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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured いちおつ
金子千尋の家族が札幌に居るのは俺もつい最近知った
知ってる人には今更な話だったんだろうけど
ならばずっと2軍というのも…
>>3 せっかく二軍の北海道移転を決めたところなのに…
乙
そもそも紅白戦って打てばピッチャーの出来が心配
好投したらバッターが心配なんだからどうすんねんって話やな
明日の練習試合で顔出ししたらスレ民も安心するでしょう
優勝する監督ってみんな3年以内に結果出してるんですよ
5年目でやっと優勝なんてそんな都合の良い話はありません
無能は何年やっても無能
ふーん、金子コーチ単身赴任だったんだ
そりゃいろいろ大変だったろ
金子コーチの退団ってまだ決まったわけじゃないんでしょ？
やばい。パイの実ファミリーパック開けて食べてるんだけど止まらんくなってきたｗ
この勢いだと一袋いっちゃいそうだから止めないと。
辰己が来るかどうかが分岐点
辰己が来れば優勝
来なければ2位
>>6 前スレをコピペしました
行が減ってくので次スレ立てる時は他専の1をコピペします
>>12 マックにはぜひSTVの解説者になってほしいなあ
で、どさんこワイドの白井の席を奪う
>>10 2位で無能扱いっていつからハムは常勝チームになったんだよ
もうソフバンか巨人でも応援すれば？
そもそもこのチームの方針ってコーチも引き抜き大歓迎なんでしょ？
>>15 なにが違うんですかねえ？
特に1にだけわっちょいがつく現象は不可解としか言いようがない
新庄10年契約で頭痛くなってきた
今年日本一になったらワンチャン辞めるかも知れないから期待してる
選手監督も生え抜きかどうか気にしないけど
コーチは特に生え抜きなんて気にしないけどな
>>18 別に歓迎しようとしまいと
裏方の移籍に関してのルールなんか無いしなぁ
エスコンフィールドでCSへ向けた全体練習に参加。5日に球団から来季続投が正式発表された指揮官は「来年から10年契約で、監督させてもらいます（笑い）」といきなりジョークをかまして笑顔を見せた後に、来季以降への思いを明かした。
「いや、もう1年目からずっと1年契約で、自分にプレッシャーかけながら（やってきた）。もちろん成績悪かったらね、ユニホームを脱がされる。（就任1年目から）6位6位、2位2位で来たんで、願望は（来季からは）1位1位で目標立てて。今年もいい戦いしたと思いません？ ほんとにチームがまだ完璧に出来上がってはないですけど、希望と望み、なんか期待を裏切らないようなチームになってきた。まあまあ早かったんじゃないかな。ちょっと3年目でね、2位になって。正直、5年ぐらいかかるかなと思ってました、ちょうど。でも1、2年目はもう別として、来年が3年目という感覚。温かく見守ってもらって、来年が勝負。この間も言ったように、80勝台じゃちょっと厳しいから、選手たちには95勝、96勝を目指してやっていこうっていう話は来年していこうかなと。もう、そういうチームになってきてるんで」
2年連続最下位、そして2年連続2位ときて、来季からはリーグ連覇を目指すことを宣言。まずは今季のポストシーズンに全力を尽くすが、勝負の5年目へ向けて大きな目標を掲げた。(日刊スポーツweb)
>>20 ワンチャンじゃなくて日本一になったら辞めるでしょ
来年は選手達死ぬ気で頑張ってほしいｗ
>>22 ハム側だって阪神から山田連れてきたし
西武から佐藤友漁引き抜いてるし
お互い様
別にアンチじゃないけど
1・2年目をノーカン扱いするのはどうなんだろうｗ
>>19 自分の場合は1本文をメモ帳経由でスレ立てしたら2以降でワッチョイ付かなかったです
検証してみたいですがスレ乱立させるのも…と思い2以降で前スレ情報入れてます
アプリとかによるのかとかも良く分からないですね。。
>>29 漁？
マエケンはパリーグに来るイメージが全くわかない
>>20 そもそも就任時に10年契約の話出てただろ
今更かよ
>>31 メモ帳使うという、そのわずかな作業でちょっとしたフォントが変わるとかなんですかねえ？
単に5ちゃん側の不具合なのかもしれませんし
来年は清宮選手会長かな。
エスコンに動作解析装置入れて、金子一軍投手コーチにすれば磐石や
辰己ばっか言ってるのいるな、あんな金粉ショーいらんわ
>>32 あれ？w
「りょう」ってうって「亮」の字にしたはずが
>>36 来年からは流石にジョークだろうけど就任時に話してた10年契約は本当だろうね
>>39 球団はそのつもりだろうな
後は新庄が毎年やるかやらないかを決めるということ
新庄に早く辞めてほしいならアンチ活動して選手や監督にいらん負荷かけるより、普通に優勝のために応援してやった方がいい。
一回優勝すれば、あとは良いタイミングで新庄から退くだろうし。
>>34 5ちゃん側で認識出来る文字コードが変わったりとかですかね
今までは問題無かったですものね
スレ進行早い時にちょっと試してみます
選手会長ですか？
そりゃもう郡司一択だと思いますよ
>>7 そうはいっても先発は投げないやろ
オリ戦で投げずにホークス戦で投げる先発は投げるかもしれんが
伊藤は絶対投げないし、北山、達、福島も間隔あくとはいえ、オリ戦で投げるなら1イニング限定だとしても中3～4になるしなぁ
>>45 いつもありがとうございます
ご負担にならない、できる範囲でひとつ今後もよろしくお願いいたしまする
>>46 生え抜きじゃないから選手会長になれないだろ
選手会長は前選手会長の指名だから
ほぼ清宮で決まってる
紅白戦の投手は当落線上以外は本気投げはしないでしょ。実戦感覚鈍らさないようにする調整だろうし、むしろ打者が打つ展開にならないと不安よ
>>44 ほんとそれ
でもアンチからすると絶対新庄じゃ勝てないし優勝しないっていうからな
大丈夫だこの世は圧倒的に優勝しない出来ない監督の方が多いからな
>>49 日ハムにも
そーいう目に見えな縛りあるんかなあ？
だけどさあ、あの頭の回転の速さ、空気を読む感覚、達者な喋りと
清宮や石井より数段会長向きやんか
>>49 稲葉は違ったっけ でも郡司なら任せても良さそう
つか生え抜きで野手で松本の次って…
>>55 キャプテンと混同してないか？
選手会長はどこの球団も純血主義だから郡司は無理だよ
9月27日に腰痛の影響で戦線離脱していた日本ハム・万波中正外野手（25）が6日、本拠地・エスコンで行われた全体練習で1軍に再合流した。(サンスポ
郡司ならしれっと選手会長なっても誰も気にしない気もするけど、内情はそうでもないのかな
つうか、稲葉の扱い悪すぎね？
あいつの実績も、指導者としての実績も、ぶっちゃけ超トップクラスなのに
新庄の空き待ちで二軍キープ何年するの？
あれだけ格のある人にすっげえ失礼だと思う
労使交渉やるには他球団のめしを食ったやつには任せられないって古風な考えが今もあるのかね
別に選手会とか野球以外に時間取られるんだからならなくてもいいだろう
>>59 だったら早く新庄に優勝して辞めて貰うのが一番だ
球団からはやめさすことはまずないといっていいしな
ロッテの二木戦力外なのか！
昨日満塁弾喰らったのがホントの致命傷に
レフトの山本がライナーとってりゃ延命あり得たのかな
岡はロッテにはまったけど西村はダメだったか
ドラ2なのにいまいちだったな
そら新庄は金になるもん
球団としてはできるだけ長くやってほしいだろう
リーマンじゃあるまいしそんな肩書きありがたがるかいな
>>67 西村はコントロールがアバウト
それに尽きるよ
昔会社の先輩に二木って名前の人がいて
陰でフタキモって呼ばれてて可哀想だった
まあ清宮は名誉とかじゃなくてみんなで何かやるの好きそうだから喜ぶかもしれんw
>>73 選手会長権限で清宮フレンズに全員強制加入かw
優勝もしてないのにヘイトは常勝チーム並みに無駄に買ってるな
>>59 そうなったのはもめ事おこしたせいだし、仕方なくねーか？
>>75 バンバン？今まで１軍上がったことある人ばっかじゃん
その下が一向に育ってないのに稲葉信者なの？
>>79 そもそも外様をここまで大事に扱ってるのハムくらいだしな
他ならもっと冷遇されてる
>>80 今まで一度でも一軍に上がってたら二軍関係なくなるのか
凄い理論だなあ
>>66 過去2年間1軍登板なしの30歳だぞ
最初から決まってただろ
>>81 ハムは生え抜きどんどん追い出すから
外様優遇しないと誰も残らんやろ
稲葉って言ってるやつっていつものアンチでしょ
そいつ稲葉の実質ガーて言ってるけどその前は木田にしろって騒いでたたヤツ
木田のどこがいいか理由聞いたら新庄以外なら誰でもいいって答えてたぞ
今は稲葉を叩き棒にしてるたけだからNGにした方が早いぞ
俺が思うプロテクトリスト
投手 矢澤、加藤、北山、伊藤、山崎福、達、上原、金村、宮西、正義、細野、柴田、斎藤ゆ、柳川、福島
捕手 田宮、伏見、進藤、郡司
内野手 野村、清宮、石井、有薗、水野、山縣
外野手 五十幡、水谷、万波
玉井、生田目、河野、奈良間、山本たくみ、上川畑、中島、浅間、細川、今川らと背番号7がもれ
先週骨折したとこ明日手術で9日退院だ
11日からのエスコン遠征間に合って良かった
辰己と山岡を欲しいと言う人は来期の数字的にどれくらいの期待値を持ってるのかな
セリーナは寒い東北から出たいみたいなことを言ってたから北海道は尚更ない
来る心配ないぞw
>>87 藤田、浅利、松浦、畔柳とか取られたら痛過ぎる
去年の感じだとおそらく
支配下五人程度は戦力外になるはずだが
誰を予想？
テステス
なぜか規制されて書き込めなかったが直ったかな？
>>92 他2人はともかく藤田畔柳も入れるってなると余計に苦しくなるね
宮西が外れるか巨人式の育成落ちを悪用するか
宮西はどんな理由があるにせよ移籍させた時点で俺はファン辞めるレベルだしやはり今はBランク以上は取らないのが正解だと思う
>>85 ただ生え抜きどんどん追い出す時代は終わった気はする。あれは単にほら。
「札ドが悪い」
>>99 正直藤田畔柳に関しては完全に忘れていたことを謝りたい
岡田彰布は阪神の二軍で助監督→監督を5年くらいやってたか
>>100 まぁ漏れちゃうわな
だからハムはBランク以上のFAを取りに行けない
>>103 畔柳はわからんけど藤田はさすがに入るね
宮西か進藤か有薗と入れ換えか
まあなんにせよBランクFAは参戦しないで欲しいわ
奈良間とか取られたら悲しすぎるし
チームを強くするには血が流れるよ
それくらい我慢しろよ
辰己が奈良間とトレード出来たと考えれば悪い話じゃ無い
奈良間が取られたら悲しいのは同意だけど
楽天は絶対取らないと思うけど
彼は楽天じゃ1軍にいれない
山岡は人的無いから取る価値アリ
辰己は人的あるから取れない
>>107 和田取りに行った西武の例あるし
楽天は西武ほど陰湿な真似せず実利重視で行くかもしれんけど
中日が岩瀬プロテクト外してたり
バンクが和田外してたりな
うちが宮西外すと、どっかとりにくるってか？
嫌がらせやんw
新庄「僕の人生、5年に変えてもいいかな。人の出会いとかで変わってくる。」
この感覚はめちゃくちゃわかる。
若い時の感覚で言った三年計画も今の年齢でいざやってみると3年4年って恐ろしい速さなんで。
そこは修正するのに自分の中でも違和感ないんだと思うわ。
レジェント外して指名されたら結局裏取引することになって相手に弱みを握られるからな
>>113 もう遊びとかのやりたいことはあらかたやっただろうしな
優勝できない無能ゴミ監督の最長記録は暗黒阪神の中村負広の6年ですからね
珍庄さんならこの記録を更新できるんじゃないですか？
同じ暗黒阪神仲間の山田八木と一緒にｗ
>>106 取るなら超大物のAランクだよ
そしてそれとるならそもそも近藤を全力で残せって話だし
ぶっちゃけ今の選手で優勝できないなんてあり得ないとすら思えるほどの戦力だし
もっというと辰己のwarは1.2で五十幡のwarは2.2だからな
数字の怪しさは置いといて辰己は謎にuzrが低いからwarも伸びない
>>117 アンチか？
新庄さんには“80勝”の輝ける実績があるから優勝なんかより偉大だぞ
2022年パリーグ 新人王候補（得票数順）
水上 由伸（西）
阿部 翔太（オ）
大関 友久（ソ）
松川 虎生（ロ）
上川畑 大悟（日）
野村 勇 （ソ）
柳町 達 （ソ）
宮森 智志（楽）
ソフバンすげえwww他は全滅しとるな・・・
やっぱ高額マシン使うと感覚的に出なく理論的に技術を磨くことができんのかな
宮西は俺もプロテクト入るかどうかわからんとは思ってるけど宮西が望んでの移籍以外で万が一にでも宮西が移籍することになれば俺は間違いなくハムファン辞める
移籍しないと思ってた小谷野大引が早々と宣言して阪神確実と思ってた宮西のあの残留宣言は本当に心の底から泣けた
レイエスの一問一答。長いので時間があるときにでもどうぞ。
【日本ハム】「ずっとファイターズにいたい。何があっても日本で引退」レイエスがシーズン総括
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ce7b9a2fc73108d05be69ea5149b83e150a3765 人的出してまで取るのはAランクの本物だけでいいよ。辰己みたいな半端な選手は人的出してまで取るメリットはない
補強の話になるといつもこれｗ
あいつは要らないこいつも要らない
補強しないと
なんで補強しないんだ 勝つ気あるのかって
>>123 レギュラーシーズン優勝も大事だけど、プレーオフで勝ち進む事に集中できるのはメジャーリーガーらしいな
>>123 やっぱレイエスでも新庄の采配に「？」って思うことはあるんだなｗ
落合ベタ褒めじゃねーか
ヘッドコーチやったらウケるなw
>>128 いやだから辰己はwar1.2という現実があるんだって
ちなみに今年ハムの外野を五十幡万波水谷郡司と仮定するなら2以下は1人もいない
野村ですら辰己とほぼ一緒
過去の実績で物事判断するなら背番号7の首位打者様でいいことになるけどそれでいいってこと？
そもそもBランクって時点で半端だから
今のハムの戦力なら取るなら超大物以外あり得ない
>>133 カットマンにすら強い球が返せない乙女肩の近本を新庄が欲しがるわけがない
隣の芝生は青く見えるということかな
他専をのぞくと「万波こえー」というレスをちょこちょこ見かけるし
>>136 どんでんもコラムでめちゃくちゃ新庄褒めてるね
ハムにはレギュラーを張れるセンターがいないから辰己が入ったらインパクトはあると思うけど
結局コロコロが治らないから調子が上がらずに半人前軍団の1人になりそう
>>144 レベチって言うけど成績はほぼ2023年のマツゴーなんだよなｗ
首位打者翌年の成績ね
落合ちょっと褒めすぎじゃない？ｗ
そこまで言うかってレベル
岩本みたいになりたく無いから落合が擦り寄ってきたなｗ
落合も言ってるけど、トータルの底上げはされてるけど、まだ突出した選手いないんだよな。
レイエスぐらいか。
いずれにしろ新庄が居る限りチームは良い方向に進んで行くから安心して任せられるよ
吉村栗山新庄のトロイカ体制は絶対に崩してはいけない
まだまだチーム全体未熟だけど、それでも83勝だからな
落合の記事読んでおまえら前向きな気持ちになっとるやんw
ハムが数年間トライアウトとして捨てたこと決して美談にされてほしくない
NPBなら再建なんて捨てなくたってできるしそれは西武が今年優勝争いに入り込めてる時点で証明してるわ
動画で見た方が良いわ
最後に信子夫人の新庄愛が炸裂してて面白い
>>146 その打撃成績をプロ入りからずっと残しつつの守備走塁だからこその3.7億だからなー
まあここ2年は下がってるけどそれでもOPS.7越えてるし.507の選手と比べるのはさすがに失礼
ハムの強さはレイエスがいるかいないかの差でしかないと思ってる
>>161 これコピペなんだよｗ
夏くらいにXでされた投稿をそのまま持ってきてる
あとはキヨはなんとなく成長みせてるけど、万波野村よなぁ。
この辺がスターにならないとあかんわ
優勝する条件は小久保より長くやる事
一枚上を行かれてる
そもそも今井隅田宮城モイネロを持ち上げすぎなんだよ
由伸千賀ダル大谷朗希がメジャー行ってなきゃ2番手グループのピッチャー
何も恐れることはない
>>144 絶対新庄は使いたくないタイプだと思うよ
怪我してるかと思うようなほどの弱肩だし
新庄と落合って実は似てると思うけどね
監督1年目の開幕投手に川崎憲次郎を使ったのと
ドラフト9位ルーキーの北山を使った
勝ったのが落合で負けたのが新庄ってだけで
>>162 ホントに凄い選手なんだけど、代表に呼ばれないのは肩があまりにも弱いからだろうな
宮崎9月入ってからは3割超えか
来年に繋げてほしいね
細野進藤宮崎が戦力になれれば2023ドラフトも失敗じゃなくなる
>>115 えぇ…
陽の折れたバットが刺さったの知らなかった…
野球見てたはずだけど…
誰か覚えてる人いない？？
セカンド細川っていうやついるけど
セカンドなんて「ほどほどに守備がうまい選手」がやるポジションであって
本当にうまい選手がやるようなポジションじゃないんだよ
もっといえば「打撃がすごくいいけど、ちょっと守備に難があるよね」っていう選手がやるところ
そこに細川なんて、もったいなすぎるわ
つーか下痢ックスと戦う時点で便器を諦めてガンガン死球をあてて壊すべきだったんだよ
紅林、森、杉本、宗あたりを破壊しておけばCS2stで伊藤を頭から使えるしな
>>174 なんか勘違いしてそうだけどセンターの肩なんて死ぬほどどうでもいいからな
センターに肩を求めるのはイメージでのみ語る昭和の野球だけ
だからこそ去年の松本剛もあんなuzr高かった
無論強肩であるに越したことはないけどセンターに守備範囲以外を求めるのは完全に間違い
なぜならセンターの肩が補殺に繋がることはほとんどないから
まあどうにせよ近本がハムにくることは100%ないから近本はどうでもいいけどw
辰己への参戦がほんとに個人的に怖い
>>179 陽のバットであったことはともかく折れたバットが足に刺さったこと自体は割と知られてると思うぞ
>>174 大学時代に肩故障してから、ピッチャーから外野手になった
>>180 細川はなんで抹消されないのか不思議なレベル
打撃も守備も1軍レベルじゃない
ハム凄いな、2024から激変やん
何でこんな急に変わったんだろう
>>179 それは全然覚えてないけど他にもロッテの古谷がハムの誰かのバット当たって出血してなかったっけ？
記憶違いならスマン
辰巳なんかいらないやろ
松本以上に不良債権化するのが目に見えてる
落合福嗣君をエスコン始球式に呼んでタワーイレブンに泊まってもらおう
>>190 松本以上の不良債権ってどうやったらなれるんだ？
>>86 そんなに監督がコロコロ替わってほしいなら楽天のファンにでもなればいいのにな
なんでよりによってハム応援してんだろ
普通栗山のしがみつきで離れるだろ
な、なぜ…？
>>103 いやAランクなら取りに行ってほしいわ
ソフバン見てたら分かるけど毎年優勝出来るようなチームを作るためには近藤のような怪物が必要
近藤クラスって単年5億以上総額20億以上はかかるのでは
レイエスにもそのくらい払ってるかもしれんけど
>>198 バーヘイゲンとマルティネスの2人でそのくらいかけてるし出せなくはないでしょ
>>118 >ぶっちゃけ今の選手で優勝できないなんてあり得ないとすら思えるほどの戦力だし
ソフバンに比べたら全然だろ
タイトルホルダーの数の差を比べたら歴然
>>187 エスコンをヒッターズパークにするのは作る前から決まってたんで軟投派から切り替える為のドラフトを続けてた成果がちゃんと出たってだけかと
やっぱりシーズン終わると出てくる、僕の考えた最強の補強とドラフト
>>137 warなんて欠陥指標だから
九里や大関よりも逹の方が高いとか絶対おかしい
>>136 >>143 専門家とここのド素人連中
どっちの評価が正しいかって話だよな
>>159 打線以外マトモだった西武と何もかもがボロボロの焼け野原だったハムじゃ難易度が全然違うでしょ
>>168 作られたスターなんて要らんわ
野村はもう切っていいだろ
>>135 打撃不振で二軍に落とされたんだぞ
何を都合よく人のせいにしてんだよ
「炎上、炎上、言っているけど、俺の（考える）炎上は全国で夕方のニュースになるくらいが炎上ですよ。
一ファンでワーワー言われているんだったら、炎上にも何にもなっていないから。」
ワロタｗｗ
>>159 優勝争いに入り込めてるねぇ
結局5位だけど
>>207 万年5位だったのを断トツ6位にして借金20も作った事は無視は出来ないっしょ
>>123 日本でどれだけ活躍できるかな
ラミのように監督になったり
>>213 でもそのおかげで再建出来た
中日のように中途半端にBクラスを彷徨い続けるのとどっちが良かったと思う？
>>213 ふーん、でも貯金26は認めないのなんで？
そら新庄だって一度くらいは優勝したいからしがみつくんだろ
誰もが中嶋聡みたいに有能なわけじゃないし
そもそも5位も6位も似たようなもんだからどうでも良いわ
ドラフトが多少有利になるだけだし
>>218 中嶋は山本と吉田正尚のおかげだろ
ただ運が良かっただけ
>>220 その二人って中嶋聡の監督就任と同時に入団したのか？
落合 去年は「まぁ２位って結果なんだから良くやってんじゃないの」くらいだったけどなぁ
デレる落差が激しすぎる
>>215 再建はもちろん評価してるけどそのためにそこまで落ち込む必要はなかったのでは
辻西武とか中嶋オリも前年度悪かったチーム引き継いでるけど
>>224 なら中嶋の前から勝ってないとおかしいだろ
>>226 やっぱ宝物って頭おかしいわ
どこの誰が新庄の方が中嶋より上になるんだよ
>>223 西武は打線良かったしオリは山本と吉田正尚という化物が居たからな
ハムはただ焼け野原が広がってただけ
>>228 ならレイエスなんて強打者獲得に成功した幸運があるのに優勝できない新庄はダメじゃん
>>205 全く盲信してない
特に投手に関しては
投手のwarを盲信してない理由として俺は打たせてとるタイプの投手は存在してると思ってるから
打たせてとるタイプの投手に守備範囲の広さは必要不可欠
そしてライトと違ってセンターの補殺数はほぼほぼバックホームによるものだけであり他の強肩センターなら刺せた！なんて打球がくることなんてほとんどない
だからこそメジャーではライト含め外野手の肩は全く重要視されてない
バックホームによる防げる1点よりそのバックホームが起こりうる守備範囲のほうがセンターにおいては圧倒的に重要だからね
NPBはホームランが少ないから外野手の守備範囲は必要になるけど肩なんていらないし肩を重視する人はあまりにも現代野球を知らなすぎてる
>>227 じゃあ中嶋は新庄のように選手育成出来たの？
>>229 レイエス一人じゃどうにもならんよ
野球は一人でやるスポーツじゃないからね
>>223 そんこと言ってたら日本一翌年2017年のファイターズの60勝83敗0分なんかどうなるんだよ
トライアウトもしてないのに新庄の最下位と変わらん成績だぞ
>>227 一度も優勝できてない監督と3連覇した監督を比べる事自体烏滸がましいわなw
>>234 ハムには山本や吉田正尚のような化物居るのか？
>>222 落合はWBC時には栗山ベタ褒めだったしな
歳のせいもあるとは思うが、意外と自分が関わった球団の中では
距離感が適度に離れてて面倒な内部との利害関係が薄いハムが
一番手放しでモノ言うのが楽なのかもしれんね。
あともうちょいファン好みの綺麗な解釈をするなら
栗山や新庄に対しては、
生きてりゃノムが言いそうな事を代弁してる感じもしなくはない。
>>231 出来たから3連覇したとしか言いようがないだろ
4年も監督がやって新庄が成し遂げたことはなんなの？
栗山は5年で2回優勝して1回日本一になってるけど
>>228 近藤も上沢もいたけど…
飛躍を否定する訳じゃなくその焼け野原を更に焼いた事は残ってるし過去は変えようがないっしょ
そんなに気に入らなきゃ他のチームに乗り換えりゃいいのに何でハムに粘着するんだろ
>>238 栗山就任時と新庄就任時じゃ状況違い過ぎるだろ
栗山も中嶋も就任時から戦力には恵まれてた
>>239 近藤も上沢が吉田山本レベルって吉田と山本に失礼だろ
>>241 中嶋は西村がシーズン途中辞任した尻拭いからスタートだろ
>>239 お前って記憶喪失なの？
その近藤も離脱してたんだよなー
>>244 戦力に恵まれてたことに変わりはないだろ
辻や中嶋みたいにいきなりAクラス入ったり優勝しないと認めないとかそういう意味じゃないよ？
底近辺でもがいてたチームがとんでもないドン底に落ちた事は事実でしょ
もちろん弱かったけど深淵まで落ち込む程じゃないじゃんそれも2年も
他の球団が順位落とすと離脱者が多いから仕方ない、監督1年目だから仕方ないとか擁護するのに、ハムのことは全部新庄のせいにして叩くのが不思議だよな
3連覇した中嶋でも最後は5位だからな
結局戦力足らんとどうにもならん
>>241 俺は別に栗山信者でも新庄アンチでもないからどうでもいいんだよ
で、新庄が成し遂げたことはなに？
17ゲーム差付けられて2位だった2011年を引き継いでそっからさらにダルが抜けて優勝した栗山と16年に全く新しいチームにして優勝した栗山と比べて新庄は何をしたの？
>>250 優勝目指すとか言ってたのに都合悪くなってきたらやっぱトライアウトですなんて言い出す監督今までいたのかね？
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba7d713d54ad3634e7bea60120183e664aadb87d 人材流失が止まらない西武の“球団文化”
すでに各球団では今季限りの戦力外通告を行っているが、同時に監督の交代やFA選手の動向が大きな関心を集めている。
しかも球団として悩ましいのは今井の先輩に当たる高橋光成投手が、このオフのポスティングによるメジャー行きが既成事実化していること。
それにしても西武と言う球団は有力選手の流失に歯止めがかからない。
黄金期の清原和博、秋山幸二、工藤公康らはもとより、松坂大輔や松井稼頭央に始まったメジャー挑戦は、19年に菊池雄星、20年に秋山翔吾と続く。
ほぼ同時期の19年に浅村栄斗（楽天）23年に森友哉（オリックス）24年山川穂高（ソフトバンク）らのタイトルホルダーか国内FAでライバルチームに移籍していく。
移籍は当たり前となった。そんな中でスター選手が残留を決めるのはソフトバンクに代表される巨額の複数年契約や巨人、阪神らの人気球団に留まるメリットを選手がどう感じるかだ。
>>248 栗山の晩年だってCS争いすらなかっただろ。あの状態から2年潰しただけで今のハムがあるなら満足だわ
>>248 でもそのおかげで立て直せただろ
じゃあ中日のように中途半端にBクラスを彷徨い続ける方が良かったのか？
>>252 新球場を満員にして入場者数球団新記録を打ち立てました
球団にとって考えたら、これに勝る功績はないよ
逃げないで答えてね
新庄はこの4年で何をしたの？
トライアウトだよって言って無駄にした1、2年目に使ってた選手で生き残った選手何人いるの？
>>253 優勝目指すは普通にどのチームも言ってるでしょ
それのトライアウトは別の話しだろ
何ならあれ以降他の監督もトライアウトと言ってたぞ
>>252 戦力はダルだけじゃないし就任時の栗山はコーチにも恵まれていた
なんせ中嶋福良吉井三木と後の監督が4人も居たからな
トライアウトて要するに競争だけど、トライアウトの何が悪いのか説明してくれない？
>>258 じゃあ栗山政権の晩年は無駄じゃなかったのか？
数えてはいないが、何試合か新庄のアホみたいな采配で落としたなあって試合はあったと思う
特に早すぎる守備固め
遅すぎる継投
このスタメン、この打順はないわ
とかね
アンチの人は、それを許せないんだろう
わからんではない
それも日ハム大好きの裏返しの形だから
それでも俺は新庄のめちゃくちゃなところが面白くて嫌いにはなれない
ゴールラインがどんどん後ろに行ってるからな
まあ球団社長が負けてよかったとか言うくらいだから新庄の存在に比べたら優勝はどうでもいいんだろうが
なんで君達は楽しいCSの前なのにくだらない言い争いしてるの？
新庄の最初の2年は負けまくったイメージだけど、昨年の西武や今年のロッテほどじゃないんだな
>>261 金子誠もいたし良くこの面子でやれたもんだ
>>261 うん、栗山は周りに恵まれてたかもね
それで優勝したね
で？
八木ヘッドは新庄がつれてきたね、それで4年監督やって優勝してないね
北海道移転してから4年監督やって優勝してない監督は1人もいないね
札幌ドーム時代と比べて圧倒的に自由に金使ってるのに優勝してないね
改めて聞くけど新庄が今の日ハムにもたらしたものってなーに？
そもそも栗山がカス以下の仕事放棄をしてチームを最悪の状態にした尻拭いから始まってるのに何を言ってるんだろうな
優勝以外は認めませんマンいるなあ
結果の求め方が極端なんだよ
敵は極悪バンクだぞ
あそこを相手にして優勝以外認めませんとか言っても、相当厳しいぞ
>>270 優勝出来ないから無能ってハムはいつからそんな常勝チームになったんだ？
もうソフバンか巨人でも応援しとけば？
当たり前だろ
あなたは2015年のセパの2位チーム覚えてる？
10年後に記憶と記録に残るチームなんて優勝、日本一のチームだけだよ
だからこそ140試合戦っての優勝には価値があるんだよ
2位以下なんてその年限りのものであってなんの価値も意味もない
優勝こそ全て
そこを間違っちゃいけない
ハムファンですら2035年に2025年の2位チームは覚えてないけど2016年の日本一は覚えてる
>>272 今年の成績も普通なら優勝してるからなあ…
相手が悪過ぎたわ
>>272 そうか
ソフトバンク様には勝とうと思うこと自体が烏滸がましかったか
残り5球団で一番になれたことを喜ばないとな
栗山は大谷を引っ張り込んで、約束どおり無事出荷に成功した
それが最大の功績
あんなチートマンがいりゃそりゃ優勝するさ、1人で貯金20コ分の戦力だ
しかし中田、西川、大田とか硬直的固定選手起用でチーム内競争がなくなり澱んで腐ってしまった
その結果中田の暴力沙汰、万波声出し動画流出と膿が出て辞任
ノーテンダーとか膿を出す手術だからさ
そんな最悪なチームを引き受けたのが新庄だろが
そもそも優勝目指しますだなんて前年Bクラスのチームでも普通に言うことなんで
それを達成出来なくて致命的な失敗みたいに扱うの無理があるんよねぇ
>>274 じゃあ5位も6位も一緒だからトライアウトは問題ないね
優勝こそ全て（ｷﾘｯ
そのスタンスでハムファン名乗るのは無理があるだろ常勝チームの類じゃねえぞここ？
>>276 敵の4番とローテの2人はうちから出た選手なんだぞ
そんな相手に勝つのは簡単じゃないって話だよ
そもそも焼け野原だったチームの種蒔きから始まってんだからさ
新庄が言うように来年が実質3年目と考えるべきだよ
そもそも去年オフの補強福谷とグーリンだけだったのにここまで成績上げてんだぞ
その辺もちゃんと評価してやらんと
新庄本人も監督経験ゼロからのスタートだから
今年はだいぶ監督らしくなってきたろ
ボスは選手に経験させるとかいってるけど、1番経験積んでるのはボス本人よ
立て直そうとしてもどうにもならんチームが沢山ある中、就任してからここまで立て直してんのに文句言ってどうすんだ
>>286 客寄せパンダにもなれるしな
こんな優良物件に文句言ってたら罰当たるわ
だから言ってんじゃん
新庄1、2年目に使ってた選手何人残ってるの？
近藤を失い松本剛とかいうwar-の選手を産み出しただけのあの2年になんの意味があったの？
清宮万波野村なんて栗山も使ってたしそれだけ優れてた選手なんだから誰が監督でも使ってんだよ
あの2年になんの意味があったの？あの全く無駄な1、2年を正当化してハムになんのプラスがあったの？
新庄はハッキリと無能だよ
あなたたちは中日というか立浪を隠れ蓑にしてるだけだよ
【フジテレビ】Travis Japan出演『けるとめる』今夜スタート
浦和レッズ最強カルテットらが THE一度も落とさずシュートに挑戦
http://2chb.net/r/mnewsplus/1759755561/ バンクを抜き去るには95勝は冗談にしても、まじで90勝50敗3分くらいの成績がいる
貯金40だぜ、そんなことするには
15勝投手が2人と10勝投手が2人は必要だわ
あとビターっと抑えられる勝ちパターン中継ぎ投手3人、タフな絶対的抑え1人
ビハインドの試合でも逆転できる打線も必要
エラーしない守備力も必要
簡単じゃねーよ
落合が新庄ハムを絶賛で全国の監督悔し涙ｗ
>>291 新庄の有能無能で達成出来たら苦労しねえわってレベルの戦績だからな90勝
まあ今年も良い中継ぎリリーフちゃんと補強出来て安定した勝ちパターンを構築出来ていれば90勝行けたとは思うが
後ろ誰出しても打たれるだろって感じの面子じゃ必然の継投ミスになるのが今年の負けパターンだったし
太田戦力外か
なんか今年すごくない？
中田、西川、なべりょ、太田が戦力外って
暗黒ハムがどんどん消えていく
>>288 新庄続投ならファン辞める！とか言ってた奴らと同じこと言ってるな
あれだけの怪我人が出て、借金7から87勝したソフトバンクが凄えよ。スチュワート、正木とか戻ってきて、他も今年ほどの離脱が無いなら来年何勝するんだよって思う
>>296 バンクの唯一の隙は怪我してんのに試合に出すとこかな
それで近藤は今年一年結局ダメだったし、周東も怪我が治らなかった
もしかすると今年無理させたせいで、この2人は来年もダメかも知らんよ
あと、今年たくさん投げさせた中継ぎが来年は疲弊してるかも
どうみてもソフバンはサイン盗みやってる
どん底に沈んだ六月からの成績があきらかに不自然だもん
サイン盗みじゃなくても絶対何かしらの不正してるわ
>>295 新庄続投でもファン辞めないけど新庄政権のこの4年で新庄が成し遂げたことはなんなの？
逃げないで真摯に答えてね
4年も監督やって優勝してない監督は他球団含めてもそうそういないという現実も含めてそれだけ教えて欲しいからお願いします
実際去年も指笛指摘からいっきに崩れた
注意されてマークがきつくなって、なにかしらの反則がやりにくくなって負けた
まじでソフバンはペナルティ与えたほうがいい
上沢をとったことといい、あのチームは存在自体が犯罪者
>>299 それ、俺もそんな気はするけど
証明できないんだよ
証明できないと、難癖って言われちゃう
色んな有識者がハムをいいチームて褒めてくれるだけでも良くね？
ハムファンなら嬉しいと思うけどね
でもそういうのも新庄が持ち上げられてると思ってますます気に食わないんだろ
もう末期だから他のチームに鞍替えしてくれや
じゃあサイン盗みの証拠出せって。ホークス強すぎて現実逃避したくなる気持ちもわからんでもないが、見苦しいぜ
去年の完全独走状態のソフバンでも91勝と考えると今年の最下位からの87勝はちょっとドン引き物ではあるね
証拠が無いし話題にしても単なる悪口にしかならんから止めた方がいいけど
>>303 それは浅いな
アンチってのは、贔屓チームに文句言ってケチつけることが楽しいんだ
だから優勝したって、何か理由をつけて文句つけ続けるだろう
嫌いは好きの裏返しなのさ
>>301 >上沢をとったことといい、あのチームは存在自体が犯罪者
それ言い出したら規定違反の球場建てたハムはどうなるんだよw
他球団のことを言えた口か
六月以降のあいつらの成績見て異常に感じなきゃ、そっちのがおかしいわ
とくにホーム十三連勝、勝ち始めてから九月の途中までホーム勝率九割五分、最後に優勝確定してから緩めたけどね
不正してないのは絶対にありえない
あいつらほんまきもい
強すぎて申し訳ないな。来年も負ける気は全くしないが常勝軍団目指して頑張れ。
ホークスはベテラン人が来年どうなるかな〜
ピッチャーも先発が上沢と有原に頼らざる得ないぐらいに困ってはいるからな
>>308 ハムはエスコン建設前に、エスコンの設計図送って承認もらってたよ
それを承認したNPBの問題であってハムの問題じゃない
ハムは被害者
>>310 その辺にしとけって
証拠がないんだよ
どうしようもないだろ
>>313 ただの他人を不快にすることが目的の嫌な人間では
ファンではないだろう
>>303 いや全く意味がわからん
なんで落合が褒めてるからいいチームになんの？
さっきも言ったけど優勝以外は記録にも記憶にも残らんて
10年どころか5年後ですら2025年に2位だったなんてハムファンですら100%記憶にないよ
140試合戦って一番強いチームだから記録にも記憶にも残るんだよ
2位だったけどいいチームだね！なんて思えるのは今この瞬間だけ
梨田監督最終年の2位なんて誰も覚えてないだろ
>>310 それ言い出したらエスコンの9回裏の得点率とかレイエスのホームとビジターの成績の乖離はどう説明するんだよ
>>316 あんたもハム専民だろ
ここはアンチも親派も煽りも荒らしもごちゃ混ぜなんだから
慣れなさいよ
優勝するにはソフバン以外にハムの優秀な選手を送り込もう
それでソフバン相手に大活躍してもらい混戦にしてどさくさに紛れて優勝
これしかないだろ
>>320 エスコンの九回裏の得点率が高いなんて初耳なんだけど、参考までにデータもらえると助かる
レイエスはせまい球場だから外野フライがHRになるだけじゃん
>>323 >レイエスはせまい球場だから外野フライがHRになるだけじゃん
それだけじゃ説明つかないくらいホームとビジターの成績が乖離してるんだっつーの
>>324 してないよ
外野フライになるで片付くレベル
球団が本気で来年優勝狙う気なら
中継ぎ抑えに2人か3人助っ人連れてくるだろう
台湾勢なんか助っ人でもなんでもないからな、あんなの客引きお為ごかしだ
ちゃんと３Aとかメジャー崩れみたいな、
やれそうな奴連れてこい
バース、マーティンみたいなさ
15年後、冗談抜きにレイエスが監督をしているような未来が訪れるといいな
>>327 顔がね…
フロント陣ルッキズムだからないだろな
ワンボーロンはなんの役にも立たなかった
古林はちょっと投げたら壊れた
孫は普通の育成中選手
台湾から選手連れてきても補強にはならん
>>308 あれは元々誤訳だろ
アマ側だって守って無かったし
つーたん、いなくならなくてよかった❤
あーすごくよかったーまじで。
小島 明治
斎藤 亜大
岩城 中央
繁永 中央
小笠原独立富山
篠崎 徳島IS
そもそもハムの歴代で生え抜き監督なんて……
まじで生え抜き監督が思い浮かばない
ハムはバックネット裏でファンが怪しい動きしてるという証拠あるからな
他球団から指摘受けてもやめないしサイン盗みじゃなかったとしてもモラル終わってる
バーヘイゲンの帰国発表、ザバラの帰国発表も含めるならそれも
台湾の選手はほんとに未来永劫とらないで欲しいわ
普通の外国人と違って台湾はどうしたって使わなきゃならなくなるからほんとに迷惑
ボーロンは単純に実力がなかったしグーリンイーレイは仮に活躍してもメジャーいくだろうし台湾人いなくてもエスコンは満員になるしでなんのメリットがあるのか全くわからん
やっぱ郡司はどこで出れるのか不安で捕手やりたい言い出した感あるな
正直ポジションのこだわりそんなに無いというか
来年は開幕からサード固定で
レイエスはエスコン右方向のブルペン付近
狭くなってるとこ狙って打ち込む技身につけてるわ
あそこほんとは清宮がホームラン打ってほしいとこだろ
たとえば、楽天のフランコとかホームランの66%をエスコンで打ってるからな
そういう球場よ、あそこは
逆フラグになりそう
📢 #北海道道 ファイターズ 悲願の日本一へ！
#北海道日本ハムファイターズ が
クライマックスシリーズに挑む⚾
投打のキーマンたちへ独自取材
”新庄流”はどう浸透したのか
NHKプロ野球解説 #田中賢介 さんとともに徹底分析👀
📺10日(金)午後7:30
ドラフトもし取れるなら明治の毛利は取りに行くだろうなという確信
最近増えてきてる福岡県出身選手で高校が福岡大大濠(柴田の先輩)
そして1軍に足りない試合を作れる先発左腕
>>300 どんな悲惨な状態のチームでも監督を引き受けたのなら4年以内に優勝しないと無能と呼ぶからね
ファンがこんな無茶な条件を突きつけたりしてたら監督なんか誰も引き受けてくれませんよ
梨田さんの解任はちょっと気の毒ではあった
せっかくAクラスになって戦力も整えてきて、さあ来年ってとこでクビ
案の定、翌年栗山が功績を掻っ攫っていった
新庄が他所のチーム煽るから日ハムだけには優勝して欲しくないって声をよく聞いたな。結果優勝してれば報われたんだが敵を増やしただけ
伊藤がインスタストーリーで新庄の投稿をリポストしてるのが全てでしょ
清宮のインタビューにしても、選手が信頼してついてってんだから外野がとやかく貶める必要なくね
選手のモチベーションがあがるならチームに取ってプラスなのに
自分が新庄嫌いなら嫌いって思っときゃいいだけなのに、あれがどうとかこうとか…共感してもらわないと生きていけない構ってちゃんなのか
栗山さんは出来上がった選手を運用するのはとてもいいと思う
いい子の扱いはうまいと思う
ただ、いい子以外は苦手っていうか
ちょっと調子に乗った選手が出てきたら、いっきに学級崩壊させちゃうんよなぁ
ほんと、素直でいい子が揃っているうちはいい監督だった
最後の最後は調子に乗った悪ガキを怒れずに学級崩壊させたけど
開幕から4番野村固定しますって言われたら
そりゃ郡司は捕手やりたい、と言わざるを得ないわな
>>353 ほんとそうなんだよね
清宮野村で埋まっちゃうから
>>349 かっさらうというけど、ダルが出て行った翌年だと分かって言ってるんか？
野村の開幕4番指名は故障離脱までは大成功で逆に郡司は絶不調だったからその件については郡司も納得してるでしょ
今年のドラフトは公言するのかな
ドラフトは恋愛と一緒って言うなら誠意見せるためにしそうなものだけど
去年はなぜか公言しなくて大方の予想通り宗山だった
土曜からCS始まるってのに何で終わったことをいつまでもぐちゃぐちゃ言ってんだ？w
毎日新庄叩いてないと禁断症状でおかしくなる病気なんじゃねえの？
>>359 新庄続投でファン辞めてくれるらしいから来シーズンは静かになるでしょう
>>357 競合して外れ1位に指名する選手への配慮かね
>>361 違うじゃん
来年も叩けるから喜んでると思うぜ
でも、それで死なないならそれでいいよ
>>340 メジャー行けるくらい活躍してくれるならメリットあるだろ。
どうゆう感覚だ
好きな人は好きと書けば良い
嫌いな人は嫌いと書けば良い
見たくないのはNGすれば良い
お題がハムという以外は法令以外の縛りはない
気に食わないと黙らせようとする人が一番めんどくさい
小島 明治
斎藤 亜大
岩城 中央
繁永 中央
小笠原独立富山
篠崎 徳島IS
伊藤は大車輪の年になったな
残ってくれるなら大幅大年俸アップだろ
新庄の続投報告インスタを速攻でストーリーズにアップしてたから残るでしょ
>>238 栗山が中日監督を来年からやればあっさり優勝するんですねw
新庄一年目ハムは今の中日よりずっと無理ゲーだけどね
なんで辰巳とかいう問題児かつ成績が芳しくない奴を取るとか言うんだよ
てか今年の戦力でも松本使わなきゃ余裕で優勝してたわ
新庄褒めるアホの理論だと良い教師は良い経営者と同じに思えるんだろうな
残念だけど松本みたいな戦力外使ってる甘さがある奴が会社経営したら速攻で潰すんで
てか現実だと成果を求めない企業は財政的に余裕が無いから育成も一切出来ないって悪循環に陥る
今年優勝してたら球団の収入が軽く数十億増えてただろうから来季の補強も十分だっただろうになｗ
この違いが分からない残念な頭の奴が新庄褒めてるってわかりやすいわ
新庄 やっぱり二軍監督やりそうだな移転するのと同時になりそう
lud20251007015726このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/livebase/1759742974/
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