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★騒音被害者の特徴  その「うるさい」は本当か? [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>26本 ニコニコ動画>1本 ->画像>36枚


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1名無しさん@HOME2014/11/15(土) 06:49:57.730
「騒音被害者」の特徴


★「うるさい」という割には、ネットの片隅で愚痴や妄想や同情を書き込むだけで、具体的に何も対策しない

★「うるさい」という割には、騒音計を使って測定してみる事をしない 

★被害妄想をする精神病である「統合失調症」という言葉を避けるか、極度に嫌う

★具体的な対策についての情報交換の書き込みを嫌い、愚痴や妄想や同情を書き込むだけの流れをひたすら守ろうとする



その「うるさい」は、本当にうるさいんですか?
その「うるさい」は、どの程度うるさいんですか?
その「うるさい」に対して、あなたは具体的にどのような対策をしたんですか?

教えて、ぷりーず♪

2名無しさん@HOME2014/11/15(土) 07:54:14.860
>>1
集団ストーカーによる嫌がらせがどうのこうのって言う特徴があるよね。
あれって、病気なやつだろ。

3名無しさん@HOME2014/11/15(土) 08:20:37.090
>>1

生活全般板には騒音関係のスレがいっぱいあるけど、どれも異常者の異常なレスが毎日カキコされてる。
自分が病気かどうか、病院行って確かめてみればいいのにな。
何ともなかったら、それはそれでいいことなんだから。

騒音計の話もそうだ。
スマホの無料の騒音計アプリすら使わないって、どういうことよ。
地元の自治体に行って、無料で貸し出してる騒音計だってあるのに使わない。

安い騒音計なら、アマゾンで2000円くらいで売ってるのに、
何故か3000円台のコンクリートマイクを買って、わざわざ騒音主の日中生活を聞こうとしてる。

病人以外何者でもない。

4名無しさん@HOME2014/11/15(土) 08:42:30.920
騒音主を創価扱いする傾向

5名無しさん@HOME2014/11/15(土) 10:03:58.510
わざと音を出されていると妄想する
嫌がらせをされていると妄想する
監視されていると妄想する
ただの気違い

6名無しさん@HOME2014/11/15(土) 14:14:01.600
困っているというくせに、現実から逃げる傾向が強い

7名無しさん@HOME2014/11/15(土) 15:08:28.760
現実の騒音主を叩くなら、まだ分かるけど
何故かあれこれ妄想して叩くんだよね。

8名無しさん@HOME2014/11/15(土) 16:44:36.240
音に悩まされてるのに、騒音計を絶対使わない・・・って所が理解不能。

9名無しさん@HOME2014/11/15(土) 21:48:17.770
引っ越し!引っ越し!さっさと引っ越し!シバくぞ!!

10名無しさん@HOME2014/11/15(土) 23:01:51.120
「奈良の騒音オバさんは、創価に嫌がらせをされていた」と、本気で信じている。

11名無しさん@HOME2014/11/16(日) 11:52:49.950
統失患者多すぎだろ

12名無しさん@HOME2014/11/16(日) 12:32:53.540
解決に向けて、何も行動を起こさない

13名無しさん@HOME2014/11/17(月) 16:16:45.670
騒音計の話って、全然出てこないよね。

14名無しさん@HOME2014/11/17(月) 18:55:00.130
どういう騒音計がいいの?とか、
何デジベルの音が出てたよとか、
そういう話が全然出てこない不思議。

15名無しさん@HOME2014/11/18(火) 08:58:45.530
証拠収集として、騒音計は極めて大事だと思うんだけどねー
話を振っても、確実にスルーするんだよな
お試しとして使える無料のもあるのに、使ってみたという書き込みがない

更に、各自治体でやってる無料の法律相談の話をしても、スルーする
弁護士ドットコムなどのネットでの無料相談もスルー

やっぱり、病人の被害妄想じゃないの

16名無しさん@HOME2014/11/18(火) 09:08:42.720
騒音があったというカキコ
同情のレス
騒音主への悪口のレス
騒音があったというカキコ
・・・
この繰り返し。
統失患者の集まりである「集団ストーカー」スレの流れと極めて似ている。

17名無しさん@HOME2014/11/18(火) 09:39:00.710
「創価」、「集団ストーカー」、「タイミング」、「ほのめかし」、「監視」
これらを使っていたら、まず統失を疑うね
「嫌がらせ」という言葉なら、まだ実際にあり得るかなって印象

18名無しさん@HOME2014/11/18(火) 10:09:01.010
相談時に使っちゃいけない単語が分かるな
嫌がらせに関する事は、第三者にもはっきり分かるもの以外は出さない方がいいな

19名無しさん@HOME2014/11/18(火) 11:13:03.000
嫌がらせの証明って、露骨なもの以外証拠どりが難しいから、
騒音の証拠をはっきり取って法的に攻めて、その過程で嫌がらせも止めさせる・・・という作戦しかないよね。
何かやっても証拠をしっかり取られてて、それを元に訴えてこられると言う事を分からせるだけでも、かなり大きい。

20名無しさん@HOME2014/11/18(火) 13:15:58.520
Youtubeにある『嫌がらせの証拠』動画や『集団ストーカーの証拠』動画は、
「こういう証拠を第三者に見せたら病人扱いされる」という反面教師としての材料になる。
自分が録画したものを見て、上記の物に近かったら、それは「出さない方がよい証拠」ってやつだ。

21名無しさん@HOME2014/11/18(火) 15:22:18.580
普通は、騒音が出ていたら、どれくらいの音量なのかを知りたくなるよね。
そして、どれくらいの音量なら許されて、どれくらいの音量なら許されないのか、知りたくなるよね。

どれくらいの音量なのか、を計る騒音計の話がされない。
どれくらいの音量だから許せないのか、をの物差しになる用途地域での騒音規制値の話がされない。

無料法律相談に行ってみて、こんなアドバイスを受けてきたとか、そういう話もない。

22名無しさん@HOME2014/11/19(水) 13:18:38.200
電磁波攻撃を受けているとか言い出す

23名無しさん@HOME2014/11/19(水) 15:13:48.840
探偵に「電磁波測定を依頼する」とか言い出すんだよな。
でも、騒音の測定をする業者に騒音測定の依頼しないんだなw
病院で治療受ければ、騒音も電磁波攻撃もなくなるんじゃねーの?

24名無しさん@HOME2014/11/19(水) 18:01:30.430
探偵に依頼してみた結果の書き込みもない
妄想するだけで日々が過ぎて行くんだろうなぁ

25名無しさん@HOME2014/11/20(木) 16:14:46.650
損音測定の大変さとか失敗談とかも知りたかったけど、全く書き込みないんだね

26252014/11/20(木) 16:15:11.870
あ、損音じゃなくて騒音ね

27名無しさん@HOME2014/11/21(金) 09:29:00.730
「騒音がひどくて体を壊した」と言うけど、診断書をとったとは言わない。

28名無しさん@HOME2014/11/23(日) 07:47:56.050
ウーハー使って反撃とかやってるのもいるしな。
自分も騒音主になってる。

29名無しさん@HOME2014/11/24(月) 11:22:01.570
泥沼化の典型だな。

30名無しさん@HOME2014/11/24(月) 11:40:26.630
あいつらは、「裁判は、最後の手段」って思ってるんだよ。
逆なんだよな。
「音を立て返すのが、最後の手段」なんだよ。


1:防音対策する 対策した様子の前後を映像で記録しておく

2:相手が出す音の音量を、騒音計で測定して、証拠保全する
3:マンションなら、管理会社に直接出向いて、証拠を見せながら、落ちついて理性的に相談する

4:法律家に相談する ネットや役所での無料法律相談を利用 いままで記録した証拠で対応できそうなのか聞いておく
5:騒音訴訟に強い弁護士を探し、相談する
6:勝てそうなら、訴訟の準備をする 必要ならば、騒音の測定業者に測定を依頼する 体調を崩していたら、医師の診断書を取っておく

7:まず、内容証明を送って、相手の出方を見る
8:訴訟提起する
9:裁判官が調停を促してきたら、一応調停をやってみる
10:調停が物別れに終わったら、訴訟で決着をつける

11:どうにものならなかったら、音で反撃しつつ、引越しの具体的準備を整えておく

31名無しさん@HOME2014/11/24(月) 14:44:14.310
あーうっぜーな
いつも通りテニスボール当てて道路で引き篭もってるクズが1匹沸いてると思ったら
今日に限って巣からゴキブリ共が大量に沸いて来た

せっかくの祝日もお前ら貧困にとっては何も変わらねえな
金もないし親も引き篭もりブスだから何処にも出掛けない

あーあー
こんな事なら外に出描ければよかったかな
他に家でやる用事が増えたから出掛けなかったけど
最低だわ

死ね空気読めや嫌われ者がき

32名無しさん@HOME2014/11/24(月) 17:09:44.780
そらうるさいだろ

33名無しさん@HOME2014/12/04(木) 16:00:59.490
ネットでグチるだけで、なーんもしないよな。

34名無しさん@HOME2014/12/07(日) 09:55:00.760
総じてネット弁慶だったりするしね

35名無しさん@HOME2014/12/10(水) 21:36:23.950
騒音系のスレって、統失患者が多すぎ
スレの流れが「集団ストーカー」スレとそっくり

36名無しさん@HOME2014/12/11(木) 15:41:00.810
こいつらの行動力の限界が、「管理会社に苦情の電話した」までだからww

37名無しさん@HOME2014/12/12(金) 19:57:59.240
騒音主の特徴スレ

38名無しさん@HOME2014/12/15(月) 16:08:02.680
国語力が無い特徴があるね。

39名無しさん@HOME2014/12/17(水) 19:07:33.820
愚痴った書き込み
「あー、分かるー、うちもー」
騒音主への悪口

愚痴った書き込み
「あー、分かるー、うちもー」
騒音主への悪口

・・・これを繰り返すだけ

40名無しさん@HOME2014/12/18(木) 17:29:25.710
証拠の取り方とか証拠の使い方とか、そう言う事を話し合ってないよね
こんな判例があるという話もない

41名無しさん@HOME2014/12/25(木) 12:18:13.130
文章が読みにくいのと
電磁波、集団ストーカーと書いてるのは糖質だな
ガキによる騒音、ドアバンは本当だろう

42名無しさん@HOME2015/01/03(土) 10:35:57.270
1:音の程度(デジベル)、2:音の出る頻度(回数)、3:音が出ている時間帯・・・
これらの報告が皆無で、単に主観で「うるさい」と言っている

「証拠を記録した」とかいう書き込みがあっても、突っ込んで聞いてみたら、
音源も、音の大きさも、時間帯も、音が出ている時間の長さも分からない動画を、スマホかなんかでちょろっと撮影しただけだったりする
「それじゃ証拠にならないよ」と言うと、騒音主扱いして逆切れ
「では、どうすれば、証拠として使えるものが記録でいるのか」という話しの方向には、絶対行かない

第三者に被害の程度を客観的に伝える気が全くなく、同類と同情しあって慣れ合って満足

まぁ、そんな事ですっきり出来る程度の音に悩まされてるって事なんだろうがな

43名無しさん@HOME2015/01/03(土) 13:36:50.960
そういえば、自分が住んでいる所の用途用地での、騒音規制値についての書き込みって見ないね。
生活音も騒音として含まれる条例が無い地方でも、受忍限度の参考にはされるのに。

44名無しさん@HOME2015/01/03(土) 16:02:05.500
弁護士ドットコムの騒音関係の相談にも、かなり統失患者が来ている。
文章が無駄に長文で、内容もおかしいからすぐ分かる。

こうした統失患者の存在も、騒音被害の証明の負担を重くしている一因だと思われるのだが、
騒音被害者たちは彼らを追い出そうとしない。
これが実に不思議。

45名無しさん@HOME2015/01/03(土) 23:04:10.170
解決に向けての具体的な方法についての書き込みを、むしろ嫌がる。 

46名無しさん@HOME2015/01/05(月) 00:53:10.380
ってか、騒音計使えよ。

47名無しさん@HOME2015/01/06(火) 23:36:50.000
特徴:1日中家にいる。

48名無しさん@HOME2015/01/06(火) 23:40:33.920
書き込もうとしたスレに統失がいついてるから、メモ代わりとしてこっちに貼っておく。
必要な人は読んでくれ。


足音などの低音を記録したいなら、Cモードってのがある騒音計じゃないと駄目(通常の騒音の記録はAモード)。
アプリの騒音計でもCモード測定が出来るやつも探せばあるかも。
なかったら、平日しか窓口が開いてないけど、地元の自治体から騒音計借りた方がいいんじゃないかな。

業者から郵送で送られてくるレンタルサービスもあるけど、そっちはお金がかかるね。
業者からレンタルするなら、RIONのLN-41ってやつが、AモードとCモードの両方の数値が同時に出る騒音計なのでお勧め。
LN-41の、計量法に基づいた検定証付きのとオートモードでの測定もできるプログラムも入った奴を借りれば、測定値の信用も上がるし、
データをそのままパソコンに取り込めるから楽。

いっそのこと騒音計を買っちゃうというなら、5千円前後の安めの騒音計でもCモードがついてるのがあるから探してごらん。

状況的に険悪じゃないっぽいけど、
裁判や調停を考えてるなら、検定証付きの騒音計での測定をした方がいいよ。
それ以外の騒音計では、無いよりずっといいけど参考程度の扱いになるから。
裁判じゃなくて調停でやるなら、それでの記録でも押し通せるけどね。
最初は、内容証明送って相手の出方を見て、その後1日で終わる少額訴訟を起こして、場合によっては調停に移行させるって手もある。
裁判官は、近隣トラブル等の場合は、話し合いである調停を勧めてくる事が多いから。
裁判も調停も、書類の書き方の本があるから、自分で出来るし、それだと一万円もかからない。
弁護士を代理人にしないと、月に一度は裁判所に行くことになるけどね。

49名無しさん@HOME2015/01/07(水) 13:29:14.350
特徴:1日中騒音関係スレを徘徊している

50メモコピペ2015/01/08(木) 08:24:34.630
気持ちは分かるが、客観性が無い
あなたが担当者だったら、住民から「騒音がひどい」という訴えを聞いた時に、何を知りたいと思う?
1:音の大きさ (例:55db〜65dbなど 静かな時の音量も記載 35dbなど)
2:音が出ている時間帯 (例:午後6時頃〜午後10時頃までなど)
3:音が出ている時間の長さ (例:午後6時頃〜午後10時頃まで断続的になど) 上記の2と合わせても良い
この3つは必須

1の測定は、基本的にAモードで測定するが、足音などの低音はCモードでの測定値も合わせて記述
(音量は大きくなくても体に響くような低音は、Cモードでないと記録できないものが多い)

振動もあるなら、地元の区役所で、騒音計と一緒に振動計も借りてくればいい
(地元の住所(区など)+騒音」等で検索)
騒音計も振動計も、一週間は無料で貸し出してくれる地域が多い
ついでに、その地域の「用途用地での騒音規制値」も合わせて伝えるとよい
(例:第1種中高層住居専用地域 6時00分から22時00分 55db以下 など)
用途用地については、「住所+用途用地」等で検索するとか、
地元の図書館の地図コーナーで、『ブルーマップ』を見ればわかる
この用途用地での騒音規制値を大きく超えていたら、「受忍限度」を超えるとして、騒音被害者の意見が通りやすくなる

また、「住所+騒音」等で検索し、地元の騒音に関する条例についても調べておこう
条例に生活音が騒音の規制に入っていたら、かなり有利になる
なお、住居内や居住施設内で子供が走り回る音は、条文に特記事項が無い場合、生活音に含まれてしまう
相談する際は、出来れば、直接出向いて、担当者に相談に行くのが良い
直接会うのが良い理由は、「過度に神経質な人、精神疾患がある人」という印象を与えない為
面接を受けるような感じになる
ここまで読めば、お分かりいただけると思うが、騒音被害者の敵は騒音主だけでは無い
上記の、神経質や人や精神病の人達の存在も、被害を伝える大きな障害になっている
一度、その手の種類の人だという印象を与えてしまうと、その後の動きはすごく鈍くなる
そうなった場合、自分で業者に騒音を測定してもらって、そのデータをもとに、民事訴訟を起こすしか手がなくなる
当然、手間も、時間も、お金もかかる

51メモ2015/01/08(木) 12:49:50.740
スマートフォンであるi-Phoneのアプリの騒音計を使った話が出ていたけど、
通話を目的にしたスマホのマイクって、他からの雑音を除外する為に、すぐ近くの音しか拾わないんじゃないかな。
技術的な事は調べてないから断言はできないけど、騒音計使うなら、本物使った方がいいんじゃない?

騒音計で出た数値で、どれくらいの数値だったら受忍限度越えているとされるのかについてだけど、
以前、マンションでの騒音訴訟で原告側の主張が認められた数値は、50db〜65dbで、
時間帯は、午後7時以降から深夜にかけて日常的に生じていた状態だったそうだ。
この辺は検索すると出てくる。

これから考えると、結構長時間の記録が必要みたいだね。
午後7時〜11時くらいまでだとして一日4時間、日常的と言う位だから一週間は記録したんじゃないかな。
まぁ、管理会社に苦情入れるレベルじゃなくて裁判で提出する証拠だから、それくらいはやるだろうけど。

どのみち、昼間は他からの音も結構入るから、夜間に絞って記録した方がいいと思うよ。
瞬発音が多い場合は、デジタル騒音計なら、グラフ表示にしておくといいかも。
数字の表示は大抵の騒音計だと1秒間に1回なので、結構数字に出ない時もあるから。

ちなみに、うちの上空を飛んでいる飛行機(軍用機は飛べる高度が低い)の音を計った事があるけど、最大で75db。
30mほど離れた小学校の休み時間に校庭から聞こえる大声が60db〜65db。
運動会の時のアナウンスが70db〜75dbくらい。
15mほど離れた車道を通過するトラックの音が60dbくらい。

52名無しさん@HOME2015/01/08(木) 21:26:56.900
お前ら騒音主かアホかどっちだ
足音を計測できる方法はない
やられた方は地獄なんだよボケ

53名無しさん@HOME2015/01/08(木) 21:54:27.060
>>52みたいなのが、騒音被害者の典型的な特徴です。

一般的な騒音計ならば、30デジベル以上の音が出ていれば、計測できます。
計測できない・・・つまり、大した音なんて出ていないわけです。

30デジベル以下の音にも反応するような極度に神経質なのか、
精神病である統合失調症のよる幻聴なのか、
そのどちらかってわけですね。

ちなみに、30デジベルの音が出ている環境は、静かな美術館よりも静かな状態です・・・!w

54名無しさん@HOME2015/01/08(木) 22:38:18.360
>>52
エコキュートや風力発電機からの低周波を計る測定器だってあるのに、何言ってるの?
「足音が測定できない」って事は、最初から音なんか出てないってことでしょ
精神科に行けば、その「音」から解放されるよ

55名無しさん@HOME2015/01/08(木) 22:49:37.32O
騒音計って幾らでどこに売っているの?

56名無しさん@HOME2015/01/08(木) 23:24:59.510
Googleってサイトで聞くと良いそうだぞ!

57名無しさん@HOME2015/01/08(木) 23:38:57.330
すぐ上に無料で借りられるって書いてあるのに・・・w

58名無しさん@HOME2015/01/09(金) 00:02:36.500
買うより、まず役場で借りた方がいいと思うけどね。
何しろ、無料なんだし。
ただし、受け取りと返却は平日の昼間の業務時間内でしか受け付けてくれない。

買うなら、アマゾンや楽天とかのネット販売で買える。

一番安いのだと1980円からあるけど、こういうのは通常の測定のAモードのみ。
Cモードの測定もできるのだと、5000円前後位〜。
測定のデータをそのままパソコンに送れるタイプのだと、6000円前後位〜。
裁判で使うような証拠を出すのだったら、計量法に基づく検定付きのもので10万円位〜。←これは佐藤商事って所のサイトから買える

10分間で自動的に電源が切れたり、暗い所でも数値が読めるようにバックライトがついていたり、
測定値の表示が1秒間に一回の物だったり、2回の物だったり、正確に記録する為の校正機能がついていたり・・・まぁ、騒音計によっていろいろある。

普通はAモードで測定する。
足音とか、音量は小さくても低音で響く音を記録したい場合は、AモードとCモードの両方があるのがいい。

なお、ネット販売の物を買う時は、商品説明とレビューをよく読んで置くことだ。

値段が高いものが必要な時は、「騒音計 レンタル」とかのキーワードで検索して、レンタルしてくれる業者を探すのも一つの方法。
受け取りと返却に宅急便が使えるから、平日に時間が取れない人でも大丈夫。

59名無しさん@HOME2015/01/09(金) 00:36:24.270
馬鹿に教えてやる必要ないぞ。
その程度の事すら自分で調べられない奴が騒音計持っても、道具もデータも使いこなせない。
調子に乗って、次から次へと質問されても面倒だ。

60名無しさん@HOME2015/01/09(金) 00:41:23.90O
>>58
ご丁寧に教えて頂きありがとうございます。
まずは行政に行って無料貸出があるか聞いてみます。

61名無しさん@HOME2015/01/09(金) 09:26:33.740
>>60
行政に行くなら、ついでに、無料法律相談やってる時に弁護士に相談してごらん。
電話で予約が必要だけど、お金をかけずに弁護士に相談できるよ。
時間は30分しかないから、現状の説明と質問したい事を箇条書きにして置いて、
それを読みながら質問して、回答を聞いてメモするって感じになる。

依頼を受けてくれそうな感じの弁護士さんだったら、名前を控えさせてもらって、
後日弁護士事務所に、証拠を全部持って行って、改めて相談しに行くことになる。

騒音問題に強い弁護士って、なかなかいないから、無料法律相談で出会える弁護士さんに過度の期待はできないけどね。
ちなみに、弁護士ドットコムってサイトでは、ネット上で無料で相談できる。
ネットでの相談も、状況説明と聞きたい事は、簡潔にまとめておくと良いよ。

62名無しさん@HOME2015/01/09(金) 09:58:59.690
●自分の住んでいる住所の用途用地を調べる 「用地用地 ○○市」などで検索
●自分の住んでいる住所での騒音規制値を調べる 「○○市 騒音」などで検索

●行政に電話して、騒音計の無料貸し出しがあるか確認する 
  ・「○○市 騒音計 貸出」などで検索するか、自分の住んでいる場所の役場の総合案内に電話して聞きておく
●行政に騒音計を借りに行く
  ・身分証と印鑑が必要な所もある
  ・使い方、測定方法、貸出の延長は可能かどうかを良く聞いておく
  ・借りたのち、無料法律相談の予約をしておく 騒音計の返却日に合わせた日程でもいい

●測定する
  ・出来れば、騒音計は三脚に立てておくといいが、無ければ、倒れないで、他の音の影響もない場所に立てる(床から1.2〜1.5mがベスト)
  ・曜日、時間帯(朝、昼、夜)、音が出ている時間の長さ(19時〜22時まで断続的になど)の記録
  ・音が一番ひどい時間帯に絞るのも一つの手段、特に夜間は騒音規制値が低い
  ・可能ならば、測定している間、ずっと数値と周辺の様子が分かるように録画できると良い
●記録をまとめる
  ・曜日、時間帯、音が出ている時間の長さの記録を表にしておく
  ・騒音が起きだした背景の説明、経緯の説明、騒音計での記録の説明を書類に書く
  ・録画していれば、録画した動画の一部を、画像キャプチャーして(フリーソフトである)とりこみ、書類に画像を貼りつけておく
   ・貼りつける画像は、記録している様子、周囲の状況、騒音計の数値の変化の様子など、数点だけで良い
   ・その画像の横に、説明書きを加えておく
  ・パソコンを持っていなければ、漫画喫茶やネットカフェのパソコン(オフィスなど書類制作ソフトが入っているのが良い)を使う
●行政でやっている無料法律相談の準備をしておく
  ・状況説明と質問したい内容を箇条書きにしておく 用途用地とそこでの騒音規制値も用意する 記録のまとめの書類も用意  
  
●行政に騒音計を返却する
  ・貸出の時に受け取った紙を忘れずに 壊れていないかチェックを受ける   
●行政でやっている無料法律相談で、相談してみる
  ・準備して置いた書類を見せながら相談する
  ・過度の期待は、まだしない事 弁護士探しはこれから

63名無しさん@HOME2015/01/09(金) 10:18:01.180
【記録について】

●騒音計は、三脚に立て、地上1.2m〜1.5mに垂直に立てるのが理想的な設置
 (設置方法は、騒音計の貸し出しの時に、聞いておくこと。その時の指示に従うのが一番)

●騒音計の数値の変化と、騒音計を設置してる場所から音源方向の様子、周囲全体の様子の3つが同時に録画できるのが理想
  無理なら、数値の変化と音源の方向の様子だけが映りこむようにする。
  録画時には、録画の日時の表示も入るようにする。
  録画開示時に、新聞の日付と電波時計などを最初に撮影して、ビデオカメラの日時が正確である事を示す。
 
●撮影には、ビデオカメラかスマートフォンなどを使うといいが、これらは長時間連続録画には厳しいかも。
  パソコンを持っていれば、WEBカメラとWEBカメラ用の監視カメラソフト(フリーソフトである)を使って、撮影しても良い。
  防犯カメラの録画機と防犯カメラを複数使い、マイクも付けておくのが一番楽だが、安くても全部で三万円くらいはする。

●記録時に、騒音源の音と、他の音があったら、その時間帯と音源をメモしておく。また静かな間の数値も証拠になる。
  例:22:19:32  58db 足音
    22:19:33  62db 足音
    22:19:34  60db 奇声
    22:19:35  38db (静かな時) 
     (中略)
    22:19:45  45db 付近の道路で車の通過音
  これらの記載は、記録をパソコンにそのまだ出せる騒音計だと、すごく楽。

●一番ひどい時の記録を書類にして提出 他の記録も保存しておく事

64名無しさん@HOME2015/01/09(金) 10:38:25.150
騒音計買う人は、普通騒音計で十分だからね。
メーカーの説明とかにもあるけど、精密騒音計は、実験とかそういう時に使うものだし。
あと、騒音計のCモードでも記録できないような低周波による騒音に困ってるなら、専用の測定器があるよ。
これは役場でも無料の貸し出しは無いかもしれないね・・・。
まぁ、まずは相談だね。

65名無しさん@HOME2015/01/09(金) 11:44:22.240
>>60
騒音計は精密機械だから、落したり濡らしたりしないように気をつけてね。

66名無しさん@HOME2015/01/09(金) 12:12:49.770
>>55 >>60
ガラケーからのアクセス?
本腰入れてネットであれこれ聞いたり調べるなら、ネットカフェやマンガ喫茶のパソコン使った方が楽だし効率いいよ。

67名無しさん@HOME2015/01/10(土) 11:24:07.740
幼稚園・保育園・小学校・中学校・高校の騒音問題等
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1392906955/

大学の、部活でつかう合宿所からの騒音で、
訴訟経験者の書き込みがあるので、参考にしてみてはどうだろう。
かなり具体的なので、病人特有の妄想じゃないと思う。
検索したら、該当する訴訟が報道された記事もヒットした

68名無しさん@HOME2015/01/10(土) 19:12:16.400
足音などの重低音騒音は、50や65デシベルなど行かないのです。
足音などの低音騒音は30〜35デシベルでも全く眠れない騒音なのです。
それを知っているからこそ、騒音計、騒音計と言うのでしょう。

騒音計は実際使ってみると、実にお粗末な機械なのです。
足音などの騒音は騒音計では全く救済されないどころか、救済の道を閉ざすために使われてしまっているのが現状です。

69名無しさん@HOME2015/01/10(土) 19:53:05.960
騒音計や振動計の無料貸し出しを自治体がしていると言いますが、東京や神奈川などの都市圏の自治体では行っている所もあるようですが、少し都会から離れた地方都市では、全く、県も市も、騒音計や振動計の貸出しは行っておりませんでした。

県に相談したら弁護士会館を紹介され、弁護士会館に問い合わせたら、数週間後の弁護士相談の予約を取るように言われ(有料 30分 5000円+消費税)

相談に行きましたが、30分はあっという間で、最後に弁護士さんが「騒音はね〜難しいでしょう。足音はねぇ〜計測も難しいんだよね」と一言だけで終わりでした。

名刺を求めても「あ、この相談では名刺は渡していませんので」とまるで逃げるかのように…。足音問題には関わりたくない感じでした。

県内での、よい弁護士さんを紹介している本を本屋さんで見つけて、よく読んでやる気のありそうな弁護士事務所を訪ねてみましたが、やはりだめでした。

70名無しさん@HOME2015/01/10(土) 22:56:00.430
騒音計で測定する意味は、
「その音が、騒音の基準値を超えていて、【受忍限度を超えていると認められるかどうか】」を計るためのもの。

測定値を複数の弁護士に見せても、依頼を受けてくれる弁護士が一人も出てこなかったら、
「受忍限度を超える騒音だと認められず、裁判しても勝てない」という事。

騒音計での計測で、環境省が定めた基準値や用途用地での基準値を下回っているなら、問題ないとされて当たり前。
35デジベルでも「うるさい」などという主張は、「他人は自分の周囲で一切生活するな」と言うのと同じ。
逆に、騒音主とされた人側から、「それなら貴方は、35デジベル以下の音しか出さずに生活しているのか」と反論される。

弁護士だって、そんな無茶言う依頼を断って当然。
基準値以下の数値を騒音だと主張しても、勝てる見込みは全くない。
しかも、自分の希望通りの数値を出さない騒音計に文句をつけるような人間は、裁判に負ければ弁護士を恨むようなタイプだ。

そこまで音に過敏なら、35デジベル以下の環境が維持できる場所に引っ越した方がいい。
というよりも、もはや病的なレベルになっているから、精神科で診察を受けた方がいい。
それが貴方と周囲の人たちの両方のためだ。

71名無しさん@HOME2015/01/10(土) 23:11:28.740
なるほど、精神病患者が、やたらと騒音計を敵視するわけだな
自分で自分が病人である事を証明しちゃう事になるもんな
ってか、35dbの音にも文句をつけるなんてすごい・・・っていうか、怖い
近所にいてほしくない

72名無しさん@HOME2015/01/10(土) 23:29:52.960
うーん、足音って低音がかなり入っていると思うけど、低周波扱いされないのかなぁ
エコキュートや風力発電機などから発する低周波による訴訟って起きているし、原告が勝訴しているよね?
機械から一定の長さで連続的に出るような低周波じゃないと駄目なのかな?
もっとも、低周波みたいなのは普通の騒音計では計れなくて、低周波測定専用の機械じゃないと数字が出ないよね

あと、環境省とかの基準の数字って、騒音計のAモードでの測定値での数字で、低音を計れるCモードでの値じゃないよね
Aモードで計ったら基準値より低くて、Cモードで計ったら大きな数字が出るような場合はどうなんだろ?

うちは、隣の月極駐車場から時々出されるアイドリング時のエンジン音(かなり響く低周波がある)に困ってるから、気になる
Aモードの数字だと40db切ってるんだけど、Cモードだと60db近くなんだよね
昼間は大して気にならないけど、深夜だとさすがに嫌だよ

73名無しさん@HOME2015/01/10(土) 23:38:33.800
騒音訴訟に強い弁護士に相談しても駄目だったら、今ある法律や条例ではどうする事も出来ないってことだ。
立法に訴えて法律や条例を変えてもらって、それから司法に訴えるしかない。

74名無しさん@HOME2015/01/10(土) 23:51:39.730
弁護士への相談は、事前予約が必要で、普通は30分(事務所によっては、45分や60分の所もあるのでサイトで確認)
有料だと、30分で5000円+消費税が一般的
事前に、ある程度自分でいろいろ調べておいて、無駄な質問はカットしとかないと、30分じゃ足りないぞ
上の方で書かれているけど、状況説明と質問事項を箇条書きにしておくのも良い手だね
箇条書きする際に、質問事項に重要度の優先順位をつけておいて、
それほど重要でない質問は、時間切れを考慮し、最後の方にしておくとか
たまに、弁護士への相談時に、辛さをだらだら愚痴るだけの人がいるけど、あれは無駄
弁護士が聞きたいのは、依頼主の愚痴じゃなくて、状況の説明と勝てるかどうかの材料の話しだから

弁護士も騒音や近隣トラブルでの依頼を嫌がる人は多いよ
精神病んでいる人からの相談が来るのが多い分野だし、負ければ依頼人から恨まれる可能性が高いし、
勝ててもそれほど多くの損害賠償が取れない(泥沼化して長引いて仕事量の割には成功報酬が少ない)から
騒音での相談なんて、相談時に騒音計で計った数字を見せないと、話半分でしか聞いてくれないぞ

75名無しさん@HOME2015/01/11(日) 00:29:42.930
煽りとかじゃなくてさ、
引越しか治療を勧めた方が良いと思うんだ。

単なる神経過敏で不眠症になっている段階っぽいから、今のうちなら何とかなるよ。

精神科ってのに抵抗があれば、心療内科がある所が良い。
音で苦しめられて、心が参って体に不調が出ているのだから心療内科。
神経の高ぶりを抑えて寝付きを良くしてくれるような、きつくない穏やかな薬を出してもらえる。
心関係は、転地療法ってのもかなり効くしね。

ちなみに、相手に他に大きい落ち度があれば、
その事(真夜中の足音以外の事)で調停を申し込んで、その時に、夜中の足音を止めてもらう話も出してみるって方法もある。

だから、ついでに診断書を書いて貰てっておけば、
今後、依頼を受けてくれる弁護士さんが見つかった時に、それも証拠の一つとして出せるか聞いてごらん。
時効は三年だから、診断書を貰った後にそれが使えるのは、発行されてから三年以内ね。
領収書もとっておくこと。

治療中や引越し準備中は、防音したり、他の音(音楽や自然音を流すとか)で紛らわす方法も併用するといいよ。

76名無しさん@HOME2015/01/11(日) 00:46:27.550
低音が結構出てるなら、CモードでとればAモードの時+10〜20くらいの数字出るだろ
だが、足音は生活音に含まれるから難しいだろう
30デジベルでの訴えが通ったら、夜中に子供をトイレに行かせるのもできなくなるから
よっぽど長時間音が出続けている記録がとれたとかなら別だけど

77名無しさん@HOME2015/01/11(日) 00:55:09.720
>足音などの低音騒音は30〜35デシベルでも全く眠れない騒音なのです。

上の行だと、まだ神経過敏になってるだけだと思われるけど、


>それを知っているからこそ、騒音計、騒音計と言うのでしょう。

下の行で、統合失調症の被害妄想が出ているような・・・。

78名無しさん@HOME2015/01/11(日) 01:14:17.780
素人が普通の騒音計で記録しづらいような音なら、弁護士に相談するより前に、騒音の測定業者に相談してみればいいのに
あるいは、騒音の交渉を代行してくれる業者に依頼して、そっちで何とかしてもらう
何でも屋で騒音の交渉代行やってる所あるし

79名無しさん@HOME2015/01/11(日) 01:25:06.770
30db台の足音が騒音として認められた判例ってあるの?
マンションで子供が出す騒音の裁判で原告が勝った例は検索すると出てくるけど、もっと大きな音だったよね。

80名無しさん@HOME2015/01/11(日) 01:39:15.450
生活音で30デジベルが規制される判決が出たら、トイレも流せなくなるし、大人でも生活ができなくなるだろ・・・
夜中の音が気になるなら、夜勤の人や子供が不可な物件に住むしかない

81名無しさん@HOME2015/01/11(日) 01:53:18.610
学校のエアコンの室外機から出る音で、基準値の50dbより僅か2db上回っているだけで、騒音であるとした判決が出てるよ。
まぁ、機械が出している音だけどね。

82名無しさん@HOME2015/01/11(日) 08:50:43.620
低い音は、騒音計ではとても低い数値で表示されます。
フラットで計測したら50〜60デシベルでていますからね。

Cモードやフラットで計測したら50〜60デシベル超えている騒音でも、足音などの低音の場合Aモードで計測すると30dB台になってしまいます。
でも足音やフローリング床を伝わる音は近接した住居から毎日毎晩の振動低音です。多くの住人が気が狂う程に苦しんでいる騒音です。
殺傷事件が絶えないのも、実際に死ぬほど苦しい騒音だからです。

騒音計で計測してもAモードでは数値が低くしかでません。でも響いて眠れない音です。
マンションの床下からの振動では28デシベルでも眠れないという事例がありました。
足音の場合にはAモードだと30〜35dBですごい足音で眠れないという被害事例が多いです。

実際足音やフローリング床の床音騒音は、低い周波数のために、
Aモードだと数値は30dB台に表示される補正機能が騒音計についているために数値が低く表示されてしまうのです。

フラットやCモードにしたら50〜60dBも出ますから、振動数そのものは高いということですね。
だから低音騒音や低周波騒音は体や神経に堪えるのです。

83名無しさん@HOME2015/01/11(日) 08:59:03.810
住宅などの躯体を伝わってくる低い振動重低音(足音やフローリング床の騒音)は、図書館などでの空間での音とは違います。
実際に図書館や美術館でも床に布団を敷いて眠ろうとしてみたら
足音がカツーン、ドシーン、重い物を引きづるゴゴゴゴン!物を落とすドシン音などの音が耳に響いて眠れないかもしれません。

住宅などのコンクリートの建物内では特に音が籠って逃げ場がありません。
すぐ上階や下階からの住居は音の発生源がとても近く、近接して常に振動や低音が伝わっている状態です。

睡眠をとる場所で躯体を伝わる低音騒音が毎日毎晩響くというのは、体や神経には常に響いて
気が狂うほどだという声が多数上がるほど辛い騒音になっているのです。

84名無しさん@HOME2015/01/11(日) 09:06:54.530
騒音計で計測しているのは空気の振動だけです。騒音計のメーカーが、遠い部屋で起きている音は騒音計では計測しにくいと言っています。人の耳と機械は違うとも言っています。

住宅内を伝わる音は、スリッパやゴムマットなどを使用したら消せるような音がほとんどなのです。
協力しないと消せませんが、少し協力したら消せる音ばかりです。
トイレ等の水音などは専門家でないと無理かもしれませんが、足音や楽器音は対策している住人には消せている音なのです。
発生者が消さないと消せない音ですが、発生者がほんの少しスリッパやゴムマットなどで正確に消音する対策をとれば、すぐにでも伝わりを消せる音です。

消すのは簡単なのです。簡単でないのは協力し合うという気持ちのほうなのです。

85名無しさん@HOME2015/01/11(日) 09:10:06.190
建物の床が軽くなっていますからね。発砲スチロールを入れて躯体を軽く造るようになっていますから。

響きますよ。本当に響きます。昔とは違います。

86名無しさん@HOME2015/01/11(日) 09:18:18.740
遮音性が高まったと業者は宣伝していますが、遮音性については建築基準法に一文も法律がないそうですから。官公庁は一切検査検証していないそうです。

遮音性はとても低いです。マンションも億ションでも被害が出ている位ですから。
フローリング床は本当に足音が響きます。強い足音の人が住むと下階は住めませんし
楽器も防音室や防音設備を騒音発生者本人が対策を講じてくれないと、周囲は住めない住宅と化してしまいます。

87名無しさん@HOME2015/01/11(日) 09:35:06.650
現行法ではどうにもならない事は、どんな有能な弁護士を使って裁判所に訴えても無理です。
政治家に陳情するか、市民運動をやって法律を変えてください。
その手の板でスレを立てたり、ツイッターなどを使って仲間を募るといいですよ。

88名無しさん@HOME2015/01/11(日) 09:46:37.730
ちなみにですが、世の中はあなたが望む方向と逆向きに動いています。
ネットの片隅に意見を書き込むよりも、実社会に向けて意見を伝えないと、
どんどん不利な方向に進んでいくと思われますよ。


子どもの声、騒音から除外 東京都、条例見直し案 2014/12/22 17:46【共同通信】
http://www.47news.jp/smp/CN/201412/CN2014122201001986.html


【ドスッ!ガタッ!】子供の騒音【ドッ!ドッ!ドッ!ドッ!】16 生活板
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1418281043/419-

89名無しさん@HOME2015/01/11(日) 10:04:13.230
>>88
これは東京都民以外は意見を送ってもだめなのでしょうか。

>広く都民の皆様から御意見を伺うため、環境確保条例における子供の声等に関する規制の見直しについて、本日からパブリックコメントを実施いたします。

と書いてありますが

90名無しさん@HOME2015/01/11(日) 10:16:22.560
>>88リンク先451-452の秋田一郎さんという都議会議員の方は、どちらの立場なのだろう
都民でなくてもメールして大丈夫かなぁ
子供の声は今のマンションではあまり問題にはなってないから、あまりわからないけど

91名無しさん@HOME2015/01/11(日) 10:30:30.240
>>89
私は、東京都の隣の神奈川県の横浜市に住んでいる者です。
横浜市の副市長が、この東京都の条例改正案に賛同する主旨のコメントを出していました。
無関係ではない問題だとし、東京都と横浜市に意見を送っております。


この東京都の条例改正は、幼稚園や保育園などの教育施設から出る音に関する規制をなくすというものですが、
首都である東京で、そのような条例の改正があれば、各メディアは全国規模で大きく報道するでしょう。
テレビなどでそれを見た、全国各地での音にだらしがない親が、住居で子供が出す音に更に配慮しなくなるのは容易に想像できます。

足音などの生活音として扱われる音を制限する方向と、全く逆の方向に動いていくわけです。
訴訟を起こせるような音が記録できている人達にも、判決に影響があると予想するのは、決して杞憂ではないはずです。

もちろん、意見を送ったところで、それがそのまま採用されると思うのは、楽観過ぎるでしょう。
ですが、意見の一つとして記録は残ります。
今後、騒音トラブルが増えれば、再度改正の動きが出たり、生活音にも配慮すべきだという条例成立の動きの一助にはなると考えます。

たった一粒の麦の種でも、ちゃんと育つ場所に撒いておけば、時期が来れば穂をつけ、それらの種が更に育って増えてゆく事でしょう。
2chでは、他の多くの愚痴や罵倒に埋もれてしまうので、いくら意見を書いても、それが育つ場所だとは思えません。
行政が、パブリックコメントを募集している時は、意見を伝えるチャンスなのです。

92名無しさん@HOME2015/01/11(日) 10:33:07.090
>>90 その人が条例改正の言い出しっぺ。 つまり、騒音被害者たちと対極の側に居る議員。 発言内容もリンクされてるでしょ。

93名無しさん@HOME2015/01/11(日) 10:34:29.460
>>91
音で苦しまれている方なのですね。わかりました。東京都民ではありませんが、意見出してみましょう。

94名無しさん@HOME2015/01/11(日) 10:36:32.690
マンションなどでの子供の声や足音は、生活音として扱われて、それは今でも規制されていない
この条例の改正案は、教育施設から出る音の規制はやめましょうって話
でも、勘違いした馬鹿親たちが調子づいて、生活音にも更に気を配らなくなる心配があるよねって事

95名無しさん@HOME2015/01/11(日) 10:39:55.490
>>92
秋田一郎議員が、言いだしっぺなのですか。では秋田一郎氏のサイトへ意見を送ってもだめなのかなぁ

議員であれば、幼稚園などの施設の周囲で、音で苦しむお宅があるなら、きちんと施設が対策をとれるようにするべきでしょうね。
でもそれで、補助金などを求められたら、出したくないというわけでしょうか。

つまり都がお金を出すのは大変なので、規制を緩めて、騒音出したい放題でOKという状態にしてしまおうということで秋田議員が動いているということでしょうか。

96名無しさん@HOME2015/01/11(日) 10:44:04.620
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2014/12/22ocm200.htm
とにかくこちらへ、都民以外でも、意見を出しましょうということですね。
頑張りましょう。

97名無しさん@HOME2015/01/11(日) 10:46:31.210
テレビの事だから、「子供はのびのびと育てた方がいいですよねー」って報道するだろうな。
躾けないのと、のびのび育てることの違いから起るトラブルなんて、一切扱わないだろうし。


電車内のベビーカー問題だって、環境省は畳まなくていいという見解は出しているけど、
あれは、「お互い配慮し合いましょうね」って意味。
でも、バカ親が「畳まなくても良いって、お墨付きを頂いた!文句言うな!!」と解釈していた。


「電車内でのベビーカー、畳まず使用OK」 国交省などが指針出したが、今も苦情は無くならず
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420242513/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141231-00000000-jct-soci

協議会のとりまとめ文書 ベビーカー折り畳みに関する論点
★騒音被害者の特徴  その「うるさい」は本当か? [転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>26本 ニコニコ動画>1本 ->画像>36枚
チラシ
★騒音被害者の特徴  その「うるさい」は本当か? [転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>26本 ニコニコ動画>1本 ->画像>36枚


こういう、子供や子育て中の親が絡むトラブルって、それぞれを一つだけ切り離して扱うべき問題じゃないんだよな。

98名無しさん@HOME2015/01/11(日) 10:53:15.000
>>95
いまさら引っ込められないと思うよ。
東京の保育園や幼稚園が作る団体が支援していることだし。
検索すると、この議員は、塩原議員へ「産めないのか!」とセクハラ発言をした疑いがもたれてるんだよね。
女性票が離れることを危惧して、既婚の子育て中の女性たちの票を固めたいのだと思う。
まぁ、その辺りは証明しようがないから、推測の域を超えないけどね。

待機児童を無くす事、児童の教育・・・それらは大事なんだけど、バカ親が増えた事も問題。
被害者は、それぞれ孤立した少数派だから、意見すらなかなか出す機会がないのが現状。
こうした機会は、積極的に生かさないとね。

99名無しさん@HOME2015/01/11(日) 10:57:35.450
幼稚園などの周囲のお宅が苦しんでいるのなら、幼稚園の周囲に防音のコンクリ壁を立てるだけで、声の騒音が周囲住民へ迷惑をかけることは防げます。

防音のためのコンクリ壁など、いくらもかけずに造れるでしょう。30センチくらいの厚さでもかなりの防音効果があるでしょうから。

そうした対策を取るように規定したら、補助金を求められるので嫌なのではないでしょうか。結局は、市民を助ける気持ちが議員側にないのではないでしょうか。

100名無しさん@HOME2015/01/11(日) 10:59:31.240
改正案を読むと、騒音被害者の救済についても言及はされている。
しかし、具体的な数値が揚げられておらず、被害の立証責任は被害者側に丸投げ。
そもそも、最初から防音措置を義務化すればいいのに。

何より怖いのは、東京都でこの手の施設に隣接している住民だけの問題にとどまらず、
マスコミの報道によって、全国のバカ親たちが一斉に調子づくこと。

101名無しさん@HOME2015/01/11(日) 11:06:43.000
子供の足音やピアノ音もスリッパでもマットでも防音室をレンタルするだけでも(1〜3万円/月でピアノ防音室はレンタルできます)消せるのです。

周囲宅の住人の苦しみは消せるのですよ。消さないための運動を議員がしてはいけません。
結局は、罪も無いのに、子供が憎まれる結果になるだけでしょうね。ピアノや足音がうるさいからと殺されている子供たちもいるのですから。

幼稚園などでも、周囲宅を苦しめているとわかっているのに、対策も取らない経営者のもとで子供を教育はできないでしょう。
密集した街中に幼稚園などを造るなら、経営者は、防音壁などを設けるなり、それなりに周囲住民に配慮しないと。
子供への教育にもよくないでしょうね。

102名無しさん@HOME2015/01/11(日) 11:07:16.500
事実上の本スレになっているのは、↓なので、以降は、そちらで。

【ドスッ!ガタッ!】子供の騒音【ドッ!ドッ!ドッ!ドッ!】16 生活板
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1418281043/

意見を送ること以外に、今回、我々子供の騒音被害者に出来ることは、
他に騒音に苦しむ人たちに、この事を拡散させることくらいかな。
全く何もしなけれは、何も変わらないけど、何らかの事はしとかないとね。

103名無しさん@HOME2015/01/11(日) 11:07:47.390
対立の構図に持ち込んで、大人が面白がって、子供や被害者を利用したいだけではないでしょうか?

104名無しさん@HOME2015/01/11(日) 11:10:32.570
マンションの足音は、子供ではなく、若い大人が立てているケースのほうが多いです。
ピアノもそうです。子供だけが悪いのではないです。

それに、子供の足音でもピアノ音でも、きちんとマットや防音室やヘッドフォンなどで消音している親の子供は、何の迷惑も周囲にかけずに暮らせています。

子供を巻き込んで、子供のせいにしたり、被害者の神経のせいにしたりするのは、明らかにおかしいことです。

105名無しさん@HOME2015/01/11(日) 11:14:47.970
秋田一郎という都議会議員ですか、この議員も、この時期に、こうした条例の改正にわざわざ踏み切るというのは、どうした理由なのでしょうか。

企業はマンションなどの足音に関しては、確かに、隠すことが多いのです。足音はすごく響きますが、マンションなどは異常なほど売却や賃貸化や空き室化が早く、数年で多くの空き室が発生しています。
売却は企業に大きな転売益をもたらしますから、住民同士が争いあって、仲が悪いことは、企業にとっては不利益にはなりません。

でも、人間同士は、不幸なのです。人間が住んでいるのが、社会というものなのです。

106名無しさん@HOME2015/01/11(日) 21:55:42.910
統合失調症患者の典型的なサンプルだな。

107名無しさん@HOME2015/01/12(月) 10:19:10.980
まさに、「騒音被害者の特徴」だな

108名無しさん@HOME2015/01/12(月) 10:33:57.150
埼玉県川口市のアパートで、「床の音がうるさい」と隣に住む男性を
包丁で切り付け、けがをさせたとして64歳の男が逮捕されました。

川口市の無職・筒井真悟容疑者は7日夕方、自宅アパートの
隣の部屋を突然訪れ、住んでいた男性(70)の胸の辺りを
包丁で切り付け、けがをさせた疑いが持たれています。
警察によりますと、11日の朝になって被害者の男性から
「胸を刃物で切られた」と110番通報がありました。

*+*+ tv asahi +*+*
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000042258.html

109名無しさん@HOME2015/01/12(月) 14:44:49.860
>「床の音がうるさい」と隣に住む男性を

統合失調症患者の典型的なサンプルだな。
まさに、「騒音被害者の特徴」だな。

110名無しさん@HOME2015/01/13(火) 09:10:40.000
音が絡むと、遅かれ早かれ精神を病むからな。

インターネットスラングでDQNと呼ばれる厄介な人は、世の中のあちこちに居る。
そのDQNが近くに引っ越してきた時点で、「負け」コースに入る。
そして、音などDQNがやらかす事を気にした時点で「負け」が確定。

だから、「厄介なのが来たな」と感じた時点で、さっさと引っ越した方が、被害が最小限で抑えられる。

DQNは、「(自分が勝手に作った)ルールに従わない奴は悪」という、おかしな正義感をもっている。
実際に相当迷惑で、それに対する苦情をどんなに丁寧に言っても、敵認定される。
一度敵認定されると、かなり陰湿な嫌がらせをしつこくして来る。

裁判やっても、「ここまでならセーフ」というギリギリのラインを知られる事になる。
「証拠がなければ、証明できない事」も知られることになる。
つまり、更に厄介な事になるだけだ。

費用対効果も考えると、全く割に合わない。
時間、労力、お金をかけるだけの成果は得られない。

確かに、明らかな違法行為については、民事や刑事で対応できる。
しかし、細かいDQN行為を制限する法律はない。
DQN行為を制するのは、よりDQNな行為のみ。

真っ当に生きている人には、理不尽だし、悔しいし、納得できないだろう。
でも、精神病患者か犯罪者になる前に、戦略的撤退をしておきな。
DQNに人生の無駄遣いをさせられるぞ。

111名無しさん@HOME2015/01/13(火) 09:26:34.420
今は普通のサラリーマン家庭もDQN化してるからなぁ・・・
特に子供がいると、そうなっちゃうみたい

112名無しさん@HOME2015/01/13(火) 10:31:44.560
持ち家だと売れないとお金が・・・。
住むなら、賃貸の一軒家が一番かなぁ。

113名無しさん@HOME2015/01/13(火) 22:25:21.610
買ってしまっていると、売っても、売った人から「どうして足音の響く部屋を売ったんだ」と責められるとか、その人まで苦しむかもしれないとか、最悪訴えられるとか、そんな心配をしなくちゃならない。

それに静かになって暮らしやすい部屋を売るなら、何の心配もないけど、自分が苦しいから売るっていうのはちょっと・・

114113〜2015/01/13(火) 22:31:51.060
さらに色々なことを心配しなくちゃならない
結局、追いつめられてゆくというか、色々悩んで、精神も壊れてしまう

115名無しさん@HOME2015/01/14(水) 17:52:24.780
そこまで知るか!

116名無しさん@HOME2015/01/14(水) 22:48:19.790
ウダウダうっせーな。

117名無しさん@HOME2015/01/15(木) 00:08:45.260
あらゆる意味で理不尽
足音で苦しんで売る人の側には、売主になってしまうために、瑕疵責任が発生してしまう。
足音を立てている上階騒音主は、生活音の法律は何もないから、罰則も何もない。
スリッパ一つ、マット一枚、使う義務も無い。

でも、分譲の集合住宅の場合、騒音主が下階や上階を足音や楽器音で売らせてしまえば、建物全体で、価格はどんどん下がる。

分譲を購入した所有者たちは、10年で1000万も価格が下がれば、1年で100万円づつ貯金を失っているのと同じこと。

だから、協力し合って音を消しあう以外に、マンションなどの所有者である住民たちが、財産・資産を守る方法は無い。

118名無しさん@HOME2015/01/15(木) 00:20:20.810
音問題もハト問題も、管理会社に解決してもらおうというのも、無駄だと思う。

管理会社は不動産業界の会社であり、管理会社自らが、不動産売買の仲介手数料も大きな収入源になる業界にいる。

音でもハトでもペットでもゴミでも、住人同士が仲が悪く、転売者が多かったり、賃貸に出す所有者が多い事は、全て利益になるだけで、管理会社にも不動産会社にも、全く損など無い。

むしろ、そちらのほうが、早く大きな利益を得られる。

足音も床音も、ハトもペットも、トラブルを解決して、住民(分譲の場合は所有者)が、そこに長く住み続けても、管理会社にも不動産会社にも利益は無い。

119名無しさん@HOME2015/01/15(木) 00:22:29.470
デフレなので、不動産価格は簡単には上がらない。アベノミクスは印刷してお金を増やしてる。

無利子に近い形で印刷したお金を市中にばらまく政策を取れば、マンション設計販売会社は簡単にお金を調達できて、新しいマンションを建設するほうが早いのではないか

4,5年ごとに、街中マンション建設ラッシュを演出して、新しいマンションへ新しいマンションへと、買い替えさせてゆくなら、マンション購入者(消費者)は、ずっと多額のお金を損して引っ越し貧乏、転売貧乏状態が続くが

業界には、大きな利益がずっと続くことになる、と思う。

120名無しさん@HOME2015/01/15(木) 00:48:55.560
おそらくそういう事だと思います。
それで音問題もハト問題も解決しないから、殺人事件まで起きているのだと思います。

自治をする力の弱い国民だから、音で苦しむ住民が出ているのだと思います。

121名無しさん@HOME2015/01/15(木) 09:23:15.420
グダグダ言い訳ばかり言って、まった行動しない特徴があるねぇ。

122名無しさん@HOME2015/01/15(木) 10:01:01.070
自分に100%同意しない人は、全部騒音主扱いする

123名無しさん@HOME2015/01/15(木) 16:46:43.070
まるでネトウヨだなw

そういえば、子供が出す騒音に参っている人を在日扱いしてたり、
「日本人の子供を減らして、移民促進がどーのこーの」とか言ってるのもいた
どっちサイドにも、その手の奴がいるらしい

124名無しさん@HOME2015/01/15(木) 16:49:37.560
【糞害】鳩被害をなくす【騒音】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/goki/1399828336/

カラス対策駆除
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/goki/1366870866/

すずめスズメ雀
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/goki/1176722710/

害獣・害虫対策板より
http://wc2014.2ch.net/goki/

125名無しさん@HOME2015/01/15(木) 17:03:45.020
路上喫煙問題もそうだけど、騒音に関しても、
「マナーからルールへ」
に移行する時期に来ていると思う

問題は、ルールを求める人の「声」がまとまらず、「力」にならない事
その原因は、過度に神経質な人や精神病の人など、社会的に駄目な人の存在
困った事に、そういう人達に限って、ネットでの声は大きい。。。

126名無しさん@HOME2015/01/15(木) 21:30:57.080
被害を経験した事も無く、何も知らない者が、憶測でルールを作ってもだめです。
余計多くの人が不幸になります。

127名無しさん@HOME2015/01/15(木) 21:37:43.340
騒音計でも測ったけど、騒音計のメーカー自身が、機械だから人の感覚とは違います。って言ってるよ。

128名無しさん@HOME2015/01/15(木) 21:40:07.330
騒音計は、空気振動を計測しているだけの機械ですと。
近くの扇風機や人の息は苦にならない音ですが、80〜100デシベル簡単に出ます。

でも、遠い部屋でしている足音はつらい音ですが、空気は近くで振動しませんから、反応しづらいそうです。
機械は、人とは違いますからとメーカーが言っています。

129名無しさん@HOME2015/01/15(木) 22:48:33.410
騒音計に文句言ってる奴が居ついてるけど、
騒音訴訟で、騒音計使ってない例なんかあるの?

130名無しさん@HOME2015/01/15(木) 23:38:07.380
証拠どり用のメモ (防犯カメラ編)

WEBカメラを防犯カメラにする方法
http://xn--web-mj4buktb0151e02sc.com/archives/286
http://tashimaya.web.fc2.com/netcam.html
http://kouen.mydns.jp/cam.htm
自分で防犯カメラを設置する人向けのリンク集
http://top.bouhan-pro.com/bouhan2/camera/

ドライブレコーダーを防犯カメラにする方法
http://www.drive-recorder.info/knowledge/parking-lot.html
ネットワークカメラを屋外に防犯カメラとして設置した例
http://lan-kouji.com/contents30/contents30-16.html
初心者向けの防犯カメラ(防滴・マイク・赤外線LED付き)
http://www.corona-dengyo.co.jp/telstar/products/begining/tr-204c.html

USBケーブルの延長について
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/qa/parts/20050811/113120/
窓枠 隙間用LANケーブル USBケーブルもフラットタイプあり
http://www2.elecom.co.jp/cable/lan/ld-vapf/sv/

屋外のケーブルの接続部分は、ブチルテープで巻いて防水する事。
WEBカメラ等の防水で、一番安価で簡単なのは、サランラップでくるむ事。
防犯カメラを、ビデオキャプチャーボードかUSB接続のビデオキャプチャーケーブル経由でパソコンにつないで、
WEBカメラ用の監視カメラソフトを使っても良い。

131名無しさん@HOME2015/01/15(木) 23:41:51.060
証拠どり用のメモ (防犯カメラ編)

WEBカメラを防犯カメラにする方法
http://xn--web-mj4buktb0151e02sc.com/archives/286
http://tashimaya.web.fc2.com/netcam.html
http://kouen.mydns.jp/cam.htm
自分で防犯カメラを設置する人向けのリンク集
http://top.bouhan-pro.com/bouhan2/camera/

ドライブレコーダーを防犯カメラにする方法
http://www.drive-recorder.info/knowledge/parking-lot.html
ネットワークカメラを屋外に防犯カメラとして設置した例
http://lan-kouji.com/contents30/contents30-16.html
初心者向けの防犯カメラ(防滴・マイク・赤外線LED付き)
http://www.corona-dengyo.co.jp/telstar/products/begining/tr-204c.html

USBケーブルの延長について
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/qa/parts/20050811/113120/
窓枠 隙間用LANケーブル USBケーブルもフラットタイプあり
http://www2.elecom.co.jp/cable/lan/ld-vapf/sv/

屋外のケーブルの接続部分は、ブチルテープで巻いて防水する事。
WEBカメラ等の防水で、一番安価で簡単なのは、サランラップでくるむ事。
防犯カメラを、ビデオキャプチャーボードかUSB接続のビデオキャプチャーケーブル経由でパソコンにつないで、
WEBカメラ用の監視カメラソフトを使っても良い。

132名無しさん@HOME2015/01/15(木) 23:46:22.320
騒音計で測定できない音なら、騒音計を使わない方法を探して書き込めばいいじゃない。
ここでいくら騒音計に八つ当たりしても解決しないでしょ。
それに、はっきり測定できる騒音に悩まされている人の邪魔になるだけなんだよね。

133名無しさん@HOME2015/01/16(金) 00:02:26.730
騒音計で測定できないような音なら、低周波騒音スレに行けばいいじゃない

【エコキュート】低周波騒音被害者2【冷蔵庫】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1421258845/

134名無しさん@HOME2015/01/16(金) 00:22:12.530
子供の足音なら、下のスレへGO!

子供が大嫌いです part.58
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1419658790/

生活板 【ドスッ!ガタッ!】子供の騒音【ドッ!ドッ!ドッ!ドッ!】16 
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1418281043/

家族板 【ドスッ!ガタッ!】子供の騒音【ドッ!ドッ!ドッ!ドッ!】47
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1414493873/

135名無しさん@HOME2015/01/16(金) 00:38:21.960
>>133
マンションの足音は確かに数値的には低周波に近い程に低い音だよ。でも聞こえるんだから低周波ではない。
コンクリの中が空洞だし、でもコンクリはアパートより厚いから、木の床への衝撃音が強く発生しても、音の逃げ場が無くて籠るんだよ。
だから低い周波数領域の音だけど、ものすごく辛い。

136名無しさん@HOME2015/01/16(金) 00:42:36.710
振動計の会社でも、工事現場とかのガガガガ!!みたいな相当強い振動しか測る事はできないと言っていた。

機械で測れば、絶対だという勘違いが、悲劇を生んでいるのだと思う。騒音計を基準にマンション設計士が設計しているから、足音が響く建物ばかり生み出されているのではないだろうか。

設計士は、五感で感じて、住める建物を造るべきだ。

137名無しさん@HOME2015/01/16(金) 01:15:05.440
【ドラム騒音】マンションの騒音Part43【ギャオス】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1418307155/

上の階の住人がうるさい@84階
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1415835928/

★下の階の住人がうるさい その19★
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1419028970/

隣の住人がうるさい part61
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1396080230/

隣がうるさい
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1414558633/

アパート、騒音 嫌がらせ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1345092599/

【我慢か】集合住宅トラブル【引っ越すか】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1397953677/

一軒家なのに騒音に悩んでいる人 76軒目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1420385634/

【騒音】近所迷惑・隣人トラブルスレ【ゴミ屋敷】104
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1419845236/

騒音主の嫌がらせに困ってる人 集まれ〜 Part.2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1387638362/

138名無しさん@HOME2015/01/16(金) 01:17:26.220
【奇声】糞餓鬼の騒音【室内運動会】3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1355572240/

【DQN】ガキの奇声5【うるさい】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1415179577/

公園の子供がうざい
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1110887428/

小さい子を持つ親のここが嫌い 176人目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1420851420/

【うるさい】井戸端会議しないで! Part.6【迷惑】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1405063263/

【道路族】道路・駐車場で遊ぶな!! 27【近所迷惑】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1420017867/

騒音に苦しんでいるPart20
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1410696027/

騒音で悩んでる人ちょっときて
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1357370001/

【騒音】ささやかな仕返しで笑うスレ【報復】3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1385556761/

騒音主の特徴
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1414997624/

139名無しさん@HOME2015/01/16(金) 01:17:47.620
【道路】 車・バイクに関わる騒音など 【駐車場】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1393576028/

【官製騒音公害】防災無線スピーカーがうるさい 4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1410645731/

【道路】 車・バイクに関わる騒音など 【駐車場】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1393576028/

【騒音】消防団の拍子木夜回りがうるさい【独善】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1387684507/

【明らかに】選挙カー騒音がうるさい【公害】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1416237963/

廃品回収・移動販売がうるさい 総合版 part11
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1420189562/

【騒音】うるさい店が多すぎる 4【公害】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1417681168/

【近所】 風鈴がうるさい!【迷惑】2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1318817569/

統合失調症被害者友の会3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1350597138/

重度の統合失調症患者の怖いサイト 17
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1410956208/

140名無しさん@HOME2015/01/16(金) 01:22:39.440
騒音スレは大量にあるけど、愚痴と騒音主叩きばかりで、具体的に解決に向けての書き込みは皆無。
同情と同意を求める雰囲気に甘えてばかり。

141名無しさん@HOME2015/01/16(金) 01:26:24.340
子供の声は騒音! ベビーカーは邪魔!  家庭板
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1415775602/

子供の声は騒音!ベビーカーは邪魔! 育児板
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1415774950/



【電車・バス】ベビーカー畳めよ【混んでる場所】9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1397716496/

公共交通機関ではベビーカーは畳むべき【9】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1292923104/

混雑した車内でベビーカーは畳むべき
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1371730324/

ベビーカーって正直邪魔だな 14台目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1412609498/

ベビーカー死ね
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1372695196/


ベビーカースレは、かろうじて議論になっているか・・・

142名無しさん@HOME2015/01/16(金) 01:30:22.950
足音の奴、マジうぜぇ
足音スレでも立てろよ

143名無しさん@HOME2015/01/16(金) 09:02:01.800
いや、ここは『騒音被害者の特徴』スレなんだから、気違いのサンプルはありがたい。
それ程の音を出していないのに、「うるさい」って言いがかり付けてくるクレーマーの良い例になる。
このスレはプリントアウトして、理事会の時に出させてもらう。

144名無しさん@HOME2015/01/16(金) 11:32:06.300
上にある騒音関係の各スレをざっと見たけど、明らかに異常者ばかりじゃないか・・・

145名無しさん@HOME2015/01/16(金) 12:47:24.460
137-142 リンクどこから集めてきたの。必死さが伝わるよ。

足音騒音建築物で住人から瑕疵責任を問われたくない建設業者?

146名無しさん@HOME2015/01/16(金) 12:50:48.200
騒音被害者を異常者に仕立て上げたいがために、立てられているスレが急に増えた気がする。
拍子木の音なんて、めったに来ないし

子供叩き=騒音被害者の構図に仕立てたいのか

147名無しさん@HOME2015/01/16(金) 12:52:48.280
スレの最初の頃は足音だったのに、反論されたら、子供騒音に切り替えるあたり

148名無しさん@HOME2015/01/16(金) 12:57:39.330
足音の人ってどうも信用できない・・・。
他の人の書き込みからネタ拾って、話膨らませている感じがする。
素でやってるのか、わざとやっているのか、病気でそうなのかは分からないけど。

149名無しさん@HOME2015/01/16(金) 12:59:48.630
住民の足音で瑕疵責任問われた例ってあるの?
違法建築とかじゃない限り無いでしょ。
あるなら、実例をソース付きでを出してほしい。

150名無しさん@HOME2015/01/16(金) 13:07:56.600
騒音計の無料貸し出しは、県も市もしてなかった。聞いたけど有料貸し出しさえ行ってない。県にも相談したが、弁護士会館を紹介されて有料予約制。無料相談ではなかった。

居住建築物の足音被害は現在は顧みられていない。

昔、シックハウス等、建材の有害性が顧みられていなかったが、被害者が声を上げたために、法律もできて、今の建材は安全性が高くなってる。
そうならなければいけないね。

151名無しさん@HOME2015/01/16(金) 13:10:22.710
上のリンクは、基本的に「騒音」「うるさい」「トラブル」などで検索してヒットしたスレが集まってるだけだろ
まともな騒音被害者が集まっているスレがあるというなら、貼ってみろってんだ
そもそも、騒音被害者にまともな人が多ければ、たとえおかしな奴が立てたスレでも、あんな流れになるわけない

152名無しさん@HOME2015/01/16(金) 13:11:16.380
スレ主はなぜマンションやアパートなどの建築物の足音などの騒音被害の声を潰したいのか。

足音などが伝わることでの建築物の瑕疵責任を問われたら、全国に1000万人以上いるマンション居住者、それ以上にいるアパートなどの居住者から、訴訟合戦になってしまうだろう。

でも真実を明らかにして、足音床音は消すべきだ。まず居住者全員の意識を変えるべきだ。協力して消せる音は今すぐみんなで消したほうがよい。当たり前のことだよ。

建物瑕疵責任の怯える設計会社、建設会社、販売会社は、怯えてる問題だろうね。でも仕方ない。

153名無しさん@HOME2015/01/16(金) 13:18:06.550
ほら・・・病気の人は、騒音計とか弁護士とかの話題を出されたら、自分が病気だって証明されちゃうことになるじゃない。
それが嫌で妄想した事書いてるんだよ。
しつこく書き込んでくる割には、ソースが一切貼られてないし、検索してもその手の話が出てこないのがその証拠。

154名無しさん@HOME2015/01/16(金) 13:18:15.900
業者が間に入って、居住者同士、購入者同士を、協力させない。喧嘩させる方向ですら動く。

そこまでして潰して、隠して、どうするのか。

どちらにしても音テストするべきだ。売る前に音テスト。全てのお客が音テストできるように業者にも義務付けたほうがよい。

音がどんなふうに伝わっているのか、どうしたら、それらの音を「消せる」のか。

建物のレベルがこの程度で、それでも数千万、数億円の物件までが足音で苦しむ程なのだから、とにかく、今すぐ、全世帯の音を確認して「消す」努力を始めるべきだ。

155名無しさん@HOME2015/01/16(金) 13:22:55.840
ソースや検索のキーワードすら書き込まないのは、確かにおかしいですね
事実であるなら反論材料があるはずですから

156名無しさん@HOME2015/01/16(金) 13:28:01.010
45デシベルの足音は眠れて、40デシベルの足音は眠れるということにはならない。建物内の音の伝わりはそんな単純ではない。
でも裁判は数字や計器で行われるから、50、60デシベルなら足音でも慰謝料を数十万位なら認めましょうと。

訴訟じゃないんだ。裁判でも弁護士でも業者でも何でもない。

居住者同士、所有者同士が、その不動産を住み心地よく、よい物件するには、喧嘩し合っていたのではだめ。

訴訟の話をしているのではない。不動産をどうやって守り、どうやって住みやすくし、人気物件に育てるか、という話しだよ。

やくざばかりの街だって街には違いない。でも荒れていたのでは住みやすくない。 

157名無しさん@HOME2015/01/16(金) 13:41:24.310
>>155
何を言っているのか?
各県に確認してごらん。騒音計無料貸し出しを行っていない県や市のほうが多いのではないか。地方県だけど全くしてない。
無料貸し出ししている自治体なんて都市部の密集地区だったよ。

でもきちんと測定してる。借りると高い。1週間借りるだけで何万円もする。
計測していると知らせたら余計ひどくされそうで怖いが計測してる。
被害を受けている側は出費ばかり多くて理不尽だ。
県にも市にも、無料貸し出しの要望は伝えておいたよ。

158名無しさん@HOME2015/01/16(金) 13:50:12.640
火災報知機やガスなどの点検では、居住してからも年に何回か業者さんが来る。居住者も法律だから、何の文句も出ない。

音のテストもそうして行えばよいのだ。購入して住んでしまっている人が1000万人以上いるのだから、購入前にというのは既にできないから。

音の確認テスト行いまーす!皆さん、協力してくださーい!
集合住宅は、色々な音が伝わります。消すための対策も教えまーす!って、みんなでやればいいんだ。

管理会社にできないなら、音消し業者が生まれるべきだ。

159名無しさん@HOME2015/01/16(金) 14:10:35.180
購入者である居住者でつくる管理組合がやれるなら一番よい
居住者たちは、すぐにもできる場所にはいる。

問題は意識とわずかな知識だ。建物の音の伝わりの種類や方向を知らないと些細な音では正確に消せない。
外の人からしたら低く聞こえる音や振動でも、極近接した住戸から365日響く音は辛いもの。
でもそうした音は少しの工夫で消しやすい音でもある。

建物を設計したり建設したり販売したりした業者には、瑕疵責任が発生しているから、責任に怯えてる業者には頼れないから
マンションなどの建物を設計販売した会社と同じか関係の深い管理会社では協力を期待できないのがつらい。

160名無しさん@HOME2015/01/16(金) 14:20:07.170
足音やピアノ音は少しも些細な音でも小さな音でもないが
通信機器か、マッサージ器かなにかのブーンという振動音など、ちょっとした音でも眠れない音などの被害もある。

161名無しさん@HOME2015/01/16(金) 14:56:24.420
>>157
>1週間借りるだけで何万円もする。
この時は、騒音計、振動計、日時を記録するためのレコーダーを借りようとして問い合わせた。
確か1週間で5万円以上した。騒音計はjis規格を通った騒音計でないと裁判などで使えず意味が無いらしい。

測定業者に頼むと1回8万円+交通費だった。低音録音専門業者は確か22万円程だった。
でも上階が留守だったら無駄になる。

162名無しさん@HOME2015/01/16(金) 18:57:30.650
>>1

言いがかりをつけてくるのがいたら、ここを参考にしとけ。


Dr 林のこころと脳の相談室 精神科Q&A

【2080】上下の階の音を異常に気にする母
http://kokoro.squares.net/psyqa2080.html

【1976】向かいの家の人が音で嫌がらせをしていると言い張る父
http://kokoro.squares.net/psyqa1976.html

【1261】隣人が仕返しに音を出していると訴える妻
http://kokoro.squares.net/psyqa1261.html

【1106】近隣の住人の方から音がうるさいと言われとても困っています
http://kokoro.squares.net/psyqa1106.html

【2151】10年前から音に敏感になった兄
http://kokoro.squares.net/psyqa2151.html


ここにもいっぱい来ているが、統合失調症と言う名前の精神病の奴らだよ。

163名無しさん@HOME2015/01/16(金) 19:15:23.050
>>161
その出費が無駄になるリスクを減らす為に、
コンクリートマイクを使って相手の生活パターンや外出を匂わす会話などを聞いておく必要がある

コンクリマイクは、一万くらいするものじゃないと雑音が多くて全く役に立たない
興信所の探偵が使うものだと数万はするが、そこまで明瞭さを求めなくても十分使える
MW-22というのがよい

子供をけしかけて、わざと音を立てているなどの証拠どりにも使える

・被害者が帰宅する
・騒音主:「帰って来たw」
・音を立てて、反応を待つ
・被害者が音を立て返す
・騒音主:「やってきたww」
・更に大きな音を出す

・・・こんな会話が録音出来れば勝てる

164名無しさん@HOME2015/01/16(金) 19:49:58.020
ソースのない書き込みは信用できない。




騒音計 裁判について

良くある質問

近隣の騒音で悩まされています。
裁判になるかも知れないので、検定付きの騒音計を借りて計った方がいいですか?

確かに、取引・証明に使う場合は、検定付きの特定計量器を用いなければならない、と計量法で定められています。
騒音計もこれに該当するのですが、裁判での「証明」そのものが環境計量士にしかできません。
したがって、お客様自身が測定するのであれば、検定付きでも検定なしでも差はありません。
http://www.rex-rental.jp/knowledge/kan/kan_012.html

165名無しさん@HOME2015/01/16(金) 19:55:58.400
>>161
その時測定したデータで、裁判したの?
裁判の事も聞きたい

166名無しさん@HOME2015/01/16(金) 20:07:23.770
>>163
>コンクリートマイクを使って相手の生活パターンや外出を
そのような録音自体が、違法では? 
プライバシーの侵害とか盗聴法とかに引っかかるのでは?
騒音主はそんなことわかりきってて、被害宅が何もできないことがわかっているから、やり続けているのかもね。

167名無しさん@HOME2015/01/16(金) 20:14:26.740
>>165
裁判なんか誰もしたくないでしょ。近接した日々の騒音は気が狂うほどに苦しむ公害だけど、裁判なんかして、勝ったとしても、慰謝料が数十万円プラス騒音計で○○デシベル以下なら「我慢しなさい」

それだけだ。

業者もそれを知っているからこそ、裁判だ、騒音計のデシベルだ、データを計測して裁判しろ、弁護士に相談しろと。

少し話しあい、少し音テストし、少し協力しあって
スリッパやマット使えば、簡単に消える音を、絶対に消さない。そして、被害宅が数年で売却されれば、また業者は儲けられる。

168名無しさん@HOME2015/01/16(金) 20:16:12.390
>>149
>住民の足音で瑕疵責任問われた例ってあるの?
>違法建築とかじゃない限り無いでしょ。
>あるなら、実例をソース付きでを出してほしい。

この辺の書き込みからしても、裏の裏までよく知ってる業者なんだろうなぁと。

違法かどうか。足音が響くから、違法になるのかどうか。
違法建築物として取り締まるためには、法律がなくてはならない。

しかし、建築基準法には、「遮音」「遮音性能」などに関する法律がない。「遮音」の条文もなく、項目もない。
つまり、法律がないから、取り締まることが「できない」.今は。

169名無しさん@HOME2015/01/16(金) 20:19:57.550
業者が「遮音性能が高まりました」とどれほど宣伝しても、パンフレットにどれほど遮音性能LL○○ と謳ってあっても

その遮音性能を「検査・検証している官公庁は、一つもない」

「言った者勝ち状態」だそうだ。だから買う前にも、住んでから後でも、購入者や居住者は、「自分たちで」音テストして、どのように音が伝わるのかを、「検証」しなくてはならない。

どんな億ションでも、足音が響いて耐えられない建物はあるということだよ。実際、億ションでも財閥系でもシリーズマンションでも、どれもこれも、足音やピアノ音で悩む人が出てる。

170名無しさん@HOME2015/01/16(金) 20:29:41.800
>>168-169 「建築基準法」に「遮音」の条文が無い

のソースは、市役所の建築指導課。街にマンションなどが建つ時、建築許可をおろすのは、市役所の建築指導課だそうだ。
そのときに根拠になる法律が「建築基準法」

その建築基準法に「遮音」「遮音等級」などの法律がない。全くないそうだ。

建物の2階部分が出来上がったら、市役所から委託された専門業者が目視点検に行くそうだ。
でも、もう既に床は出来上がってしまっているから、その床の上下で足音が響くか響かないか、とか、パンフレットにLL○○などと遮音等級を謳っていても、その等級通りの遮音性が確保されているかどうか、とか。

そんなことは、官公庁は、一切、何も、検査・検証していないそうだよ。(市役所建築指導課より)

171名無しさん@HOME2015/01/16(金) 20:36:48.610
株の空売りみたいな仕組みだね。

不動産購入者には、高く買わせて、安く売らせる。差額は儲けになる。
早く売らせるほうが儲かる。売買仲介手数料も数百万円もお土産につく。

172名無しさん@HOME2015/01/16(金) 20:48:21.950
だから、ネットの中で、>>1>>149>>165 みたいなのが暗躍しているのでは

173名無しさん@HOME2015/01/16(金) 20:53:41.820
騒音問題はあったほうが業者にとっては利益になってよいのではないか。
騒音もハトも、全く解決なんてする気はなさそうだ。
多くのマンションや集合住宅が、足音、ピアノ、ペット、ハトなどに悩まされてる。
企業がこれらの解決に乗り出したら、そんなに難しくはないはずだ。

資源ごみを20種類も分別できる国民性なのに、何千万円も何億も払って不動産を購入していながら、足音ひとつを消せない住民なんていないでしょう、普通。

174名無しさん@HOME2015/01/16(金) 20:59:58.400
何度も言うけど、スリッパとゴムマット、きちんと消えるのを使えば消える。
ピアノも犬声も防音室レンタルすれば1〜3万円/月 ほど。
上下階、周囲宅と音テストしたらいい。いくらもかからないで足音もピアノ音も消せる。
消せないのは意識と知識が低いのと、余計な雑音を入れられて誤解しているから。

175名無しさん@HOME2015/01/16(金) 22:10:43.900
>161
ストー○―気質だよね、騒音主って。
あの血筋が多いわけだよ。

176名無しさん@HOME2015/01/16(金) 23:57:59.890
>>157
お前、適当に検索して、初めの方にヒットした業者の金額書いてるだけだろw
だから、>>161で、「JIS規格」なんてボケた事書いちゃうんだよ。
「計量法に基づいた検定書」だ。
実際借りた経験あるなら、そんなボケかまさない。
・・・と、思ってたら、やっぱり>>167で言い訳かw
裁判しない奴が、業者に頼んで合計30万以上かけて測定だけやるわけないもんなww

177名無しさん@HOME2015/01/17(土) 00:08:57.140
統失患者は、「絶対に何やっても無駄」だと言いふらして、
健常者が騒音計で測定する事はもちろん、訴訟や調停の邪魔までしている。
妄想や幻聴の症状がある精神病患者の訴えなんて、誰も聞いてくれなくて当たり前。

騒音被害者の敵は、騒音主だけじゃない。
虚勢で書いた妄想を織り交ぜてネットにデマを流している統失患者。
常識的な音量の生活音なのに、患者によって騒音主とされちゃってる人も気の毒だよね。

178名無しさん@HOME2015/01/17(土) 00:11:41.170
まちがいない これはチョンカルトの創価が絡んでる >176-177みて確信した

179名無しさん@HOME2015/01/17(土) 00:18:34.55ID:LURlfLXd0
>>166 
刑事裁判では証拠として採用されないが、民事裁判では状況によっては証拠として採用される
離婚裁判の時などに、興信所の人が証拠収集する時によくある
相手に違法性がある場合は、こちらの違法性は相殺される
相手に違法性が無ければ、そもそも証拠として出さなければバレようがない
自宅側からマイクをくっつけても、相手に気づかれるわけながい

180名無しさん@HOME2015/01/17(土) 00:35:28.380
>>178
>カルトが絡んでる
・・・そう思いますか? ・・正直、上階の住人が最初からすさまじい足音だった事や、周囲の人たちの事、そんな気がして・・・あまりにもおかしな状況が続くし・・・

今日も、上階から、すさまじいドシン音。飛び降りてるです。何度も。何度も。真夜中ずっと。

181名無しさん@HOME2015/01/17(土) 01:00:05.790
>>176 の方もおかしな事をなぜそんな自信たっぷりに…

騒音計は知りあいの人からお借りしました。取説に「本器は、計量法およびJISの普通騒音計に適合する性能を有しています」と出ていました。メーカーにお聞きしたら「裁判の証拠としても使える騒音計です」とのことでした。

レンタルしようとしたのは振動計です。>>1の方が他でも同じように騒音計や振動計で計測しないのはおかしいとか散々言っていたので振動計借りてみたほうがよいのかなと。

一緒に、騒音計も高性能のものを一度借りてみようかなと。でも振動計のレンタルの会社の機械に詳しいという方が、道路工事とかのドガガガガ!みたいな振動でないと計測しないよと言ったんです。

よほど強くないと振動計は、家の中の足音とかは無理じゃないかなぁと言ったので…>>1の人の言っていることは最初から無駄だとわかっているから言っているのではないかと感じました。

182名無しさん@HOME2015/01/17(土) 01:16:25.380
カルトには反対でした。それでやられているのかなぁと感じたことはあります。
上階住人は最初からカルト関係なのかもしれないとはよく感じたことがあります。

183名無しさん@HOME2015/01/17(土) 08:18:36.280
完全に統合失調症を発症してるのがいるな

あの病気の患者は、否定されるほどしつこく粘着する性質がある
特に騒音被害を訴えている患者は、実社会で誰からも相手にされなくなっているので、
最後の居場所であるネットで見せる執念は凄まじい

ネットで騒音関係の情報を調べている時に、
質問サイトや掲示板などにある客観的なソースが無い書き込み情報は、そのまま信じない事だ
どういう人が書き込んだのか分からない情報は、必ず自分で調べ直して裏をとる事は、鉄則中の鉄則

いっそのこと、ネットから得る情報は各相談窓口を調べるだけに留め、
ネットにある怪しげな体験談を信じるよりも、実際に各窓口に問い合わせる方がいい
とりわけ騒音被害に関しては、患者達が妄想で書いた虚実を織り交ぜた電波情報が非常に多く紛れこんでいるから厄介だ

184名無しさん@HOME2015/01/17(土) 08:45:28.320
信者でない人がいるとターゲットにされる。証拠をとらせないようにするのが奴等の常套手段。立証手段を潰して追い詰めて孤立させていく方法。管理組合は乗っ取られていると思っていい。あらかじめ相談する所にも信者を送りこんでいるので、相談しても気のせい扱いされる。

185名無しさん@HOME2015/01/17(土) 08:49:34.080
病人扱いされて信じて病院行くと、そこでカルト医が薬漬けにして一生お布施をさせるシステムができている。騙されてはいけいない。本人にしか聞こえないように超指向性スピーカーを使った嫌がらせや電磁波攻撃もある。

186名無しさん@HOME2015/01/17(土) 08:52:05.970
2ちゃんねるでは集団ストーカースレで常識になっている。そんなことすら知らずに嘘を書き込み騙そうとする>>1は愚かだ。集ストスレは生活サロン板にある創価公明板では信者の妨害が激しい。生活サロン板にも攻撃がある。

187名無しさん@HOME2015/01/17(土) 09:01:25.070
「ガスライティング」「仄めかし」でググれ。やられているのはこの種の攻撃だ。正当的な意見を言っても受け入れないのは普通に考えておかしい。やはり周りに信者が沢山いる。
奴等はそうして一つのマンションを乗っ取る。建材業界や騒音測定業界にも多い。弁護士にもたくさんいる。だから金だけむしり取ってお布施とする。「創価 財務」でググれ。信者にはノルマがあるので常にターゲットを探している。

188名無しさん@HOME2015/01/17(土) 09:07:06.330
本や雑誌に書いても出版社がカルトに潰される。そうやって潰された出版社は多い。ネット以外に情報源が無い。だから信者はネットを敵視する。ネットで嘘をばら撒く。病人扱いする。
そうやって生涯お布施となる金を吸い上げようとする。周りで起こる不可解な事象は裏で全てが繋がっている。

189名無しさん@HOME2015/01/17(土) 09:17:03.140
直接分かる嫌がらせをするのはDQNに見える信者だ。だけど相談先に居る一見まともそうに見える人たちこそその上級信者になる。上級信者が支部から派遣されている。
それは中間管理職みたいなもので更に上がありピラミッド組織構造になっている。「マルチ商法」でググれ。それと同じように下から金が集まり上に流れて行くようになっている。
警察にも創価が多い。朝鮮人のパチンコが追い出せないのはそのため。警察に相談すると病人扱いされ措置入院させられる。措置入院の許可を与えているのは知事だ。
選挙のときに公明の支持があった知事が多いのはそのため。

190名無しさん@HOME2015/01/17(土) 09:27:45.740
宅急便にも創価系の会社がある。ググるとわかる。荷物の中が見えられる。届ける時に部屋の中を見る。創価系の会社で知らずに買い物すると籠の中をのぞきこまれる。クレジットカード情報も盗み見られている。
「創価 会社」「創価 企業」でググれ。公明のポスターが貼られていたら確実。あの気持ち悪い三色旗の色を使っている所もある。測定会社にも多い。金だけ取られて測定は無理ですねと言われるだけ。
政府にも公明が与党に入りこんでいる。政治家とつながりが深い建材業界や建築業界も信者が多いからわざと法整備がされないし資材も工法も改悪された。
そして騒音被害を訴えると病人にしたてあげ、薬漬けにして、薬台と治療代を吸い上げて信者の医者を通じて組織に金が流れて行くシステム。

191名無しさん@HOME2015/01/17(土) 19:16:40.090
>>184-190
ありがとうございます(_ _)検索したらすごい数のスレですね。
こんなに似たことで悩んでいる方がいらっしゃったのですか
どこか救済センターのようなところは無いでしょうか。
「ガスライティング」で検索したら、一番上に「相談センター」が出てきましたがお電話ご連絡できません。

192名無しさん@HOME2015/01/17(土) 19:33:51.930
ログ検索で「集団ストーカー」で検索したら、すごくたくさんの現役スレがでてきましたが、多くて内容も怖いのや遠いのなど色々で…
どこか相談するのによいスレがあったら教えてください(_ _)。

193名無しさん@HOME2015/01/17(土) 21:01:27.110
>>184-190
「ガスライティング」で検索したら
tp://s-stalker.geo.jp/gaslight.html
tp://s-stalker.geo.jp/company.html
こちらが一番上に出てきたので、相談センターというところにお電話しましたが一日ずっと「只今近くにおりません。後ほどお掛け直し下さい」なのですが…何か救済センターのような所はありませんか。

194名無しさん@HOME2015/01/17(土) 23:52:08.95ID:xw0D3LzE0
SP解決センター 集団ストーカー
http://www.4433.jp/stalker/term.html

カルト問題相談室の開設について
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/53092923.html

195名無しさん@HOME2015/01/17(土) 23:59:18.640
集団ストーカー被害者の会ネットワーク
http://gsti.web.fc2.com/
http://www.gangstalker.info/48.html

196名無しさん@HOME2015/01/18(日) 02:39:58.460
>>194-195 ありがとうございます。読んで救われたりまた恐怖が襲ったりで・・
>>184-190を書かれるほどつらく怖い思いをされたような方でないと自分に起こっている怖さを理解して頂けない気がします。

sos_sos下線kyuujyoあっとexciteドットcoドットjp
こちらにメールを頂けるとありがたいのですが
(下線は半角です)

197名無しさん@HOME2015/01/24(土) 19:29:30.450
平野元町8ー29の元谷金属は夜や土曜日でも騒音だすし公道にトラックやフォークリフトを違法駐車したり物を置いたりするしやつらがフォークリフト動かしたら臭いし
近所迷惑でしかないし狭い道でフォークリフト動かしてるからひき殺されそうになった。

198名無しさん@HOME2015/02/02(月) 18:15:41.460
B 平成10年1月23日 東京地裁
 平成7年(ワ)第16838号 騒音防止等本訴請求事件
 平成8年(ワ)第226号   損害賠償反訴請求事件  
 直上階の区分所有者がフロ−リング床に改装したことによって、
受忍限度を超える生活騒音 が生じたとして訴えた階下所有者の損害賠償請求が棄却された事例。
逆に、階下所有者に よる生活騒音を理由にした抗議行動(3年間にわたって繰り返された天井を叩く、
深夜・早朝に 抗議電話をかけ続ける、19回もパトカ−を呼んだ行動)が、
暴力行為に匹敵する違法行為に あたるとして、階下所有者に対し、200万円の損害賠償を命じた
http://k-mansionlife.com/hanrei-souon3.pdf

199名無しさん@HOME2015/02/02(月) 19:26:40.030
 
幻聴(幻声)について 〜誰もいないのに声が聞こえる〜
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/symptom/2_01_03symptom.html
http://yuik.net/man/401.html

200名無しさん@HOME2015/02/02(月) 19:36:21.130
 
「電磁波の攻撃」などを受けていると思う人は必見!

遅発性統合失調症(ニュースZEROより)
 1/2 
@YouTube

&t=3m33s
 2/2 
@YouTube


201名無しさん@HOME2015/02/02(月) 19:42:42.640
 
謎の声が聞こえる (ザ!世界仰天ニュースより)

@YouTube



これも必見だ!

202名無しさん@HOME2015/02/02(月) 23:27:04.170
「集団ストーカー」の証拠


@YouTube

&sns=em

@YouTube

&sns=em

@YouTube



@YouTube



@YouTube



@YouTube



@YouTube



@YouTube


203名無しさん@HOME2015/02/02(月) 23:28:10.800
昼時に雪かきで騒音 撮影で文句 - YouTube

@YouTube



昼時に陰でスコップで地面を叩いたりこすったりで物音をたてるのは
一般常識からいえば異常な事です。

204名無しさん@HOME2015/02/02(月) 23:43:54.870
米軍と自衛隊が何千回も低空でUターンするので南関東防衛局へ苦情1

@YouTube



NHKのヘリコプターが団地上空を低空飛行したので問い合わせする1

@YouTube



横浜市ゴミ屋の車が通行妨害をし爆音で広報テープを垂れ流す

@YouTube



2012年5月30日に神奈川県警のヘリが低空飛行したので苦情をかける

@YouTube




https://www.youtube.com/results?search_query=yokohama2010sky

205名無しさん@HOME2015/02/02(月) 23:52:39.860
 
大変な思いをしているのはわかっているが、一度ここでチェックしてほしい
http://www.mental-navi.net/togoshicchosho/check/index.html

206名無しさん@HOME2015/02/03(火) 00:51:24.460
●古典派サイト

おしゃれ事件のサイト
 もう森へなんかいかない
 http://homepage1.nifty.com/Mitume/

今は亡きコーヒーメーカーと海パンから電波攻撃されているというサイト
 私は攻撃・追撃されているのです
 http://web.archive.org/web/20030126134912/http://nigiwai.net/takamizawa/

かつて中森明菜で有名だったサイト
 愛の奇蹟
 http://oriharu.net/


●ミドルクラスの強豪たち

拝哲、恥子殿 @ ウィキ
 http://www28.atwiki.jp/jimijimi_gabriel/

[特許発明/特許技術]ひび割れガラス球照明技術
 http://www.aa.alles.or.jp/~nishiyama/fantasy.html

半間家方の貴族生まれ王子
 http://plaza.rakuten.co.jp/hanmaiwao/diaryall

DENEBUのブログ(オカ板内に専スレあり)
 http://denebu.livedoor.biz/

在日の集団ストーカー被害日記
 http://blog.livedoor.jp/syusutoww/

207名無しさん@HOME2015/02/03(火) 00:52:02.210
●関連サイト

バッカス&ミューズ
 http://johannes0507.cocolog-nifty.com/blog/

NPOテクノロジー犯罪被害ネットワーク
 http://www.geocities.jp/techhanzainetinfo/

林先生の精神科Q&A
 http://kokoro.squares.net/psyqa.html

集団ストーカーの歴史と分析(集団での監視や盗聴等の分析)
 http://www.johoguard.com/SSK.html

マンガで分かる心療内科・精神科・カウンセリング
 http://yucl.net/manga


●動画集

AGSASサイトの管理人が自室のドアを破って入ってきた
警備会社の人たちに拉致されて精神病院に連れて行かれるという動画
(母親と医師?の説得シーンあり)
 http://www6.ocn.ne.jp/~agsas/AGSAS_AdMovie.wmv

super007tarzan さんのチャンネル
 http://www.youtube.com/user/super007tarzan

208名無しさん@HOME2015/02/03(火) 20:27:03.180
 
謎の声が聞こえる (ザ!世界仰天ニュースより)

@YouTube



これも必見だ!

209名無しさん@HOME2015/02/03(火) 22:35:54.180
集団ストーカー・電磁波犯罪被害
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1414655060/

210名無しさん@HOME2015/02/03(火) 22:51:54.280
集ストの証拠画像
★騒音被害者の特徴  その「うるさい」は本当か? [転載禁止]©2ch.net	YouTube動画>26本 ニコニコ動画>1本 ->画像>36枚

211名無しさん@HOME2015/02/03(火) 23:07:40.050
 
謎の声が聞こえる (ザ!世界仰天ニュースより)

@YouTube



これも必見だ!

212名無しさん@HOME2015/02/03(火) 23:43:33.330
【仄めかし】集団ストーカー工作員の捕まえ方教えて
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1372364555/

213名無しさん@HOME2015/02/03(火) 23:48:46.760
組織的ストーカー行為・組織的嫌がらせ行為
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1419784933/
電磁波悪用犯罪 ・  テクノロジー犯罪
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/soc/1397096286/

214名無しさん@HOME2015/02/03(火) 23:52:13.910
集団ストーカー(ガスライティング)等の監視妄想研究レポート
http://www.johoguard.com/SSK.html

めくるめく集団ストーカー被害者の世界にようこそ
http://wiki.livedoor.jp/watch_the_st/

ネット右翼と「集団ストーカー」
http://n-knuckles.com/serialization/series/news000647.html

これも必見だ!

215名無しさん@HOME2015/02/03(火) 23:54:30.040
集団ストーカー被害者の会
http://www.sokanet.jp/

これも必見だ!

216名無しさん@HOME2015/02/03(火) 23:58:24.510
 
幻聴(幻声)について 〜誰もいないのに声が聞こえる〜
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/symptom/2_01_03symptom.html
http://yuik.net/man/401.html

217名無しさん@HOME2015/02/03(火) 23:58:50.190
 
謎の声が聞こえる (ザ!世界仰天ニュースより)

@YouTube



これも必見だ!

218名無しさん@HOME2015/02/04(水) 00:04:23.540

219名無しさん@HOME2015/02/04(水) 00:05:57.380
〜みんなの声が聞こえる〜

614名無しさん@HOME2018/02/16(金) 02:29:18.040
他人様に迷惑かけるクズは死ね

615名無しさん@HOME2018/02/19(月) 08:30:58.590
うるせーんだよ 毎日

616名無しさん@HOME2018/03/05(月) 07:52:39.760
重低音が不快

617名無しさん@HOME2018/03/17(土) 19:01:13.070
253 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2018/03/14(水) 23:51:23.17 ID:qyjCrmHF
上の階の部屋の615号室の台湾人留学生カク死ねや
深夜にわざと床に物を落としたり壁を叩くなや

管理会社の人の前ではおとなしそうにしているらしいが全く反省の色が見られない
「うるさいのでいいかげんにしてくれませんか?」と天井を叩いて反撃したが
どういうわけか俺の方が迷惑をかけていると判断されてしまった

普通のアパートは中国人(台湾人も)には部屋を貸さないしそういう物件は避けるけど、今回は突然引っ越してきたので避けようが無い
中国人は中国人専用の物件に住んで欲しいし中国人可の物件に住む場合は飼い主がちゃんとしつけをして欲しい

台湾人研修生なんて日本人からまともに相手にされないだろ?
どうせバイト先すら見つからずナマポ(税金泥棒)になるんだろ?
最初から民間のアパートじゃなくて市営住宅に住んでおけよ

っていうか、発展途上国の土人が何の目的で日本にいるんだよ


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