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横川圭希@
江口寿史の絵が炎上してるんだが、手続き上炎上するのはまだわかる。ただ、あれをパクリとか「トレースしただけ」とか言える人たちがいるのは案外絶望的。やってみ?トレース。江口寿史みたいなこと出来るのか?あんたたち。あれ、もう50年もあのテイストなんだぞ。
https://x.com/keiki22/status/1974698314642948599?t=tmW2XmqwLZIwe5gHeDX_7w&s=19 >>3 ホンマに誰が言うてんねんと
ジキルとハイドか
805 名無しさん@恐縮です 2025/10/06(月) 23:33:49.97 ID:QyLZwaYF0
EDWINの企画なのにLEVI’Sのデニムを履いた杏ちゃんのnon-no写真を丸パクリw
更にJJコラボでTシャツ売ってた模様
音楽業界の佐村河内、医学界の小保方晴子、ニュースキャスター界のショーンk、イラスト界の佐野研二郎、
小児性犯罪界のジャニー喜多川、
男性アイドル界の中居正広、国分太一、リチャード黒人露出狂
テレビ業界のフジテレビetc
その業界でかつてトップ扱いだった奴が
実は才能ゼロの素人以下レベルのアマチュアだったってパターン日本で多すぎない🤔?
さすがハリボテ衰退国家やわw
元ネタのつま先が浮いてるのがちょっと可愛い感じなんやけどトレースだと上手く表現出来なかったんかな
トレパクしてるのにプライドめちゃくちゃ高いとかどういう心理なんやろ
もういいだろコレw
探さなくても全部トレスだってw
全作品トレパク解析し終わりのと、謝罪するのどっちが早いやろうか
>>4
うーん
>>28 プライドクソ高そうな感じだし謝罪なんかするかね
昔藤崎空って奴が100%トレパクの同人誌出してしばらくヲチされてたなあ
【悲報】江口さん作画のセゾンのオペレーター、首へ
↓
デザインって適切な記号を適切に配置するものだから顧客が満足するなら別にいいんじゃねと思う反面、
これで反AIとかプライドクソ高いのはどうかと思うわ
>>35 また問題点がすり替わってるけど
トレースは別にただの手法なんや
トレース元に無断やったのが問題なんや
>>35 こういうやつの方がプライド高くて人のパクリに厳しいのは世の常や
>>1 せめてボーダーを変えるとかちょっとは偽装しろよw🤪
底なし沼やん
どんどん掘れるぞ
さすが20代からずーっとやってきてるな
でも江口が反AIなのはわかるわwww
だってこいつの絵すぐ学習できて大量生成できるからなwww
杏やガッキーからもやっててよく今まで話題にならんかったな
>>38 確かにそやな。トレースはええが無断はいかんというのが本筋やね
>>40 自分がパクってるからその罪悪感も相まって他人のパクリは許せないんやろか…
>>30
トレパク1日目の15分でこれらしいから年明けくらいにはもう追いつけそう
まともな企業なら仕事依頼する時に肖像権や著作権、無断トレースなど他人の権利を侵害してないと確約の契約交わすだろ
無断トレースしてたアマチュアイラストレーターが悪いのは当然として
こんなアマチュアに仕事依頼したルミネ荻窪やデニーズ広報部は能力低過ぎるわ
すすめ!!パイレーツの頃からオマージュばかりと聞いて泣いた
なぜ自分で写真を撮りに行かなかったのか
撮りたいものが撮れない腕ならフォトグラファーでも雇えばよかったのに
>>20 アンチ乙
老害の江口は著作権や肖像権って概念を知らなかったアマチュアなだけだからw
>>3 草生えるわこんなん
自戒の念込めて言ってるんか?w
トレースした作品ネットにあげてるんやが
もうやめたほうがええか?
なんかもう69歳やし実質逃げ切りやろって言ってる書き込み見かけたけど本人の性格的に今の状況は大敗北やろ
こいつのイラストを画像検索かけるとトレース元の写真が引っかかって草。
画像検索でだいたい答え合わせできるなw
権威主義の人が擁護しまくってるの悲しいわ
過去に実績あったら何やってもいいのかよ
>>55 漫画家なら背景とかの資料として写真撮りに行ったりするわな
アシに撮らせるとかポーズもアシでデッサンしてみたり
これ戻ってこれるんやろか
ネームバリューも相まって規模とんでもない事なってるやん
もうええやん
叩くなら依頼した企業にしろよ
自殺したらどうする気なんや?
許可取ってないのがアカンだけで技法としてはアリやな
ぶっちゃけトレースでもなく
ただフォトショのフィルタとアクション組み合わせて大量生産してるだけだろ
ルミネのアレの奥の髪のへんな塗りとか完全にそのものじゃん
>>60 トレースとか練習とか明記するならいいんじゃね
黙ってやるといかんけど
昔いた嘘の化石掘ってたおっさんみたいに
自戒の念で腕切り落としたりしそう
>>60 肖像権や著作権を所有してる本人に許諾得ているならok
無許可なら犯罪、商用利用してるなら100%犯罪
>>72 トレストのツイならすぐ消せるけどイキりコメントも掘られてるから厳しい戦いになるな
アニメでよく見るハッキングと防衛の戦いぐらいカチャカチャやってそう
>>62 むしろ69歳なんて一番承認欲求とか権力欲が強くなる時期だろうね
晩節を汚して、周りから後ろ指をさされるなんて確かに大敗北だわ
プロのカメラマン?モデル?メイクだ?
お前らの作品は全部俺の資料だぜ
一体どうやったらこんな思考になるのか
>>83 なお自分の絵柄に似てるだけでも他人には謝罪と差し止め要求をする模様
>>59 いうて同業は割と見るやろ
知ってたんやろなぁ
>>81 こいつ定期的に炎上してたから、
自分でググってそれ消してんじゃねw
よく考えたら今まで積み上げてきた実績がすべて崩壊したわけやから
俺の人生なんだったんだって茫然としてそう
事の発端の釈明からしてもう怪しかったがまさかここまで手を染めてるともうお手上げやね
後どこまで捲られるやら
>>80 絵画教室の先生がこれ描いてって持ってくる素材そのまま描いてるだけやわ
その先生いい加減やから多分許可とかよくわかってない
あなたもどこかで描かれてるかもね笑←これ怖すぎやろ…
反ai、後輩に対して絵が下手と誹謗中傷
一般人に対して説教、無断トレースへの批判など過去の発言の数々…
実際は本人が何十年も前から無断トレースしてる
ただのaiの完全下位互換のアマチュアだったとかお笑いだろ😎
>>4 ほならね理論未満やろこれ
「その手法取れば誰にでも出来る」ことをやってたから叩かれてる訳ちゃうねん
>>92 トレースを擁護するわけやないが
絵柄や色遣いはかなりええと思うで
だからこそ仕事があったんやし
>>3 これもう頭の病気だろ
全て自分がやってる犯罪やん
あのワンパンマンの作者村田先生も大絶賛やぞ😡
素人は口出すな😡
批判コメ削除したり都合の悪いツイ消したり後輩の擁護リポストしたり擁護やめられたらリポスト消したりずっと張り付いて頭かーっとなってそうだけど
なにか反論しようにも過去の自分が置き論破してるせいでなにも言えずに歯ぎしりしてそう
ガルちゃんの特定部隊強すぎる
女性誌トレースしたらあかん
カメラマンの著作権
出版社の著作権
モデルの肖像権
無断で権利侵害しないでちゃんと使用許可もらおうよ
>>102 キチガイババアたちに目つけられたら終わりだよw
あいつら人生かけて発狂するからなw
>>98 中村佑介はちゃんと謝罪文出してくださいな模様
今回の騒動で最も株を下げた男
ヒップホップでもサンプリングとかするやろ、センスで取捨選択する それと一緒や
なお無許可
みんな同じ顔なんだよな
同じ顔描くのは得意なんです
>>30 江口古塔系って基本トレパクだと思った方がいいんやろな
最低限生成AIからやってる
興味本位でガルちゃん覗いたらエグい量特定されまくてて笑った
しかも江口寿史本人にもくっそ詳しい
>>110 無許可サンプリングを否定するのは黒人文化の否定って黒人の豚女が言っとったわ
こんだけ出てくると特定してるやつも
ちょっとした謎解き気分で楽しいやろな
金あるんだから
自分で撮ったのトレスすればよかったのに
ネットや雑誌のがいいなら
同じ服着せて同じアングルで撮ればいい
手下に一言これと同じような写真撮っといて
と言えば済んだんじゃないのか
>>114 ガルちゃんはリアルタイムでひばりくん読んでた人が多そう
感動できるもの作れるなら手法どうでもいいから
感動できるもの何も生み出せないゴミは黙ってくれる?
90年代くらいはサンプリングとかその辺扱いガバガバで
今になって当時のベストアルバム出そうとしたら権利クリアでめっちゃ苦労したアーティストみたいな話いくつか聞いたな
古塔つみの時にこいつもやってんちゃう?てならなかったの不思議やな
ジョジョとかスラムダンクのアレもトレスにあたるんか?
>>127 ジョジョとかスラムダンクの話してないんで
モデルや芸能人だけじゃなく、名もなき一般人も資料にされてるんやろな
そういう子らはマジで泣き寝入りするしかないやん
変なおっさんに勝手にモデルにされて金儲けされてるとか最低やん
>>20 佐野研二郎はヒッソリと復帰してるからタチ悪いわ🤮
>>127 ジョジョは模写でスラダンはトレス
ただ現代ではアプデしたのか2人とももうやってない
>>123 ガチならなんでトレスなんかに手を出したんやろな
こいつの作品は全部引用のクレジット載せないともう世に出せない
謝罪後に見つかったら終わり
>>127 ジョジョのは悪質度はあると思うで
もちろんなぞるほどではないけど
他人が考えた構図やから本来許可は取るべきやと思う
スラムダンクは難しいところやな
写真家も考えて撮ったわけじゃないから
20年前からトレパク狩りあってここ数年は画像検索とAIで簡単なのに案外見逃されるもんやなって
ちはやふるの作者もトレス発覚して打ち切り食らってたよな
>>118 ネットは知らんが雑誌の写真とかセンスの塊やし簡単に真似できんやろ
古塔つみが炎上した時、銭湯絵師は個人情報は偽ってないとか、きくちゆうき(100ワニ)は絵と話はオリジナルだとか、それ以前に炎上した人たちが再評価されていたが、
江口の炎上でも古塔つみの再評価の声は全くない
それどころか再炎上の可能性もある
>>136 確かにCDジャケットからパクるのは悪質かもな
サンガツ
>>137 絵柄変えたり加工したりすれば意外と引っかからんもんやで
凄い
クッションと靴の色変えてる
今までの全部カラーリングも同じだったのに
絵師を尊重しろみたいなこと言うのに
同じぐらい苦労してるはずの写真家やモデルの苦労にはタダ乗りするのは明確に違うよね
自分が共感できない労力に経緯払わないのはみんな同じじゃんってなってしまうし
なんか数年前にも無断トレース発覚して打ち切りになってた漫画あったよな
日本の漫画家とかイラストレーターって総じて
バレなきゃ犯罪しても良いと思ってる犯罪者マインドなんやろな😢
ジョジョが悪質なのはポージングはヨガしながら考えたとか嘘ついてるとこよな
メディア展開しだした時期から芸術家気取りだしたけど白い目で見てしまうわ
>>150 それはアカンな
写真家にも敬意を払うべきや
筋を通す通さないの問題は偉くなったからって免れることじゃない
モデルの子が名乗り出るまで名前すら知らなかったの闇深すぎる
なんぼなんでも失礼すぎるやろ
ファッション誌とか好きでよく見るんですけど
モデルさん独特のポーズしてること多くていつもすげーなーって思うんですよね
だからちょいちょい漫画の中で気に入ったポーズを真似させてもらってます
……って言っても全然通用するやろになあ
>>3 作者の目の入らないところでって所がポイントやな つまり自分がやる時もバレなければオーケーって事やろ
>>150 ジョジョは全部が全部パクリじゃないからマシじゃね
元ネタ見つかってるのなんてほんの一部だしそれ以外は自分で考えてるんでしょ
>>129 今回は自分のSNSにあげているだけのひとのほうが声を上げやすいんじゃないかな
雑誌に載ってるような写真だと誰が何の権利を持ってるのかとか使用の契約はどうなってるのかとかややこしい
>>108 中村もなんかトレパク疑惑とかあったよな
俺が描いたこの子、●●っていう名前なんですよ
応援してあげて下さいね
勝手にパクっといて上から目線
こいつ基地外だろ
>>157 企業同士の関係もあるやろしな
それはそう思う
なんやこの二重人格は
昔私トレースしてません!動画撮るんで見てください!
って出した動画でモロ線なぞってたアホ女みたいな勘違いしちゃってる系?
>>159 自称絵描きなら誰だっていつだってなれるぞ
この元絵が送られてきた時、高橋よしひろは「銀を入れる予定なのに何でレトリバー が既にいるんだろう?」と思っただろうな
許可取らなかった事のみが問題でこの人の実績が否定されるほどの事でもない
写真トレースを元にしたイラストレーターとしては超一流なのは間違いないでしょ
>>166 商品として売ってる写真だろコレ
440円支払ってないならやばくね
>>169 許可取ってないことで作った実績だから否定されてるんじゃないの
>>168 倫理的問題って基本的には感情の問題やろ
多くの人が間違いだと思う行動が倫理的にまずいってことになるわけやん
人がこうしたら格好良く見えるかなとか人生かけて試行錯誤して苦労の果てに仕上げた作品を真似して
それを自分の一人の成果ということにして恥じないというのは多くの人がおかしいと思う行動だと思うけどなあ
>>169 ワイもこれやと思う
なんならだんまり続けて鎮静化させそう
バレた時の「注目してあげてくださいね」とか過去の数々のイキリがなければもうとっくに鎮火してると思う
やっぱりSNSを使いこなすのは難しいわ
>>169 でも
そいつの通算成績は木製バットで打ったもんやとみんな思ってたし
本人も他人が金属バットでマークした記録を公然とバカにしてた
どっこいそいつの誇ってた記録もほぼ金属バットで打ったものでした
ってバレたら大幅に価値は下がるやろ
金属バットならそいつと同じくらい打てるか否かはまた別の問題や
>>20 マジでこのパターン日本で多くてほんまに才能と技術を持ってる若手がこういう実力無い偽物の成立してない仕事の尻拭いさせられてたりすんのよ
んでそういう偽物に同じくなぁなぁで仕事やってる連中がコネや付き合いだけで仕事発注するから負の連鎖が止まらん
>>150 悪質なのはお前やろ
ファッションでファンタジーを表現する
―― たとえば、女性キャラクターを描くときは目から描き始めるとか、男性キャラクターのときと手順が違ったりするのですか?
荒木 そういった描き方の違いも特にないですね。というより、絵を描くときは基本的に女性のポージングを参考にして描いています。なので、男性のキャラクターも女性ファッション誌に登場するモデルとかを見ながら描いているんですよ。男性ファッション誌のモデルはただ立っているだけというのが多いんですけど、女性誌のモデルは腰をぐっとひねったり、首をぐいっと曲げたり、ポージングがいろいろあって面白いんですよね。輪郭とか骨格みたいなところはさすがにそれぞれ別のものを参考にしますが、ポージングに関しては男と女のキャラクターで違いはなくて、どちらもだいたい女性ファッション誌を参考にして描いています。
https://spur.hpplus.jp/fashion/feature/t/b01_180914/2018-09-09-OIlplkI/ 荒木と一緒によう叩け叩けやられてんのイノタケやけど芸術路線もやってる漫画家に嫉妬発狂してるんか?これ
>>172 >>178 許可取ってないのはクソ
それはそれとして絵柄や色遣い、素のデッサン力はプロとしての技術はある
だから仕事は減るやろうけど完全に抹消されるわけではないと思うで
実際に擁護し続けてる人間はおるし
漫画でも40年以上トレパクしまくってたんじゃないの
依頼者もそういう人やとわかって頼んどるならええけど
おサレでポップなセンスのいいかわいい女の子を描く人や思って頼んどるんだろうに
求められる大部分が丸投げならがっかりやろ
>>172 許可取ってるかどうかなんて傍からはわからんからな
明らかに許可取ってるトレパクを前提とした企画もあるし元々ファンはわかってたんじゃないかとも思うんだが気付かなかったのが謎だ
掘られたらあかん発言コレだけ残しといて初手ごめんなさいせんかったのほんま無能すぎる
初動でいくらでもダメージ軽減できたどころかさらに自分の株上げるチャンスやったのに
>>183 まあでもここ15年くらいはだいぶあかんくなってきてるで
コンプリート版ひばりくんの表紙ぐらいが最後の輝きで
>>179 なんやワイが
>>154で言うたような事言うとるやん
>>150って普通に虚偽流布による誹謗中傷やろ
雑誌の片隅に載ってるだけの写真も意外と結構手間暇かかってるからなあ
それをほなもらっていくでえ
やばすぎでしょ
才能が枯れてるからトレース依存になる
トレースのおかげで苦労しなかったポーズ構図ファッションの部分でおじいちゃんの意識が問われる
>>176 うーん言うほど木製か?
本人も金属です言うてるようなもんやと思うけど
荒木のはトレースじゃなくて模写じゃないん線重ならないし
筋肉も服も書き出してるし
まあ服も模写かもしれんが
江口寿史「あいつの背景はただのトレスで漫画になってないけど俺のはなってるからいいんだよ」
>>178 それはズルいとこだね
擁護のしようがない
>>189 クッソ遅筆らしいしなぁ
作業効率上げるためにトレスに手を出したのはありそう
連日スレ立ってるけど江川達也とずっと勘違いしてたわ…
こういうときだけ力を発揮する役に立たない有能たち好き
>>199 もう70やからな
色々面倒くさくなってくる年みたいやし
そもそもこいつ自分にクッソ甘いからな
トレースしてるだけじゃない!色使いが!構図が!レイアウトが!
といくら価値を唱えてもそれ元画像(著作物)の影響あるよね?って言う
大逆転するにはエイジとひばりくんの続きを書くしか無い
ネットとSNSが流行って元ネタ入手しやすくなって楽な方楽な方に転がって行ったんやろな
恐らくトレースなんてみんなやってるし全部吊るしあげたらキリないやろな
荒木や井上もダメはダメでしょ
時代だから許されただけで許可取ってないなら同じ事や
活動家が必死で擁護したくなるイラストレーターになってしまったんやね
>>195 その画像は最初から絵/写真の対比を目的にしたデザインやし
おそらく江口に仕事降りてくる前にそれ決まってたもんやろ
この話とは関係ないと思う
>>186 傍からわからんかったけど分かったから叩かれてるし評価も下げられたってだけだと思うけど
荒木井上も黒寄りやと思うけど
それなら猿先生は漆黒やろ
>>209 あれって完全トレスなんか?
違うならポーズや構図の独創性が認められるかどうかやな
>>166 手を自力を描くことになったせいで下手になってんの草
ここまでやるならなんか抱いてる手の写真撮ってトレスすればええのに
ひばりくんの人 と言われても正直産まれる前の作品やからそれ以降何やってるかよく分からん人やったわ
江口の才能というより無許可トレース商用イラストに批判が向いてるだけとは思うんやけどな
>>195 ブハハこいつ服の皺の整合性分かってなくて適当にトレスしておかしくなってやんの
ワイのが上だわこれ
荒木も井上もSNSでイキるなんて恥ずかしい真似してないけどね
いやそんな小っ恥ずかしい真似するジジイなんているわけないかwwwwwwwwwwww
>>217 以前からその辺を大御所の江口先生も批判してたのになあ
あの批判をちゃんと受け止めれればこの江口とか言うやつも燃えずに済んだのに
>>205 ワイがまさに「色使いガー」みたいなこと思っとるけど同意見や
だからこそトレスに手を出したのは残念やな
初めて知った作家だからこんな形で出会いたくなかったわ
ぱいぱいでか美(以下「で」):「パクリ」問題については、いまは絵を発表できる場の敷居が低いじゃないですか。良くも悪しくも、そのことが影響していると思います。
「画風を確立した」っていう到達点に行く前にSNSとかで発信できて、まぐれみたいな形で話題になってしまう可能性もありますよね。
江口寿史(以下「江」):あと、ネット上の画像はみんなフリーだと思ってる節がある。そこらへんの意識の低さはありますよね。アイドルの世界でも「イラストレーターの作品をパクった」って問題になったんでしょ?
で:そうですそうです。アイドル界はよくありますよ。
江:問題になってましたもんね。それをTシャツにして売ったんでしょ? そういう意識の低さだと思うなあ。
で:そうです。あれはトレースだったんで、より悪質って感じはありましたけど。
江:やってる本人は無邪気にやってるんだよね。そういうことができちゃう敷居の低さっていうか、垣根の低さは昔はあんまなかったね。
>>211 ファンがこの企画と江口の別の仕事見比べてたら普通にわかるやろ、こういう作風の絵師なわけねって
だから何で今炎上やねんて思うのよ
ジョジョは同業者からパクるから
>>224 いや健常者なら燃えてる理由は分かれや
それをキミが理不尽と思うかどうかは別の問題として
トークライブとかは大好きっぽいけど絵を描くと面倒になってんじゃね?とは思う
結果時代にそぐわない楽の仕方してこんな感じ
ID:/1tVCtD00←こいつ江口だろ
こんなところでレスバしてないでX更新して釈明しろ
>>206 当時の絵柄で描いてくれんと何の意味もないわ
ひばりくんの頃が一番抜ける
アート文化人気取り始めたあたりからは何も感じんわ
>>217 いつのまにかトレース=悪という話にすり替わっとるで
あの村田雄介さんが江口寿史先生擁護してるから君らが間違ってるんや😡
荒木はポーズ模写だから許可とってなくても問題ない
ただまんま描く奴はもちろんパクリ言われる
でも性別がそもそも違ったり服も角度も微妙に変えてる(漫画的に良くしたのか単に模写しきれなかったかは不明)
村田先生が尊敬する江口寿史先生を馬鹿にするなお前ら😡
>>188 荒木はトレースではないって言われてたのにピーピー騒いで粘着してるのがいただけで
議論ですらないし
朴という意味でならまた違ってくるが
そうなると大友や鳥山みたいのですら雑誌とかを参考にしてるからな
「無許可でトレース」がセットだもんな
トレース批判してる人も結局無許可も問題視してたりだけど
トレースはセーフだ!って人は許可さえ取れたら良いと語るものの事前に取る必要性は語らないケース多数
バランス悪いわな
トレースセーフ
では無く許可ありトレースセーフってだけじゃね?
いまは取引先企業の対応にてんやわんややろ
キャンセル、ギャラ返金、場合によっちゃ損害賠償や
>>240 この手のパクり認定はうんざりするわ
構図やポーズまで悪だとしたら自撮りするしかなくなる
いいこと思いついた
トレースは悪くないないって言うなら
堂々とトレース絵師名乗れば解決じゃん
そうすれば見てる人も「この絵の魅力は元になったモデルにあるんだ」って気づいて
評価も分配される
でなきゃ絵師が不当に評価を独占することもなくなる
荒木アンチ「荒木はファッション雑誌からパクってんのにそれを言わないから悪質なんだッ!」
これ一瞬で終わったの草やろ
デニーズのメニュー表差し替えとなるとコストかかるで?
江口寿史のオリジナル作品所望したら無許可トレース納品されてたらそりゃきついわな
江口スタッフが撮影した写真又は事前に許可を得た写真とモデルを使ってなら良いんやろけど
>>166 これはセーフだなぁ
顔トレースしてないもん、よくある写真モチーフ
江口が自分はやってるくせに他人のトレースやAIに異常に厳しかったクズな心情は、同じくクズなワイには分かるで
あまりにも簡単に作業成立する割に持て囃されて金になるから、この手法が広まって誰もがやるようになったら自分の仕事がそいつらに奪われるからやろ?
「俺以外このコスパ最高の手法を使うな!」って妨害してたんやろ?
>>241 ワイは理解してるつもりでこの件追ってたのに
トレス元が次々と見つかっていくうちにいつの間にか「トレス=悪」にすり替わりかけてたわ
このレスで冷静になった
気をつけんとな
無許可トレスが問題やって話なのに関係ない話始める奴は頭が悪いだけやからな
荒木も悪質だよ
だって「ジョジョ立ち」も元のモデルが受けるべき評価じゃん
モデルがしてたポーズなんだから
それを自分が考えましたみたいなツラしてて恥ずかしい
鳥山明の清廉潔白さがすごいわ
画力が極まると自分で世界丸ごと構築できるってことよな
若い子「江口って誰?知らない」
👴「ギャオオオオオン!!💢」
↑これ😅
江口寿史さんから江口寿史さんへの攻撃力半端ないから面白い
>>255 誤解してるやつは多そうだよな
上のレスによると荒木本人は「自分が考えました」とは思ってないみたいやけど
>>256 鳥山明も宮崎駿も模型やるからな
なんだったら自分で資料作れるし
だから正直に名乗ればいいの
トレース絵師、ポーズ拝借絵師って
そうすれば元絵があるって見てる人に伝わる
不当なのは元になったものを隠してすべて自分の評価にしようとするずるさ
別に名乗れるでしょ?
悪いことじゃないんだし😙
>>256 鳥山も江口の女子だとか色々参考にしとるが脳内イメージの構成力だとかデフォルメ能力が高すぎて何描いても鳥山になるんよな
逆に鳥山真似ると劣化鳥山にしかならんのがすごい
雑誌に使われるのはかわいい子に似合う衣装着せて
「こんな感じでー」「いいよー」「じゃあ次はもっとこう〜」
って数多く撮った中からの上澄み選んどるんから人目引くわけで
自分で撮れいうてもハードル高いわな
正直言ってず~~~~~~~~っと
なんで仕事途切れないのか不思議で不思議でしょうがない人物の筆頭だった😅
どういう「太いパイプ」があるんですかねぇ(ゲス顔
ワンピースの赤犬 黄猿 青雉も
全部実在する俳優のパクリだしな
>>263 写真をもとにトレースします!
自分の作品にはフリー素材をトレスしたものを使います!
これでええと思うんやけどなぁ
>>265 若い頃からトレパクしか出来なかったからクリエイティブなやつが羨ましかったんやろな
>>255
これはええんかってなるよなあ
こんなん許可取らんやろし
これの酷くしたバージョンが江口先生ってだけやで
どこまでやるか?って話で根本は同じなんよ
今回話題になってた無許可トレース商用イラストととは別やけど
よく見つけてくるなぁ…
AI頼らずにで
>>262 鳥山って漫画で当たる前からその界隈では天才モデラーとして噂やったらしいな
漫画行かなかったら造形師とかやってたんやろな
>>271 これがダメなら似たポーズ全部あかんやん
トレスとは根本的にちゃうやろ
>>226 原哲夫が問題にしてないしジョジョアシスタントに北斗でアシスタントやってたのおるんやからなんも問題ないで
>>272 なんか古塔つみのインスタに似たような作風のものがあるな
そもそもポーズ・構図には著作権ないからな
トレスする、顔をそのまま描く、とは別物
>>276 信者が擁護しようと必死やな
ジョジョも売りだったあのポージングはトレースやったってことや
必死に荒木燃やそうとしてる奴おるけど完コピ音楽と似てる音楽くらいの差があることがわかっとらん
ほんま毎日やること同じやなこいつ
ガチでトレースとかやなくて荒木ヘイトだけで頭いっぱいになってるやろ
>>276 ポーズが独特すぎるからワイはホワイト寄りのグレーやと思っとる
>>271 信者がバカみたいだよね
「独特なポーズ!ジョジョ立ちと名付けよう!」みたいな
いや独特なポーズは元になった人の力だよ
その人へ与えるべき名誉も報酬も盗んでる
>>282 いやトレースちゃうやん
トレースの意味がまずわかっとらんね
>>271 これは模写やトレスが問題なんちゃう
アーティスティック性の強い写真のポーズはそれ自体が創作性の肝やから、ありふれたポーズとは違って著作権が発生する可能性が高い
そういう著作のメイン部分をまるごとパクってるのが問題なんよ
>>278 こっちの方が嫌悪感があるわ
水着だからかな
人の労力を掠め取って世間を騙して
金儲けした人間を罰する法律がないの悔しい😢
鳥山明の高校の卒業アルバムのイラスト
すすめパイレーツの人とは次元が違うんだよなぁ
>>255 同じようなレスしなくてええ
150 それでも動く名無し 2025/10/07(火) 00:38:00.23 ID:ZJJUHEo60
ジョジョが悪質なのはポージングはヨガしながら考えたとか嘘ついてるとこよな
メディア展開しだした時期から芸術家気取りだしたけど白い目で見てしまうわ
>>273 今拾ってきたんや
ワイは江口も荒木もイラスト漫画家界隈の慣習に従ってただけでそこまで悪いとは思わんねん
江口は悪い荒木は悪くないはおかしいやろって事
江口は今回迷惑かけた件は謝罪すべきやけど過去の事について責めるのはちゃうわ
実際海外でも結構人気なのに訴えられてないんだからジョジョは実際問題になってないからなあ
江口は取り消されてるけど
>>287 荒木もどう作業して描いたか分かれへんやん
模写したわけやなけて写してたかもしれへんやろ
>>266 そら
スタイリスト、ヘア、メイク、カメラマン、なんならグラフィックデザイナーも立ち会って撮っとるからな
アーティスティックなポーズを100%モデルや写真家が考えたとは思えんわ
仕事場に行く途中で見た麻薬中毒者が取ってたポーズかもしんないじゃん
>>297 ガチでトレースの意味わかってなさそうやな........
>>283 ワイ的には荒木先生も江口先生もええねん
江口はダメで荒木はセーフが納得いかんだけ
これ関係のスレ無許可トレスの話だっての理解できんバカがずっとなんか関係ない話してんな
>>300 まあそうじゃないとこんなアホみたいなレスせんやろからな
>>290 漫画の単行本の扉絵って
中身の世界観と全く合ってないのが多いから
盗作ばっかやろうな
>>296 まあそうやな
荒木にしても井上雄彦にしても結局は訴訟沙汰にもなってへんからそれで終わりの話やね
でも古塔や江口が手口がバレてブランド価値が徹底的に悪化して社会的制裁食らったように今の時代なら騒がれて作家としては致命的になっとったかもしれん
桜美林学園「諸般の状況をふまえ、当該イラストについては利用をとりやめるほか、オンラインストアの商品の販売は停止する予定」
ルミネ「制作過程に問題があったと判断し、必要な確認が完了するまでの間、該当ビジュアルを一時的に撤去させていただきます」
>>295 誰も荒木が真っ白なんて言ってないと思うよ
江口擁護するために明らかに程度の違う他の作家持ち出してDD論に流そうとするところが叩かれてるんだよお前は
ジョジョ叩きたいならグレーのジョジョ立ちなんかよりアウト判定食らったタロットカードで戦えよ
江口も荒木も反AI
やっぱり盗む人って盗まれることに敏感なの?
自分が悪意でやってるから
相手も悪意で盗んでるんだって思いこむんだろうね
無許可トレスの話なのに脱線させてるやつは何なんや?
構図パクりの話なら自分でスレ建ててそっちでやれば良いやん
>>300 >>304 ポーズ写真の上に紙を置いてなぞり写して顔だけ挿げ替えればはいジョジョ立ちって仕事してへんかったって荒木信者さんは証明出来るん?
寝た子を起こすというか暇人に餌を与えた感じよな
それもトレパク商用利用を許さないキャラだったのが江口寿史さんだし
ちな鳥山も完全に新しいものとか無理だから好きなものに自分のテイスト足しましょうねと言っとるから
大変よな
オーダーして納品されて使ったら大問題って
荒木のを線なぞったトレースに見えてるならサイゼリヤの間違い探し1個も見つからんやろ
>>308 明らかに違うって言うけどワイは似たようなもんやろと思うわ
江口だって顔はオリジナルやん
今は江口寿史で盛り上がってるんやから荒木のことはええねん
>>305 単行本はいくらでも編集出来るが連載の雑誌の扉絵はみんな苦労するらしい
イラストのトレースや盗作に対しては厳しいスタンスを取っていた一方で、
作品には写真を参考にポーズや構図を決めることが多いため
その延長で写真の著作権について甘く認識しておりました。
また、年齢を重ねるにつれて作業ペースが落ちてきていたこともあり、
その結果として効率を上げるために安易にトレースをおこなっておりました。
すでに発表している作品につきましては、
出版社と協議し、トレースの元となった権利者様への許可、作品の回収などを含めた検討をいたします。
今後トレースを行う場合はトレースしても問題のないフリー素材を使わせて頂く、
権利者の方に許可を頂くなどし製作をおこなってまいります。
まぁ年齢的にも数年で死ぬやろ
イラつきながら死んでいくとか考えたら可哀想だと思う
こう言うの掘り返してバンバン訴えられて儲けた金全部吸い尽くされる社会になればおもろいのにな
漫画の数百とか数十コマの中で1つならふざけてやっちゃいましたでなんとかなるけど、
広告の一枚絵でこれはアカンよ
だから今回の事で江口先生は処罰を受けたので今後はちゃんとモデルに許可取った上で活動を続けるでええやんか過去の事言い出したら荒木先生にも迷惑かかるでホンマ
>>332 君が江口先生のマネージャーやってくれや
こんなあからさまなトレースやらかすくらいならまだ生成AI使ってポーズや構図のアイデアだけ出させて、後は自分でそれを模写してる方がまだ誠実やろ
あっ、女子しか描けません。すてきな人しか描けません。
バレたのに白々しい大御所ぶった言い訳出してダンマリなのほんま草
見苦しい上に気持ち悪い
>>319 線画抽出では潰れたりする目とかをトレスラインに合わせて描いてるだけや
>>332 凄いやん
DMでコピペするように進言して差し上げろ
他人に厳しく自分に甘くを隠すの難しそう
それもその上での安易無許可トレース納品継続
このモデルはともかくモデルの座り方とか構図考えた写真家の方にアイデア料払わな
>>309 差し替えて終わってるのに今叩いてどうすんの
江口もトレース作品は全部差し替えれば禊ぎ終わるやろ
トレース、模倣、パクりは問題ないとかいうくせに
決して公表しない
音楽は漫画で歌詞使っただけでも権利表記するのに
そこを隠せば手柄は全部独り占めできるもんねぇ
ずるいねぇ
それにまんまと騙された読者が今さら価値観ひっくり返せなくてもがく無様さ
かわいそ~🤭
>>295 トレースしてるかどうかやからやでって100回言われても無視しそうやなこいつ
荒木ヘイト高すぎて会話にならんやん
>>340 発掘されて余計燃えるやろ........
3日前が最新ポストだけど
この宣伝ポストで紹介されてるイラストが無許可トレースだとキツそう
>>345 こう言う奴は頭が悪いから会話にならんし無視するしかないねん
自分の考えを押し付けたいだけで正しく理解ということができない
俺も江口して儲けようかな
今ならAI使ってちょこちょこっと修正すれば素人でも余裕やろ
>>345 法律的にはトレースしてるかどうかが争点にはならんだろポーズ丸パクリなのもアカンと思うで
>>310 >>334 AIに苦言した漫画家は内容に関わらず粘着してるんかなこれは
江口先生のポスト100万ビューあんま超えないけど最新5つだけは軽く200万超えてるの草
>>348 正しく理解(トレースのみがアウトでポーズ丸パクリはセーフ)
>>345 病気なんや
自分の結論が先にあるから途中の論理や他者の意見は蔑ろになるんや
>>351 お前が荒木許せない荒木も黒ってやってんのにトレパクは法律的に争点にならんって
なら荒木を叩くべきやなかったね
>>328 お前が荒木まで叩かせようと小細工してるだけやろ
>>345 トレス自体が理解できてないアホだからそれ以上に難しいことはわからんのや
世の中の大体のことが理解できてない
てかこんなに荒木先生の信者が噛み付いてくるの意外やわ普通はこらどっちもアカンね…となるやん
ワイは荒木先生も江口先生も過去の事に関しては問題ないと思ってるけど
荒木だけ庇われすぎやろ
ジョジョってけっこうあかんレベルでパクまくっとるのになあ
荒木や井上があんま取り上げられなくて江口だけが炎上しとるのは結局パクったもの以上の仕事をしとるかどうかなんやろな
荒木も井上もトレースしたもの以上の絵やストーリーを後々から今に至って作ってるから若いあの頃はまだ技術が未熟だったんやね〜って認識で済んどる
江口はトレースした成果物が今のメインの仕事になっててそれをいまだに売りにして金儲けしとるから炎上する
荒木バトラーは啓蒙でもしたいんやろか
ここなんGやけど
これなんGでも手が変机が変パースが変言われてけど
こういう事かよ
この件に本気でブチ切れてるやつわけわからん
好きでもなんでもないんだからほっとけばええのに
>>363 荒木や井上は漫画の中のほんの一部だけだけど江口先生の作品はトレースが全てだからな
そりゃ全否定されるわ
江口は老人だから手間惜しんで下手こいたけど
今はこんなんいくらでもばれないようにできるわな
>>362 ほんまなあ
何でフィルター外して見れないんやろ
2人共全く知らん人が見たら両方アカンとなるはずなのに信者は荒木先生の方はなぜかセーフに見えてしまうんや
>>365 確かになんか歪んでるな
歪める意図は分からんけど
トレスと参考、模写はコスプレと本人名乗るくらいの差があるからな
特に無許可かつ商業用やろ?
こいつらの言ってること でも荒木がさぁ!で草
ID:+ZE5/m+i0
ID:/1tVCtD00
ID:K9QIaccG0
>>370 フィルターかかって白か黒かでしか判断できてない盲目はお前の方やで
パクった絵をpixivにあげて承認欲求満たしてましたwみたいなのとは訳が違うしな
ダンジョン飯コスプレイヤー参戦して混乱とかも面白そう
荒木荒木言ってるの未だに反省してない江口おぢ混ざってそうw
荒木もトレパク師とは別ベクトルで脛に傷を持つ人、それでええやん
>>380 誰も荒木が真っ白なんて言ってないんちゃうか
真っ黒だって喚いてるやつが叩かれてるだけで
pixivの素人でも脇の小物でもトレス見つけてはギャーギャーやっとるとこあるしなぁ
>>365 なんか変やなと思って見てたけど左腕の肘の位置とか机の形が変か?
もはやトレースしてない完全オリジナルがあるのか怪しいレベル
>>362 トレパクじゃないパクりなんか漫画だけやなくて映画音楽にもあんのに荒木だけトレパク冤罪までやられてるんやから逆やん
荒木アンチの異常さにチビるわ
まだジョジョより呪術のがパクリ酷いやろ
なぜジョジョにするのか
>>389 呪術は元ネタを隠匿してる感じがないからか比較的言われん印象
>>366 正直こういうのは徹底的に追及せんと
無実な絵師もトレス疑惑押し付けられると思う
見てるやつも「これもトレスなんかな」って思い始めたら冷めるやろ
口は災いの元と言うもんだわ
他者への苦言なかったらすぐ鎮火してた
これが穏和なやつでイキってなくてすぐに謝罪してたら多分ほぼ問題にならんかったよな
企業から取り下げはされても
>>394 江口寿史の場合過去のイキり発言がブーメランになって刺さっとるよな
Xやってなかったらここまで炎上せんかったと思う
これなんでばれたんや?
画像検索かけてAIがへいおまち!ってトレース元もひっぱりあげてきたんか?
Xは滑稽な正義感に燃えて
どんな話題にでも噛み付いてくやつばっかになったな
>>30 どいつもこいつも情報を食ってんのか
これ江口が描いたと言われたらワイは信じるよ、似たようなもんだろ
>>398 貧乏でやる事ないんやろ
クソくだらんフェミのギャオリとかいつも燃えとるし
>>399 さすがに
>>30はちょっと下手すぎだと思う
昭和の時代からずっと美少女のイラストではレジェンドだったのに
見事に晩節を汚したもんだな
そもそも古臭いしただの写生みたい(実際トレースだった)でなんの面白味もセンスも無い絵なのに
バリバリ仕事貰えてたのが謎
代理店とコネでもあるんか
>>401 15分で描いたらしいで
本人は(作風は)上手く描けたとしてるけど
江口の実力は認めとる
トレス先生「俺はよぉ…二十代の頃から同じ事してんだ!(ドン!)」
昔の自分に殺害されるの草
鳥嶋になんでイラストレーターやってんの?
マンガ描かないの?とか言われてたけど
コレで簡単に仕事出来るって味を占めちゃったんかね
>>405 AIでも同じくらいの時間で同じくらいの作品を作れるけれど?
それでも江口の作品はAIの作品より価値があると認識されていたのは、江口が一流のクリエイターだったからで、もはやそうではないと分かった以上は江口はAI未満
イラストの仕事だけで漫画を描かなくなった辺りで楽を覚えたんだろうな
漫画は都合がよく全部のコマにトレス元は見つからんから
パーツの角度も大きさも等身も隙間も体の向きも違うから模写や
これはデザパクというか鎧のデザインは変えてるからモチーフのパクリやね
というか元絵の方は上半身に比べて下半身が貧弱すぎるから太くしとるな
>>408 AIと比較するとややこしくなるからやめーや
「トレスするくらいなら全部AIでいいよね」ってならまだわかるが
トレスしなくても絵が上手いとしても
デザインや構図を考える産みの苦しみから逃げてきたのがバレた時点でクリエイターとして全く尊敬できなくなったよ
荒木のは改変模写でトレスではないけど漫画の中のどうでもいいコマ以外はほぼ全部元ネタあるレベルで今もやってるで
海外に比較まとめサイトあるわ
>> わたしはわたしだけのものであり、人間としてさまざまな権利を有しております
文筆業もやってんのか金井キレッキレやな
江口氏がトレスした写真のカメラマンやモデルにも権利はあるんよな
>>413 じゃあ早くそのまとめサイト貼って叩いてみてくれ
普段からイキったりしてると本人から見たら(信者の)賞賛しか見当たらないけど
実は物言わぬ潜在アンチ増やしたりして
なんかあった時に一転攻勢されると本人や信者からは青天の霹靂に見えるんやろな
芸術家でいちばん大事なことはオリジナリティ
パクった時点で芸術家として終わり
模写まで全部叩き出したらもうどの絵描きも商売にならんわな
トレスはダメで模写は許すが大体の線引きやろ
一番の争点は肖像権の侵害やけど、モラン含めるとややこしくなる
元ネタあるとか言い出したらほぼ全ての作品にあるからな
パクリ文化むかつくから呪術廻戦とかに飛び火してほしいわ
こんな爺さんに若い奴らのファッションなどわかるわけもなくどこかから画像探してトレースするしかないんだろうな
今気づいたけどルミネ荻窪激おこやん
人生で一番多く説教くらった日なったやろな江口氏
ルミネの激おこが凄い
あと柏の奴は税金案件だろこれが一番ヤバそう
これから江口古塔系の絵は敬遠されそうやね
最低でもある程度デフォルメされてるものが採用されそう
この人は今どきのオシャレな若者が売りだから
仕事を受ける時にもオリジナルの写真資料なり条件にしとるのかと思ってたわ
企業からしたら他社の広告とかから取ってたとかだと揉めるからそら一律に撤回するよな
GANTZの作者とアンダーニンジャの作者もやってそう
もちろん自分で用意したり許可を得たりトレスOKで買った写真や3Dモデルトレスは問題ないけど
でも絵が止まってんねんな
そのうち企業も「あれ…?AIとそんなにリスク変わらなくね…?」ってならんかイラストレーター界隈がこんなこと繰り返すようだったら
>>440 実際AIの方が言った通り作るしトレス出力なんかさせなきゃええだけやし信頼できるわな
>>440 マジでそうだと思う
業界全体の首を絞める案件
トレースって何がいけないの?
デッサンの技術と同じで
画力ないと決して上手にかけないよね?
江口云々は置いといて
トレースってそもそも本人に許可なんかひつようなのか?
別にポーズに著作権なんかないやろ
トレースにしろAIにしろパソコンをカチャカチャさせているんだから変わらないだろ?
液タブ同様でカチャカチャさせているだけ
手描き絵師のみが石を投げなさい
>>428 全てアカン奴ではないけど結構酷いもんやな
写実系→トレスリスクあります
オタク人気系→淫行、不法所持、条例違反あります
AI絵→SNSで叩かれます
どーすりゃいいんだ😨
そもそもトレースって著作権違反なんか
誰か分かるやつおらんの?ポーズや衣装に著作権なんかないやろ?
めっちゃ気になるんやが
江口嫌いとか好きとか抜きで誰か答えられんか?
>>444 ワイもトレースのみがいかん模写は良いの意見がわからんただの主観じゃないのか?
判例とかあるんやろか
>>179 ――ジョジョといえばポージングも話題ですが、どうやって考えるんですか。
古代ローマ時代のポージングだったり、実際に不可能なポーズを研究していますね。それを考えることが面白くて。ヨガも見たり、やったりします。そしてポーズは、描くときに何となく想像できるんです。できないポーズにこそ、そこにファンタジーがあるので、追求しているんです。
https://mantan-web.jp/article/20180624dog00m200002000c.html ん?著作権侵害じゃなければセーフでええやんて流れなん?
正直トレースとかどうでもよくね?
ハンターハンターとか呪術廻戦だってやってるし
なにがわるいのかわからんからモヤモヤするわ
>>454 最終的にはそこちゃうの?
トレースガー模写ハーってただの主観やし論拠弱い
>>456 著作権侵害じゃないおんねこは許されましたか…?
モデル本人にバレたらじゃあ金払いますってムーヴが批判されてるんやろ
この件がきっかけでバレ始めた過去のやつはどうすんねんって
江口ってのをそもそもわい知らんけど嫌われてるから炎上しとるだけで
トレース自体は特に問題ないんやろ?
冨樫なら炎上せんだろうし
そこんとこどうなん?
AIの作業を江口がやってて笑う
AIの仕事を奪うんじゃねーよ
>>457 おんねこを著作権侵害の作品として本気で叩いてた奴なんておらんやろ
ちいかわみたいな事をしたいのにあまりに下手糞だからオモチャにされてただけ
>>459 それ言うたらパクっとる漫画家は許可取ってんのかってなるしなあ基準がわからん
>>462 だから著作権侵害かどうかは最終的にどうでもいい訳や
生成AIを著作権でセーフ言ってる奴も江口寿史を著作権でセーフ言ってる奴も擁護としてズレてるってことや
でもってちいかわ以前から存在する表現をちいかわみたいなこととしか認識できん奴はちいかわで義務教育を終えたバカや
>>460 漫画だと売れてて面白ければセーフみたいになる
著作権的にやばいレベルでも一部なら差し替えとか後から許可取ったりとかすれば何とかなったりするし
イラストで全部がパクりで構成されるレベルの絵になると作者の取り柄みたいなポイントが残らないから燃える
>>466 ほんじゃイメージで許されるか潰されるか決まるって事か最悪やん
女の自撮り加工と江口古塔のトレパクでAIに一気に傾きそうだな
イラストレーターとかよほど個性的でうまくない限りそこらの二束三文に頼む必要ないし
加工バリバリの改造女をモデルに使うなら最初からリアル風AIでよくね?となるし
>>468 そもそも全部パクリっていうのが間違ってないか?
トレースではあるがオリジナリティちゃんとあるよ色の塗り方とか
>>468 結論一行目読む限り何も問題ないってことやろトレース
こいつはなんで嫌われてるのか知らんけど他の悪行で叩いたほうがええんちゃう?
>>471 俺AI大好きやからそうなるとええなぁ
犠牲になってもろて
>>475 いや原則的にはダメだぞ
著作権って罰則とかゆるいけど法で守られてる権利やし
民事だと途中で示談か和解パターンでしょ。
関谷あさみと同じ成人向け雑誌の作者が模写&構図パクリで揉めて、それ許可した編集達も含め揉めたりしてる
最終的に和解だけど内容分からず。共に元の雑誌と出版社の仕事はしてないはず
>>476 なるんちゃう
実際一昔のハリウッドやドラマなんかだと道歩いてるシーンでさえ背景の住宅地をCG(今でいうAI)でやってたけど苦情出てないし
背景が演者に変わっただけやし
AVやエロ本や漫画なんかの予算なくて飽きのサイクルが早いもんだけ生き残るんちゃう?
崖になってる亀裂をジャンプして渡るキャラとかおんねこもたまたま思いついてちいかわとネタ被ったんやろなあー?
>>477 https://cgworld.jp/feature/1903-kenrinohon.html まあトレースは必ず著作権侵害になる訳ではないけどな
今回の件もワイは著作権的に危ない思ってるけど著作権的にセーフ言ってる奴もおる
>>479 写真自体に著作権あるから無理やろ
著作者人格権はどこまで適用されるかは契約書次第だからわからんが
>>4 それなら、トレースと最初から堂々と言えや
トレースであること隠してきたくせに
>>481 崖をジャンプで渡る表現とかちいかわ以前からマリオがやってる定期
でもっておんねこ側はちいかわと違いジャンプで飛び越えてはなくてゴムボールの橋で渡ってる
>>479 棒立ちとか学ラン描いても誰もパクりだと思わんだろうし何でも著作権あるわけじゃない
でもたまたま似る可能性の低い特徴的なデザインやポーズだと著作権が発生する可能性は高い
あと写真はそれ自体がカメラマンの著作物や
こいつ廃業だけで済むの?
企業巻き込みまくっとるし訴訟やら違約金やらまで発生するんちゃうの?
トレースがOKなら映画を全部AIでトレースしてアニメ化したら大儲けできるなw
>>486 2行目の部分はどうしても主観になるから成立不可能じゃねぇかな?
>>487 終わりちゃう?
古塔とは比にならんレベルで
ワイが企業なら民事起こすし自己破産しかないと思う
>>487 普通に自分の写真トレスされてキレてる奴もおったからな
>>4 それなら、最初から堂々とトレースと言えや
何十年もトレースであること隠して商売しやがって
>>490 依拠性の証明とありふれた表現(著作権侵害を主張する者の著作物より前にその表現がある)でないことを証明できれば良いんちゃうかな
依拠性は線一致してるならいけそうやが
>>493 それモデルの契約次第やろうし絵にするのは肖像権侵害にならないと思った記憶
>>490 だから最後は裁判で判定ってなる
そこまでする被害者はあんまいないからその前に示談なり謝罪なりで終わるけど江口は仮に裁判なったらほぼ負けるレベル
>>365 キーボード小さくてくっそ打ちづらそうなパソコンやな
Tシャツとかの物販は終わりだろうな
回収まで行ったらそれこそヤバい金額請求されるやろw
買った奴が返品申し出てきたら全回収になるかもなw
>>490 だから究極的には裁判所の判断によるしかない
けど線の一本一本まで一致するとかだとまずアウトじゃねえかな?
>>487 今まで不正に得た富と名誉を全て失うまでがゴールラインかな
業界が対外的にもに創作物の保護を謳いながら
何やかんや内部的にはそこらへんの意識弱いのが実際のところなん?
今トーレスについてウィキで見てきたけど
結構裁判しててしかも負けてるわ
トーレスなんぞ何の問題もないのではと主観で思ってたけど批判側が正しいっぽいな
昼間おんねこについてレスバしてた時にテーブル囲んで話すシチュエーションはちいかわとの偶然で説明つかん共通点とか言ってた奴意味不明やったな
洞窟は洞窟である決定的証拠が無かったからあれやけどまだわかる
江口の場合本当にイラストのみで大企業から大きい仕事うけまくってきた人だからなあ
漫画の中の絵ぐらいだったら許されたかもしれんが
>>502 企業からの依頼でここまでヤバい事してる奴なんて江口と古塔くらいだろw
依頼した企業もこんなことしてるなんて普通思わないわ
>>503 逆にトレースじゃない構図模写でやり過ぎて訴えられて負けた奴もおるがな
https://kenshou.wiki.fc2.com/m/ >>506 バレたのがまだそいつらだけなんかもしれんぞ
>>508 ますます企業のAI化がはかどるなw
イラストレーターは上澄みの一部以外は趣味でやるくらいがよさそう
>>507 リンク先行ってもトレースしか書いてないけど…トレースじゃない構造模写とは一体…?
リンク先間違えか?
>>511 最近は構図模写もトレースって言われるからな
上から線なぞってるのが本当の意味でのトレースやから
>>512 うん?
リンク踏んだか?構造模写なんて単語一度も出てこないぞ
まぁ、ええわ寝るわ
>>503 金銭絡む仕事でのトレスなんて後ろ盾ないと一発アウトやで
そりゃ古塔の時に口ごもるわな
ワイが江口ならブチ切れとるのにようわからんなーと思った記憶だった
>>452 模写も裁判になって類似性が認められたらアウトやで
今回のトレースの論点は
・江口自身が盗作を強く非難してたダブスタ性
・写真をなぞってちょっと手を加えただけの盗作に近い類似性
・問題発覚後の江口の態度
まぁこれも訴えなられなければ法的にセーフやけど
モラルとしてはまずいわな
43 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ae10-P5WE) 2025/10/07(火) 00:06:53.29 ID:Z5ss0UB/0
ガルちゃんが見つけた経緯がまたすごい
たまたま偶然このページをサンプルにメルカリに売ってた人がいたから奇跡に見つけられた
://i.imgur.com/V4MC6BF.jpeg
://i.imgur.com/Al5AR12.png
あとトレースはマジのガチで簡単や
模写やとデッサンとは全然違う
つみの時は女の振りしてたり若い女の写真募集してたりドン引き要素あったけど江口は単純にイキってるおじいさんだからなんか面白要素欲しい
ps://i.imgur.com/nyU9wnZ.jpeg
一覧がもう入らない
>>365 TABキーと半角全角キーが逆じゃね
あとクソデカエンターキーすこ
>>520 そやったっけ?
ちくちく言ってるが、表立って批判してなくて江口しょべーなーと思った記憶だったが
すげー燃え方してんな
ガイジが寄り付いてんのは同情するわ
若い頃に原稿落とすのを芸風にして多くの人たちに迷惑かけたツケが回ってきたんやな🤔
ワイが江口画伯だったら、このタイミングで『(無断トレースするから)素人はSNSするな』って言って人気者になる
>>527 2枚目の奴、別にファッションは江口が作ってる訳じゃないのに文脈とかw
病気かな?🤔
これ損害賠償とか相当額行くんじゃねーの?
案件取り下げられまくってるでしょ
老いてもなお連日のように新作を出せるとか、さすがはプロ
ひばりくん調べてたけど表紙よりも中身の等身で描かれた絵柄めっちゃかわいいな
作者がトレパクしてると思うとクソ冷めるな........
>>534 ひばりくんの頃はやってなかったと信じたい🥺
絵が全然違うしな
>>90 みんなただのモブじゃない。って、そりゃモブじゃない人の写真から描き起こしてるからなあ~
江口寿史のイラストがめちゃくちゃ上手いのは間違いないんだよな〜
あの省略とカラーのセンスはマネできないだろ
もったいないねって言ってももう歳だしなぁ
>>271 言うて主体は漫画やからな
江口は絵単体が価値を見出されてるからちょっと路線が違うな
>>537 トレスしてあの絵な訳ない
表紙はわからんが
>>271 これもうイラストレーターとか漫画家みんなトレパクやってんな
なんGは江口軍の敗色濃厚か…
これより友軍を収容しつつ順次退却する!
>>3 もうなんか脳の病気とかで逃げられるレベルかもな
ワイはこの絵とか好きだったんだよなあ🥺
何故今のような事になってしまったのか
アカン擁護のしようがない
ひばりくんとか好きで読んでたんだがガチファンは今これどの線で擁護してるんだ?
擁護するとこあったら教えてくれ
>>543 当時のじゃない新装版の表紙はやってる可能性高い🤔
絵が全然違うもん
>>548 村田みたいに無理やり用語しとるやつはおるな
好きな作家や尊敬しとる作家が何かやらかしても
手放しで批判できない人間って多いで
>>160 少女の横顔、草花、動物の3点セットがまんまミュシャのモチーフだから背乗りしてるようで感じ悪いで
まあ、モチーフに著作権はないんやろうけど
パクってバレなかったモン勝ちか
真面目な奴はそんな世の中やな
>>560 イカゲームや冬のソナタ
Youtuberのテレビ企画のパクリなんかもそうやん
世の中ギリギリの線を突けるのが勝ち組になるんやろうなw
>>560 だいぶ前から画像検索とかあったけど最近じゃAIが発達して類似性の高い画像はかなりの精度で見つかるからな
これからはなんか怪しいなって思われた時点で全部丸裸にされるんじゃないか
ネットに画像上がっている物に関してはだが
つかなんでネットに上がってる写真使うん
自分で撮った写真なら絶対バレんやん
草
なんでバレなかったのか不思議になってきた
画業50年ほぼ逃げ切ってたの凄くね?
>>566 こういうのは世間が許すか許さないかだけでしょ
構図、人物、ポーズ全部パクってる江口寿史の方が悪質だけどポーズパクりだけで連載切られてる漫画家もいたし
やってる事は同じなのに、つみおじのトレス元発掘快進撃の時に巻き添えを食らわなかったのが不思議だな
実はバレてたけど、ファンだったから黙ってたとかかな
堂々としてると特定班いないんやろね
マサオや小塔つみも有名で後にバレて大量に出てきた感じ
>>552 村田ってもう擁護の消してない?
見に行ったら今回の騒動のきっかけの女の子のポストのリポストしかなかった
>>564 自分で金払ってモデル雇って撮った写真ならバレない以前に肖像権も著作権も問題ない
イラストも写真も構図が命でそこが一番時間かかるところだから
プロカメラマンの構図いただきして時短してボロ儲けしたかったんだろ
露骨なアフィきたなAIの方が優れてるな
さすがに商業的にアウトな嘘つかないから
>>532 デニーズなんかファミリー向けで一番イメージ気にしなきゃいけない企業が
イメージ失墜した上にこれで設立◯周年で歴史を振り返るとかの企画全く出来なくなってしまったから
ものすごい巨額の損害賠償請求されると思うよ
こうやって晩年みんなのオモチャになってくれるんだからようやっとる
村田とか本物の画力強者が擁護したの不思議だな
ファンだったから現実を受け止めきれないとかそんな感じか?
村田って脳内のイメージをそのまま出力出来るレベルの人間だから、トレスの意味を逆に感じてないのかも
ガストの宣材用写真トレスしてデニーズのイラストにするとか
エドウィンとのコラボイラストでリーバイスのジーンズ履いたファッション誌の写真トレスとか
各企業への尊厳破壊が凄い
わざとやってんなら極まってるが単に何も考えてなかったんだろうな
>>576 人生マジでいつどこでどうなるか分からんね😳
これトレースなん?
参考程度はしてるかもやが普通に丸写しじゃ無いし江口先生の線やし江口先生のオリジナルと言ってもええんちゃう?
>>566 構図は模写してもオリジナルキャラで描いてるからなあ
スラムダンクも然り
>>581 ピンタレストで見たことのある画像がチラホラあって笑う
検索トップの画像からパクるのリスク高すぎなのにようやるわ
当時グレーだった頃(スラダンとかジョジョとか)のはまだしも
今完全アウトになった時代でもやってるのはダメやね
昔電車内でタバコ吸えてたから今も吸うわ!は通用しないのと同じ
かと言って当時のことを咎める奴はいない
そういうこと
>>585 そのまんま使うなら許可いるやろうけど言うほど似てなくないか?
特に顔とか
多少は参考にしたんやろな思うけど
件の発端となったインスタグラマーの横顔は先生も認めてるしアウトやが他のやつは先生のオリジナルだろ
>>587 別に著作権の基準は今も昔も変わってないないでしょ
例えがトンチンカンすぎるわ
>>589 タバコの基準も変わってないよ
法律上はね
>>588 いや、構図そのまんまやん
その時点でもうダメだろ
ずっと頭の悪いアフィが無許可トレスと参考有りの差がわからずにレスしてるスレ
もうちょいやな
>>590 いや車内は禁煙でしょ、それは会社が決めた明確なルールだしここ数十年で変わったこと
だから例えして成立してないんだよ
>>588 並べてあるから分かりにくいだけで重ねるとアウトってわかるぞ
描くのが難しいとされる靴がピッタリ重なるのが擁護できない
>>588 重ねてみないとわからんな
ぶっちゃけ露骨なトレパク多すぎて「これは写真を参考にした模写です!」と言い張っても逆効果な気がする
Twitterで散々偉そうに説教してたのがダサいし痛い
パクリまとめ
他にもあったら追加してって
・ルミネ×金井球
・Zoff×15歳モデル少年
・デニーズ×ガストのモデル新木優子、
・EDWIN×リーバイス履いた杏(東出の元嫁)
・無個性坂本龍馬
・ワイン×のん
・横断幕イラスト(背景青)×歴代ノンノモデル
・柏市ポスター×リュック一家
・桜美林大学×ガッキー
掘られすぎてこのままやといつトレパク始めたかまでバレそう
>>600 坂本龍馬はトレースしたこと自体問題ないんちゃう
「自分で描きました」感出しとるのはアカンが
>>55 ワイの知り合いの作家なんか
モデルのために割と有名コスプレ女とか一般の女釣ってちゃんとホテルでせっくすもしてそれから手なつけてたくさんポーズしてもらって
という苦労も手間もかけて描いてるのに
>>581 あと一枚か
奇麗な身体の輪郭、手も書いてるところをみると
間違いなくトレパクではあるだろうが。。。
>>599 いや、ウィキを貼られても…
なんで該当する所がどうなってるのか分からないのに何故貼るんだよ…
改正って言っても今の話の範囲とは別の領域の話でしょ、アスペ過ぎるわ
>>600 ・COMICアレ!95年3月号表紙×オリーブモデル
・昭和45年女表紙×オリーブ観月ありさ
・似顔絵×たけし
・資生堂×ノンノモデル
まだいっぱいあったわ
「彼女の事応援してあげてくださいね」
とかいう初手のムーブとしては最悪の対応かましたのに
中村佑介がネットで公開話し合いするとか言い出した時は中村にガッカリしたわ
逆にこいつの絵を真似して写真撮ったパターンは無いのか?
ジョジョのポーズみたいな感じでさ
本当に全部絵より写真が先なの?
>>602 せやな
じゃあパクリまとめじゃなくてトレースまとめってことにしとくか
画伯の新作ってスレだし
>>606 他のやつに言われるなら納得するが
「別に著作権の基準は今も昔も変わってないないでしょ」
って言いきるお前に言われたかないわ
>>609 中村って人も仲間とちゃうんか、しらんけどな
売名に利用されたーって被害者ムーブかまして、自分の仲間呼んできて攻撃
田舎門がよそ者追い出すのといっしょ
それでもアーティストかと、鳥山明がそんなことするかなあ??
応援してあげては今後の芸能活動についても支障なく続けられることになりましたぐらいキテる発言
坂本竜馬のはまだ見てないけど坂本龍馬の写真は絶対著作権切れてるからトレスしても問題ないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>615 中村は江口に対して公開で著作権についての話をするって名目やから江口を擁護する目的ちゃうで
それでもワイはあの時点で状況的にアカンやろって思ったんや
>>609 あれ叩かれとるの正直よくわからん
いきなり割り込んできてスペースでエンタメ化っぽく見せたのがあかんかったんやろうけど
好きな作家だったと思うと後先考えず庇ってるしてるようにも見えるんよな
>>612 改正されたのはデジタル対応か主でしょ…
ダウンロード禁止とか、それと死後50年の著作権が70年に延長とか
著作権周りの法律は改正はされてるけど基準は変わってないでしょ
改正と基準の変化はイコールじゃねーよアスペ
>>365 完全にトレスにとらわれとる…かなC🥺
パースめちゃくちゃやん
>>621 それを同一誌したワイがあかんかったのは認めるが
基準どうのを根拠なく言い切るお前に言われたくない言うとるんやアスペ
今回の件で言うならいわゆる「類似性」やろ
どうしても擁護したいやつがこんなとこにもおるんやね
>>627 アジカンのジャケとか 森見登美彦の本の表紙とかやで ちなサイキッカーやぞ中村氏
ワイはこの人がまだ無名だった頃から知ってるで関西やから
>>627 アジカンのジャケットほぼ全部書いてる
四畳半物語ははじめとした小説の表紙描いてる
イラストたデザイン関連の講師やってる
信者もめちゃくちゃ多い
少なくとも金や知名度、承認欲求は十分集めとる人間やで
坂本龍馬のやつは
ノンノに龍馬載ってないからしょうがないってガルちゃん民に笑われたり
他の漫画家の龍馬と比べてあまりに拙い出来に5chで呆れられてたのがな
こわすぎて草
すでに感覚麻痺してたんやろな
改めて検証してみたら酷い有り様だった訳やが
あれがほんの数日前まではトップイラストレーター様の芸術作品として崇拝されてたんやで
自称センスの良い審美眼を持つ人たちに
大丈夫かクールジャパンさん
AIで適当な人物生成してそれトレースして絵を描くのって法律的にはセーフなんか?
あんまし堂々とやってるから
周りや集英社は長年「きっと許可を取ってるだろう」と思ってたんだろうか
>>634 これ気になる
ある程度顰蹙は買いそうやけど法律的にはどうなんやろな
>>634 これ気になる
ある程度顰蹙は買いそうやけど法律的にはどうなんやろな
>>635 古塔つみのレオンとかもそういう空気感があったっぽいよな
市も巻き込んでて草
江口寿史 熊本出身
麻原彰晃 熊本出身
ショーンK 熊本出身
ガルちゃん民ってもしかして5ch特定班よりも有能だった…?
こういう人ってどうして動画を利用しないのかな?
動画で好きなシーンで止めて、それをトレスしたらバレにくいのに
エロ漫画描く作者はみんなそうしてるんだぞw
世の中にある写真をトレスしたら
そりゃ速攻バレるに決まってる
アホかいなw
エロ漫画の作者が
様々なポーズのエロい描写ができるのも
エロ動画を一時停止してそれをトレースしてるからなんだよ
頭悪すぎ草生えるw
>>647 言うほど速攻でもなかったな
10年以上も見抜けなかったし
>>649 体が貧相すぎてトレースはせんよ
ポーズ参考にしてムチムチにする
>>650 怪しいと思って手動で検索しないと見つけられないぞ
近年はAIが自動で類似画像拾ってこれるようになってきたのもあるかも
>>652 江口信者にノンノ読むような人がいなかったからじゃね
エロ漫画って首から下の描写は上手だけど
顔(ていうか表情)は下手くそなの多いだろ
あれ、首から下は動画などからトレースしてるだけだからなんだよw
>>644 絶対にオリジナリティを出さないという強い意志を感じる
プロの漫画家と
素人の絵師の決定的な違いは
表情の描きわけなんだよ
怒ってる時の顔
自慢話してる時の顔
ビックリした時の顔
プロはやっぱり上手だし、その状況や会話にあった表情の描きわけが出来てるんだよ
素人はこれが出来てないからすぐわかる
その状況の時の表情はそうじゃないだろ
みたいなのばっかりだからw
荒木や井上と違うのはこいつはネットでオラつき過ぎてヘイト溜まってたんやろうな
首から下の絵は上手だけど
顔(表情)が劣るな・・・と思ったら
それはトレス犯w
俺みたいなプロが見たら一発
>>649 ツールに3Dモデル実装されてから明らかに身体のラインだけ写実的になってるんだよな
顔は全然進歩してないどころか似たような表情しか描けなくなったけど
そろそろ持病の公開とか誹謗中傷は訴えますって言い始めるやろ
身体は肉感バリバリのグラドルみたいなプロポーションで顔はお面みたいなやつか
これなんかも俺みたいなプロが見たら
トレスだろうなてすぐわかんだよ
カバンを持ってる位置が不自然なんだよ
オリジナルで描いてるならこんなカバンの持ち方をした絵を描かないもんだよ
これは元になる写真か何かをそのまんまトレスしてるからなんだよ
なんで自分で写真撮らんのやろね
モデル雇って写真撮ってそれをトレースすれば何の問題にもならんやろうに
構図や服装を借りてもディテールが違うし線も一致せんから、参考とかオマージュ程度に収まるやろし
全部に許可取って描いてます残念でしたの一発逆転はないんか?
>>672 ホントその通り
動画のシーンを一時停止か
自分で撮った写真のすればいいだけなのに
>>672 ここまで長年バレて来なかったら楽な方選ぶでしょ
>>673 あったらもうとっくにやってるし
なんならきっかけの女の子の件があるから無理
>>675 モデル雇って自分で撮影する方が楽しそうやけどなあ
単に顔の絵柄がウケただけのおじさんとバレてしまったね
i2iで一段階AI変換挟んでからトレスするだけで線は多少ずれてセーフにできそう
>>677 Pinterestで構図探してパクるのはプロのイラストレーターがイラスト講座で推奨してるからな
業界全体でモラルハザードが起きてるんだよ
>>672 江口ほど金あれば専属のスタイリスト2〜3人雇っても痛くも痒くもなかったろうにな
おそらく受注から締切の期間が短くて、受けてる仕事量的にそんな事はやってられないって感じだったんだろう
要するに金と手抜きを優先した結果がこれ🤔
絵が好きで描いてなさそう
写し絵なら小さい子供でも出来るぞ
>>682 飽きちゃった可能性はあるな
でも金稼ぐ手段他に知らんから
カメラマンとスタイリストのセンス丸パクリして自分のセンスとして商品化してるからなあ
ポーズ真似しても服は変えるとかの工夫すらしないという
モデルにリスペクトも何もないどころか人権すらないただの資料としか考えてないの引くわ
勝手に使っといて本人から連絡来たら「応援してあげてなw」みたいな態度、マジで何様なんだ
元々遅筆の仕事嫌い、仕事飛ばしで有名だったのにある時期を境にイラストを量産するようになったらしいな…
あっ…(察し)
>>672 カメラマンも雇わなきゃだし
スタイリストも雇わなきゃだし
ポージングが大事だから下手なモデルも雇えないし
機材、場所もお金払わなきゃだし
衣装も買う?借りる?かしなきゃだし
満足する1枚が出来上がるまでにとんでもないお金かかりそう
>>684 ポーズや構図に著作権認めると棒立ちすらアウトになるから何もできなくなる
目と口はどの絵も同じやから
コピペで転用しとるんやろな
広告の絵なんてもうAIでええやん
こんなんでも長年許されてたんやから
AI使ってるやつも絵柄とか色彩を無理やり複雑にしてなんとなくオリジナル感出して誤魔化してるだけで構図自体は大したことないからな
AIトレスすれば良かったのに
自分で出力したAIなら自分の手元にしかないからこんな風に元絵出てこんのやし
少し変えるかという発想すら無い人がエーアイなんて使えるわけないべ
トレースするにしてもせめて自分でモデルにポーズ取らせるくらいしろよ
この人トレスが発覚してもなんかダメージ無さそうなんだけど実際どうなの?
ああ分かった☝😊
スタイリストとカメラマン雇ったら、服のチョイスはスタイリスト、構図はカメラマンのセンスが入ってくるから「自分のセンスだけで作り上げた江口寿史のイラスト」にならなくなる
だから避けてたのもありそう😊
こんな雑なやり方しててよく今までバレなかったな
隠す気無さ過ぎるやろ
使ってる人たちをフリー素材としか思ってなくてヤベぇ
髪型や小物まで同じなの笑うわ
そこを変える努力ぐらいはしろよ
悪いと思ってなかった、で逃げ切れるぐらいには清々しい
何で急に噴出したん?
今回の問題で過去作を解析したらワラワラ出てきたのか
もともと言われてはいたのか
70のおっさんが若い女ばっか描いてるの何か怖くない?
>>704 たまに男の服変えてるけど
胸ポケット付けちゃったり
影になってるところを間違えてセーラー服のリボンみたいにしちゃってるからさ…センスがね…
>>703 素敵な人だな、是非描かせてください!じゃなく、俺が描いたるんやから光栄に思え、て感じなのホンマ老害
てかトレパクやから描いてすらないっての草
>>707 勝手に素材で使われた人が抗議して顛末をポストした
>>711 あれって先に江口がポストしたんだっけ?
ファッション雑誌の写真参照しながら髪型、服装等自分でいろいろ膨らませてくのと丸写しを一緒にしちゃいかん
しかし江口先生は顔は江口漫画風だったのに最後は顔までトレースするところまで来ちゃったんだな
改めてみるとスラムダンクも露骨やな
小さいころこんな躍動感ある絵描けるんだと感動したのが構図丸パクリと知ったときすげー悲しかったの覚えてる
>>714 トレスなら大体躍動感なくなるから褒め言葉やな
この人のオリジナルの部分がめっちゃ下手でセンスないのがまた悲しい
>>644 これって手前の人物たちはトレスじゃないのかな?
>>646 プロのカメラマンが撮った構図だから利用したいのであって
自分が静止した動画の一部分が魅力的かどうかなんてそうでもないやろ
これとか手を描きたくないからわざわざ萌え袖にしてる
極限まで怠惰を極める強い意思を感じる
トレス無しやとバストアップの簡単な構図しか書けへんねやろなぁ
模写とトレースの差がここの文脈だと俺の認める綺麗なパクリと俺の認めない汚いパクリにしか思えない
こっから復活目ってあるんか?
このまま沈黙して消えていくのが最前のルートだよな多分
それしかないつーか
>>720 右二人はどっかのモデルで手前のたい焼き食べてる子は盗撮かなと思ってる
奥の子はわからんが、ああいう肩出しファッションは江口先生好きらしい
別のトレパクでもわざわざ肩出しに変えたりしてるし
>>723 ペンネーム変えて活動してるっぽい
江口寿史クラスだとペンネーム変えてやり直すとか無理っぽいのがつらいとこだな
>>20 ジャニーは死ぬまで権力あり続けて
死んだ途端にってパターンだから全く逆やんアホ
>>714 こういうのは個人的には別にいいんじゃね?って気はしてる
漫画だしというw
スラダンのトレスって時期が集中してるんだよな
まだまだ絵が拙い神奈川の決勝リーグばかり
これが山王とかだったら多少は悪評を引きずっていたかも
トレースってほんま自分が絵クソ上手くなったと錯覚するよな
練習にはちょうどええ
江口がダメならスラダンもダメにしか俺は思えないがな
基本的に目瞑って何も参考にしない絵以外認めない結論になってしまう
>>726 この世に絵上手い奴なんていくらでもいるし
AIに仕事もってかれるだろうし
>>735 今やったらダメやな
昔はOKだったけど今はダメなんて腐るほどある
>>714 漫画のワンシーンだし全然許容範囲じゃね
>>737 昔は技術に価値があったのかもしれないけど技術革新で今構図パクりとトレパクに大差ないとしか思えないから
1番価値のある工程はどれか?となったら結局構図決めた人だろ
画家がモデルを前にしてあーでもないこーでもないと試行錯誤するのと写真トレースは全く別物
>>708 書いてるんじゃなくてトレスなので。。。
AIが出てきて3年でもう違和感少ない動画生成まできとるからな
1年2年ほとぼり冷めるの待ってたらトレースと手描きの業界終わってるよ
>>714 井上さんはどんどんうまくなってるけど
いわれてみりゃデビュー作〜初期から画力が飛躍しすぎてるわな
身体がうますぎる
>>740 出版社やカメラマンの無許可の権利侵害やん
1コマでも引用クレジット書かないと許されないよ
表に出てイキった発言してなければもっと穏やかに収束しただろうにな
トレース云々より自業自得感が増してる
「注目してあげてください」の一言で漫画家人生で最も注目されることになったのは皮肉でしたね
スラムダンクはセーフとか言ってる奴はスラムダンク好きなだけだろ
しかし漫画家って長年絵を描いてても人物の全体像トレースしないと描けないのかって唖然とするな
トレスって言うけど多分トレスすらしてないでしょ
描画ソフトに取り込んだものに手直ししてるだけで3割も書いてないんじゃないかな
絵描いてるやつほどトレスと模写が違うのは分かるはずなので
擁護してる漫画家とか見るとおめーもやってんじゃねーの?って思ってしまう
構図に価値なんてねえんだよ!無価値な構図に巨匠の画風が価値をつけるから値打ちが出るんだよ
こういう意見が出るなら傲慢と思えど議論としては納得するけどな
それでよくない?
>>750 アウトだろうけど今更槍玉にあげる程じゃない
逆に叩くのに必死な輩が嫌いなだけだろうって思う
イラストの構図って被っても仕方ないしそれをなんでもかんでもパクリやてなるんは絵描きが可哀想やけど、ここまで元画像と一致すると参考にしましたとかいう次元超えてるな
>>740 「スラムダンク」のコマをトレースした少女漫画「エデンの花」は回収・絶版にされました
色々法律の専門家の意見読んでみたけど、トレースは著作権で追い込むのはかなり難しいらしいな。この場合肖像権の侵害だと弱いらしい。芸能人やモデルをそのまま使ってるからその辺が訴えたら普通に負ける
YOSHIKIが怒ったアニメのなんかもそうだけど俺(俺たち)にパクってもらえて光栄に思えでそのファンもオッサンよ若者に認知してもらえて良かったねみたいな感覚らしいのでこういうのはどうにもならん昔から
>>735 実際そうやで
江口も荒木も井上も冨樫も盗作した事には変わらん
違いは今やったかどうかと好感度の差やな
>>688 自分でデジカメで撮ればいい
写真が完成品じゃないからそこに金かける必要ない
漫画なんかは同時代を扱うとファッション誌やスポーツフォトなんかからのトレースしないと週刊連載なんて無理無理
発端となった女の子のポストが完璧だったのも最高の燃料になった感じある
>>763 そこはもう程度の差でしかないんじゃね
単に江口は真っ黒で井上はグレーって見る人が多いってだけの話
今と昔でも境界線なんて違うしな
俺の乏しい漫画の知識だが漫画で背景や人物の体型とかがトレース風になったのは上條淳士のTO-Y辺りな印象
江口寿史はイラストはともかく漫画はトレース感なかったな
>>762 話題になったコミュニティに信者がどれだけおるかの差も出そうやね
若い奴が多いとこやったらスラダンもジョジョもボロカス叩かれそうや
今ってAIで簡単に検索できるからトレースなんてやっちゃいけないんだ
>>761 アホか
写真って漫画と同じく創作物扱いなんだよ
他人の漫画をトレースして自分の絵で発表するのと、
他人の写真をトレースして自分の絵で発表するのは同じ罪
>>770 ガルちゃん民は人力で特定してるらしい
恐ろしいやつらよ
散々偉そうなことを言っておいてそれが見事にブーメランとして全て返ってるの凄いわ
過去のトレパクと発言がこれだけ掘り返されたら、今後はまともに活動出来ないだろうな
だいぶ前から老害やけどなりふりかまってねえなもうプライドもねえ
追い込んどいてなんだけど結局構図パクリが許されてるの法で構図パクリが認められてるからだしな
構図に価値なんてないって言い切れば良いのに
>>722 長けに合わせて袖も伸ばしたんやね
これはまだオリジナリティある方
こっから境が分からなくなったんやろなあ
>>769 それもやし今やったらジャンプ大御所でもアウトやろな
そこら辺は編集から徹底されてそう
ごめんなさいした瞬間に全ての仕事がなくなるし70歳じゃほとぼりが冷めるのを待つのも厳しい
駆け抜けるしかない
写真は左右反転させてバレないようにしたのに文字は左右反転させると読めなくなるから文字の傾きだけ元のままなの草すぎる
絵師のトレス疑惑って元ネタ見つけてくる方も大概性格悪いよなと思うんやけど、江口の場合今まで散々威張り散らかした結果ヘイト溜まってたからしゃーないんやろな
好感度高い人やったらこないなってなさそう
>>767 それ井上が有名で擁護ファンが多い
江口は無名で叩かれるって基準みたいなもんやん
>>782 有名無名の話はしてないよ
まあそれもあるとは思うけど
当分企業は江口に仕事依頼なんか出来ないだろうし江口もファッション雑誌のスナップのトレース禁じられたら今風のコーディネートした女の子描けなくなるだろうしもう詰んだわ
個人の作品としてトレパクするだけならまだ傷口小さく済んだろうに、よくもまぁ企業案件でこんな派手にやってるな
依頼の数と締切があるとはいえ、クリエイターとして言い訳にするには程度が低すぎるだろ
トレパクって表現やめて窃盗及び権利の侵害って言ってあげたら?
他に自己主張強くてオラ付いてるイラストレーターおらんの?
そう言う奴は過去の例を見るとトレス野郎率高いやろ
有名無名ってバカにしてるけど大事だしな
芸術は誰が作ったのかで喜び方が違う
柏市はトレース足さないといけないくらい人がいないって話になりそうやな
>>789 その誰が作ったかに価値出した結果がこれよ
金絡んどるからどう足掻いても悪やで
寿命で死ぬ前にちゃんと謝罪しろよな
一昔前なら俺のストリートスナップがあの作家さんの資料になって嬉しいってだけで第三者は出てこなかったけどインターネット時代は厳しい
荒木井上もやってたと思うが
まあ時効・・・感あるわなw時代がよかったかバレない時代だった
>>778 言うて70までやったならもう十分満足やろ
家族や孫と余生楽しめばええわ
写真と比べて奥行きが感じられない
立体感出すの苦手なのかね
>>789 江口「ほな無名モデルの写真を有名イラストレーターのワイがトレスしたるで~w」
しかしここまで掘り返されてボコボコにされるとは
怖い時代になったもんや
古い人間やのにSNS使いこなしてて偉い
おかげで致命傷や
>>786 企業案件の仕事でパクリ元も商業誌とかやばすぎやな
著作権に関して他人に対してもゆるゆるの奴だったら
「これが現代アートや」って感じで通った可能性あると思うんよ
江口は他人に厳しかったからなあ
たぶんノンノじゃなくてもっと他のクソダサい雑誌だったら
こんなにガル民が盛り上がることも無かったと思うんや
まあその場合、江口の絵もクソダサくなるんだけどさ
江口のパクリイラスト使用したグッズとか見つかったら回収&販売中止になるんかな
>>771 罪かどうかでいうと、結局どれだけ新しい表現を加えているかが
裁判では見られるから写真→漫画とかすると裁判で勝てることが多い
まあ今回は裁判で勝てればOKってだけの話ではないけどな
>>794 色々運が良かったよな
江口先生はSNS時代とかAI時代に昔の感覚でやっちゃったのがアカンかったね
この話芸術は権威から生まれると思ってればなんの疑問も生まれないからな
江口が叩かれてるのは他の権威に負けたから
ウォーホルやリキテンスタインのポップアートの批評性は江口には皆無
江口の作品はアートでは全くなくて単なる雰囲気イラスト
>>794 バレてたよただ遊人なんかはほとんどホットドッグ・プレスからのトレースだった一般読者は発信する手段が無いし出版社も持ちつ持たれつだから問題にならなかっただけ
>>798 お前何才?こんなの今まで散々あったやんw
今絵描きには、俺も資料にした画像出されたらヤバいかもしれん…!てなってドキドキしてる人もいるんかな
それとも、古塔つみが問題になっても同じことしてて今に至る江口みたいに自分は関係ないって感じなのか
>>720 男は絶対トレース
理由はこいつが男を描くことに興味がないから
古塔つみも機械とか生き物は全部トレースだった
まぁ女とトレースだったけど
多分ツールのなかった昔はちゃんとやってたんだろうな
江口のインタビュー動画から
「街を歩いてて観察する(特に吉祥寺で)」
「生の着こなしは布の揺れ方とか巻き込み方がわかる」
「雑誌のモデルにはないグッとくる立ち方とかがある」
「そういうのを全部記憶する」
草ァ!
いい感じのエドウィンのスナップが見つからなかった涙
よくこんなん見つけるなと思うと同時に探せば見つかる江口画伯の絶対的な安定感w
こういう奴らがAI批判してると思うと同族嫌悪なんやなって感じるわ
>>818 もう多分自分で考えられなくなってるのかもしれん
老化現象で
>>819 自分で描いてるからAIとは違う!とか思ってそう
ダメなことに変わりはないんだがな
江口を知らない無知キッズが「江口は無名」とか言ってるのには草
>>821 もう金とか色んなしがらみがある作品は守られがち
ちょい前に話題になったドラゴンボールの戦闘描写とか丸パクリしたのに下手すぎた漫画とかは何も無いから消されたし
>>813 記憶でも写真トレスでも一緒なのになんでこれ許されるって感じてるのがわからない
>>50 煽り上手くて草
というか信者がこの期に及んで江口擁護してるのが信じられん
>>813 このインタビュー受けてる時はもうその能力なくなってトレス三昧だろうに
氏のポストに見られるダブスタと同じく口頭でもやっちゃうんだね
開き直ってるのか絶望してるのかどっちだろ
>>167 小洒落たポーズ取ってる人をトレスして美人に改変するのと違って
似顔絵の時はただボーッと座らせてるだけの可愛くもない人を模写せなアカンから
モサッとした絵になってまうんやろな
個人的にはエドウィンから頼まれたイラストでリーバイストレースしてたのが最高に笑えた
>>3 トレースだけなら叩きすぎやと思ってたけどこの発言してるなら叩かれても仕方ないな
lud20251008020311このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/livegalileo/1759761493/
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