうまく使えば解像度上げれるかもね。

868774ワット発電中さん2016/12/25(日) 12:04:33.92ID:Q3CXUdod
プーリーを小さくするって発想は良いね。必要トルクも減るからTMC2100と組み合わせてみたい。

869774ワット発電中さん2016/12/25(日) 12:43:54.59ID:Q7RNBvqm
でも、GT2の16歯ってのは、200ステップモーターで1/16マイクロステップで
1ステップ=0.01mmと分かりやすいからなぁ。

870774ワット発電中さん2016/12/25(日) 13:53:36.36ID:Q4OvECGb
>>869
つ 電卓

871774ワット発電中さん2016/12/25(日) 13:55:15.84ID:Q4OvECGb
>>870
誤爆すまん

872774ワット発電中さん2016/12/25(日) 14:38:23.69ID:kY9ZTjJx
計算し直せっつー煽りかと思えるタイミングやな・・・

873774ワット発電中さん2016/12/25(日) 14:48:41.83ID:lp76VUUR
誤爆じゃなくて間違えましたごめんなさいだよね

874774ワット発電中さん 【年収 4129 万】 [JP] 【利用料 4129 ₲】 2016/12/25(日) 15:24:31.15ID:vT4VVcey
ほほう

8754762016/12/25(日) 16:12:16.41ID:tG+oQDLv
Z軸のシャフトとリニアブッシュを変えてみました。
標準付属のブッシュは洗浄して油潤滑でもやはり動きが渋くボールの転回点でうまく戻って行けていない感じでした。
国産メーカー品は洗浄時のパーツスプレーをボール部に吹きかけている時点でボールが回っていたのが印象的でした。
やはり、ブッシュの動きがフレキシブルカップリングのエンドプレイを引き起こしZ軸の下降にバラつきが生じていた
のがはっきりしました。

遅ればせながら、前回のネコ祭りのときに汚なすぎて参加できなかったもの(右)と改善後(左)の比較です。
ハード面の改善以外は同じ条件です。
FlyingBear/Cura15/ピッチ0.1/スピード20mm/PLA-195c
http://imgur.com/a/rXGpr

876774ワット発電中さん2016/12/25(日) 16:57:04.70ID:kbbq32J3
目に見えて改善してるね。
因果関係が分かりやすく、改善が容易なのが直行のいいところだね。
金属フレームの機種なんで、z軸周りを徹底的に改善するだけで相当良くなると思うよ。

877774ワット発電中さん2016/12/25(日) 17:06:55.97ID:U5e5cubt
なかなかいい出力っすね。
次の給料が出たら俺も飛熊ポチってやる……。

878774ワット発電中さん2016/12/25(日) 17:44:02.16ID:AxZw+koY
ANYCUBICのKosselと同時にホットプレートとオプション電源も買ったのですが使い方の判らない自分です!

その後欲をかいてファームのパラメータいじって更にとやっていたらどんどん酷くなってめちゃくちゃになってしまいました!
最初からもういちど各部を実測しなおして入れ直したらすんなり普通に戻りました
やはりデルタはパラメーターでなんとかするより正確な実測なんだなと(当然ですかw)

そんなわけで復旧したデルタですが、なにやら子供を作っているようですw

3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その28 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>13本 ->画像>88枚

879774ワット発電中さん2016/12/25(日) 17:45:11.72ID:tG+oQDLv
>>876
Z軸を徹底的に改善する、ほんとその通りですね。
今まではZのシャフト間を保持する冶具を印刷して組んでいましたが、今回はさらに
シャフト間とステッピングモーターを固定する冶具で位置をしっかりと決めました。
http://imgur.com/a/5kr8q

皆さんの綺麗な出力を励みにやっとうpしても恥かしく無い程度に改善できました。
ありがとうございます。

880774ワット発電中さん2016/12/25(日) 18:03:59.17ID:AxZw+koY
>>878
いまふと思ったのですが、なにも考えずにシェル0.8のままでプリントスタートしちゃいました。
デルタのフレームパーツがシェル0.8で使えますかね?????使えなさそうw

どなたか子供作られた方いらしたら是非アドバイスお願いします

881774ワット発電中さん2016/12/25(日) 18:22:11.92ID:AxZw+koY
申し訳ない自己解決しました
Wiki見たら細かく書いてありました

Recommended print settings:
Layer height = 0.2 to 0.3 mm (around 60% of your nozzle size)
Perimeters = 3 (3ミリじゃなくて3層って意味ですよね?)
Top/bottom solid layers = 3 (これも3層ですよね)
Infill density = 50%  (あ〜中の補強の細かさかコレ)

あはw いまプリントしてるやつゴミじゃんw

882774ワット発電中さん2016/12/25(日) 18:55:02.21ID:iGWXrAc4
ID:AxZw+koYは1日の書き込みを3回までにしろよ
ここはお前のTwitterじゃないんだから
「今なにをしているか」をいちいち書くな
「今日こういうことをした」なら1日3回でも十分だろう

883774ワット発電中さん2016/12/25(日) 19:10:56.81ID:Wxizd9GB
フォローしてやるから垢作れよw

884774ワット発電中さん2016/12/25(日) 19:12:48.52ID:917cdwuK
ここはみんなの日記帳だ

885774ワット発電中さん2016/12/25(日) 19:18:32.07ID:kbbq32J3
>>882
回数はともかくやったことと結果を意識して書いてもらうのは分かりやすくて良いかもね。
偉そうに他人を馬鹿にするくせに裏付け何も無しの書き込みが溢れてた頃よりは今の方が好きだけどね。

886774ワット発電中さん2016/12/25(日) 19:29:11.26ID:Q3CXUdod
>>882
おまえはココの管理人じゃないんだから、勝手に仕切るのは御遠慮いただきたい。

887774ワット発電中さん2016/12/25(日) 19:32:34.39ID:z8y7uq78
それより3Dプリンタで印刷中に下痢ウンコしたんだけどノロウィルスの影響かな

888774ワット発電中さん2016/12/25(日) 19:46:24.26ID:4zZRpbH7
>>885
ここは過去に埋もれてしまうので
ブログかwebでも作って投稿したほうが良いのは確実!
もう800だし

889774ワット発電中さん2016/12/25(日) 20:25:51.88ID:U5e5cubt
次の給料日まで我慢できずにFlyingBearポチったった。

890774ワット発電中さん2016/12/26(月) 00:05:27.04ID:IIdI61EB
>>889
あわせてゲイツユニッタアジアの2GT-6mmベルト
長さ75cm前後の3本、25cm前後の1本買うのをお勧め。
付属のベルトは1%近く伸びてしまって設定合わせるの面倒。

891774ワット発電中さん2016/12/26(月) 00:41:56.71ID:4auKkraP
>>890
種類が多すぎてわからんのだけど、どの店でどの型番のを買えばいいのですか?

892774ワット発電中さん2016/12/26(月) 07:32:51.36ID:QDzqePQX
>>891
monotaroで良いだろ。
種類はサイト見ればわかる。

8934762016/12/26(月) 09:05:45.06ID:Dv0czDTK
>>891
GT2ベルトは2218mmを1本買って3本に切れば安上がり(せこい

894774ワット発電中さん2016/12/26(月) 09:20:16.02ID:oWAesqpQ
半年以上前に、ネジ式デルタ作りたいなと口にしたら
検証データもなしに、四方八方から激しくバカにされたよ。
なんでも否定すると可能性を握りつぶしてしまうし
今のような情報量が多い書き込みは大歓迎。

必要があるかどうかは見る人が判断すればいいんだし

895774ワット発電中さん2016/12/26(月) 09:35:18.54ID:3vwZhNYZ
>>892
まだプリンタ持ってない人にその言い方は厳しすぎてか無茶苦茶やで。

200mm->200-2GT-6:\439
2218mm->2218-2GT-6:\1,290
張力を上げすぎなければ標準付属でも問題はないよ。

896774ワット発電中さん2016/12/26(月) 10:03:38.31ID:4auKkraP
ありがとうございます。
てか、よく考えたら以前購入したベルト
https://www.aliexpress.com/item/10Meters-Rubber-GT2-open-timing-belt-width-6mm-GT2-6mm-for-3d-printer-RepRap-Mendel-Rostock/2039635559.html
が手元にあるはずなので、キットので満足できなければまずこれを試してみます。

897774ワット発電中さん2016/12/26(月) 11:59:54.85ID:i7eByaFj
>>894
結局ネジのデルタはできた?
パッと今聞いても遅すぎないかとかダメな要素を思いついてしまう
丁度デルタ調整しようと思ってたから試しに作ってみようか?

898774ワット発電中さん2016/12/26(月) 12:13:32.33ID:yqFFfq0r
何言われたのか知らないけど遅いのは確かだろうし
逆に言えば遅くても良ければいいんじゃないの

てかネジのデルタって1年以上前の動画いっぱいあるだろ

899774ワット発電中さん2016/12/26(月) 12:44:00.41ID:jR/Yctku
すべりねじ使えばボールねじ程コスト高にならずに実現できそうな感じはするんだけど。
http://jp.misumi-ec.com/vona2/detail/221000089697/?HissuCode=CT8T%2B500L
リード24mmあるからそれほど遅くなくなるんじゃないすか。

900774ワット発電中さん2016/12/26(月) 12:48:41.28ID:sD1UUWc0
>>879
治具いいですね。thingverseとかにアップする予定とかはないんでしょうか?

901774ワット発電中さん2016/12/26(月) 12:50:50.53ID:sD1UUWc0
>>888
でもたしかにここは便所の落書きなので
anycubic作ってみた的なblog作ると皆見に行くと思う
ここに書いたものはそのうち見えなくなるしね

902774ワット発電中さん2016/12/26(月) 12:53:30.21ID:i7eByaFj
まあ寸切りと高ナットで遊んでみるよ
真面目にパーツ買ってゴミができたら泣けるし

903774ワット発電中さん2016/12/26(月) 13:04:26.75ID:oWAesqpQ
>>897
当時は心が完全に折れてしまいました。
最近、Trinusや先日のATOM NEUTRONを見ちゃうと、
また作りたいなって気がムクムクと沸いてきてます。

904774ワット発電中さん2016/12/26(月) 13:10:00.72ID:sAmKsc7e
>>900
とりあえず手もとにあるファイルだけうpしました。
フレーム下に噛ませている20mmの凸立方体は夜にでも追加します。
http://www.thingiverse.com/thing:1996909

905774ワット発電中さん2016/12/26(月) 15:10:30.65ID:UIf0pmMN
>>894
出来たから書き込みに来たのかと思ったのに結局なにもやってないのか・・・

906774ワット発電中さん2016/12/26(月) 15:34:34.48ID:7goliIhe
>>904
あなたの自慢のフライング熊で
https://www.thingiverse.com/thing:704409
これ見てみたいんだけど・・・

907774ワット発電中さん2016/12/26(月) 15:41:00.31ID:yqFFfq0r
これってテストとしては微妙に意味ないよな
一般的な0.4mmノズルだと出ない所がほとんどだし

908774ワット発電中さん2016/12/26(月) 16:05:46.39ID:7goliIhe

909774ワット発電中さん2016/12/26(月) 16:08:02.85ID:sAmKsc7e
>>906
自慢か…なんかすみません。
これくらいの出力して欲しいし、おそらく出来るやろうなと思って買ったので、あぁやっぱり
予想通りの出力ができたなとうpしてただけです。

今ノズル0.4mmですので、0.2mmに交換してやってみようか…。
スライサーの設定はまだ理解できていないのでノズル径を0.2に変更するだけになるけれど。
RepetierHost+curaなのでここは設定を変更すべき、な項目があれば教えてください。

>>907
そうなんですよね…。機体の設定よりスライサーの設定をテストするようなモデルなのかな。

910774ワット発電中さん2016/12/26(月) 16:19:56.14ID:7goliIhe
>>909
ありがとう、やってみてください
面倒なら0.4でもいいですよ
tronxyか飛熊を買うかどうか迷ってるんだよね

911774ワット発電中さん2016/12/26(月) 18:08:17.12ID:KMN5YoqN
Autodesk 123Dシリーズが開発終了――Fusion 360等に機能を統合へ | fabcross
https://fabcross.jp/news/2016/20161226_autodesk_123d.html

912774ワット発電中さん2016/12/26(月) 18:16:11.02ID:4auKkraP
>>904
ありがとう、キットが届くのはだいぶ先になるけど、先回りして印刷しておいた。
組み立てのときに最初から組み込んじゃう。

913774ワット発電中さん2016/12/26(月) 18:23:35.42ID:7goliIhe
>>911
f360は使いにくいなー
重いし
解説マニュアルとかあれば良いんだけど。

914774ワット発電中さん2016/12/26(月) 19:13:03.50ID:dpgorq4j
TRINUSついに明日出荷みたいだな。

915774ワット発電中さん2016/12/26(月) 19:35:30.44ID:UPq1YMKX
>>914
やったね!

916774ワット発電中さん2016/12/26(月) 19:39:45.03ID:IQ873FSn
>>914
年末年始休入ったのでと自社では不具合サポートはせず、2chとかフォーラムで
初期トラブルの報告とか有志での解決情報を集めておいて営業開始でその情報を利用って感じとか?

917774ワット発電中さん2016/12/26(月) 19:55:43.66ID:3f//41Qs
ようやく明日発送で、香港経由で日本に送られるのか、
来年初めには届くといいな。


@ Jim Gifty: Hi Jim and other Japanese backers.
In fact, all our Japanese orders are already packed and in our warehouse, ready for pick up for delivery to Japan tomorrow.
Some backer orders went out together with DDDJapan two weeks ago, allowing us to confirm the process for bundled import at Japan import customs.
Unfortunately the bundled import of multiple Japanese orders was slower and more lengthy than we expected,
so we will go back to individual shipments for our final batch of backers to Japan.
After you received your Trinus machines DDDJapan will help us distribute spare parts,
repair parts and filaments to you and they also provide a technical support forum (in Japanese) for Trinus users.
To sum it up: Japanese orders will go to HongKong tomorrow and from there be sent to Japan end of this week or early next week.

Kind regards
Lukas from Kodama

918774ワット発電中さん2016/12/26(月) 20:19:38.75ID:bCWp+V+7
あのさ

12月中に届くんだよな?

919774ワット発電中さん2016/12/26(月) 21:05:43.52ID:Fs/FsXQU
届くわけねぇだろ間抜け

920774ワット発電中さん2016/12/26(月) 21:09:35.04ID:FqdDzbGi
>>914
DDDjapan組で12/4に注文したけどそっちは何日に注文した?
こっちはまだ発送メール届いてないわ
それとも川崎倉庫からの出荷ってことなのかな

921774ワット発電中さん2016/12/26(月) 21:21:29.63ID:yAJcMl+U
事務所着にしたので
正月に届けられても困るんだなこれが(´・ω・`)

922774ワット発電中さん2016/12/26(月) 22:10:48.39ID:VnGL+bhT
>>912
凸立方体もうpしましたのでよければどうぞ。
セットで使うと組立後もモーター外したりせずに再組立できるから便利(自己満足)。

923774ワット発電中さん2016/12/26(月) 22:12:18.43ID:Fuo2wOtq
>>920
今日発送はKickstarterの分だ
12月以降のDDDは来年出荷だったか?DDDに案内があったと思う

924774ワット発電中さん2016/12/26(月) 22:18:28.75ID:/BjPRlTO
>>917
何たのんだの?

925774ワット発電中さん2016/12/26(月) 22:18:30.29ID:FqdDzbGi
>>923
Kickstarterだったか
1月末出荷は12/16以降に注文した人で、11/11-12/15の人は12月末出荷予定なのよ
発送日が年末までに連絡されなかったら年明け発送になると思う

926774ワット発電中さん2016/12/26(月) 22:19:44.58ID:4auKkraP
>>922
すみません、使用目的がよくわかりません。
Thingiverseの写真は本体を横に倒しているようですが、そのためのものですか?

927774ワット発電中さん2016/12/26(月) 22:28:43.16ID:VnGL+bhT
>>926
その通りです。
シャフトとモーターをフレームの中央に配置するには横倒しで机を定盤代わりするのが最も確実な方法と思うので。
また、組立後だと横倒しにするとY軸駆動用のモーターが干渉するのでその回避も兼ねています。

928774ワット発電中さん2016/12/26(月) 22:34:04.89ID:v3/U2LdW
どれ買っても同じかもしれないけどAliでベルト、
「これ品質よかったよ」とかある?

929774ワット発電中さん2016/12/26(月) 23:56:09.74ID:4auKkraP
>>927
なるほど。必要になりそうだったら印刷して使ってみます。
ところで、Z軸はモーターとフレキシブルカプラで接続しているようですが、
リジッドなやつは試されましたか?

930774ワット発電中さん2016/12/27(火) 00:04:02.13ID:6qQGjrGq
aliで買うと毎回同じものが来るとは限らないしちょくちょく不良品混じるよ。
まあベルト位なら不良は大丈夫だと思うけど中華のは伸びるの早いよ。
ベルトはゲイツの買っても大して高くないから一番長いの買って切って使ってる。

931774ワット発電中さん2016/12/27(火) 00:22:33.94ID:N+P6ufx2
>>930
どこで買うだ?ミスミ?モノタロ?
amazonで探したけどよぅわからん。

932774ワット発電中さん2016/12/27(火) 00:31:33.73ID:gx/BCmxv
>>929
リジットは前々スレ26の487で試した結果をうpしました。
その時の結果は下記の通り結構改善しましたよ。
ノズル0.4、積層0.3
http://imgur.com/xN3jwcc
http://imgur.com/29nDLub
http://imgur.com/Xzhnm0M

でも他のプリンタはフレキでも問題ないのが納得いかず…試行錯誤した次第です。

933774ワット発電中さん2016/12/27(火) 00:31:48.74ID:6qQGjrGq
モノタロー、ミスミよりちょっと高いけど納期早い。
あと法人じゃなくてもOK。
土日祝はちょっとだけ値引きがあったりする。

934774ワット発電中さん2016/12/27(火) 00:37:00.89ID:/KJcLjth
DDDjapan注文のトライナス、今日届いたわ。
なんとか正月には猫作れそうだ。
仕事納めまでは忙しくて組めない。

935774ワット発電中さん2016/12/27(火) 00:45:27.88ID:PT4x74O+
猫作るの流行ってるのここ?
光学式で参加はダメ?

936774ワット発電中さん2016/12/27(火) 00:54:35.95ID:6qQGjrGq
見てみたいですが、ネコはFDMでもかなり簡単なデータだからよほど縮小しない限り
おおすげえ!さすが光学 ってならないような気がするなあ。

937774ワット発電中さん2016/12/27(火) 01:14:50.57ID:4ock6vSI
そうか…
確かにFDM猫の方が趣きあって面白そうだな(´・ω・`)

938774ワット発電中さん2016/12/27(火) 02:13:58.45ID:qdGpkizB
見たい見たい

939774ワット発電中さん2016/12/27(火) 02:59:11.05ID:N+P6ufx2
>>935
光学式の話題が少ないのでなんでも歓迎。
だけど猫だとすると縮小サイズでドヤる以外になんかある?w

940774ワット発電中さん2016/12/27(火) 03:12:50.87ID:CqooiYg2
ドやる前提ならいらないかなぁ
比較に同サイズでは見てみたい

941774ワット発電中さん2016/12/27(火) 04:53:49.22ID:sjWBTQRL
DDDJapanに9月注文のTrinus、うちはまだ来てないな…
川崎の倉庫に着きましたってメールも、発送しましたってメールも来てない。
オプションいろいろ付けたからかな

942774ワット発電中さん2016/12/27(火) 05:02:57.81ID:yhrU9Vuq
フライングベアはAliで検索すると1つしか出ないけどこれを買うんでいいのかな?

943774ワット発電中さん2016/12/27(火) 07:19:21.64ID:6qQGjrGq
別にドヤられても実害ないやん。
FDMでもみんな設定バラバラでやってるし機械の比較なのかスライス環境比較なのかわけわかんなくなってる。
そもそも性能比較に向いてるデータじゃない。
写真眺めるのはたのしいのでなんでも上げて欲しい。
造形時間、前後の処理(洗浄など)を含めた光造形の
使い勝手にはとっても興味があります。

944774ワット発電中さん2016/12/27(火) 07:52:20.48ID:4u87+x1x
>>920
俺は5月の支援組!
直接の連絡はまだ無い。
てか、出荷後も無いと思ってる。
アメリカ人はそんなに真面目じゃないし、KODAMAは素人だからと開き直ってる。
しかし長かったな。

ところで

so we will go back to individual shipments for our final batch of backers to Japan.
これって、まだ全部出荷じゃないって事??

945774ワット発電中さん2016/12/27(火) 07:59:36.09ID:etGdXRvx
光学式ってどんなになるのかとても興味があります。ぜひ是非

946774ワット発電中さん2016/12/27(火) 12:14:29.24ID:k+y5uhSW
ヒートベッドはベッドへの接着が良くなるというのはわかったのですが、うまく接着さえできていれば2層目以降はヒートベッドの有無は関係ないと考えて良いですか?

947774ワット発電中さん2016/12/27(火) 13:02:17.02ID:uUiIwsBE
大あり

948774ワット発電中さん2016/12/27(火) 13:26:44.60ID:k+y5uhSW
>>947
そうであれば、背の高い物は上の方がうまくできない事が多いのですか?
初歩的な質問でごめんなさい。いまヒートベッドを買おうかどうか検討中で、無しでうまくくっつけられる条件はなんとか設定できたのですが、有ると他にどんな良い事があるのかなと思いました

949774ワット発電中さん2016/12/27(火) 13:44:17.09ID:fggu1oAL
>>941
うちも来とらんでー
DDD

950774ワット発電中さん2016/12/27(火) 13:56:31.39ID:6qMpcPsn
>>948
なしでうまくくっつけられる条件って なに?

951774ワット発電中さん2016/12/27(火) 13:59:44.06ID:2RELnoOO
>>946
ABSで造形する時はベッドが暖まって部屋もある程度の温度じゃないと
造形物がベッドから剥がれて反ってしまうんだよ
収縮するから。
大きい物ほど特に!

PLAでの造形ならいらないかもしれないけど
ヒートヘッドを今度は冷やさないと駄目になる。

952774ワット発電中さん2016/12/27(火) 14:02:18.94ID:dQC3Bp/G
宅配業者に蹴られて壊されたりしてなw

953774ワット発電中さん2016/12/27(火) 14:18:35.06ID:k+y5uhSW
>>950>>951
ヒートベッド無しでABSを使おうとしているのだけど、最初は収縮で底が歪んで剥がれたり、ブリムがめくれ上がって来たりしたのですが、3Mのプリントシートを貼って広めで薄い(0.1mm厚)ブリムになるように調節すると暖めなくても剥がれることはなくなりました。
剥がれを抑える以外のヒートベッドの役割ってどんなことがあるのか知りたいです。951の言うように大物になるとやっぱりこれでも剥がれて来るのかな?

954774ワット発電中さん2016/12/27(火) 14:22:26.59ID:/KJcLjth
>>952
重いから蹴ったら足首痛めるぞw

DDDjapanからさっきメール来てた。
川崎到着分は発送しているがノズルセット未入荷とアルミカバーは穴開け位置で不具合、ヒーテッドベッドの不足だな。
あとSDカードに造形データが入ってないからネットから落とせって。

肝心のノズルが無いのか?
俺のにはベッドは入ってた。
忙しくてまだ全部は確認できない。

955774ワット発電中さん2016/12/27(火) 14:51:29.52ID:nFiM9zjK
>>953
必死にハガレを考えてばかりだけど、熱膨張と収縮って考えたこと有る?
300度で熱せられた樹脂は温度で膨張してる、室温20度に冷却されたら縮むでしょ
仮に5/1000だとすると100mmで置いた厚い樹脂は時間が経過して冷めたら
99.5mmくらに縮むんだよね、積層するってことは加温と冷却の繰り返しだから
低層と上層に大きな温度差があって常時樹脂が縮んでいくから形状が反ってしまう
ことで剥がれもそうだし、歪みやとか悪い状況になりやすい。
ヒートベッドは100度とかの高温に維持されて適度に樹脂を暖めて置いて収縮差を最小限で
反りや歪みを抑えて置きましょう、得にABSだと良い効果がありますってながれだよね。

956774ワット発電中さん2016/12/27(火) 15:08:59.99ID:dQC3Bp/G
お正月に猫ちゃん作成できてええのう・・・

うちのはまだかよ・・・

957774ワット発電中さん2016/12/27(火) 15:21:37.81ID:s1NLx3Q5
もうすぐ新年なのに猫とか

酉年だぞ
鶏作ろうぜ

958774ワット発電中さん2016/12/27(火) 15:21:43.11ID:0uEz18BQ
同一の機種が流行ると設定とかフィラメントの差がはっきりでそうで面白そうだね

959774ワット発電中さん2016/12/27(火) 16:05:59.81ID:XVlsUgh9

960774ワット発電中さん2016/12/27(火) 16:19:49.45ID:qkOfLqXT
>>955
いや底面剥がれ以外にも効果が有るのかって話じゃね?

ケースで囲めば空間全体の温度が上がるから底面以外のレイヤーも密着する効果が有る
だろ

961774ワット発電中さん2016/12/27(火) 16:33:11.33ID:QPhnHHD7
最初のほうの積層ではがれや反りが出ないようにしてるってんなら
ヒートベッドに拘る必要はないかもね
庫内にファンヒーターの熱風を送り込むようにするとかで

962774ワット発電中さん2016/12/27(火) 16:37:03.37ID:RCJVaNDa
KissSlicerなんかは造形物の周りに壁を作って保温する設定があったりするべ
ABS印刷時にこの設定を使うと造形物の歪みが軽減される

963774ワット発電中さん2016/12/27(火) 17:11:05.80ID:7Mskmdkd
次スレ

3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その29
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1482825873/

964774ワット発電中さん2016/12/27(火) 18:06:50.80ID:rW2Q8gVv
ヒートボードの接続の仕方がいまだに判らなくて使えない僕です!

自分も1層目の押し付け圧力が足りないとパーツプリントしてる時に浮き上がってフィラメント損したとショックでした!
若干Zを調整して1層目の押し付け圧力を強くしたら今はなんとか浮かないでプリント出来ています

もっと端まで使ったいっぱいのサイズのパーツだとちょっとどうなるかまだ判らないですけれど

965774ワット発電中さん2016/12/27(火) 18:22:38.88ID:mvQLaqCs
>>963
ありがとう。親切なスレ立て。それは新しいのと速さ。

966774ワット発電中さん2016/12/27(火) 18:31:22.52ID:Z9+Lu/M/
>>954
deluxe+が遅いわけだ。
KODAMAはその辺り全然白状しないからなぁ。

ノズルセットってたぶん3つのサイズのノズル径のセットのことだと思うよ。
さすがにノズル無しで送ってくるほどアホじゃないでしょ。
たぶん。。。

967774ワット発電中さん2016/12/27(火) 18:51:54.74ID:Z9+Lu/M/
そう言えば以前、DDDからのメールで11/12までの注文分はすべて確保、出荷済みで通関待ちって言ってたよね。
なのに欠品だらけとは、、DDDも騙されてたのか?

968774ワット発電中さん2016/12/27(火) 18:55:48.14ID:/KJcLjth
>>966
ノズルはひとつ付いてました。
換えノズル待ちながら組み立ててみます。
その前に仕事納め。
個々の部品はがっしりとしていて頼もしい。

969774ワット発電中さん2016/12/27(火) 19:08:34.39ID:/3wpzBYE
>>964
ヒートベッドの配線はシステックの組み立て説明書が参考になるのでは

SYSTEC コンパクトタイプ STP-4 3Dプリンター組立マニュアル
http://www.3d-printer.nagoya/product/stp4_kit/stp4_kit0.html

970774ワット発電中さん2016/12/27(火) 19:12:01.72ID:Te1WG7yH
DDDjapanで9月注文組だけど届いたー!

971774ワット発電中さん2016/12/27(火) 19:16:33.43ID:Te1WG7yH
もっとショボいの想像してたけど剛性とかしっかりしてそう。ずっしり重い。
この品質でこれ出されたら、他のメーカー太刀打ちできないんじゃね?

972774ワット発電中さん2016/12/27(火) 19:18:00.62ID:Qy3SqIoF
>>970
おめでと!

973774ワット発電中さん2016/12/27(火) 19:23:02.34ID:Qy3SqIoF
試し撃ちはSDカードに入ってる猫データで。autoprint.pcodeって名前のファイル

974774ワット発電中さん2016/12/27(火) 19:23:22.61ID:dC3cMgIM
>>971
まぁ弱点は印刷範囲の狭さだよね。

975774ワット発電中さん2016/12/27(火) 19:39:38.18ID:sjWBTQRL
>>941だが、DDDJapanに10月注文のtrinus届いた。
24日に一斉に発送してましたっていう事後のメールが今日届いてた。

976774ワット発電中さん2016/12/27(火) 19:53:07.44ID:ZbbQC0k8
DDDJapanから届いた人は本体単品?

977774ワット発電中さん2016/12/27(火) 20:04:21.82ID:sjWBTQRL
>>976
MODULAR 3D PRINTER
ALUMINUM ENNCLOSURE
の2つのダンボールがが梱包用バンドでひとまとめにされてる。
それともう一つ小さいダンボールに、ヒートプレートやら液晶パネルやらが入ってる。
いろいろ含めたから支払いが8万円くらいになったやつ…。

978774ワット発電中さん2016/12/27(火) 20:53:27.83ID:GLEN53Y+
kickstarterのmessageで送った質問にようやく返事が来たが....
大半は送ったということは、送っていないのもあるわけで....
こりゃあ、1末も視野に入れないとダメか。


the majority of our Japanese backer orders is already on the way to
HongKong. All those shipments will be sent out this friday by air freight -
or next Monday at the latest.
I hope you are one of those 100+ customers. I will keep checking and let
you know.

Lukas

979774ワット発電中さん2016/12/27(火) 21:56:44.46ID:EOm/qyGm
>>944
アメ公が不真面目なのは俺もよく知ってるからKODAMAに関しては待つしかないだろうな

前の文脈からしてそういうことなんじゃないかな、あるいはオプションの輸入が遅れているとか

980774ワット発電中さん2016/12/27(火) 23:18:19.62ID:/XklLJj3
香港経由で届くってあるから作ってるの深センなんじゃね?

981774ワット発電中さん2016/12/27(火) 23:45:56.67ID:DxDdj/my
8月末にKSでpreorderした俺は泣くしかねえな

982774ワット発電中さん2016/12/28(水) 11:31:04.00ID:A3nEnc9W
>>981
一番遅い入手ルートがメーカー直ってw

983774ワット発電中さん2016/12/28(水) 12:06:49.30ID:bjx+Wvt9

984774ワット発電中さん2016/12/28(水) 13:27:45.75ID:ywpbzLN0
>>983
グロ

985774ワット発電中さん2016/12/28(水) 17:57:59.67ID:iJWVy42j
届いていたんだが放置していたWANHAO_i3の初プリントはじめた。
まずはタグボート、スタートして驚いたのだけど、この機種って
最初からヒートベッド標準装備なんだよね、床が熱くてオォーって感動
買う時点でしらなかったもんで、ABSもやりたいんで機械が来てから
採寸しておいたので、ずーっとヒーターを品定めして買うヤツまで決めていた
PLAで普通に慣れてきてから発注しようとおもっていたが先に買わないで正解だ
板金フレームは剛性もあってサーボの挙動にしっかり踏ん張ってるんで安物なのに
良い感じだ。

986774ワット発電中さん2016/12/28(水) 18:37:39.69ID:Rv+rqz3C
>>985
自分も買おうかと思ってます(フラットケーブルになってるi3 plusかな?)
この機種検索すると突っ張り棒をしてる人多いけど必要無さそうですか?
http://www.thingiverse.com/thing:921948

987774ワット発電中さん2016/12/28(水) 18:42:54.90ID:Rv+rqz3C
>>986
突っ張り棒はこっちのURLの方が分かりやすいかな?
http://3dprinterwiki.info/wiki/wanhao-duplicator-i3/duplicator-i3-basic-mods/z-brace/

988774ワット発電中さん2016/12/28(水) 18:52:42.56ID:PckkB2nS
無いより有った方が良いと思うけどmendelでいいじゃんと思うよね

989774ワット発電中さん2016/12/28(水) 19:04:22.11ID:iJWVy42j
i3_v2.1という安い方ですね、今のところ寸法精度には拘っていないので
挙動と機械のモーションに関しては豪勢高くて補強の必要性は感じないですね
突っ張り棒の方向性ってY軸の触れ押さえでしょうが、Y軸はベッドの前後なので
門型のヘッドに影響は出てない気がする、必要なら何か機械加工して補強してみます。
MC屋なので機械のモディファイは必要なら施そうと念頭に置いていますので
初打ちの船 http://imgur.com/a/KVqwM

990774ワット発電中さん2016/12/28(水) 19:24:09.73ID:Rv+rqz3C
>>989
どうもです。良い感じみたいですね
手を加えたらまた報告してもらえると嬉しいです

来年の経費にしたいから買うの待ってるけど、aliの安売りが年内なんですよねw

991774ワット発電中さん2016/12/28(水) 19:42:20.15ID:gGaRtdty
i3は木製バージョンがあって、そちらには支えがついてる
それに倣ってつっかえ棒つけてるんじゃね
門型はトラスになっていないので、ひねり止めの役目

992774ワット発電中さん2016/12/28(水) 21:12:33.27ID:CVTQ9PRy
2年ほど放置していたら、クリアのフィラメントが不透明になってるわ、ポキポキ折れるわ
・・・何周かした内側は何とか折れない程度の柔軟性は保っていたけど、成形したものは
黄色く濁った感じ。
最初はノズルの汚れかとか、温度設定がおかしくて焦げてるのかとか思ったけど、
使い切って新しいフィラメントに交換したら最初の頃と同じ。

そうか・・・ABSも吸湿とかで劣化するのね・・・と実感したのでありました。

993774ワット発電中さん2016/12/28(水) 21:25:12.08ID:I2MVU2QY
>>992
出力した後のABSも同じように二年も経つと劣化するってこと?一般のABSで作られている製品ってそんなに経年変化は激しいと思ったことないんだけど??プリンター造形物って結局もたないってことなのかな?

994774ワット発電中さん2016/12/28(水) 21:33:58.97ID:Rv+rqz3C
>>991
木製バージョンなんてあったんですね
最近3Dプリントしてみたい!と思い立って情報収集してるので助かります

995774ワット発電中さん2016/12/28(水) 21:40:47.82ID:qktI5UaX
埋め埋め

996774ワット発電中さん2016/12/28(水) 22:00:44.48ID:qktI5UaX
良い年末年始を迎えられると思ったのになぁ
TRINUSはよこい

997774ワット発電中さん2016/12/28(水) 22:18:11.85ID:zYvXAVw6
今年度末までにはTRINUSが来ることを信じているよ
うめ

998774ワット発電中さん2016/12/28(水) 22:51:44.18ID:GiZVy1gs
購入から1年以上経って未だ完成していない吾が3Dプリンター、
来年こそは印刷開始させられますように…

999774ワット発電中さん2016/12/28(水) 22:59:35.54ID:JtXJMU1l
気が早いやっちゃ
今年中じゃないのかよwww

1000774ワット発電中さん2016/12/28(水) 23:07:09.27ID:ABu1HI/x
>>998
何が原因で完成してないの?

rm
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