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【桃・ぶどう】山梨県の奥様★30【清里高原】ID梨 YouTube動画>4本 ->画像>6枚


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1可愛い奥様 2018/01/14(日) 16:18:45.09

山梨県在住の奥様、出身の奥様、遊びに来てくださる奥様方
山梨談義に花を咲かせましょう

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【桃・ぶどう】山梨県の奥様★29【清里高原】ID梨
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【桃・ぶどう】山梨県の奥様★28【清里高原】ID梨©3ch.net
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2可愛い奥様2018/01/14(日) 16:24:17.52
次のスレ立て 最後の一行消してくださーい
目玉ついちゃった

3可愛い奥様2018/01/14(日) 16:25:40.07
山梨県

4可愛い奥様2018/01/14(日) 16:25:59.36
>>1
とりあえず乙。

5可愛い奥様2018/01/14(日) 16:26:12.36
富士山

6可愛い奥様2018/01/14(日) 16:26:48.69
河口湖

7可愛い奥様2018/01/14(日) 16:28:31.82
山中湖

8可愛い奥様2018/01/14(日) 16:28:48.20
精進湖

9可愛い奥様2018/01/14(日) 16:30:32.55
『山梨の県民性 (改訂版)』
著者:内藤朋芳
発行日:1998年8月1日
出版社:芙蓉書房

山梨県人の特徴
・心が狭く排他的。
・打算的で悪賢い。
・自分の利益のためには他人を省みない。
・他人の幸福をねたみうらやむ。
・協力心、団結心に欠ける。
・理屈が多く、短気で感情的。
・せっかちで気が急いて、周囲が見えない。
・封建的。
・虚栄心が強く、見栄っ張り。
・同情心が少ない。
・利己的、個人主義的。
・模倣性が強く、成功事例をすぐ真似る。
・信仰心に乏しい。
・広い意味での公徳心に欠ける。
・言語動作が粗野で愛嬌なく社交が下手。

10可愛い奥様2018/01/14(日) 16:31:38.22
[山梨県民の特徴]

・視野が狭く、住んでる土地が世界だと思っている。
・新しいもの(人・文化・価値観)を受け入れない。
・向上心がない。現状維持志向。
・シガラミやシキタリでがんじがらめで、前進できない。
・四六時中、己の損得利害や有利不利ばかり考えている。
・ズル賢く、抜け目なく、他人を出し抜く算段が好き。
・陰口や噂話ばかりしている。
・にも関わらず、自分たちは、
 縁や絆や仲間を大事にしていると言う。
・権威に弱く、驚くほど従順に従う。
・その一方で、弱者やヨソ者には、
 高圧的な態度を振りかざす。
・モラル・デリカシー・リテラシーに欠ける。
・外の世界を知らないのに田舎が一番だと言う。
・貧相な中身を虚勢を張って武装する。(見栄・面子・上げ底)
・たいした人生経験もないのにプライドだけは一人前。

11可愛い奥様2018/01/14(日) 16:33:19.49
山梨という県は人の往来が少なく、文化や価値観が画一的
毎日同じメンツとしか顔を会わせない閉鎖空間なので
人がどうやって変わっていったらいいのか
情報や学習材料が乏しいんだよね

とりあえず子供は親の言うことに従う以外に基準がないし、
行動も身近な大人のマネをする、友達と同じことをする
だから連鎖的に丸ごと一斉にダメになる

ところが一歩県外へ出ると人の気質がまるで違う
東京で出会うどの県出身者も甲州人とは異なる
ああ・・・山梨はおかしい県だったんだ、とすぐに気づく
それくらい内側に居ると何も見えてこない県
内向き過ぎて内側の問題点が分からないんだよね

12可愛い奥様2018/01/14(日) 16:35:16.01
節約美徳、ケチ悪徳。
ケチをするな、節約をせよ。
ケチをすると、会津に人が来なくなる。
(会津盆地)

盆地だからこそ内向きにならず、
常に外の世界を学び、変容し続けよ。
さもないと大阪・京の商人に食われてしまう。
(奈良盆地)

ズルをするな、ケチをするな、目先の損得に走るな。
他国の人が不快に思う行動をすると
悪評が近隣諸国を巡り、客が来なくなる。
地域の繁栄、他人の幸せあって、
初めて市場が潤い、自分たちの報酬となる。
目先の営利に走る商人は、
地域の評判をおとしめる者として、
営業停止、もしくは追放処分とする。
(近江商人)

自分さえ儲かればいい、今さえ良ければいい
目先の損得、ズル、ケチ、セッカチ、
インチキ、パクリに、見栄っ張り。
抜け目なく人を出し抜き、 手段を問わず、
信用や評判など構わず、 地域の繁栄など二の次、
後の世代などは知ったこっちゃない。
生き抜くためには、今、その場でいかにうまく利を得るか、
ズル賢いことこそ山梨で賞賛される美徳。
(甲州人)

13可愛い奥様2018/01/14(日) 16:37:40.24
「生まれ故郷・山梨が私の中にあり続けたのは、
 この美しい風景があるからだったのだ。

 私が生涯、憎悪してきたのは、
 山梨の人間だったのだ」


 作家・山本周五郎 晩年の言葉

14可愛い奥様2018/01/14(日) 16:39:58.50
「金融リテラシー調査」
(2016 日本銀行 金融広報中央委員会)
に基づく各県分布図

【桃・ぶどう】山梨県の奥様★30【清里高原】ID梨 	YouTube動画>4本 ->画像>6枚

山梨県
・お金に関する知識・正誤問題 第47位 (全国最下位)
・お金に関するトラブル経験者 第47位 (全国最多)

「お金に関する知識に疎いせいで、
 お金のトラブルに会いやすい」
という最高に危険な状態。
(詐欺のターゲットになりやすい)

何事も仲間うちだけで処理してきたせいで、
周回遅れが蓄積し、時代の変化に適応できず、
お金に関しても日本一疎い状態に…。

カネにうるさいはずの甲州人が、
いかに目先の損得勘定だけだったのか、
いかに内向き志向なのか、
いかに山梨県が日本の中で孤立してるか、
その結果がこれです。

日本一お金に弱い県民なので、
当然、市場が縮小、経済が衰退、
今、山梨県は景気動向指数・全国最下位です。

15可愛い奥様2018/01/14(日) 16:45:04.48
金融リテラシー調査
金融問題 正答率

第1位 奈良県 60.5 (奈良盆地・国中地方)
 ・
第7位 長野県 57.4
第8位 静岡県 57.3
 ・
第21位 東京都 55.9
 ・
第44位 青森県 51.7
第45位 山形県 51.6
第46位 沖縄県 51.3
 ・
 ・
 ・
 ・
 ・
第47位 山梨県 48.7 (圧倒的最下位)

16可愛い奥様2018/01/14(日) 16:50:23.58
     _
    / | | //            ○⌒○
    |:::| |         _____ (・(ェ)・`)
    |:::| |       /\     旦⊂  )
   ヽ|_| ヽ\  <\ ※\____\,__)
    _儿_       ヽ \ ※  ※ ※ ヽ
  | ̄ ̄ ̄|       \`─----ー─-ヽ
    ̄ ̄ ̄          ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

17可愛い奥様2018/01/14(日) 17:07:18.83
平安時代初期までは原種列島人(アイヌ)の土地だったよ。
朝廷の支配地域の最前線ね。
だいたいフォッサマグナのラインがそれ。
そこで軍事技術に秀でた渡来人の力を利用して(中央から遠ざけ)支配地域を拡げて、平安時代末期には岩手県まで達したということ。
だから、関東一円と信越には軍事に秀でた渡来人の子孫が多かったよ。
後に武士団が関東から発生したのは必然だったから。
でも
郡部などの地名になる程までに渡来人が多く定住化したのは甲斐
.................
いやいや、定住して地名として残ってるの全国にいっぱいあるよ。
コマで言えば、
大阪の「巨麻」
埼玉の「高麗(こま)」
山梨の「巨摩」
が三大コマだよ。

その後、人や社会の新陳代謝・ハイブリッド化が鈍いのが
甲斐国かもしれないけどね。
...............
関西だと
新羅、冠崎、巨麻、波路、服部、和知、百済、高栗、唐崎、和仁といった連を名乗った職能集団が数十戸単位で移ったトコは地名が今も残ってる。
摂津国や河内国や大和国に多いよ。
でもさすがに郡部ごと命名される程の規模は無いなぁ。
甲斐国の高麗郡(奈良時代の表記)は別格だよ。

18可愛い奥様2018/01/14(日) 17:15:23.65
人間社会の狭さ・閉鎖性
歴史的長期間に渡る貧困

内向き・後ろ向きな県民気質
卑屈・姑息・ネガティブ

交通インフラ・情報インフラの発達
開かれた時代の到来

外の世界に容易にアクセス可能
外からの資本や文化の流入

シガラミとシキタリだらけで
対応力の鈍い閉鎖社会

人心離反

地域崩壊

社会閉塞

経済低迷

人がますます卑屈・姑息に
さらに意地になって改めない

人心離反

以上、悪循環の無限ループ


これが山梨県。

19可愛い奥様2018/01/14(日) 17:18:53.41
>>14
www

20可愛い奥様2018/01/14(日) 18:30:33.37
山梨県ロケ地ガイド1
http://loca.ash.jp/info/addr/cbyn.htm

21可愛い奥様2018/01/14(日) 18:31:53.24
山梨県ロケ地ガイド2 甲府

http://loca.ash.jp/info/addr/cbynkf.htm

22可愛い奥様2018/01/14(日) 18:32:50.76
山梨県ロケ地ガイド3 河口湖

http://loca.ash.jp/info/addr/cbynfk.htm

23可愛い奥様2018/01/14(日) 18:33:29.54
山梨県ロケ地ガイド4 笛吹市

http://loca.ash.jp/info/addr/cbynff.htm

24可愛い奥様2018/01/14(日) 18:34:18.23
山梨県ロケ地ガイド5 北杜市

http://loca.ash.jp/info/addr/cbynht.htm

25可愛い奥様2018/01/14(日) 18:35:00.45
>>17
大阪の高槻市に「服部の連(むらじ)の塚」が在るよ。
私が通った中学校の近くでした。
養蚕や綿花栽培に秀でた亡命百済人集団で織物技術を列島に伝えたそうです。
摂津の領地から更に全国に枝分かれして行きました。
その中の情報収集や武技に通じた一派が甲斐国の高麗郡や伊賀国に移住しました。
戦国時代に活躍した忍者のルーツは百済だったのかも。

26可愛い奥様2018/01/14(日) 18:36:55.11
逃げ恥のロケ地は山梨県!

http://49hack.xyz/nigehazi-roketi04

しかし再放送をしない一部地域の山梨県

27可愛い奥様2018/01/14(日) 19:31:52.26
ズル・ずさん・横着・・・。
日本一仕事しない県民みたい。

(有職男性の仕事の平均時間)
最下位 山梨県 6.36時間
http://grading.jpn.org/SRM0210101.html#area190004


逆に日本一遊んでる県民でもあるらしい。

(有職男性の趣味・娯楽の平均時間)
第1位 山梨県 0.50時間
http://grading.jpn.org/SRM0310101.html#area190004


これだけの社会的危機・経済的危機に直面してる渦中に、
日本一仕事をサボってて 日本一遊び暮らしてる甲州人。
どおりで不況のどん底から抜け出せないわけだ・・・。

28可愛い奥様2018/01/14(日) 19:41:07.80
県庁所在地であり県内最大の街である甲府からして、
社会の習慣や人間の気質が、
江戸時代の農村や百姓たちみたいだからね。
住んでみたり、人と接してみると、
とにかく全般的に何もかも古くさすぎて、
一瞬、タイムスリップしてきたのかと錯覚に陥る。

29可愛い奥様2018/01/14(日) 21:45:25.58
移住ブームなのに
村八分あるある話

https://dot.asahi.com/wa/2017121400009.html?page=1

30可愛い奥様2018/01/14(日) 21:47:08.02
移住者はゴミ出しさえできず…
自治会と結びついた村八分の実態

https://search.yahoo.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/14109829/%3Fusqp%3Dmq331AQECAEYAQ%253D%253D

31可愛い奥様2018/01/14(日) 21:52:22.14
山梨県は嫌いじゃないけど、
甲州人は大嫌い!





これな。

32可愛い奥様2018/01/14(日) 22:04:32.83
「閉じた社会・開いた社会」

閉じた社会は
本能に近い習慣に由来する社会的義務により
内から個人を拘束・威圧し
外に対しては排他的であり
自衛と攻撃の用意を怠らぬ閉鎖社会である。

https://kotobank.jp/word/%E9%96%89%E3%81%98%E3%81%9F%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%83%BB%E9%96%8B%E3%81%84%E3%81%9F%E7%A4%BE%E4%BC%9A-1569022

33可愛い奥様2018/01/14(日) 22:43:47.65
山梨県は驚くほど保守的で閉鎖的な社会。
決まりきった人間関係とその序列を崩したくない。
外からの刺激をシャットアウトし、内なるルールと秩序を守ることで、安穏と暮らしたい。
そう思っている人ばかり。

それで山梨県が発展していけるならいい。
しかし時代や社会環境が大きく変わり、もはや今まで通りのやり方では立ち行かない。
保守的・閉鎖的・非効率的な大人たちに嫌気がさし、山梨県を出た若い人たちは帰ってこない。
いや、若い人どころか、かつて高度成長期に出て行った団塊の世代ですらほとんどが戻らず、
山梨の親が他界すると、実家の家・土地・墓を閉じる作業に入る。

山梨県は高齢化率が上がり続ける一方。
学校が消え、郵便局が消え、商店が消え、交番が消え、病院が消え、
社会が閉塞、経済が衰退、山梨県は、いや山梨県民の人生が、死に体と化していく・・・。

34可愛い奥様2018/01/14(日) 23:03:37.72
視野が狭く
考え方が古く
偏見と先入観の固まりで
卑屈、姑息、排他的

これは一般的によく言われる
田舎者の典型的な特徴だけど、
この日本の田舎者の頂点に頑然と君臨するのが甲州人だと思う。

35可愛い奥様2018/01/14(日) 23:53:22.50
>>34
ガチで山梨県民と話してると、その視野の狭さや固定観念、考えの古さにこっちがビビる。

36可愛い奥様2018/01/15(月) 12:59:33.11
県民の、
「過剰な内向き志向」と
「目先の損得勘定」のせいで
社会と経済が取り返しの付かないレベルの大損害を被っていて、
自分たちの暮らし・仕事・精神衛生面や、子供たちの未来に甚大な悪影響を及ぼしているんだけど、
それでも頑なにメンタルとライフスタイルを改めないこの県民が理解不能すぎる。

37可愛い奥様2018/01/15(月) 13:37:35.38
その県における貧困層の割合を示す「相対的貧困率」という数字があって、
山梨県は東日本で一位の貧困率。

一方、お隣りの長野県は貧困率が全国一低い。

同じ内陸の海なし県でどうしてこうも違うのかというくらい、異次元の2県だよね〜。

38可愛い奥様2018/01/15(月) 14:01:14.48
>>1 スレ立てありがとう。

最近山梨に移ってきて仕事は小さい会社の事務に就いたんだけど、
街も仕事もまるで昭和の時代に戻ったような感覚で戸惑ってる。

特に仕事面。15年前に上司に教わったから!と頑なに古いやり方を守ってる。
何もかも手書きで計算も電卓でしてるし、効率悪すぎてイライラする。
Excel、Wordぐらい中小企業だって今時ちゃんと使ってるのに。

事務のおばさん上司も最初は印象よかったのに段々と毒吐いてくるようになった。
山梨はここに書かれる通りの薄暗いトゲトゲしたところだわ。

39可愛い奥様2018/01/15(月) 15:22:22.26
>>38

どうもこう・・・山梨の人って、
一度、習得したやり方(手に入れた物もだけど)を、
それが本当に通用しなくなる最後の最後、限界の限界まで引っ張り倒す習性があるよね。
せっかく習得した物事が通用しなくなるのが悔しくて、
ドケチ貧民屈根性が発動して、ムキになって、頭がカッとしちゃうんだと思うけど・・・。

時代の変化のスピードが加速してるので、
テキパキ新しくリニューアルしていかないと対応できないのに、
これでは周回遅れが蓄積していく一方だよ。

40可愛い奥様2018/01/15(月) 15:34:33.10
>>38
そういう簡単な事務作業ひとつ取ってみても
「あ、この県ダメだな・・・」と感じるよね・・・。

とにかく人も企業も地域社会も、
「ザ・昭和」という感じのスタイルが横行してて、
平成が終わろうとしてるのに山梨だけがまだ平成に入ってないような・・・
こういう空気感がある。

あと、執着心が病的なまでに異常な段階に達してる人間が多い。
"県内"や"地域内"という「内向き執着」と、
過去の従来の生き方に固執する「後ろ向き執着」。

「内側の基準」や「過去の常識」に執着ばかりしていて、
未来から流れてくる諸行無常に対応しようという意向が、ほぼ感じられない。

山梨県おそらく、人の執着心が日本一強烈な土地だと思う。
狭さと貧しさが人の執着心を増長させてきたんだろうけど。

41可愛い奥様2018/01/15(月) 16:22:10.17
>>39
>>40

遠い〜茜空に〜
母さ〜んのぬくもり〜♪

ふるさ〜との思い〜出に〜♪
桔梗屋の味〜♪

42可愛い奥様2018/01/15(月) 17:04:08.46
>>38

Excelで計算式組んで管理するのが世界のスタンダードになって15〜20年。
手書きと電卓では、正確さ・スピード・効率性、全てにおいて、とても市場の中で太刀打ちできない・・・

・・・のが普通なんだけど、
県内における仕事の回し合いで経営が成立してきた山梨県では、古い手法でも通用してしまう。
競争が無いから、進歩しなくても淘汰されないから。
だから経営者も新しいツールを導入しないし、従業員も意識がナアナア。

・・・だったんだけど、
さすがにもうこれでは限界を迎えてるのが今の山梨県の現状。
県内は、他県資本の店、他県で生産されたアイテムがあふれ、
山梨県はすでに日本や世界という市場の一部に組み込まれているので。

地縁血縁・互助・コネ・無尽・・・「助け合い」を免罪符に、革新を怠ってきた山梨県民。
人も、企業も、地域社会も、一日も早く、この「甲州流スタイル」に終止符を打ち、
日本社会の基準にまで県民の意識や能力を引き上げないと、山梨県は絶体絶命。

43可愛い奥様2018/01/15(月) 17:24:14.68
今年で明治維新150年だけど、
幕末に鎖国してた日本に外圧が強まり、攘夷の気運が盛り上がったじゃん。

ところが諸藩は、
列強の文明や世界の広さを知るに連れ、
攘夷の無謀を認識し、開国へと藩論を大転換し、既得権益を倒して、近代国家が誕生。

その後歴史は、
幾度かの戦争、敗戦、高度成長、バブル、
21世紀になり情報社会の到来…と、今日に至るんだけど・・・。

そんなことはお構いなしに山梨という県は、相変わらずキタリモンを攘夷し続けているわけで。
人々の言動や社会の習慣も、どこか江戸時代〜昭和20年をベースにそこから抜け出せないような土民気質で。

これは本当に大変な県が最後に残ったな…という感想を抱かざるを得ません。

44可愛い奥様2018/01/15(月) 19:00:47.17
>>43
250年以上も甲斐は徳川幕府の直轄領地だったからね。仕方ないのかもね。
年貢米なんか大名が統治してる藩では取り立てが厳しくて農民は疲弊してたんだけど。
直轄領は税率が低くて農民は楽な暮らしぶりだったよ。
楽だからこそ、創意工夫や自助努力の意識が育たなかったのよね。

甘やかされた期間が長過ぎたんだよ。
日本一就労時間が短くて、日本一遊んで、日本一経済に無頓着で......
幕府直轄領のヌルい気質がね、未だに続いているのね。

45可愛い奥様2018/01/15(月) 19:04:09.59
昭和56年臭がする街並み

46可愛い奥様2018/01/15(月) 19:36:13.97
>>45
私はこの県は昭和61年で止まってる感を感じてる。
かいじ国体ね。

まあいろんな人の意見聞くと、だいたいその辺り。
昭和55〜63年、西暦1980〜88年、ここで止まってる感想が多い。
つまり30年遅れてるという意見がすごく多いわね。
偶然の一致なんだけど、みんな同じ感想を抱いてるのがすごい。

町の空気感もそうなんだけど、やっぱ人の気質がその頃のままというか…。
バブル崩壊と共に山梨県はそこで死んだまま時間が止まってるのではないでしょうか?

47可愛い奥様2018/01/15(月) 23:25:36.24
民放が二局しか映らないのがなあ…
首都圏なのに

48可愛い奥様2018/01/16(火) 00:21:47.61
>>47
もうテレビ必要ないんじゃないの?

東京の10〜30代なんて全然TV見ないし、TV持ってない一人暮らしの若者もかなり多い。
民放が5局映ったところで面白い番組やってないし、YouTubeの方がよっぽど面白いコンテンツであふれてるし。

スマホやタブレット、PCなどの個人情報端末で、(Wi-Fi下なら)無料で、場所を選ばず、膨大な映像を視聴できる時代に、お茶の間のTVの前に貼り付いてる若者なんて居ないよ。

民放が2局しか無く、電波も悪いからと、ケーブルTVに毎月数千円も払う山梨県は、時代からズレすぎていて、あまりにも虚しい。

49可愛い奥様2018/01/16(火) 01:30:26.65
>>44
甲斐国は土地が痩せてて貧しいって大人から教わったてきたと思うけど、デタラメだと思う。
石高25万石は駿河や相模より高いし、京のある山城より高いし、もっと低い国が全国にゴロゴロたくさんありまくる。
それでいて天領なので税率が低く、庶民は食べ物に関しては決して苦しくなかったはず。

それでも貧しかったというのであれば、それは商業力の低さだと思う。
人の往来が鈍いのと、甲州商人が目先のゼニカネ勘定ばかりで商売下手。
国内経済が中長期的に活性化し続ける基盤を創って来なかったからだよ。

50可愛い奥様2018/01/16(火) 02:13:50.31
>>49
貧しかったアピールがウザいよね
昔から甲斐は近隣諸国から虐げられてた!って
幕府領に手を出す大名なんて有り得ないってば(笑)

51可愛い奥様2018/01/16(火) 07:13:05.90
とりあえず山梨の米はあんまり美味くないよな

52可愛い奥様2018/01/16(火) 09:23:31.12
逗子市ストーカー殺人事件で、逗子市役所が犯人側に住所の情報漏洩した件で賠償命令の判決が出たけど。

さて、皆さんの地域の公務員は大丈夫でしょうか?
甲州人に守秘義務を期待しては駄目ですよ。住人の個人情報など噂のネタくらいにしか思って無いですから。
恐ろしいです。

53可愛い奥様2018/01/16(火) 09:38:41.26
>>50  >昔から甲斐は近隣諸国から虐げられてた

こりゃまた凄い言い種だよねぇ(笑)
散々に数百人の国衆単位で強盗団を結成して近隣諸国から強奪しまくった甲州人が言っちゃ駄目でしょ(笑)

54可愛い奥様2018/01/16(火) 11:02:05.85
旦那と息子がハマってるアニメの舞台

http://yurucamp.blogspot.jp/2017/12/blog-post_20.html

55可愛い奥様2018/01/16(火) 11:27:06.84

56可愛い奥様2018/01/16(火) 12:31:35.02
>>52

山梨県は、
守秘義務・個人情報・プライバシー・コンプライアンスが
日本一ないがしろにされてる地域でしょw

選挙なんて誰が誰に投票したか筒抜けだし。

郵便貯金の残高なんて町じゅう村じゅう知れ渡ってるよ。
勤めてるおばちゃんが何かの拍子で目にして
「あの家の貯金はいくら」って、近所じゅうに話しまくるんだから。

57可愛い奥様2018/01/16(火) 12:41:21.59
移住したい田舎一位 山梨県 北杜市

http://www.sankei.com/smp/life/news/180116/lif1801160014-s1.html

58可愛い奥様2018/01/16(火) 12:48:00.77
>>41
そうかぁ!  やっと分かったわ。
もう何千回もCM観てるのに、改めて文章にしてみて、やっと分かった。
桔梗屋のCM、実は山梨県民に向けてのCMじゃ無かったんだね。
かつて山梨県を出て行った元甲州人へ向けてのCMだったんだ。
県内人へのメッセージじゃ無かったんだ。
やっと分かったわ。

59可愛い奥様2018/01/16(火) 12:48:47.32
>>57なんというブラックジョーク

60可愛い奥様2018/01/16(火) 12:50:48.94

61可愛い奥様2018/01/16(火) 12:56:34.23
>>57
東京に近い
自然が豊か

これを前面に打ち出して、県が積極的に移住者誘致活動を展開してるからね。
(都合の悪いことは表に出さず・・・)

移住してみたいと思う人たちは、
リタイア後に別荘ライフを送ってみたいなあ・・・という漠然としたイメージだけ。

移住「してみたい」ランキングであって、実際に移住したランキングではないし。
本当に移住しちゃう人はリサーチ不足の情報弱者と言わざるを得ない。

都会のさっぱりとした快適な人間環境とは、想像もつかないくらい別次元の世界だからね。

62可愛い奥様2018/01/16(火) 13:24:59.98
人口総入れ替えくらい移住者が来たらいいかもな

63可愛い奥様2018/01/16(火) 13:59:35.82
>>62
幾つも前のスレッドに有ったね。
ある新興開発された、ブドウ畑を何枚か造成した宅地に移住者が県外や県内他所から何人も来て....
土着原住民の農家と揉め事に発展した時
「まとまった票数」という圧力で県議、市議に談判して行政を動かしたって話。

やっぱり戦略を立てないとね。

64可愛い奥様2018/01/16(火) 14:06:02.58
>>62

他県から移住者が大量に移り住んで、逆に甲州人をマイノリティーにしちゃえばいいのにね
発展の足かせとなっていた「社会の習慣」や「県民の気質」も入れ替わるから、山梨県はみるみる発展すると思う

65可愛い奥様2018/01/16(火) 14:12:30.90
とにかく山梨は
朝から晩まで
正月から暮れまで
ゆりかごから墓場まで
寝ても覚めても
人の発言や行動が全部おかしい

信じられないくらい
人々が狭量で、卑屈で、姑息

同じ時代に生きている
同じ国に住んでいる
同じ民族とは
到底思えない

信じられない

66可愛い奥様2018/01/16(火) 14:17:23.50
>>63

山梨県民はとにかく
例えば >>14 のイメージ図のような感じで、
日本社会の中で村八分状態にあるんだから
県内においてもこの現実を投影して押し切ればいいよね

67可愛い奥様2018/01/16(火) 14:34:23.37
ニュー速にこんな記事があった。
「住みたい田舎」総合ランク1位は山梨県北杜市、豊かな自然や子育て環境…30代に人気

北杜市って新参の移住者にはゴミ集積所でゴミ出しさせず役場まで持って行かせてるらしいね。
そんな場所が人気ねぇ。

68可愛い奥様2018/01/16(火) 14:45:52.73
山梨県内全域でヨソモノを冷遇・排除してきた事例が
もう星の数ほどあふれ返ってるんだから
そういうまとめサイトみたいなの出来ればいいのに。

移住しようと考えちゃう人たちの参考にして欲しい。

69可愛い奥様2018/01/16(火) 14:48:15.06
66 名無しさん@1周年 2018/01/16(火) 12:23:02.68 ID:1B9fgk+z0
>>1
週刊新潮が報じた山梨県北杜市の実態
「自治会に入れないと近所でゴミ出し出来ない」
「自治会に入れなくても市は干渉しない」
「ゴミ出しに車で20キロ」

70可愛い奥様2018/01/16(火) 15:01:52.17
>>66

しかし、>>14 のインパクトは強烈だわね・・・。

お金の知識だけではなく、
全方位的に、あらゆる分野で
今の山梨県民のポジションはこんな感じだと思う。

新宿からわずか100分で甲府だよ?
それが鳥取・沖縄・青森なんかより、ずっと遅れてて、孤立してる。

いかに県民の心が、人や文化を時代を遮断し、自閉してきたかという証し。

東北や九州など遠い県からしたら、
絶好の立地環境を活かさない山梨県は、罰当たりの極みだよ。

71可愛い奥様2018/01/16(火) 15:12:19.41
他所者はゴミ出しできない北杜市だと話題になったと思ったら、今度は移住先人気ランキング1位?
意味わからない。

72可愛い奥様2018/01/16(火) 15:17:13.13
>>71
体裁だけ良く見せかけて
ヒドい中身をごまかす。

これを「甲州上げ底根性」と言いますw

上げ底って山梨県人が考案したらしいよ。

73可愛い奥様2018/01/16(火) 15:35:56.25
立命館 知事リレー講義 (2009.7)
山梨県 横内正明 知事


弱みとして横内知事が指摘されたことは、 山梨県の閉鎖性という特徴である。
(中略)
山梨県には「内向き志向」があるという。
地理的特徴に併せて、この県民性あるいは山梨県文化ともいうべき特徴を、横内知事は弱みとして指摘された。
したがって、この弱みをいかに克服していくかが、今後の課題となる。

(中略)

「たしかに既存の文化は重要だが、破綻の危機をどう乗り越えるかもきわめて重要」と回答された。

http://www.ritsumei.ac.jp/liberal/chiji/2009/20090716/20090716summary.htm

74可愛い奥様2018/01/16(火) 15:36:05.26
>>71
実際に住む移住者(現実)→村八分、ゴミ出しできない
移住に憧れる人(妄想)→美しい自然!きっといい人が住んでる

75可愛い奥様2018/01/16(火) 16:01:19.11
>>51
うん。
安いなら兎も角、大して値段が変わらないなら美味しい新潟産を食べるよね。

76可愛い奥様2018/01/16(火) 16:03:29.79
>>41
>>58違うカテゴリ板での感想


0842 風の谷の名無しさん@実況は実況板で (スップ Sdea-xi7i) 2018/01/16 15:28:03
>>839
信玄もちのような物しか銘菓がない山梨が悲惨だよな
信玄もちお土産にするくらいなら東京駅で生八ツ橋か
もみじまんじゅうでも買ったほうが喜ばれるだろ?

77可愛い奥様2018/01/16(火) 16:06:54.58
>>74

昔の先入観
「都会は冷たい・田舎は温かい」
(高度成長期にメディアが創ったステレオタイプ)



今の常識
「都会は親切・田舎は陰湿」
(情報社会によって暴かれた真実)

78可愛い奥様2018/01/16(火) 16:08:33.87
祖父が何十年も前から山梨に移り住んできたんだけど、
地元住民と自治体からは今でも他所者の扱いされて、不当な抗議もたまに受けるらしい。

一番むかついてるのは、水道の工事に地元住民が反対したせいで、
祖父を含む新参者世帯は貯水地まで水を汲みに行かされてる。毎週ドラム缶に水を汲みに行ってる。
古くからいる先住民だけは地下水が通ってるので汲みに行く必要ない。
水に不自由してないから余計な工事はしなくていいっていうのが彼らの反対理由。

他に困ってる世帯がいるのに本当に身勝手な理由であきれてしまった。
身バレ覚悟で書きました。これが山梨の古くからいる住民の本性だと知ってほしい。

79可愛い奥様2018/01/16(火) 16:14:19.44
>>51

福島の米は危険です!
山梨の米を買いましょう!

って、震災の時に県内のスーパーがセールしてた。

混乱に乗じて、抜け目なく、
少しでも金儲けしようとする甲州人根性。
まだまだ健在で、すかさず発動。
21世紀になっても全く終息する気配がない。

信用とか評判とか、
良識とか分別とか、
相手の立場を気づかうとか、
謙虚とか慎ましさとか、
そういうのがまるで無し。

他県の災難なんて、外国の話くらいな感覚。

とりあえず福島産をディスって拒否したのは、
韓国と山梨県だけだから。

80可愛い奥様2018/01/16(火) 16:26:25.95
>>78
以前のスレにあったけど
大雪の時に家の前に数m雪を捨てられて
もう無理だ、ここには住めない・・・って
撤退していった他県出身者の方もいたわね。

81可愛い奥様2018/01/16(火) 16:35:21.01
南巨摩郡某町で古民家を借りて住んでた移住者の夫婦の話

もう古いから家賃1万円でいいって家主に言われてたのに
1年経ったところで
「おまんら羽振りが良さそうだから3万円に上げていいか」と

驚いたけどまあ都会よりは安いし
まだ1年しか住んでないのでそれで承諾したら
また1年後に
「3万でやっていけそうだから5万に上げていいか」と

さすがにそれではやっていけないので
家主と揉めに揉めた結果、夫婦は撤退することに。

去り際に家主の奥さんに言われたそうな
「カネ落とさないキタリモンは出ていってくりょー!」

これが山梨です

観光客はカネ落とす対象だからご機嫌に接します
移住者となると話は別です

82可愛い奥様2018/01/16(火) 17:56:51.62
>>78
生存権に関わる事項なので、争えば全面的に勝てます。
何軒も纏まっての話なら共同戦線を組めます。
楽勝案件でしょうから弁護士も乗ってきますよ。

闘うか、諦めるか  2択ですよ。

私は闘う方を選びました。
くだらない嫌がらせ行為のペナルティに賠償金を払わせました。

83可愛い奥様2018/01/16(火) 18:06:13.98
>>51
>>75
農協(お上)が推してくる銘柄を何の疑いも無く惰性で作ってるだけ。
消費者に美味しい米を届けよう!ってな心構えや研究心など無いから。

山梨県産米って確かに不味くは無いけど、その程度じゃ他に幾らでも有るから。

84可愛い奥様2018/01/16(火) 18:11:11.55
ゴミ出しとか水道とか日常生活に欠かせない部分だよね
移り住んできた人だからってなんで掌握して困らせることするんだろう。
人として倫理的に何か欠落してるよね。

85可愛い奥様2018/01/16(火) 21:31:50.21
>>82
3年前に南アルプス市に移住してきました
私もバトルしたよ
ガツンと1発かましてやったら表立っては大人しくなった

86可愛い奥様2018/01/16(火) 21:34:04.48
>>84
倫理とか道徳なんて無いのよ。
自分たちの流儀と習慣が全てで、
これに少しでも変化をもたらすものは外敵とみなし潰しにかかる。
外敵とは外から来た人間だけではなく、
外界から来た、法とか文化とか、時代とか新しい概念、全般。

山梨市市長の事件で、
逮捕された山梨市の住職が、東京の警視庁に吠えてたじゃない。
「金品授受は土地の風習だ!何が悪い!」って。

これが、農村や山村の話ではなく、市街地の人間の話。
県を挙げてムラ社会という、この県の驚くべきほど遅れている現状。

87可愛い奥様2018/01/16(火) 21:43:25.26
もはや甲州人を「無形文化遺産」とかに登録したらどうだろう?

そしてこの山梨という村社会のコスイめちゃかもん甲州人を題材に、小説とか映画とか制作すべき。
山梨県内におけるいろいろなエピソードを織り交ぜながら。
この県民の心の中の影みたいのに迫ったほうがいいよ。

時代に勝てる者など誰もいないから、
どんなに抵抗しても甲州人もいつかは変わらざるを得ない。
だから、かつてこういう先人たちが居た、もうこういう時代に逆戻りしてはならないって、
後世の戒めとして記録に残しておくべきだと思う。

88可愛い奥様2018/01/16(火) 21:51:52.03
いや、そもそも、普通に、
善意を持って、人に親切にすればいいでしょw
相手の立場を尊重し、異なる価値観を認め合い。
そしたら、相手も自分たちも、みんながお互い心地よく暮らせるんだから。

なんでこんな簡単なことが出来ないの?
こんなの幼稚園・保育園の子供に教えることだよw

89可愛い奥様2018/01/16(火) 22:54:56.68
ほんとだよね
どこから手をつけていいかわからないね

90可愛い奥様2018/01/16(火) 23:25:30.29
富士吉田市在住だけど、一部の住民は時代遅れの甲州人ではある

若い人はそうでもないよ

91可愛い奥様2018/01/17(水) 00:20:29.98
短絡的な損得勘定から来てるのか、面倒くさがり屋の横着者が異常に多い。
ところが人間関係の面倒くささだけは改善しようとせず、その中にどっぷりと浸かる。

ここらへんが根性が鬱屈した執念深さを感じる県民。
すがすがしさが1ミリも感じられない、ネガティブ盆地社会。

92可愛い奥様2018/01/17(水) 01:34:38.00
>>88
それは多様な価値観が混在している都会だから成立するんだよ。
9割以上が甲州人のような価値観が画一的な山梨県社会では、異端なものを認めてしまうと自分たちの存在意義がグラついてしまうわけ。
だから潰しにかかるか、強引に土着の習慣に合わさせるかという選択肢しかない。
異なる文化を尊重なんて山梨ではあり得ないんだよ。
いやもちろん、日本社会全体の中で見たら山梨県や甲州人が異端なんだけどねw

93可愛い奥様2018/01/17(水) 01:59:16.44
917 名無しさん@1周年 2018/01/16(火) 17:19:46.86 ID:9ne3Ny5+0
移住者はゴミ出しさえできず…自治会と結びついた「村八分」の実態
山梨県のある市で起きる「村八分」の実態を週刊新潮が報じた

こんなとこ金もらっても住みたくないわ

週刊誌にどんどん山梨のひどい実情を取り上げてもらいたい。

94可愛い奥様2018/01/17(水) 10:30:59.21
山梨県民とお付き合いしてみると
山梨県がなぜ衰退が止まらないのか、よく分かる。

この県の最大の問題は、本当に「県民性」だと思う。

95可愛い奥様2018/01/17(水) 10:55:00.76
>>94

人、お金、情報
物やサービス
興味や関心
文化やエネルギー
そして未来

全てが去っていくし、
寄り付かない。

あらゆるものを失いながら、
縮小していく。

そういう人間社会だよね。

この病的なまでの
内側結束偏屈意固地執着盆地根性。

早く解放しないと
取り返しがつかないことになる。

96可愛い奥様2018/01/17(水) 12:03:49.88
大局的な見方をすると、

山梨県の21世紀は、
リニアが走る10年後までに、
県民が従来の甲州流スタイルを一新できるかどうか。
これに掛かってる。これが全て。

46都道府県も、世界中の国も、貧しい国ですら、
このスピード感で人も企業も行政も動いている。

ところが >>14 >>27 あたりを見てると、
山梨はもう・・・手遅れかもしれない。
人間社会の性質が大問題すぎる。

97可愛い奥様2018/01/17(水) 13:09:43.99
今朝の山梨日日新聞より
『ゆるきゃん△』グッズ展開
ほうとう 800円
印鑑ケース 2300円
スマホが入るポーチ 1900円
スタンプ 500円


峡南住みでキャンプ好きの女子高生のアニメが、甲州人は当初は冷やかな対応だったけど
アニメが思いの外ヒットして来て、慌てて乗っかって来たのかな

桔梗屋とかは企画段階から絡んでたようで

98可愛い奥様2018/01/17(水) 13:11:13.51
>>54
>>55
人気でてきたね

99可愛い奥様2018/01/17(水) 13:21:43.26
>>97
金になりそうだから
それ以外の目的は無いでしょ
アニメ終わったら終わり
ただそれだけ

100可愛い奥様2018/01/17(水) 13:33:56.67
長野の人から頂く物は
開けるといつも驚かされます。

「外見は質素で構わないから、
本質をきちんと培うべし」

これが長野の人たちの県民性。


一方、山梨の人からもらう物も
いつも驚かされます。

「貧相な中身を、
体裁だけ取り繕って良く見せかける」

そう、「上げ底」です。

山梨の百貨店などで贈答用に物を買うと
さらにそれを上げ底の箱に入れるか
店員が聞いてきます。

必要ないと断ると
自分たちの文化を否定されたと思うのでしょうか、
店員はブ然とした顔をします。

人に良いものをあげる考えなど
最初から毛頭ないドケチ県民のくせに
形ばかりの贈答行為。

見せかけインチキの地縁血縁互助文化です。

101可愛い奥様2018/01/17(水) 14:04:28.47
>>100
面白いわね!
そうね、長野の方から頂く物は、箱は普通だけど、開けると良質な物がきちんと入ってる印象があるわ。
山梨の人から頂く物は言うまでもなく、スカスカの箱に大したことのない物が入ってるwww

本質を重視する長野
体裁でごまかす山梨
これが隣りの県というから面白いwww

102可愛い奥様2018/01/17(水) 14:42:05.00
良い物は自分で確保し、悪い物を人にあげるという風習が横行してる県だからね。
損得勘定がエスカレートして理性と倫理が欠け落ちた県民性。
ただ同時に狭い村社会でもあるから、贈答・返礼に神経質な風土でもある。
くれてやったのにお返しが無いとか。
だから「人にあげる」という行為・パフォーマンス・実績だけが重要で、中身の質などはどうでもよい。
それが山梨上げ底文化。

103可愛い奥様2018/01/17(水) 15:04:25.19
山梨は自己顕示欲が強烈な人がすご〜く多いですね。
「スキあらば自分語り」とでも言うか、なんでも俺が〜私は〜の自分の話題に持っていきたがる。

しかも聞いてみると、
身内がどこに勤めてる、知り合いの身内が何の役職だ、どういう肩書きの誰と知り合いだ…と、
狭い盆地社会の中における、しかも自分の実力で成し遂げたことではない話ばかり。

権威を傘に偉ぶり、他人を卑下し、尊大に振る舞い、見栄や面子を張り合い…こんな人間がすごく多くて、
山梨の人は話してるだけで、不快を通り越して哀れに見えてきます。

ズルばかりしてきて、中身がなく、新しいことも受け入れず、前を向いて前進してないから、
自分に自信が無くて、自己顕示欲が強いのだと思います。
山梨県人は言動や態度に卑屈さが露呈していて、すごく情けないですよ。

104可愛い奥様2018/01/17(水) 15:57:48.80
>>97
>>99
大洗の二番煎じを狙ったね

はたして、甲州人にスケールの大きな事業展開に付いていけるかな?

105可愛い奥様2018/01/17(水) 16:03:35.44
>>103
山梨県のツッパリ君が喧嘩を始める時の口開けセリフ

  「オメー、どこだ? どこんしで?」

ヤンキー君も相手の背景が気になるようで

106可愛い奥様2018/01/17(水) 17:32:10.68
>>105
「ツッパリ」って久しぶりに聞いたけど
ビーバップハイスクールみたいなのが、山梨にはまだ居るの?w

107可愛い奥様2018/01/17(水) 17:36:01.82
>>106
居るのよ、それが
背もたれ付いたバイクで暴走する昭和の遺物が
嶋大輔みたいなグラサンが

108可愛い奥様2018/01/17(水) 19:06:02.81
>>107
マジで!w
えっ、そうすると横浜銀バエとか、
三原じゅん子とか、スケバン刑事みたいな子もいるわけ?
なめ猫グッズとか持ってて、
夜露死苦とか書いた旗をバイクの後ろに挿して。
何をモチーフに今この時代にツッパリやってるの?w

109可愛い奥様2018/01/17(水) 20:39:29.13
河口湖でも見るよ
高い背もたれ、どんぶりみたいなヘルメット、眉毛剃って爆音で走ってる。
何を見て育ったんだろう?と本気で謎
とっくの昔から見本がないのにな。

110可愛い奥様2018/01/17(水) 20:53:14.27
富士急ハイランドが初日暴走のメッカだっけ?
ドラマ はいすくーる落書の教室後ろの黒板にもそれっぽいの書いてあったな
テラナツカシス

111可愛い奥様2018/01/17(水) 20:55:03.34
八王子あたりはまだ生息してるはずだからそっちまで行ったんじゃないかな?

112可愛い奥様2018/01/17(水) 21:00:55.34
南アルプス市で15日に逮捕されてるのがいる

113可愛い奥様2018/01/17(水) 21:32:44.24
>>50
>>53

甲州人はパラノイアじゃないの?
被害妄想が行き過ぎた偏執病。
他人が常に自分を批判し攻撃してくるという妄想から恐怖と不安を抱き続け、防衛のために他者を攻撃する妄想性パーソナリティ障害。

(山梨県の)敵など最初からどこにも居なくて、本当の敵は自分たちの心の中に居たのかもしれない…というオチね。

114可愛い奥様2018/01/17(水) 23:02:58.35
>>107
>>108
今年の成人式




文化のガラパゴス

115可愛い奥様2018/01/18(木) 00:09:21.04
>>114これは酷い

116可愛い奥様2018/01/18(木) 08:10:45.97
河口湖?の消防署にいた消防士さんが親切でかっこよかった
全国どこでも消防士さんはかっこいいね

117可愛い奥様2018/01/18(木) 10:00:28.80
地縁、血縁、互助、無尽、組、消防団・・・。
江戸時代かよ、この県。

こんなの山梨独自の文化じゃなくて、かつて日本中どこにでもあった習慣じゃん。
山梨はただ単に「遅れてるだけ」なんだよ。

伝統を守っているのではなく、前時代の生き方を惰性で続けてきただけ。

変化に怯え、内側の基準と過去の常識に執着し、
前進することを怠けてきた自分たちを、「山梨の伝統を守っている」と、正当化してるだけ。

118可愛い奥様2018/01/18(木) 10:27:17.44
もうだいぶ減ってきたけど、山梨県民って結婚式で武田節熱唱したりしてたでしょ?

山梨は崖っぷちに追い込まれてて、
本格的に国を開かないともう後がないという状況なのに
「この山河を敵に踏ませない〜!」みたいな内向き志向を増長する歌詞を
オッサン達が顔を真っ赤にしながら興奮して熱唱するわけよ。

いやいやこんな偏屈な愛国心を煽って、どこの北朝鮮かよ。
そもそも敵って誰よ?
今、この時代に、山梨の敵って、どこの誰?

しかもこの武田節って戦後に出来た新しい歌謡曲だよね。
歴史なんか何も無いし、甲州人の伝統文化でもない。
ただその時代の年長者たちの自己満足で歌ってきただけでしょ。

こういう悪しき行動を、若者たちが具体的に一つ一つ廃止していくこと。
「新しくしていくぞ!」っていう姿勢を具体的に展開していき、
いろいろな分野に拡散していくことが大事だと思うよ。
そうしないと自分たちの時代が来ないわけだから。

119可愛い奥様2018/01/18(木) 11:16:31.36
>>104
制作会社やコンサルが県にアドバイスして、割とマジに起動して来たよ
http://www.yamanashi-kankou.jp/special/sp_yurucamp/story1.html

ま、甲州人だけじゃ不可能なのは言うなでもないけど

120可愛い奥様2018/01/18(木) 11:35:27.87
>>118

山梨県民というのは、
ただ上から言われたこと・与えられたことを、深く考えもせずやってるだけなんだよね。

序列が重視される村社会なので、
これを壊すと自分や身内がどんな不利益を被るか分からないから。

上の世代の言いつけや
上の世代の望む秩序を、ただ妄信的に忠実に遂行する。
これが「現役世代の大事なお務め」だと勘違いしてる。

甲州人は主体性が無いと言われるのはこのせい。
自分で考え、判断し、行動する主体性が、幼少時から骨抜きにされて育てられる。
年長者たちの望む「県内や町内の秩序」や「封建時代の習慣」を、ひたすら守るために。

過去の人間の基準に従ってるわけだから、当然、山梨は周回遅れが累積していく。

新しい時代は若者にしか創れないのに、
それを許さない社会構造と、主体性を奪われ萎えてしまってる若者たち。

そしてこれがおかしいと思う若者たちはますます出て行くし、二度と戻らない。

121可愛い奥様2018/01/18(木) 12:10:50.12
>>119知ってる場所ばかりだwww

122可愛い奥様2018/01/18(木) 14:09:44.17
鬱屈してるよね、山梨県の人って。
人間関係の濃密なしがらみと、封建的な古いしきたりに、がんじからめで前進できず、人も社会も経済も鬱屈してて閉塞してる。
その溜まってる憂さ晴らしをするかのように、ヨソモノや弱者を攻撃したり、生き急いでセッカチに利を求める行動ばかりする。
甲州弁が高圧的で命令的なのも、こういう山梨県民の鬱屈を晴らすのと関係あるかもしれないね。
新しいことにどんどん移行していけば、こういう県民性も変わっていくのに。

123可愛い奥様2018/01/18(木) 16:11:41.26
山梨のことをよく知らない他県の人は、
山梨県って、こんなに自然が豊かで、こんなに壮大な山々をいつも見ていて
きっと人間もさぞかし心穏やかで気持ち良い人たちが多いんだろうな・・・って想像するんだよねw

ところが山梨の人と接してみると・・・
尋常でないくらい人がセカセカ、ガツガツ、ネチネチしていて、衝撃を受けるわけ。
驚天動地とはまさにこのこと。

何に追われてるのかというくらいいつもイキリ立ってるし、
信じられないくらいケチケチしてるし、
常軌を逸したレベルの狡猾打算さで、
血眼になって目先の利を追っかけまわし、
外から侵入してきた異端な存在は容赦なく排斥しにかかる。

こんな県は他に事例がないので
もうこのエキセントリックさに衝撃を受けて、たまらず逃げ出していくわけですよ。

124可愛い奥様2018/01/18(木) 17:37:19.94
>>123
犯罪に巻き込まれる移住者も居る

125可愛い奥様2018/01/18(木) 18:42:05.03
>>119
https://twitter.com/tanikawashoji/status/953843078577602560

なりふり構わない甲州人
ハンコ屋がホートー売るとはねwww

126可愛い奥様2018/01/18(木) 19:53:18.22
>>125
目先のゼニカネ稼ぎが本当に大好きだよね〜。
別にやるなとは言わないけど、
同時に一方で例えば日本独自のハンコ文化もいずれ終わりが来るんだから、
デジタル印影とか、今度はデジタルサインの技術研究に着手するとか、そういう中長期的な戦略も考えてなきゃダメだよね〜。
六郷みたいなクソ田舎の人たちじゃ、考えてなさそうだなあ〜。

127可愛い奥様2018/01/18(木) 20:09:04.62
>>125
笑ったわ

128可愛い奥様2018/01/18(木) 21:06:11.45
>>116
私もお世話になったことがあるけどみなさん親切で迅速に対応してくれて素敵だった
とても感謝してます

129可愛い奥様2018/01/18(木) 21:37:47.00
>>117
と言うか私から見るに、何も考えてないだけのように見えるのよね、甲州人って。
目先の実利主義だからむしろ信仰心とか全然無い家が多くて、年配の人でも先祖信仰とか気持ちが無い人が多いよ。
ただ周りがやってるから惰性で封建的な古い習慣を継続してるだけで、横着者も多いので特に意志を持って現状を変えようとかしないだけで。
要は世情に疎くて、主体性の無い、田舎者なのよ。
他県や都会や日本全体で何が起きていてどう変わろうとしてるのかとか、全く知らず蚊帳の外。
県内の古い習慣に執着してるのではなくて、県内の古い習慣しか生き方が分からないから、とりあえずそれをやってるだけのように見える。

130可愛い奥様2018/01/19(金) 10:04:15.11
>>125
いつものように古臭い感じかと思ったけど
ええやんパッケージとか共感持てるわ

131可愛い奥様2018/01/19(金) 11:22:03.77
>>100
上げ底梱包代金取るのかしら?

132可愛い奥様2018/01/19(金) 11:24:17.39
>>116
女関係ルーズな人もいるから騙されちゃダメ

133可愛い奥様2018/01/19(金) 12:29:45.65
>>130
アニメ効果ね

134可愛い奥様2018/01/19(金) 12:39:07.17
>>131
もちろんw
そのために上げ底してるんだよ。

135可愛い奥様2018/01/19(金) 12:48:22.01
北関東の内陸県出身のキタリモン(笑)ですけど、最近驚いたことを報告します。

生まれてこの方ずっと山梨という30代の同僚がいるんだけど、
「外資系企業」のことを他県資本のことだと思ってたみたいで驚いた。
イオンやコメリや何でもいいんだけど、他県創業の日本企業のことを「外資系」というと思ってたらしく…。
外国企業のことを言うのよと言ったら彼女も目を丸くしてた…。

出たことない人だと「県外=外国同然」みたいな観念が、無意識のうちに自覚症状なく身についてしまうのでしょうか?
びっくりしました。

136可愛い奥様2018/01/19(金) 13:15:14.93
>>135
あららら

リアルガチで呆れる

137可愛い奥様2018/01/19(金) 14:41:05.62
>>135
すごいね

80代のジジババならまだしろ、30代でそれって・・・

この2000〜3000mの壁で包囲された県内が
"世界のすべて" みたいな感じなんだろうね

意識のベクトルがひたすら内側しか向いてない

138可愛い奥様2018/01/19(金) 15:58:17.74
>>135

他県も、外国も、
県境の外の世界は全部、
あくまでもテレビや新聞の中の話で
まるで絵空事・・・みたいな感じなのかなあ?

県境の境界線は、行政処理上、
時の中央政府によって人為的に与えられた
「紙の上の線」に過ぎないのに。

139可愛い奥様2018/01/19(金) 17:06:08.72
移住マップ 〜山梨県への移住〜
https://www.e10map.com/yamanashi


-甲府市のデメリット-
山梨県民は移住募集をしていながらよそ者が嫌いな傾向があるので馴染みにくい。

-南アルプス市へ移住するデメリット-
田舎特有のしきたりがある。(結婚したら近所に挨拶回り 等)

-市川三郷町のデメリット-
人間関係は田舎独特の排他的な部分があり、他県からきた人は、辛いと言っていました。

140可愛い奥様2018/01/19(金) 17:09:53.77
地方移住で、新住民を村八分扱いとの報道 ── 日本は民主国家なのか?
2018.01.11 09:30

https://thepage.jp/detail/20180110-00000010-wordleaf

141可愛い奥様2018/01/19(金) 18:04:27.66
>>135

それはさすがに無いやろ〜





・・・・・・と言い切れないところが、
甲州人のヤバイところw

142可愛い奥様2018/01/19(金) 18:38:17.31
>>135
確かに「外資系」というものが山梨の日常の中に無いわね
外資系企業の日本法人とか無いし
富士急の株の50%を外資が買収したとか
山梨中銀に外国出身の頭取が赴任してきたとか
そういうことでもあればまだ実感あるのかもしれないけど

私は大学から東京だけどさ
東京だといろんな県出身者も外国人も日常の中に混在してるし
特に神奈川・千葉・埼玉からは毎日ドサッと通勤してくるし
同じ職場にいろんな県の人がいて
デスクの隣りの人は鎌倉に住んでて
前の席の人は大宮から通勤してきてて
部長は千葉にマイホームを買って・・・とか
こういう多様性が日常の普通のことだからね

この山梨という県の閉鎖性・孤立性・内向性には
改めて本当に愕然とするし、危機感を憶えるわ。
将来も帰るつもりはないけどw

143可愛い奥様2018/01/19(金) 21:48:47.18
事業部まるごとの懲罰人事だって......
本社に居た時はさ、旦那が自虐ギャグ言ってんのかと思ってたよ。

一人辞め、二人辞め、ようやく
ここが最果ての流刑地だって理解したわ。

もう、この流刑地に埋もれて生きるしか無いなんて

144可愛い奥様2018/01/19(金) 22:49:00.77
>>143
わかる。

上司が想像を超える屑ばかり。

江戸時代は罪人、左遷で山流しにされていた土地。
今も同じ。

145可愛い奥様2018/01/19(金) 23:57:40.23
>>129
すごくわかる

146可愛い奥様2018/01/20(土) 00:57:33.01
エキセントリックな県民性というか異常な他県出身者への排除は何とかならないのか?
そんなことばっかりしてたら甲府もいずれ人口が10万人を割っちゃうよ?

147可愛い奥様2018/01/20(土) 01:17:18.91
>>146
そろそろ19万人割るよね。
今年上半期中に18万人台に転落すると思うけど。
もちろん全国最低人口の県庁所在地。

最下位グループの中でも最も減少率が高いし、ぐんぐん加速して減っていきそうだから、いずれ本当に10万人割ると思うよ。

よそ者を排除するような狭量な人間社会に、他ならぬ山梨の若者たちだって住みたくないし、戻りたくないわけで。

148可愛い奥様2018/01/20(土) 01:28:29.59
>>146
震災で福島から避難してきた子供を、保育園入園拒否、公園で遊ぶのも禁じたのは、本当にはらわたが煮えくり返った。
放射能が伝染るからとか言って、根も葉もない理由を持ち出して。
放射能浴びてるのなんか原発の作業員だけなのに。

しかもこれ、山間部の村の話じゃなくて、甲府市内2ヶ所の話だよ?
しかも、一部の心無い人とか、子供たちの中のイジメとか、土着の老害による仕業じゃなくて、保育園の保護者たち、つまり20〜30代の保護者集団による排斥行動だよ?

山梨県民は、なんて無知で、狭量で、排他的で、卑屈で、姑息なのかと思う。
こんなことしたの、韓国人と甲州人だけだよ。

149可愛い奥様2018/01/20(土) 02:03:55.28
病んでるよ、甲州人は

150可愛い奥様2018/01/20(土) 08:37:16.35
個人単位だと大人しいくせに、集団を形成すると「悪ノリ甲州人モード」が発動するヤツが多い。

ところがよくよく見ると、その集団の中でも、イガミ合い、潰し合い、利の奪い合い、見栄の張り合い、陰口の応酬、誹謗中傷合戦などを、味方同士で互いに激しくやり合ってる。

にも関わらず外向けには、私たち甲州人は縁や絆や仲間を大事にしますと、素朴で純粋な田舎者なんですよと、猫かぶったような偽善者ヅラをする。

ケースに応じて、「集団の対外防衛」と「集団内の内ゲバ」を巧みに切り替えながら生きてる、典型的ムラ社会の人間気質。

これが消滅が近い過疎集落の話ではなく、人口82万人という規模なので、手に負えない。
国内最大にして、最凶、最狂、そして最後になるであろうムラ社会、それが山梨県。

151可愛い奥様2018/01/20(土) 08:59:13.94
主人が山梨出身で半農半商のような家の本家(笑)の長男だけど、
ここ7年で両親が他界したのを契機に、この時を待ってましたと言わんばかりに、
不動産と墓を清算して本籍地も東京に移し、こんなとこ二度と住むかという勢いで実家を閉じたよ。

152可愛い奥様2018/01/20(土) 09:30:52.46
ドップリ便乗w

\コンニチワ/
http://www.yamanashi-kankou.jp/special/sp_yurucamp/index.html

153可愛い奥様2018/01/20(土) 12:29:13.79
>>148
素性の知れない者に対する防衛本能。
言い逃れ出来ない村社会気質。
20〜30代ですら無自覚のうちに心の奥底にこびり付いてるのよ。

移住者は、知らない土地から来た、異なる文化を持った、得体の知れない、異端な存在。
時代も変わってきたから仕方なく受け入れてきたけど、実は普段から内心、苦々しく思ってたわけよ。

そこに震災という社会パニックのような状態が発生すると、自分たちも暮らしを守らなきゃ!と、眠ってた防衛本能が発動し、真っ先に福島の子を排除、と。

理性とか分別とか、本当に何も無い県民。
山梨なんかほぼ何の被害も無いのに、この錯乱状態。
またこれを止めたり、正したりする大人が居ないということも大問題だし、疑問だわね。
本当に根性が鬱屈してる県民性と県社会。

154可愛い奥様2018/01/20(土) 13:27:08.62
甲州人は、こういう非情・薄情なことを散々しておきながら、
自分たちが悪く言われたり、形勢不利になると、
「おまんらには情けっちゅーもんがねえーのか!」
って、大声あげて逆ギレ大騒ぎするのよね。

それにこういう数々の悪態悪業を重ねておきながら、
どうして人が出ていくのか分からない、
なぜ戻って来ないのか分からない、
町が経済が死んでゆく一方でどうしたらいいのか分からない…
って、真剣な顔して言うのよ。

どういう思考回路してるのか、全く理解不能すぎてお手上げだわ。

155可愛い奥様2018/01/20(土) 13:39:18.92
NHKの大河ドラマで甲州人を取り上げて欲しいな
平安時代末期から室町時代にかけて

武田二十六代紀

一代で2週間ずつ、1年間で勝頼で完結

156可愛い奥様2018/01/20(土) 13:40:55.77
>>148
他県だとこういう事件が起きると今の時代、あっという間に加害者たちの顔や住所まで特定されて炎上騒ぎになるじゃない?

ところがこの山梨という県は昨年の山梨市市長事件でもそうだったけど、県民からのカキコミがほとんど無くなって、水を打ったようにシーンと不気味に静まり返るのよね…。

感のいい人は想像できると思うけど、ムラ社会なのよね…悪いことを見たり聞いてもそれを口にするな…みたいな。
県民誰しも身内・友人・知人などの中に事件の加害者と似たような言動をする人がいたり、もしかしたら加害者が遠縁だったり。
そのくらい狭くて同質な価値観が画一的な社会なのよ。

157可愛い奥様2018/01/20(土) 13:43:38.16
>>155
初代は関東から流されてきたキタリモンの罪人だけど、山梨県民は現実を受け入れられるの?w

158可愛い奥様2018/01/20(土) 13:58:55.49
>>155
11月2週目から信虎、春信、勝頼と続くわけね。
最高の盛り上がりから一気に滅亡にwww
甲州人、発狂するってwww

159可愛い奥様2018/01/20(土) 13:59:09.09
自治会に入るだの自治会の運動会、祭りだけは熱心だけど
大雪が降っても誰も雪かきしない。
周辺だと雪かきするのは移住者家族のうちだけ。
掘ってるそばからみんなどんどん車で踏み固めてツルツルにしてしまう

160可愛い奥様2018/01/20(土) 16:05:00.82
>>159
数年前の大雪災害は、あれ間違いなく山梨の県民性がもたらした人災だよ。
山梨県民の無知と怠惰と横着気質ね。

大雪の時は「降ってるその日のうちに」何度か雪かきしないと間に合わない。
あまり雪が振らない東京の人でもけっこう知ってる常識。
降ってるその日に雪かきしないと翌朝、生活道路が封鎖されて通勤通学買い物に出られなくなるから。
積雪20cmで雪かき1回、60cmなら3回、あの時の山梨は100cmの予報だったから「降ってるその日に」5回の雪かきしてなきゃアウト。

これを面倒くさがって「こりゃ〜明日雪かきが大変ずら〜」って、みんな他人ごとのように何もせず寝ちゃったわけよ。
煩わしいこと、労することは、「損」。
出来るだけ誰かにやらせて、最小限の労力でうまくズルく立ち回る。
そして……朝起きたらあのザマ。
県内壊滅、真っ白よw
社会的に孤立してるのに、物流までリアルに孤立しちゃたわw

雪国の人は冬の間、3回雪かきを毎日してるのよ。
女性も老人も総出でね。

甲州人は世の中を侮って舐めた態度取ってると、また災害に襲われるわよ〜。

161可愛い奥様2018/01/20(土) 17:49:20.25
>>157
そういえば、狼藉が過ぎて常陸を追い出されたんだったね

162可愛い奥様2018/01/20(土) 18:06:05.33
>>160
その挙げ句に
危険を省みず雪中を山奥まで救助に来てくれた自衛隊のトラックにワラワラと群がって、遅いだのと文句だけは大声で。
奥の年寄りだけの集落に先に行くと言うとトラックに立ち塞がって食い物寄越せと詰め寄る。
トラックの軽油を抜かせろと言ったり。
山賊かよ、お前らは!

ホンとに恥ずかしい。

おい!
丹波山の馬鹿供! お前らだよ!

163可愛い奥様2018/01/20(土) 18:38:35.66
>>162
自衛隊の皆さんも全国各地で災害支援に当たってるけど、こんな土地見たことないだろうね。

どの被災地の方々も、その時の制限された条件下で不平不満を言わず、規律を守って、黙々とやるべきことをするじゃない。
日本人のこういう部分が諸外国から驚きを持って賞賛されてるんだけど、山梨県だけが当てはまらないみたい。

本当にこの県だけがモラルやリテラシーが欠落してておかしい。
大雪で閉ざされるまでもなく、日本社会の中で孤立してるよ。

164可愛い奥様2018/01/20(土) 18:48:08.82
>>162
丹波山村だけではなく県内の県民全体に共通してるような気がするけど、なんかこう…脳の忍耐力が無さすぎるよね。
せっかちとか自分本位という気質や、車の運転にもリンクしてくると思うけど。

ちょっとでも思い通りにいかないと、カッとしてイキリ立って大声あげて騒ぐ人が、老若男女問わず多い。
なんでなんだろうね?
目先の損得ばかり追っかけ回してるから、脳の前頭葉の理性を司る部位が発達してないんじゃないのかしら?

近場で似てる人たちと言うと…やっぱり韓国の火病ということになるんだけど…。

165可愛い奥様2018/01/20(土) 19:43:18.67
>>160
当時はマンションに住んでた。
駐車場は雪かきされて朝は車の出入りもできるし綺麗になってて「なんで?業者に頼んだ?」って地元の人たちにびっくりされたけど、住人たちが夜中もずっとやったんだよね。
そこは住んでたのが移住者だけだった。
マンションは付かず離れずで和気あいあいとしてた。
一戸建てに越したらびっくりするほど誰もやらない。
ボコボコツルツルな道が春まで続くのがわかってるのに手を打たないんだよね。
子供の通学路なのに腹がたつ。

166可愛い奥様2018/01/20(土) 19:45:42.93
そういえば月曜に雪が降るらしいんですけど、
ママダンプって使えますか?
あと融雪剤も買おうかどうか迷ってるんですが、効くのかな?

167可愛い奥様2018/01/20(土) 20:03:37.09
162だけど
私、この現場に居合わせてたんだよね。
現地の状況調査とヘリが降りるスペースを作りに、最初はジープ1台とトラック1台で少人数で来てくれたんだよ。
本格的な救助活動は後々になるって、ちょっと考えたら分かるだろうに。
言う事きかないと車を置かせないとか意味不明な駄々を騒ぎ出すし。
マジで恥ずかしい。
ホント止めて。
それでも自衛隊員さん達は嫌な顔しないでキチンと対応してくれたよ。
頭さがるよ。
手持ちの緑のビニール入りの食料を配ってたから、たぶん隊員さん達は昼ごはん抜きだったと思う。
馬鹿供は、もっと無いのかって寝言ほざいてたわ。


後で回収するからって、ポータブル発電機と予備ガソリンまで置いていってくれた。
ホント、感謝しかないわ。

168可愛い奥様2018/01/20(土) 20:07:27.37
>>166
道路沿いに置いてる融雪材を勝手に持って帰る不届き者が多いね。
肝心な時に使えないから皆が困るのに。

169可愛い奥様2018/01/20(土) 20:59:02.30
>>167
普段の言動を見聞きしてると、
シチュエーションが変われば、
甲府などの市街地の人間でも同じことやりかねないと思う。
山梨県は市街地も山間部も大差ない。
人間の質の差は、目くそ鼻くそ・どんぐりの背比べだよ。

北海道から九州まで
地震、津波、豪雨、台風……、
いろんな災害地を見渡しても
こんなに民度が劣悪な土地は山梨県だけだと思う。

理性や倫理の外れ方が、とてもとても同じ日本人とは思えない。
民族としての「質の違い」を痛切に感じる。
イスラム国に追われた難民キャンプの人たちみたい。

170可愛い奥様2018/01/20(土) 21:24:04.63
普段、山梨県民は互助だ・助け合いだと一丁前なことほざいてるくせに、
大変な雪かきとなると面倒くさがって誰かがやってくれるの待ってるという…この姑息さ。

率先してやると押し付けられるから、互いに出方を伺いながら日和見してるのよね。
甲州人の歪んだ損得勘定、常軌を逸してるよ。

卑屈な人間コミュニティだな。

171可愛い奥様2018/01/20(土) 21:31:05.41
えっ?
もしかして山梨県民って
ちょっとの雪かきなら自分でやるけど、
大変な雪かきは全て業者がやるものだと思ってるの?

172可愛い奥様2018/01/20(土) 21:32:55.81
>>165
移住者たちの助け合い互助精神、
素晴らしいわね〜(笑)

173可愛い奥様2018/01/20(土) 21:53:08.09
>>172
これが地元の陰険な見方なんだよ
何がおかしいのか、日本の常識から大幅にズレてるんだよね

174可愛い奥様2018/01/20(土) 22:18:19.36
意地悪だよな

175可愛い奥様2018/01/20(土) 22:31:44.02
>>170
あ〜もう、それそれ。
甲州人は一年中そればかり。

人を利用して労せずうまくやりたい時は、「互助・地縁・血縁」という印籠を出してくるの。
「山梨県では互いに助け合って生きていくんだぞ〜」って。
(だから俺の言うこと聞け、私に良くしろっていう意図ね)

でも自分から動いたり、言い出しっぺになったりは、ほぼしない。
周りに雑用を押し付けられ、「損」な役回りが回ってくるから。
責任負うのも「煩わしいこと=損なこと」だし。
(とにかく「損得が全て」の県民性なのです)

移住してきたばかりの人は、最初はこのへんが分からないのよね。
山梨の人たちは、互いに無償の気持ちで善意で助け合ってる、
心優しき人たちなのかと思ってしまうでしょ?
実は腹の中は違うということは、やや時間が経たないと見えてこない。
(静岡・長野の人たちは、こういう甲州人の本性をよ〜く知ってるのですがw)

176可愛い奥様2018/01/20(土) 22:36:03.54
>>174
「底意地が悪い」って
甲州人のことを形容してるような言葉だよね

あと、
「性根が腐ってる」
「井の中の蛙、大海を知らず」
・・・あたりも、
100%山梨県民のことを言ってるとしか思えない言葉

177可愛い奥様2018/01/20(土) 23:01:15.25
スゲースレやな!

エグ味あるけど、全部当たってて正直スカッとした!!

178可愛い奥様2018/01/21(日) 00:06:13.28
山梨県民が「私達は縁や絆を大事にしてます」とか言ってるのは、何のためなの?
無尽や消防団の飲み会で集まって不平不満や陰口吐いて鬱憤を晴らすため?
冠婚葬祭で面子のための人数合わせ?
惰性で仕事の回し合いを繰り返し、その場しのぎの金儲け?

雪かきとかいざという時に縁や絆が発動しないで、
ヨソモノ排除する時だけ結束力を発揮して・・・。

山梨県民は一体何をやってるの?

面積小さくて人口少ない県なんだから、
本当に縁や絆が大事というなら、
コンパクトに結束してフットワーク効かせて、
どの県よりも時代の最先端をかき回すくらいじゃなきゃ、意味が無いじゃない。

それが逆に、
小ささ・狭さがゆえのシガラミに束縛され、
前を向いて前進できないようでは・・・

山梨県民は一体何をやってるの?

179可愛い奥様2018/01/21(日) 00:30:23.36
>>25
下山に、服部って名字の家が何軒も集まってる
渡来人の子孫かぁ

180可愛い奥様2018/01/21(日) 02:32:01.13
>>166

ウチは毎年ふるから買ったよ〜








くろがねやで買った
使う時にシリコンの潤滑油スプレーを吹き付けるのがコツ

181可愛い奥様2018/01/21(日) 09:46:00.38
ええかー?
甲信地方は積雪20〜30cmとかいう予報もあるから、1回は雪かきするんやで。
振り終わった明後日ではなく、降ってる明日中にやるんやで。
夕方から夜にかけてやったらええ。

他人にやらせる機会を虎視眈々と伺ってるんじゃなくて、さっさとやるんや。
やらないと明後日の朝、大変なことになるからな。

損得ではない。
一人一人が率先して動く姿勢を大人が子供に示さないと、山梨県経済みたいに破綻するんやで。
学習しろやー。

182可愛い奥様2018/01/21(日) 09:47:26.86
それをやってくれないのよ泣
早く始めたら楽なのに

183可愛い奥様2018/01/21(日) 10:15:29.42
>>182
いくら甲州人でも
自分の家の周囲や玄関先
ゴミ捨て場まで導線や周り
車の出入り口、マフラーの後ろと上
…このくらいは雪かきするでしょ?
しないの?

しないとすると、誰がするの?(笑)

184可愛い奥様2018/01/21(日) 10:27:32.86
車から出口までだと思うよ
道は一切やらない

185可愛い奥様2018/01/21(日) 10:29:39.82
学校からのお知らせで
「雪かき協力のお願い」って手紙が来た。
どの道も子供の通学路ですので…って
そこまで書いても動かない。

186可愛い奥様2018/01/21(日) 12:11:08.38
>>158
武田3代紀がイイ
1代で4ヶ月ずつ

187可愛い奥様2018/01/21(日) 12:48:46.07
>>184
>>185

自宅の前の道路くらい雪のけないの?
凍っちゃうと、翌日から、
通りかかったお年寄りや子供が転んで怪我するけど。

それでも知らん顔なの?
損得に関係ないことは率先して行わないの?

見知らぬ人のための善行なんて、
見返りが無いから、苦労するだけ損?

188可愛い奥様2018/01/21(日) 12:54:01.73
そうだよ。うちの通りだとうちしかしない。
結局、一区画のはじからはじまで数百メーターうちでやってる。
挨拶もろくにしない人たちだから
行動に一貫性はある。

189可愛い奥様2018/01/21(日) 12:55:48.51
>>184
>>185

こんな県、聞いたことがないわ。
前代未聞。

ご近所づきあいが淡白な東京の人でさえ
雪積もったらみんなお互い出てきて、
周囲の公道も全般的に雪かきするよ。
誰に言われるでもなく率先して。

通行人が滑ってケガするかもしれないし、
人として当たり前の普通の行為だと思うけど。

190可愛い奥様2018/01/21(日) 13:03:45.67
雪かきしてると
ムダだーよ
とけるだーよ、ほっとけばいい
って馬鹿にしたように声かけられる。
ほっとくと氷の塊みたいになって4月くらいまで残ることもあるのにだ。
雪かきしてるそばから車で通って踏み固めて行くという風景を想像してください。

191可愛い奥様2018/01/21(日) 13:07:01.76
ちょっとにわかには信じられないんだけど、
本当に山梨県民は、自宅周辺の道路とか、雪かきしないの?
本当に?

自家用車の出入りルートだけ?
自分さえよければいい?
本当なの?

192可愛い奥様2018/01/21(日) 13:11:02.45
うちの周りはそうだよ。
ご苦労さんなんてことも言わないで、変人を見るようにただ見てる。
でもみんな自宅の庭はやってるよ。車が出ないから。

193可愛い奥様2018/01/21(日) 13:13:34.63
年寄りはまあそうなんだけど、綺麗な家に住んでる若い世代の親もやらない。
ここでよく書かれてるけど、手遅れ感がすごくあるよ。

194可愛い奥様2018/01/21(日) 13:16:00.36
>>190
> 雪かきしてると
> ムダだーよ
> とけるだーよ、ほっとけばいい
> って馬鹿にしたように声かけられる。

面倒くさいからやらない自分を正当化してるのよね。
ムダなことをしてる人間は馬鹿、というレッテルを貼って。

「いかにしてうまくやるか」が全てだから、
どうせ溶ける雪をどかすなんて、「ムダな労力=損」という方程式。
凍って転ぶ人がいるとか、自分の損得に関係ないのでどうでもいい。

労せずに楽したり利を得るのが「賢い生き方」だと思い込んでる。
先祖代々そう教わってきたから。
山梨県民は一事が万事、全てにおいてこう。
この姿勢が中身や本質の蓄積がなく、経済・社会の衰退に直結してるんだけれども。
まったく分からない県民らしい。

195可愛い奥様2018/01/21(日) 13:23:52.90
すごい県民だな・・・信じられない・・・。
自分本位すぎるというか、モラルが破綻してるよ。

こういうメンタリティの人たちが集って形成する
職場とか、学校とか、地域社会とか、
どういうコミュニティなのか・・・、ちょっと中身が想像ができない。

山梨県民は他県に出ていくと衝撃を受けると聞くけど、本当そうだと思う。
他県も東京も、みなさんすごく親切だし、
他人や周囲のために積極的に行動をする人ばかりだよ。

雪かきをする時に、損得というモノサシはそこには無いよ。

196可愛い奥様2018/01/21(日) 13:26:50.22
>>191
甲府生まれだけど、実家周辺は家の前の雪かきは暗黙の了解で必須だったよ
地域によるのかな
同じく甲府の知人宅自治体では雪かきしないで家にいると近所の人からピンポン連打されるから絶対やるって言ってた

197可愛い奥様2018/01/21(日) 13:38:29.08
「煩わしいこと=無駄な労力=損」
なので、見返りが無ければ動かないのが甲州人。

「してやったのに見返りがあまり無い」ことは、
脳が即座に拒絶して、率先してはまずやらない。
公道の雪かきなんてなるべく逃げてやりたくないだろうね。

「自分の、目先の、利や快楽」だけが、行動原理。
車の運転とか、選挙違反とか、
公徳心が欠落してるのも、この行き過ぎた損得勘定から来てる。

198可愛い奥様2018/01/21(日) 13:43:01.26
とにかく山梨は
朝から晩まで
正月から暮れまで
ゆりかごから墓場まで
寝ても覚めても
人の発言や行動が全部おかしい

信じられないくらい
人々が狭量で、卑屈で、姑息

同じ時代に生きている
同じ国に住んでいる
同じ民族とは
到底思えない

信じられない

199可愛い奥様2018/01/21(日) 13:46:15.99
雪国なんかなあ、
毎日3回4回と雪かきしないと間に合わないから、
足の悪い80〜90代のおばあさんでも、
率先して雪かきしてるんだぞ。

なんという罰当たりな県民だ・・・。

200可愛い奥様2018/01/21(日) 13:55:03.60
雪かきのことをピンポイントで言われてるのではなく、
物事に向き合う姿勢全般を指摘されてるんだけど、
目先の実利でしか考えられない甲州人には、
理解ができないんだろうな、と思う。

率先して雪かきをしないこの県民気質の結果が、
今の山梨県経済の凋落っぷりに相通ずるよね。

201可愛い奥様2018/01/21(日) 14:02:42.21
損得ではなく
見返りを求めず
無償の気持ちで
誠意を尽くし

こういう人や
こういう人が多くいる社会に
人が集まるんだよ

そうでない人や
そうでない人間社会からは
人が去っていくだよ
「人の気持ち」が離れていくんだよ

それが今の山梨県の姿なのに
どうして分からないんだろうね・・・

202可愛い奥様2018/01/21(日) 14:19:08.52
>>200
雪かきが出来ない人は、
仕事も日常生活も杜撰で横着。

少しでも煩わしいことは拒絶するので、
新しいことも挑戦しないし受け入れない。

煩わしいことから逃げ回り、
人に押し付ける生き方になるので、
見識や経験の蓄積が鈍い。

やがてすぐに、
何も分からない、何も出来ない、
最先端の効率的な手法にも付いていけず。

結果として、非効率で損をする貧しい人生の出来上がり。

だから「損得勘定は損をする」と昔から言われる。
これ、山梨以外の日本社会の常識。

203可愛い奥様2018/01/21(日) 14:28:44.64
>>162
>>167
ウチとこの芦安での話だと思って読んでたら丹波山村の出来事だったのね(笑)
芦安でも同じような剣幕で騒ぎしてたわ。

個人の敷地に倒れた杉を切らせようとしたり....
雪の重みで倒壊した納屋を整理させようとしたり....
まったくもう。そんなの春の雪融け待って便利屋さん雇えよって話よね。
自衛隊員が申し訳なさそうに丁重に断ったら「この税金泥棒の役立たず!」って罵倒する始末よ。

土着原住民ってマジで糞だわ。
土人だわ。

204可愛い奥様2018/01/21(日) 14:33:49.87
>>190 >>192 >>193

例えばお隣さんちは足の悪い高齢者がいるから
ついでにお隣さんちの前の道路も、ザッと雪かきしておいてあげようとか。

うちの界隈は高齢者が多いから、
朝、ゴミ出す時に凍ってると危険だから、ゴミ出し場の周囲は雪かきしておこうとか。

そういうの無いの?
いや、さすがにあるよね?(笑)





あると言ってくれ・・・。

205可愛い奥様2018/01/21(日) 14:40:31.29
>>160
免許センターの近所だけど
この辺りは1m30cm積もったよ。
カローラが埋まったくらいよ。
誰も雪掻きなんかしない。

206可愛い奥様2018/01/21(日) 16:01:00.91
山梨県民はダメだ。
いちいち本当にダメな県民だ。
この県民にして、この県あり。
社会閉塞と経済衰退は、全てこの県民性が原因だ。

狡猾で打算的、
横着で場当たり的、
過剰な目先の損得勘定、
病的なまでの内向き志向、
閉鎖的、排他的、封建的、
道徳や倫理の欠落、
底意地の悪さ、
腐った根性

これはダメだ。
前代未聞の異常社会だ。

これでは
観光客や移住者がどんなに来ても、
たとえリニアが走っても、
どんな政策を打っても、
どんなに多額の支援をしても、
この県の社会経済は絶対に良くならない。

なぜなら、社会の構成員のメンタルが腐りきってる。
現代社会から斬り捨てられたような、人間が終わってる県だ。

信じられない。

207可愛い奥様2018/01/21(日) 16:05:51.63
>>203
  >この税金泥棒の役立たず

自分勝手にも程があるわ! 最低かよ!
甲州土人だね

208可愛い奥様2018/01/21(日) 16:18:57.50
>>180
潤滑油スプレーも一緒に買ってきた
意外に軽いね

209可愛い奥様2018/01/21(日) 16:21:02.98
>>180
私もくろがねで買ってきた!

ありがとう

210可愛い奥様2018/01/21(日) 16:24:52.39
>>196
それは、たまたま「声の大きな人」が地域に居るからじゃないかなぁ。
それで「やらなくちゃいけない空気」に何と無く支配されてるだけ。
「声の大きな人」が居なくなれば、たちまち誰もやらなくなるよ。

211可愛い奥様2018/01/21(日) 16:34:05.62
雪降る前からスレが賑わっててワロタwww

212可愛い奥様2018/01/21(日) 16:48:05.51
>>184
明日は分からないけど、
かなり積もる時は車の後ろも雪かきしないとダメだよ。
マフラーの後ろと上の空間をキープしないと、一酸化炭素中毒で死ぬよ。
雪国の定番事故だけど。

213可愛い奥様2018/01/21(日) 16:50:36.27
2mくらい積もった年は予報では30センチって言ってたんだよって店のおじさんが教えてくれた。
明日あんまり積もりませんように

214可愛い奥様2018/01/21(日) 17:00:06.90
>>213
南岸低気圧による南関東甲信の雪は、来てみないと分からないんだよ。
予想より大雪になることもあるし、雨に変わることもある。
数年前の山梨の大雪も南岸低気圧で、事前の予想を遥かに超えたので、今回も警戒した方がいいね。

地球規模の気象変動によるものだから、これからずっと山梨も数年前の大雪と同じことが何度かはあると思うよ。

だからちゃんと教訓を活かして学習して(笑)、降ってるその日に何度か雪かきしないと。
また生活道路が封鎖されるよ。
サボりはダメだよ、横着甲州人さんたち。

215可愛い奥様2018/01/21(日) 17:10:14.55
ある程度のまとまった積雪の予報が出てるんだから、
雪かきしないなんて人類の常識としてあり得ないんだからw、
山梨県民はズルして逃げてないで雪かきしなさい。
あさってじゃなくて、明日するんだぞ。

216可愛い奥様2018/01/21(日) 18:07:41.55
正しい行ないをきちんと誠実に遂行するという、
年長者として「範」を示す大人は居ないの?
山梨県って。

雪かきくらいしろって。

217可愛い奥様2018/01/21(日) 18:19:29.36
ここに書き込んでる人は雪かきしてるー
他の大多数が動かないの

218可愛い奥様2018/01/21(日) 18:36:57.36
雪かきしない人は
ITリテラシーも低いんだよ

雪かきしない人は
仕事も非効率で杜撰なんだよ

雪かきしない人は
新しい時代の変化にも適応できないんだよ

だって全部めんどうくさいから
誰かが導入してやってくれるから
煩わしいことは得意な人に任せればいいから

こんな人間がたくさん居る社会は
総合力が極めて低く、衰退していく一方

雪かきしないしない社会は
損をするんだよ

219可愛い奥様2018/01/21(日) 18:48:20.23
>>211
www

220可愛い奥様2018/01/21(日) 19:05:05.98
前回の大雪は長期間に渡って停電したよね。
だから電気をつかう家電は全滅。
山奥は2週間も復旧しなかった場所も有った。

テレビ、冷蔵庫、給湯器、炊飯器、トースター、ファンヒーター、電子レンジ、電灯、IHコンロ、みんな全滅。
ご飯を炊けない人が続出。
携帯電話もバッテリー上がればお仕舞い。
ガスが止まった地域が多かった。

明日の午前中に対策を済ませて置きましょう。

221可愛い奥様2018/01/21(日) 19:10:45.98
うちの近所は皆でやるけどなぁ
ちな富士吉田市の富士山側

222可愛い奥様2018/01/21(日) 19:39:29.09
山梨県は、春夏秋冬、四季折々
数え切れないほどの民度が低いネタで
百花繚乱、咲き誇ってるな

223可愛い奥様2018/01/21(日) 20:54:22.44
そうだ停電の心配あったわ

224可愛い奥様2018/01/21(日) 21:39:34.22
>>206

激しく同意。

日本の中で
ちょっと明らかにこの一県だけが
常軌を逸しすぎている。

県民気質がとても正気の沙汰ではないし、
頭がイカれててどうかしている。

225可愛い奥様2018/01/21(日) 22:09:49.49
こすっからい 【狡っ辛い】
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/79243/meaning/m0u/

ずるく抜け目がない。
悪賢い。
また、ずるくて、けちけちしている。
甲州人のこと。

226可愛い奥様2018/01/21(日) 22:15:18.18
>>166
スノーダンプが有ると格段に楽チン
降雪30cmで5m×20m程度の雪掻きなら30分で充分だし
スコップで雪掻きしてたら1時間しても終わらない

227可愛い奥様2018/01/21(日) 22:20:36.20
>>203
相手が言う事を聞かないと分かると途端に険悪な態度を露骨にするって、甲州人の典型例だよね

228可愛い奥様2018/01/21(日) 23:46:42.67
こぬあああああああああゆきいいいい
ねえ

229可愛い奥様2018/01/21(日) 23:54:34.44
明日どれだけ降るかは不明だけど
4年前と同じ南岸低気圧なので来てみないと分からない。
20〜30cmかもしれないし、70〜80cmかもしれない。
大雨に変わることもあり得る。

予想以上の大雪だった場合、
また雪かきサボって、生活道路が封鎖され、
孤立、救援、大騒ぎなんてことになったら、
山梨県民、教訓を何も活かしてないって
日本中から笑い者になるんだよ。

様子を見ながら、明日中に何度か雪かきするんだよ。
大雪なのに明日何もしないで寝たらアウトだから。

230可愛い奥様2018/01/22(月) 00:20:41.25
国土交通省は、関東甲信地方や東北地方で1月22日昼頃から23日朝にかけて、
太平洋側を中心に広い範囲で雪が降り、東京23区など、普段雪の少ない平野部を含めて大雪となるおそれがあることから緊急発表を行った。

国土交通省では、高速道路や国道でノーマルタイヤの車両が大雪によって大規模な立ち往生が発生する可能性があるため警戒が必要で、
【不要不急の外出は控える】とともに、やむを得ず運転する場合、チェーンの早めに装着するよう呼びかけている。

また、各現場では、道路交通を確保するため、道路情報の提供や、大規模な立ち往生が発生する前の早い段階の通行止め、集中的な除雪作業、リエゾンの派遣などの対応を24時間体制で行う予定。

231可愛い奥様2018/01/22(月) 00:28:03.15
カセットガスコンロ、予備ボンベ、
ポータブル発電機、予備ガソリン、電源ドラム、
ヘッドライト、予備乾電池、
電気を使わない灯油ストーブ、灯油
レトルト食品、パックご飯、
車の燃料満タン、

午前中に買い物ですね

232可愛い奥様2018/01/22(月) 00:29:02.05
あ、アルミ雪掻きスコップとママダンプも

233可愛い奥様2018/01/22(月) 00:45:27.16
>>231
もうこの土日で売り切れてるんじゃないの?

234可愛い奥様2018/01/22(月) 01:02:54.52
>>221
それが当たり前だよ。
都内住みの山梨出身だけど、普段は近所づきあいが希薄な東京でも20cmも積もる時は、みんな出てきて声掛けあって雪かきするよ。
道路やゴミ出し場、駐車場とか。
いらっしゃらない他の人の家や車の周辺も、なんとなくザーッとやるわね。

山梨も得意の相互互助を発動して、みんなでさっさと雪かきすればいいじゃない。
組だ、消防団だ、無尽だと、体裁ばかりご立派で、腹のうち探り合って煩わしいことの押しつけ合い。
肝心な時に、誰も行動しようとしない。
本当、人間が狭量で情けないわね。

235可愛い奥様2018/01/22(月) 04:09:18.70
都道府県対抗男子駅伝2018
(1)埼玉 2時間19分10秒
(2)長野
(3)千葉
(4)福岡
(5)山口
(6)群馬
(7)福島
(8)神奈川
(9)茨城
(10)東京
(11)大阪

 ・
・  
(45)山梨
(46)徳島
(47)沖縄

箱根駅伝で常連の山梨学院がある山梨は下から3番目。ひどすぎ。

236可愛い奥様2018/01/22(月) 04:32:31.22
>>235
どゆ事???
ベストテンにも入って無い.......

237可愛い奥様2018/01/22(月) 04:43:04.07
>>166
融雪剤は
後から後から連続で降っ来る時は全く役に立たないよ


lud20180122053628cこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/ms/1515914325/
ヒント:2chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

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