【話題】ノーベル賞経済学者ポール・クルーグマン「消費税を１０％に上げたら日本はデフレ不況に逆戻りする。元の税率５％に戻せ」★3

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1 ：エピ ★＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:01:55.88 ID:???0: 状況に応じて立場を変える御用学者たちとは違う。俗説に媚びることなく自説を主張し、未来を「的中」させてきた。
その冷徹かつ一貫した視線は、いま、日本経済の重大な「変調」を見抜いていた。

私はこれまで安倍晋三政権によるアベノミクスを支持してきました。金融と財政の両面から経済を刺激するというアベノミクスの戦略は、
これまでどこの先進国も実行したことがない「経済実験」でした。これを批判的に見る専門家もたくさんいましたが、私は必ず奏功すると主張してきました。

実際、アベノミクスが実行に移されてから、株価も上昇し、景気も回復基調に入ろうとしていました。
しかし、私はここへきて、安倍政権の経済政策に懐疑心を持ち始めています。

というのも、安倍政権はこの4月に消費税を5%から8%に増税し、さらに来年にはこれを10%に増税することすら示唆しているからです。

消費増税は、日本経済にとっていま最もやってはいけない政策です。今年4月の増税が決定するまで、
私は日本経済は多くのことがうまくいっていると楽観的に見てきましたが、状況が完全に変わってしまったのです。

すでに消費増税という「自己破壊的な政策」を実行に移したことで、日本経済は勢いを失い始めています。
このままいけば、最悪の場合、日本がデフレ時代に逆戻りするかもしれない。そんな悪夢のシナリオが現実となる可能性が出てきました。

さらに、いま世界を見渡すと、先進各国の経済に多大な打撃を与える「危機の芽」が生まれる土壌ができつつあります。
詳しいことは後でお話ししますが、日本がその大打撃から逃れられる保証はありません。
最悪の場合、世界の危機が日本経済を壊滅的に破壊する可能性すらあるのです。

ポール・クルーグマン。'08年にノーベル経済学賞を受賞した経済学の泰斗。
現在は米プリンストン大学教授を務め、その発言に各国の政府関係者からマーケット関係者までが注目する「世界のオピニオンリーダー」と称される。

本誌の独占取材に応じたクルーグマン氏は、「日本経済は消費税10%で完全に終わってしまう」と語った。

安倍政権は、本当に「しでかしてしまった」というのが私の印象です。最もやってはいけない増税に手を付けたことで、
日本経済はin suspense(はらはらしている状態)に陥ろうとしています。

なぜ安倍総理はこんなとんでもない政策に手を付けてしまったのかと考えると、「間違った人々」の声に耳を傾けてしまったのでしょう。
離陸するには時速300マイルが必要な時に、「それはちょっと速すぎるから時速200マイルで行こう」と吹き込む人がいたのです。
しかし、中途半端な速度で離陸しようとすれば、飛行機がクラッシュしてしまうことは目に見えています。

実は日本の経済政策の歴史を振り返ると、経済が少しうまくいきだすと、すぐに逆戻りするような愚策に転向する傾向が見受けられます。
'90年代を思い出してください。バブル崩壊から立ち直りかけていたところで、財政再建を旗印に掲げて、日本の指導者は消費増税に舵を切りました。
これで上向いていた経済は一気に失速し、日本はデフレ経済に突入していったのです。

安倍政権がやっているのが当時と同じことだといえば、事の重大性をおわかり頂けるでしょう。

追い打ちをかけるように、いま日本では消費税をさらに10%に上げるような話が議論されています。そんなものは、当然やるべきでない政策です。
もし安倍政権がゴーサインを出せば、これまでやってきたすべての努力が水泡に帰するでしょう。日本経済はデフレ不況に逆戻りし、
そこから再び浮上するのはほとんど不可能なほどの惨状となるのです。

では、この危機を脱するにはどうすればいいのか。

（つづく）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40411

★1が立った日時　2014/09/16(火) 08:39:04.97
前スレ　http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410832307/
2 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:02:42.62 ID:qi7mduH20: 次スレお願いします

【大阪】「給食、まずい」　中学生の相次ぐ不満に手こずる大阪市教委　「ぜいたく」との批判も　悩みに国境はなし？★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410832435/
3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:02:48.77 ID:LyQLW9/30: ３％に戻せ
4 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:03:08.43 ID:gaInWEcI0: しかしハマコーも反対してたのにどうしてこうなった。
5 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:03:55.74 ID:2zVPXDgD0: 韓国。
はい論破
6 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:04:37.17 ID:UDohXy4bi: ダメノミクスなんかどーでもいい。
そんなことより俺たち日本人ほちゃんと謝ろうぜ。
そろそろ慰安婦問題について韓国に土下座しなきゃ恥ずかしいよね。
7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:04:41.88 ID:uqskY54I0: 消費税が下がった方がそりゃ嬉しいけれど、
ポールにだけはなぜだか言われたくない。
8 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:05:07.22 ID:jBD87pB10: >>1
バカなの？
上げないとアベノミクス失敗になるでしょ？
消費税10％に上げたの想定して予算要求してるんだよ？
9 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:05:27.51 ID:qi7mduH20: 日本終わる
10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:05:43.35 ID:FdaXp+4PO: 便乗値上げが酷い
11 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:06:07.20 ID:5WmgimNV0: 北欧は25％なんだから
10％くらいいけるだろ
12 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:06:37.48 ID:HuBqJ39D0: グーグルマン強し
13 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:06:48.63 ID:SmyiT6v/0: 大きい政府がダメで小泉で小さい政府を演じた

だから民主で小さくしたら官僚が反旗を起こして日本が動かなくなった

だから今最大限大きい政府になってるんです
14 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:07:02.65 ID:Qy5JOwPv0: 日本は事実上の破綻状態です、地方～国まで夕張と同じ削減をしましょう。増税ゼロで財政再建出来ます。

―――　夕張市　地域再生への道　――― （ソースNHK）

　　○　職　　　　　　　　　員　　269人　⇒　103人　　６１％カット
　　○　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円　３７％カット
　　○　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円　４６％カット

これで公務員への支払い総額を７０％以上カット出来る
夕張では消費税の増税も年金カットも医療費アップも行われていない
公務員の人件費カットだけで目標額の８０％削減を達成し、その他行政サービスカットで財政再建してる。

夕張で実際に出来ているのだから、マネすればいいだけです、実効可能なプランです。
15 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:07:24.85 ID:uqskY54I0: ところで中国に対するODAとかまだやってるんだっけ？
もしやってるんならそれをまずやめればいいと思うんだ。
16 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:07:39.23 ID:NB5On9J80: 地方活性化。

地方の県民所得の低い県は思い切って消費税3パーセント。
他の地方は5パーセント。
都市は８パーセント。
トンキンは10パーセント。

物価が安いと、都会から地方へ移住者が増えると県所得も増えて、工場も出来て、限界集落も解消して、人口も増える。
工場や企業が進出すると法人税額も増えて、地方財政が好転する。
また、そのおかげでトンキンは人口が減り、住環境もよくなり家賃の下落、交通渋滞も収まり、空気もきれいになる。

どうせトンキンは五輪もあり、建設ラッシュもある。
しかし地方は消費税を下げるしか、目に見える景気活性化策はない。
消費税下げても人口が増えれば、スーパーの薄利多売のように結局県所得は増えるだろ。

地方の税収が上がると、トンキンから地方へ流れる交付金も減らせる。

　　　　　地域別消費税制の導入はよ！
17 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:07:43.88 ID:+IEWaFtkO: 言葉だけの中身が無いものを信じるて凄いな
18 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:07:57.60 ID:gaInWEcI0: >>14
クルーグマンは逆に財政ブーストのために
削った部分を復活させろと主張してるな。
19 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:07:59.55 ID:XDqC+rR90: グーグルマンってなんだ？強そうだな。
20 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:08:13.35 ID:sEurOl8t0: 【消費税】再増税、「大幅法人減税と一体で」　浜田内閣官房参与 [9/14]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410709205/
【政治】自民党・谷垣幹事長、消費税10％超えて増税する必要性を示唆
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410658657/
【政治】「消費税上げないことによって世界中からの信用が落る」麻生氏、予定通り増税すべきだとの認識を示す★６
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410687429/
【経済】懲りずに出てくる円安悲観論　この手のエコノミストは疑った方がいい　10％円安になると日本のＧＤＰは年0.2～0.5％増加する★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410832001/
21 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:09:01.22 ID:3uTrUKd+0: 財務官僚暴力団の言いなりにならない様な骨のある政治家を推していかないと
ダメかな。世襲議員や財界出身者じゃもうダメだな。
22 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:09:04.24 ID:Fy7mShBE0: .
自民党と　聞いただけで　増税政党だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　アベノゴルフを思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　麻生さもしい発言を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　安倍腹痛退陣を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　統一教会だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　企業献金優遇政治だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　森内閣の低支持率を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　消えた年金行政を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　橋本龍太郎の消費税増税失敗を思い出す。
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自民党と　聞いただけで　小泉純一郎の福祉改悪を思い出す。
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自民党と　聞いただけで　道路公団優遇政治を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　リクルート事件を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　グリーンピア破たん年金財源のムダ使いを思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　アベノゾウゼイだと思う。
.
23 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:09:15.56 ID:nlMNkdfU0: >>11
そう。
まだまだ上げられる、
反動で1年くらい株価が下がるってだけで。
24 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:09:39.00 ID:uqskY54I0: >>16
良い案だなとは思うけど、
書類上の現住所だけ田舎の僻地に移すやつとか出てきたらどうするの？
25 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:09:39.31 ID:L2eMZlbV0: せやな
26 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:10:11.12 ID:uxnwV8wLO: 下痢便恨まれてるからいつ殺されてもおかしくない
27 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:10:54.03 ID:NB5On9J80: だいたい平均県民所得250万～300万の地方と、1000万所得者がゴロゴロいるトンキン人が同じ商品買っても一律8パーセントの消費税と言うのがおかしい。

今議論の食品無税とか・・・
　外食と内食はどうするのか、主食の税率はどうするのか、食玩は食料かおもちゃか、チョコがかかったら贅沢品とか、
店内飲食とテイクアウトの税額はどうするか、素材と加工品はどうするかなど、覚え切れないややこしい議論より、地域別で消費税率が違うという方が分かりやすい。

県境で税率が違う、とするだけ。
ダメリカでも州境で税率が違うだろ？
馬鹿なダメリカ人でも何の混乱も起こらん。賢い日本人に出来ないことはない。

　　　地域別消費税制はよ！
28 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:11:16.72 ID:Qy5JOwPv0: >>18
現時点での削減は必要ないかもしれないけど
クルーグマンですら、日本の政府債務は余りにも多いから
いずれ歳出削減は避けられないと言ってる。

増税はもってのほかだから。何を削減するかといえば公務員給与となる。
29 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:11:24.25 ID:WD2bZOlP0: >>24
つか、消費税というのは、消費者が消費税を負担するのが原則なんだから
転嫁する消費者によって税率を変えないといけないって無理じゃね？
30 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:11:30.31 ID:1hFfinhGi: 好景気になったら働かなくていい理由が減っちゃうし
31 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:11:38.56 ID:4cK8Qh2k0: 日本人の購買力低下が世界経済に与える影響は？
32 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:12:15.03 ID:vRt8rWrh0: こんな
出来もしない
やるはずがないこと議論しても時間の無駄だわ
財務省を何とかするのが先じゃないか？
誰がやるのよ？
33 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:12:16.84 ID:J/86S9Gb0: ドル高でいいじゃん
34 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:12:25.97 ID:WD2bZOlP0: >>28
あと、宗教団体の税な
35 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:12:30.19 ID:Nepnftx10: アベノミクスだとか中身の無いフレーズを連呼しながら、
10兆単位の円を刷っては自民系企業に流す、を繰り返し、
株安円安、経済破綻に導くのが安倍経済政策だろ。
単なる利権誘導のカモフラージュであって、
経済の回復は完全に諦めている

公共放送を乗っ取り、ナショナリズムを煽り、ヘイトを外に向ける事で乗り切る戦略だよ
36 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:12:36.77 ID:nlMNkdfU0: >>16
妙に納得してしまったわ
37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:13:36.97 ID:6dXKkq0f0: 消費増税スキップしても実体経済に影響なし！リスクは「増税利権に群がる人々」のみ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410754462/l50
38 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:13:54.35 ID:gaInWEcI0: さっさと不況を終わらせろポール・クルーグマン
で大体の主張は分かる。

大体の内容
１・インフレは「ファントム・メナス(存在しない脅威)」だ。
　　インフレ恐怖症学者はただの病気。

２・オーストリアンとシカゴ学派(新自由主義の主流)はクソ

３・インフレにして金を市場に流し込めば復活。
　　原始ケインズ型の不況脱出策は、新自由主義に一旦滅ぼされたが
　　実は有力。

４・新自由主義で削られた市町村の政策を復活させるだけで
　　かなりの景気刺激になる
39 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:15:38.83 ID:4DAF4VyH0: 税率上げても税収増えないの国民はわかってるんだから
誰が何のために上げるかって話だろ
40 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:15:49.89 ID:VVlYS5DL0: ノーベル経済学賞候補の高橋洋一が一言
↓
41 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:15:57.35 ID:PvRrDy130: 会社の収支と一緒
帳面上は現金残ってるが実際は赤字
誰食うたんや
42 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:16:06.33 ID:sEurOl8t0: 【税制】日本は消費税10％を「延期すべき」　NYタイムズ社説が経済悪影響を懸念　2014/09/11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1410444566/
43 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:16:17.10 ID:ksErj3Wn0: 1969年制定のノーベル経済学賞でユダヤ人が受賞していない年は

1969
1974
1977
1979
1981
1982
1983
1984
1986
1988
1991
1995
1996
1998
1999
2003
2004
2006
2009
2010
2011年　である。　　21/42 　（年）　で年度数における受賞割合は実に50％である。
44 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:17:10.64 ID:71TuqbwQ0: ■反日シャブ壺安倍内閣を支持すると答えた方々です

　 Λ＿Λ
　< =( ´∀｀) ＜　俺は普通の日本人だがミンス氏ね二da
　（　　　　）
　｜｜　|
　〈＿フ__フ

ウォン安：石油や日本製の部品などが買えない→韓国経済崩壊→IMF傘下に置かれる

　 Λ＿Λ
　< =( ´∀｀) ＜　俺は普通の日本人だがコリア安倍ちょんGJ二da
　（　　　　）
　｜｜　|
　〈＿フ__フ

韓国、貿易黒字が過去最大　２０１３年、対日赤字は減少 2014.1.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140102/fnc14010215550001-n1.htm

韓国の輸出量　昨年は６％増＝上位１０カ国・地域で３位 2014/02/18
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2014/02/18/0500000000AJP20140218001800882.HTML

円安にもかかわらず日本の貿易赤字最大、韓国は黒字最大　2014年03月17日
http://japanese.joins.com/article/037/183037.html?servcode=300&sectcode=300

【統計】韓国、昨年の経常黒字700億ドル超　過去最大 [14/01/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392464805/

上半期の経常黒字392億ドル　過去最大に＝韓国 2014年07月29日 ←new
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140729-00000002-yonh-kr
45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:17:18.04 ID:ksErj3Wn0: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%B3

ジャネット・イエレンは、ニューヨーク州ブルックリン生まれのアメリカ合衆国の経済学者である。
現在、連邦準備制度理事会の副議長である。

1997年から1999年にはビル・クリントンの大統領経済諮問委員会委員長となり、
2004年からはサンフランシスコ連邦準備銀行の議長となった。夫はジョージ・アカロフである。

出生　　　1946年8月13日（66歳）
　　　　　　ニューヨーク州ブルックリン
民族　　　ユダヤ人
配偶者　　ジョージ・アカロフ
母校　　　イェール大学 (Ph.D.)
　　　　　　ブラウン大学 (A.B.)

家族

ノーベル経済学賞を受賞し、カリフォルニア大学バークレー校の名誉教授であるジョージ・アカロフは夫である。
息子のロバート・アカロフはマサチューセッツ工科大学のスローン・スクール・オフ・マネジメントで
応用経済学における博士課程取得後の研究者であったが、現在、イギリスのコベントリーにあるウォーリック大学の助教授である。
46 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:17:26.37 ID:gaInWEcI0: >>43
コピペとはいえ、ハイエクをユダヤ人扱いしなかったのは褒めてやる
47 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:17:26.27 ID:sEurOl8t0: 【政治】安倍改造内閣に東大卒業生2人だけ…大臣たちの平均偏差値は低下★５
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410778590/
48 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:17:34.91 ID:Qy5JOwPv0: >>16 の話は面白いよなｗ

法人税も地域格差をつけたら・・地方に本社機能が移るから
地方活性化には一番有効かもしれない。
49 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:18:33.61 ID:WD2bZOlP0: >>11
ちょっと調べるとわかるけど、北欧では原則が25％ぐらいでも、日常品の税率はもっと低いか、無税になってる
その結果、全税収に対する物品税の割合は、低いんだよ
今の日本の消費税は、控除される品目や取引が限定的だから、北欧にあわせるなら、同じことをしないと

でも、税収を上げることを目的に増税するんだから、政府としてはその選択肢は無いと思わなくちゃな
50 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:18:39.06 ID:ksErj3Wn0: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%95

ジョージ・アーサー・アカロフは、アメリカ合衆国の経済学者。

カリフォルニア大学バークレー校経済学教授。2001年ノーベル経済学賞受賞。
2006年アメリカ経済学会会長。

人物

父親はスウェーデン人、母親はユダヤ系でドイツ系のアメリカ人である。

また、妻のジャネット・イエレンは同じくバークレー校経済学教授
51 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:19:34.89 ID:gaInWEcI0: まあ削るとか再配置とかは、ミクロレベルの話だから
マクロでズレてるとどーにもならんのよ。

消費税増税は国全体に関わるマクロ政策なんで、
ミクロで挽回は余りできんよ。
52 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:19:40.01 ID:ksErj3Wn0: 　　　　　　　　　　　▲　　
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　▲National Debt of United States▲
　　　　　　　　　▼▲▼　　　　　　　　　,.ィ´三三三三≧ト､
　　http://www.usdebtclock.org/　　／三三三三三三三ﾐヾ
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53 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:19:58.04 ID:NB5On9J80: 地域別消費税制の主目的は、人工流動性を高めること。

年収低い奴が無理してトンキンに住む必要はない。現在のトンキン１極集中を改善し、地方に移住者を増やすこと。
工場・企業を誘致して地方の活性化を図るのが目的。

税の高いトンキンから、低い地方へ移住者が増え、国土の均衡ある発展に寄与する。その起爆剤が地域別消費税制。

都会の年収３００万円程度の奴は地方へ移住しなさい。

　　　地域別消費税制はよ！
54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:21:22.90 ID:GzMdwtqHi: 日本人の景気がものすごい勢いでよくなってるからね。

億ションは、高い方から現金買い。

宝石は高価な宝石から飛ぶように

中小企業の倒産件数は、２０年ぶりの低水準

年末年始のレジャーは高価格なのに予約でいっぱい

車は、レクサス、インフィニティの生産が追いつかず、仕方なくポルシェで我慢

不動産価格は急上昇

日本企業の収益性、円安で過去最高

株価も六年ぶりの高値

株の中間配当は過去最高

日本企業の収益性が過去最高で給料爆上げ目前！

日経平均も急上昇で、好景気サイン点灯！

夏のボーナス過去最高の伸び率
（いずれもニュースソースあり）

日本人でよかったわ。
アベノミクス万歳( ´ ▽ ` )ﾉ

グルークマンは空売りでもしたか、韓国株掴んだのかな…
55 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:21:42.33 ID:NB5On9J80: 県民所得万年低位県。たとえば青森とか鹿児島とか。

九州で言えば、鹿児島県・宮崎県は消費税3パーセントでよい。
その隣県熊本など他県は、少し県民所得が高いから5パーセントでよいだろう。

福岡は豊かな県なので8パーセントでよい。

トンキン、大阪民国、味噌煮込みうどん県などは大都市なので、消費税10パーセントでよいだろう。
これらの周辺県は8パーセント、その周りの地方県は5パーセント、所得の低い県は3パーセントにしてなだらかに接続にするのが望ましい。

10パーセントの県の隣に、3パーセントの県を置くと、落差が大きく県境の商店に売り上げの被害が及ぶ可能性があるから。
こうして人工の流動性を高めるのがよい。

地方に人が増えると、労働者目当ての工場や企業の誘致も進み、地方財政は好転するであろう。
人口過密になった都会の生活状態も改善する。

　　地域別消費税制はよ！
56 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:22:02.05 ID:aQpOGNQO0: クソノミクスで増えたのは迷惑な騒音撒き散らす土建屋関連だけなんだよな
毎日くそやかましい、所得など永遠に増えず、増税円安で生活費が高騰しただけ

バカ政策の責任とれよ
57 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:22:08.99 ID:bpZpuiLe0: 　
私たちは絶対に忘れない

中国の文化大革命を大絶賛していた朝日新聞を
北朝鮮による日本人拉致をありえないと主張していた朝日新聞を
カンボジアのポルポト政権を「アジア的優しさを持つ」と賞賛していた朝日新聞を
韓国人を日本軍が強制連行し慰安婦にしたと３２年間も虚偽報道していた朝日新聞を

「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、指導者が学ぶべき点ではないか。」
とは朝日新聞が大好きなフレーズだが
「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、朝日新聞が学ぶべき点ではないか。」
と読み替えよう

Ｑ．朝日新聞は日本を代表するクオリティペーパー？
Ａ．いいえ、質が悪すぎてトイレットペーパー未満です
Ｑ．朝日新聞はリベラルな報道機関？
Ａ．いいえ、胡散臭い工作機関です
Ｑ．朝日新聞は庶民目線の新聞？
Ａ．いいえ、上から目線の新聞です
Ｑ．朝日新聞はみんなの人権を守る新聞？
Ａ．どうでしょう（笑）「拉致は人権問題ではない」でググって下さい

7/26山手線を一周する「朝日新聞解体！マラソンラリー」開催！次は9/20！
http://www.buzznews.jp/?p=95490

アジアの放火魔　朝日新聞は買わない、ＴＶ朝日は見ない
今年2014年は「ノー！朝日年」　来年2015年は「ＮＨＫ解体年」です
58 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:22:35.88 ID:WD2bZOlP0: >>53
だから、消費税というのは、消費者が消費税を負担するのが原則なんだから

地域別消費税とか、全く意味ないんだって
59 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:23:09.00 ID:gaInWEcI0: 車も巡航運転まで行けば燃費も悪くない。

アベノミクス初期に、アクセル全力でそこまで行く道を選んだわけで、
高速道路に乗ったところでブレーキ踏むのは有り得ないというか、
そうしたらアベノミクス以前より状況が悪くなりますよ。
60 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:23:15.67 ID:Qy5JOwPv0: 国体って日本全国をぐるぐる回るだろ？

今年は○○県の消費税をゼロってやったら観光客が集まるかもなｗ
アメリカでやってるように１周間だけ消費税ゼロ地域を指定して
日本各地で１周間の消費税ゼロキャンペーンをやった方が地方が盛り上がるんじゃね？ｗ
61 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:23:29.15 ID:/Cf48Ri70: クルーグマンの言うとおりだと思うけど
麻生や谷垣の言うことを聞いてたら、たぶん景気が悪くても10％に増税するだろ。
10％に増税されたと仮定して、家計の予算を組んで消費を減らしてる。
増税されたら余計なものを買うのをやめたり、車を手放そう。
62 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:24:52.46 ID:o4ZKe/uD0: ノーベル賞から経済学を削除しましょう。無意味だし。。。。
63 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:24:53.99 ID:wGRd4LAp0: 日本の1人当たりの借金は現在1280万円
http://www.kh-web.org/fin/
64 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:25:43.22 ID:aQpOGNQO0: 増税して散在するしか能がないバカ自民や財務省よりやりくり上手の主婦にでも任せろよ
無駄な国会議員や地方公務員省いて余裕でやりくりするだろ
65 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:25:47.15 ID:mACuazvc0: ああゲンダイか
じゃあ予定通り１０％実施が正解なんだな
ほんと分かりやすくて助かるわ
66 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:26:17.76 ID:gHts8FVW0: 消費税増税の根拠として福祉目的とか財政再建とか言われるが、それは何と

官僚のあいだでは『重要な建前』らしい。

本当は財務官僚の権限拡大が目的なんだってーーーー。

こんなことで日本は大丈夫なの？
67 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:26:18.96 ID:o4ZKe/uD0: 日本国民のタンス預金は８００兆円。
68 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:26:50.59 ID:gaInWEcI0: >>62
そうするとほとんどの有名経済学者が消滅するのう。
69 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:26:55.92 ID:qvVrnyi40: 中村泰〈なかむらひろし〉がシャバにいればなぁ～～ｗ
70 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:27:21.81 ID:GzMdwtqHi: >>55

例えば、
東京から福島を経由して北海道に荷物を運んだときの運送費にかかる税率は？

県境にまたがる小売店舗の商品の消費税は？

お前の考えることは
日本の分断に繋がりかねない。

安倍ちゃんがやってるみたいに
全国一律が一番公平なんだよ！
71 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:27:54.39 ID:9km5EkuJ0: 仮に株価が下がりそうになったとしても年金ブチ込む手段があるし、余裕で１０％に上げるでしょ。
ところで景気条項ってのは一体なんだったんだ？　国民騙しのツールかよ。
72 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:28:33.00 ID:/cs+Z1hl0: 経済学者がまったく信用出来ない典型
クルーグマンは左翼の思想を持ちすぎている
73 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:28:51.04 ID:rR/cVVQ20: 増税でオワコンになるのみたいんだが
74 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:28:54.22 ID:XmsPMND70: 国民が騒いでも見送らないのに外人さんのあんたが言ったところでなにも変わりません
75 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:29:18.31 ID:NB5On9J80: 県民所得万年低位県。たとえば青森とか鹿児島とか。

東北で言えば青森・秋田あたりは3パーセントでよい。その周辺県は5パーセント。
宮城県からトンキン周辺県は8パーセントでよかろう。

トンキンは10パーセント。

同じく中京では、味噌煮込みうどん県は10パーセント、周辺県は8パーセント。その周りは5パーセント。

関西では、大阪民国は10パーセント、周辺県は兵庫・広島あたりまで8パーセント。その周りは5パーセントにする。

　　地域別消費税制はよ！
76 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:29:35.53 ID:/cs+Z1hl0: アメリカだからこそ異端で強烈な左翼思想が出てくる
77 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:29:42.43 ID:u+jaimqJ0: >>65
パソコンにラッファーカーブの最適値を計算させてみたけど、消費税23％と出た
78 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:30:35.24 ID:Fy7mShBE0: .
自民党と　聞いただけで　増税政党だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　アベノゴルフを思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　麻生さもしい発言を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　安倍腹痛退陣を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　統一教会だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　企業献金優遇政治だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　森内閣の低支持率を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　消えた年金行政を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　橋本龍太郎の消費税増税失敗を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　小泉純一郎の福祉改悪を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　道路公団優遇政治を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　リクルート事件を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　グリーンピア破たん年金財源のムダ使いを思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　アベノゾウゼイだと思う。
.
79 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:30:42.40 ID:WD2bZOlP0: 地域別消費税制とか言ってる馬鹿は消費税の仕組みについてよく学んだ方がいいな
80 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:30:49.59 ID:+iFACUpb0: 大臣なんて官僚の都合のいい奴から選出されてるんだろ？
叩けば埃が出るのが分かっていてあまり頭のよくない奴
だから官僚をつぶさないと同じことの繰り返し
81 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:31:04.99 ID:aQpOGNQO0: デフレ脱却って言いながら増税してるんだから理論も何もない
自民と財務省の私利私欲でやってるだけとしか言いようがない
82 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:31:19.59 ID:gaInWEcI0: >>72
しかし経済右派って、一般の意味での右翼政策を提案しないからなあ。
軍事支出拡大＝税金による財政拡大なんで、福祉政策と一緒。
新自由主義者は反国家・軍縮論者も多い。
83 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:31:19.79 ID:n7ee4Z3i0: 経済学者なんて、ほとんどはただの口だけだからな
自分で自身の理論を実現してみろよって話
クルーグマンに日銀総裁なりやってもらえば良い
もし法律にひっかかるなら、変えれば良いんだし
84 ：野口悦男＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:31:39.40 ID:hV/7PFS9i: 色々反対意見があるのは分かるが何事もやってみる事やで。やってみてダメやったら元に戻せばええんや。難しく考えるこっちゃないでぇ。
85 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:32:18.57 ID:Qy5JOwPv0: クルーグマンのような天才になると、アメリカ大統領だろうが何だろうが
アホだのバカだの言いたい放題になる

日本の経済学者のように政治家の顔色を見て相槌を打つヤツなどイラネ
86 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:32:20.08 ID:wGRd4LAp0: クルーグマンの言ってる事は正しいというか経済勉強した人間なら常識レベルなんだけど
87 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:32:48.87 ID:u+jaimqJ0: >>75
地方消費税とか地方消費税交付金とか知ってる？
88 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:32:57.03 ID:W8vNME170: もっと言って
89 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:33:32.76 ID:rR/cVVQ20: 増税派は無能揃いが多い
経団連筆頭にアホウとか谷垣だろ
90 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:34:26.59 ID:OoSLp1Pn0: スティグリッツは日本の消費税増税問題について何か意見してるのかな？
91 ：【　始まった言論統制　】＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:35:14.21 ID:ABK4Z5c/0: >>1
　
反日国との対立もﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ。

安倍と朝日のﾌﾟﾛﾚｽに引っかかるな。
支持率が落ちた安倍のｶﾞｽ抜きだよ。

こうして国際的には
無意味なことで国内で騒ぎながら、
過去最大のﾊﾞﾗﾏｷ歳出で借金を増やして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、
地方分権分断、富裕層優遇、ｻﾗﾘｰﾏﾝ首切法、
安全神話原発再稼働、

ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ禁止法（人権擁護法）による言論統制、
集団的自衛権で韓国防衛など
日本解体売国政策を進めている…。
92 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:35:26.64 ID:/cs+Z1hl0: >>82

経済右派なら、異次元の金融緩和はやらない
何が伸びるかはわからない
右派は謙虚だよ

左派は乱暴
93 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:35:33.06 ID:gaInWEcI0: 国の役割を重視する経済左派は「大きい国家」なんで、
一般的な意味での軍事右翼・国家主義政策を打ちやすい。
ケインズが初期ナチスを誉めたり、戦争による乗数効果拡大を望んだりしたように。

国の役割を削り、市場に任せる「経済右派」は小さい国家で、
なおかつ自由を尊重するんで、
ハイエクが上記の政策を「隷属への道」と呼び、
国の権力拡大を警戒したように、思想的にはむしろ左翼に近い。

だからまあ、クルーグマンのように政治左翼・経済左派なら、
権力介入も緩やかになるんだが、

国家主義の安倍ちゃんのように、政治右翼・経済左派なら、
結果は見えてるわけだな。
94 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:35:33.38 ID:wGRd4LAp0: 日本人の特徴として、間違ってるとわかってても一度舵を切ると破滅するまで引き返せないからな。
国民が思考停止してるから極端なことばかりしちゃう
95 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:36:19.74 ID:Qy5JOwPv0: アメリカの州別消費税マップ
http://us.bloomsfun.com/240302102912398280403602731246.html

地域別の消費税もアリだわな
96 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:36:29.24 ID:ajhaiwv90: こんなん言ったとこで今日本の政治家の誰が耳傾けるんだよ
共産党とかなしで誰も聞く耳持たんだろ
97 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:36:52.33 ID:N6tNY/5X0: これは20％に上げろという神の啓示だな
98 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:36:57.64 ID:mcFNkSdvO: 税率が上がる予定のところに突然の減税

反動で消費が上向くのは、火を見るより明らか
99 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:37:30.99 ID:9jvUTENN0: 財務省が言ってきたことはことごとく嘘だったからな
さすがに気が付いたよ
100 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:38:19.58 ID:mc+vT7vai: お客様の中に現代ビジネスと日刊ゲンダイを混同しておられるマヌケ様はおられますか
もし見かけたらご一報ください
101 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:38:49.05 ID:/cs+Z1hl0: >>93

アメリカ人はアメリカからの目線でしか見れない

日本の機微はまったく理解しない

その点は中国の大陸思想と同じ
102 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:38:51.31 ID:gaInWEcI0: >>92
経済右派の金融政策で有名なのはマネタリズムだと思うけど、
あれも異常時でなければ、かなり限定的にしか政策を打たないからな。
103 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:38:54.74 ID:uE06Y+QK0: 消費税増税問題って、ある意味いい試金石になってる。

国民のために頑張る政治家と、官僚のために頑張る政治家を見分けるのに。

次回の選挙で、自分の所の選挙区の政治家がどう発言したか、ちゃんと参考にして投票しろよ
104 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:39:05.10 ID:eGNn4WsH0: 安倍チョン「日本をグローバル韓国化して滅ぼしたい」
105 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:39:27.69 ID:WD2bZOlP0: >>95
それ売上税で、消費税と違うシステムなんだっての
なんでそういう基本事項を理解してないで適当にリンク貼っちゃうかなあ
これがビジネス板なら、おまえ総攻撃されてるよ
106 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:39:32.74 ID:wGRd4LAp0: ＩＭＦは日本に25％くらいを求めてたから最終的に25％まで行くだろうな
107 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:39:40.97 ID:3JVLUfz50: 税率が上がる予定のところに突然の減税

反動で消費が上向くのは、火を見るより明らか
108 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:39:55.46 ID:tEV1l3hm0: >>11

実際はもうそんな感じだよ
1.05✕1.08＝13.4％　これが便乗の正体、次は
1.05✕1.08✕1.10＝24.7％

全部がこうじゃないけど、知ってるとこはこれやってる。
高齢福祉や社会保証に回ってるならいいけど今んとこそんなこともないからきっついかも。
109 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:40:00.25 ID:I9Cwyzu30: >>83
>>経済学者なんて、ほとんどはただの口だけだからな
>>自分で自身の理論を実現してみろよって話
>>クルーグマンに日銀総裁なりやってもらえば良い
>>もし法律にひっかかるなら、変えれば良いんだし

全権委任してくれるなら、すぐにでも経済よくしてやるって言うと思うぞクルーグマンは
逆に言うと、全権委任してくれないなら無理だと必ず言うだろう
（ハーヴェイロードの前提）
110 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:40:01.85 ID:/cs+Z1hl0: >>102

デフレやインフレは金融現象ではないから
金融政策では効かない、それでもやれば悪影響のほうが出てくる
111 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:40:25.31 ID:0QIKla100: 消費税3％上げてやったこと→法人税減税
どうせ10％にあげたところでさらに法人税下げるんだろうよ
112 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:40:52.83 ID:gaInWEcI0: >>85
クルーグマンの尊敬するケインズがそういう人だったからな。
第一次大戦の戦後処理で、ウィルソン大統領がいかに間抜けな人物か
書き連ねた人だし。
113 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:41:09.45 ID:8twA45Qt0: ここは、やはり、石原・桜井両氏のすすめる1千万移民
しかないでしょう。共存共栄。血肉結合。
114 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:41:27.31 ID:WD2bZOlP0: >>60
君、ID:Qy5JOwPv0と同一人物？ニュー速板だと同じ馬鹿が同時に二人以上現れるのは、あまり珍しくないんだろうけど
115 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:42:01.54 ID:1dJPj2ee0: もう公務員の給料を上げてしまったのに今更は無理。野田がさっさと上げてから政権を譲るのが一番良かった。
116 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:42:19.93 ID:wGRd4LAp0: >>103
そういうデータをちゃんと集めて国民に提示するのがマスコミの役割なのにな。
一般人は次回選挙の頃になったらそういう大事なとこはさっぱり忘れてる
117 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:42:32.67 ID:WD2bZOlP0: あ、ＩＤ間違えた　

>>60
君、ID:NB5On9J80と同一人物？ニュー速板だと同じ馬鹿が同時に二人以上現れるのは、あまり珍しくないんだろうけど
118 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:43:02.72 ID:/cs+Z1hl0: クルーグマンは、ケインズを自分が都合のように解釈しているだけで
実際は、クルーグマンはケインズをまったく理解していない
119 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:43:07.90 ID:ksErj3Wn0: 　　　　　　　　_,,,,..,,_
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　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡　　ノーベル経済学賞（ノーベル記念経済学スウェーデン国立銀行賞）受賞者の思考が正しいのなら
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　￣　　　　||lゞ三彡
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　　　　　　　　　　何故、借金が減らない？　何故、赤字が増え続ける？？？
　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
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　　　　`| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡
　　　　　!,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_
　　　　　　 `-┬ '^　　　　 !　／ |＼
120 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:44:01.75 ID:fHSdmfXS0: テレビの電波オークションをやるだけで毎年２兆円のカネが国庫に入る
これは消費税１パーセント分に相当する

　　↓

テレビ局の「電波使用料」は売上高のわずか0.14％しかない
http://www.news-postseven.com/archives/20101102_4829.html

【日本テレビ】
電波利用料（A）：3億7600万円
事業収入（B）：2777億円
Bに占めるAの割合：0.14％

【テレビ朝日】
電波利用料（A）：3億7000万円
事業収入（B）：2209億円
Bに占めるAの割合：0.17％

【TBS】
電波利用料（A）：3億8500万円
事業収入（B）：2727億円
Bに占めるAの割合：0.14％

【テレビ東京】
電波利用料（A）：3億6000万円
事業収入（B）：1075億円
Bに占めるAの割合：0.33％

【フジテレビ】
電波利用料（A）：3億5400万円
事業収入（B）：1717億円
Bに占めるAの割合：0.21％

【全国128局計】
事業収入（B）：2兆9676億円　　 ←こんなにボロ儲けしてるのに
電波利用料（A）：42億4641万円　←たったこれだけ！
Bに占めるAの割合：0.14％
121 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:45:09.18 ID:q3LHuag60: >>83
バーナンキさんが既にやったじゃないの。
122 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:45:22.98 ID:wGRd4LAp0: デノミで借金返すとか言ってる中学生みたいな人が多いけど供給過剰の日本でハイパーインフレなんて起きない
123 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:45:26.20 ID:gaInWEcI0: >>118
真面目に古典に凝り固まってたら業績は残せんよ。
現代でケインズ革命をやりたいだけだと思うが、それでいいんじゃないの。
124 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:45:41.89 ID:/cs+Z1hl0: http://mainichi.jp/shimen/news/20140914ddm015070018000c.html

ケインズについて
上記リンクより抜粋

ケインズは、「孫の世代の経済的可能性」と題する講演をしたことがある。

孫の世代、つまり百年も経（た）てば、経済規模は八倍ほどにまで膨らみ、人びとの基本的ニーズは満たされて、もはやそれ以上の成長を求めなくなる。

その時には、週一五時間ほどの労働が一般的となり、余暇＝自由時間をどう過ごすかが重要な課題となる、と
125 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:45:59.60 ID:IvOJyOUj0: >>1
全くその通り。
更には、財政健全化するにも消費税増税なんかしたら消費が冷えて税収全体は減るセンスに効く。
増税せずに順調にデフレ脱却だけ目指せば税収も自然増で大きく増える。消費税増税なんかより
よっぽど財政健全化してくれる。

国際公約？諸外国には「財政を健全化する」とは言ったが、「増税する」なんて一言も言ってないぞ？？

もう、わかっただろう。消費税増税はやる必要が全くない。百害あって一利もない。
お前ら、糞財務官僚共を張り倒してでも増税を止めさせろ。
126 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:46:10.74 ID:nsh/JFX+0: >>1
日本株空売りしてたのにチクショー

まで読んだ
127 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:46:52.84 ID:nvk5mZAk0: 自公・安倍政権のインフレ誘導と全方位一斉増税という致命的な
経済失策>>1で引き起こされた、
後世に「メガツナミ」といわれる、数週間で３００円も進んだ
超ド級の超円安と、狂乱物価。
そして、アフリカを陥落せしめたエボラ、中共南部発の強毒性インフルエンザ、
致死率が三割に迫る、第二次デング熱などの複合パンデミックの偶発による、
アジア経済崩壊。

この日中韓経済同時崩壊で、大量の公務員の職務放棄が始まる。
市町村役所にいってもガランとして
人がまばらだ。
日本全土で、無計画停電、無計画断水が横行し、官公庁ですら、
天井の明かりも付いてない。
西日本ではバスが一斉にとまり徒歩で京都市内に通勤している
人の話がラジオで紹介されている。
最悪なのは、警官と消防署のストだ。もちろん公務員法で
ストは禁止されている。彼らは「病欠」という名目で職場に出てこなくなった。
中には住宅ローンの支払いのため、他の会社でバイトをしている公務員まで
大量に出始めた。

無計画停電、無計画断水、無計画ガス停止が横行する、日中韓印全土の至る所で、
爆発、放火、銃乱射、強姦強盗、
白昼の大型商業店舗からの略奪などの凶悪事件が頻発するようになる。
住宅地からは、あちこちで黒煙が立ち上ぼり、都市部のビルもちらほら
炎上する。目に見えて治安が悪化する。
それも極々身近なエリアで。

東急田園都市線は溝ノ口、中央線、京王や小田急など各私鉄、ＪＲも
八王子から先、婦女子はもう乗車もできないほどの、
ソ連崩壊直後のロシア周辺の
長距離鉄道の治安並みの荒れようだ。わずかに動いている電車もバスも、
1980年代のニューヨークのメトロのように、落書きだらけになってる。
すでに超円安と電気代の猛烈な値上げの影響で、
電車も１時間に１本にまで減り無人駅も大量に増えた。

日本では、アジア複合破局後の超緊縮策の一環として交番が廃止された。
治安の悪化は警官のストとともに悪化のさらに一途をたどる。

ここ数週間、新聞、ネットワークをにぎわしているのは、
強盗に入り、一家を惨殺したあと放火で証拠隠滅
して逃走する日中韓東欧の武装強姦強盗グループ。おそらく関東に
１６グループほど存在するらしい。
それぞれ常磐線、東急線、京王・中央線、京葉線方面と
なわばりを持っているらしい。
高齢者の戸建てが狙われる。
万一にそなえて現金を大量に抱えているのを知っているらしい。
夜中の３時にチャイムが鳴り「●●警察署のものです」と
たどたどしい日本語で語りかける。ここでドアを
開けたらオシマイだ。オレオレ詐欺は命までとらないが、
この詐欺はそうはいかない。

「警察も消防もこない、無計画停電、無計画断水、
無計画ガス遮断が当たり前になった、
郊外の戸建てなんて怖くてすめない。」
いまでは、日本、中共、朝鮮半島　インドのごく
一部の都心の自家発電できる
高層マンション、一部の富裕層邸宅でしか、夕方明かりは見なくなった。
日中韓印では、高層マンションから下をみると
略奪放火、爆発火災や銃撃戦の現場以外、
真っ暗い風呂敷を広げたように虚無の空間がひろがっている。
128 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:47:23.97 ID:Qy5JOwPv0: >>105
消費者の観点からしたら商品に関わる税だし
そんな細かい話に話題を逸らすのは意味がない

地方活性化というなら東京だけ税をあげたらいいだけ
129 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:47:44.34 ID:2L0DRGgx0: ごく普通のサラリーマンだが給料もたいして変わらないのに税金！税金！増税されて生活は圧迫されるばかり！　国民の生活が圧迫されてるのに経済なんか良くなるわけないのに更に増税…
目先の金に踊らされてるだけ
頭沸いてるんじゃないかと思う
130 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:48:06.61 ID:/cs+Z1hl0: >>123
正統なケインズ学者は、スキデルスキーのような人

クルーグマンは異常者

http://mainichi.jp/shimen/news/20140914ddm015070018000c.html

ケインズについて
上記リンクより抜粋

ケインズは、「孫の世代の経済的可能性」と題する講演をしたことがある。

孫の世代、つまり百年も経（た）てば、経済規模は八倍ほどにまで膨らみ、人びとの基本的ニーズは満たされて、もはやそれ以上の成長を求めなくなる。

その時には、週一五時間ほどの労働が一般的となり、余暇＝自由時間をどう過ごすかが重要な課題となる、と
131 ：嫌韓リベラリスト＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:48:26.57 ID:E1QZJx3i0: >>16
こういうアイディアがもっとどんどん出てくると面白いね
132 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:48:55.69 ID:JDmUauvT0: 消費税廃止して物品税・飲食税に戻せ
導入して以来なんもええこと無かったやろ
133 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:49:12.57 ID:wGRd4LAp0: 地方は収入も低いけど消費も少ないんだよ
134 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:49:18.16 ID:WKOOiNoX0: >>130
こんな妄想に取り憑かれたアホがまともな学者とは思えないけどw
135 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:49:42.61 ID:gaInWEcI0: >>130
それだと、どっちかというとケインズの方が異常だな。
クルーグマンはシカゴ学派の理論もしっかり学んだ上で
ケインズ革命主義を選んでるから人気あるのよ。
136 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:49:55.88 ID:Qy5JOwPv0: >>117

オマエって自作自演を自分でよくやるから他人もやってると思う陰湿なヤツ？？
137 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:50:42.69 ID:1gxSXE1b0: 堕ちる所まで堕ちてみるのもいいだろもう
138 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:50:52.74 ID:WD2bZOlP0: >>128
> 消費者の観点からしたら商品に関わる税だし

たしかに、消費者からするとそういう見方するのは当然だけど、
租税システムからすると、

　　　　　　　　　　全く別物なんだよ

.細かい話どころか、一番大本の話
ここを理解してないと、君みたいな頓珍漢な結論を言い出してしまう

もし君が主張するのであれば「消費税を撤廃し、売上税を創出するべきだ」
というものじゃないと、まったく説得力が無い

ただ、主張する以上、売上税のデメリットをちゃんと理解しなくてはダメだぞ
139 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:50:53.04 ID:/cs+Z1hl0: >>123

じゅうぶん豊かで、貧しい社会　:　理念なき資本主義の末路

ロバートスキデルスキー (著), エドワードスキデルスキー (著)
140 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:50:57.33 ID:Y6oe9E100: 通貨発行権の概念を理解できないバカだらけ
お前らみんな恐慌で死んだほうがいいよ
141 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:51:20.81 ID:zox6h8gy0: 日本人の努力不足が世界を混乱させている
世界で発生する大きな社会問題の根本原因は、常に日本にある

日本にしか解決できない問題がたくさんある
にもかかわらず日本人は怠けている

他の人たちは出来る範囲でせいいっぱいがんばっている
努力が足りていないのは日本人だけだ
日本は、出来るのにやらない怠け者だ
142 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:51:51.40 ID:Qy5JOwPv0: >>133
>地方は収入も低いけど消費も少ないんだよ

収入が低いのに、消費できねーし当たり前だろ？ｗｗ
消費出来ない貧乏人にさらに消費税でイジメをやってどうするよ
143 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:52:05.41 ID:jqLaX6UH0: ★この国最大の問題は社会保障です★

高度経済成長が前提で利率が設定された年金は
バブル崩壊と、それに続く失われた20年の間（ゼロ金利、ゼロ成長時代）で運用を大失敗し
全く財源がついていない積立不足が550兆円もできてしまいました

これをごまかすために55年体制末期の政府自民党と霞が関は
「若者がお年寄りをさせる社会」というデマを作り
現役世代の金を直接老人に使えるように年金の定義を書き換えました

これは労働者（6600万人）一人当たり830万円の負担になります
さらにこれから労働者人口は減っていくので軽く1000万円は超えてきます
消費税は自民党と霞が関が社会保障問題の責任回避のために導入するのです

全ては★年金詐欺★が原因なのです
144 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:52:17.46 ID:gaInWEcI0: >>139
ケインズは社会主義には全く興味を示さなかったが、
その学者は違うみたいだな。
145 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:52:29.56 ID:qb3p4Pj70: >>8
馬鹿は、安倍なの。
アベノミクスなんて、最初から失敗してるの。
146 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:52:29.82 ID:sKiRSV2Y0: 消費税をさっさと25%にして、公務員の給料もっとあげろや
147 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:52:32.12 ID:QQbLPWC60: 経済学者は思い付きで言わない
計算して、納税の仕組みを見て数字で判断しているから
日本の税制で、納税規模を見たら消費税は５％が限界という事だろう
事実８％で経済は失速してる、１０％なら不況になる
148 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:52:47.48 ID:WD2bZOlP0: >>135
学ぶというか、シカゴボーイズ（笑）を論破するために相手の理論を理解する必要があっただけだろ
149 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:53:03.97 ID:/cs+Z1hl0: 日本をも含めて先進諸国では、経済の規模はケインズの予想を上回るほどの成果を達成した。

一方、労働時間はといえば、ケインズの予想とはおよそ異なり、大して減っていないだけでなく、過労死さえ生み出している。

なぜ予想は外れたのか。ケインズは、「必要（ｎｅｅｄｓ）」と「欲望（ｗａｎｔｓ）」の違いに気づきながら、それを立論の中心から外してしまったからではないのか。

こう著者たちは考える。「必要」は、それを満たせばこれで十分という限度があるのに対して、「欲望」にはそうした限度がない。

つまり、「必要」を基準にすれば、「足るを知る」状態を考えることができるのに対して、「欲望」はそれを満たすために、所得の増大、経済の成長をひたすら追い求める方向へと傾いてゆく。
150 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:53:15.03 ID:/Cf48Ri70: >>48
国税は全国一律だから、やりたいなら地方税でやるんだな。
うちの県は地方消費税＆地方法人税は0にしますって、企業を誘致しろよ。
税収が減る分は、国にたかるなよw
151 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:53:26.50 ID:Qy5JOwPv0: >>138
別物だね？　総攻撃まだ？？

東京だけ特別な課税したらいいよね？　本社が地方に分散するし
152 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:54:04.76 ID:ksErj3Wn0: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%B4%99%E5%B9%A3

政府紙幣

アメリカ

1862年にリンカーン大統領によって、法貨条例 (Legal Tender Act of 1862)を制定。これに基づき、デマンド・ノート (Demand Note) を発行している。
これはアメリカ合衆国財務省が初めて発行した紙幣であり、南北戦争後の1865年に至ってリンカーンはこれを合衆国の永続的な通貨発行システムとする意向を発表するが
その一月後に暗殺されてしまい結局政府紙幣の発行は中止となった。対する南部連合国も政府紙幣を発行したが、これも敗北したことで無価値となった。

その後、1963年6月4日にケネディ大統領の大統領令11110 (Executive Order 11110) によって政府紙幣が復活するが、その約半年後の11月22日にケネディ大統領は暗殺された。
1971年1月以降は、政府紙幣の新規発行は行われていない。
153 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:54:14.60 ID:gaInWEcI0: >>143
クルーグマンがよく言うのは、Ｒ・ルーカスのリアルビジネスサイクル理論の
難解さとその破綻だが、そこらへんやってないと
ただの社会主義者になるからな。
154 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:54:23.85 ID:FHKv31cS0: 公務員をリ・ス・ト・ラ。
これで減った支出と同額を消費増税しても良い。

国民一丸とはこういうことだ。
155 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:54:36.31 ID:Qy5JOwPv0: >>150
全国一律にする必要は無いよ　
156 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:54:48.99 ID:/cs+Z1hl0: >>144

ケインズは、マルクスをある意味否定してたからね
157 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:55:10.93 ID:ksErj3Wn0: >>927
元々は金が担保として通貨発行されてたみたいだけど
今は関係ないだろ
金の代わりに財産や年収で借りれるんだから

てか金融経済を世界に広めたのはロスチャイルドなんだから
いい加減この仕組みのマジックにみんな気付いた方がいいかも

今の経済はロスチャイルドのカネという奴隷制度に縛られているんだよ

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　　　　　　経済学なんて出鱈目なもので飯を喰っていけるのは　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それなりのパトロンがいるって事さ　　　　　／i　　　　　　　　　　　ヽ
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158 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:55:30.70 ID:7xLtB+gnO: >>131
補助金漬けで財政がおかしくなったのだがな
田舎者は朝鮮にでも行ったらどうだ
159 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:55:44.15 ID:wGRd4LAp0: >>142
そういうことを言ってるんじゃない。都心と地方じゃ家賃が全然違うでしょ？
160 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:55:56.74 ID:hxms1jmsO: 調子になって金を回すと老後に泣きを見る
いや、マジで
年金は充てにならんで
161 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:56:08.96 ID:/cs+Z1hl0: 今から八〇年余りも前、Ｊ・Ｍ・ケインズが、ケンブリッジ大学の学生たちを前に「孫の世代の経済的可能性」と題する講演をしたことがある。

孫の世代、つまり百年も経（た）てば、経済規模は八倍ほどにまで膨らみ、人びとの基本的ニーズは満たされて、もはやそれ以上の成長を求めなくなる。

その時には、週一五時間ほどの労働が一般的となり、余暇＝自由時間をどう過ごすかが重要な課題となる、と。
162 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:56:09.42 ID:Ffen6DSB0: 物を買ったりサービスを受けると罰金を取られる
それをさらに増やそうとかもうアホかと
もう必要最低限の物しか買わんぞ！
163 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:56:12.57 ID:ksErj3Wn0: 　　　　　　経済学とは今のところその因果律を証明できる科学ではない。　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／i　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃;;;;;　　　　　　　　　　　　iヽ
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164 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:56:26.77 ID:DH+lyffU0: >>16
既に法人住民税などの地方税で地域ごとに格差があるのでは？
国税ついては「地域ごとに税率変えろ」という声は地方は自治体側からは皆無で
「増税して地方への配分を増やせ」という主張ばかりのような。
165 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:56:39.11 ID:qb3p4Pj70: 公務員給与7割削減でいいよ。
166 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:56:46.40 ID:WD2bZOlP0: >>151
別物であることは、ちょっとググレばすぐわかることだよ

それと、ここビジネス板だっけ？

ニュー速板だと思ったけど。

>東京だけ特別な課税したらいいよね？　本社が地方に分散するし
意味が分からない。
消費税は消費者からの預かり金だから、本社がどこにあろうとも結論は同じだっての
167 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:56:52.96 ID:JBxNSLSy0: 　

選択肢としては

１．公務員給料をカットして減税
２．公務員の高待遇を維持して増税

のどちらかしかない
どう考えても１しかない
　
168 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:56:55.16 ID:sEurOl8t0: ジタミ潰す!!
169 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:57:04.25 ID:bo7nqDDh0: ９７年の橋本内閣みたいに３％を５％に上げましたでしょ？
１％２兆５０００億ですから、２％でじゃあ５兆円増えるはずだったわけですよ・・・増収になるはずだったわけだ
ところが世の中は「えっ」って話になって
所得税・法人税ってみんな下がったわけです・・消費しなかったから
結果として増収したのは・・どうなったかと言えば
４１兆円あった・・３税・・・３税ってのは所得税・法人税・消費税って３っつ
で、この３っつのあれで４１兆円が３７兆円と４兆円下がったんですよあの時は
５兆円増えるはずが４兆円下がって、±９兆円の差がでたんですよ
あれが歴史です、歴史ってついこないだの話ですよ
従って、その経験を我々は知っているから安易に増税なんてことやったって増収にはなりませんよということを我々は経験則で学んでいるだけで・・。」

↑以前、麻生がとある番組で言ってたことがこれ
それが今これだよｗ
やっぱり麻生はマジモンのアホｗ
170 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:57:20.65 ID:uuHuEnPe0: 日本はもう終わりだよ。
たしかに老人をガス室に送って、年金廃止して高齢者の医療の自己負担率を跳ね上げれば
復活できるかもしれんが、そんなことは無理だろ。
このままプライマリーバランス改善できずに借金増えて、誰も国債引受けてくれなくなって、
日銀の引受が常習的になって円の国際価値が暴落して、円で原油が買えなくなったら終了。
連鎖的にハイパーインフレ起こって国民の資産は紙くずに。
しかし1000兆の借金も円建てなので紙くず同然になる。
実際戦後はそれで乗り切った。
この国は何度同じことを繰り返そうというのか。

しかも今回は戦時でもないのに財政破綻。日本人の政治家はホント三流。
元々、こうなることを見越して赤字国債の禁止、日銀の国債引受禁止、国債の借換償還の禁止
を法で定めていたというのに。
これらの法律は全部形骸化されてしまった。
171 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:57:37.38 ID:px0NmHHQ0: 廃止って言ってくれよ
172 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:57:40.86 ID:DDHh0eFg0: >>1
俺もそう思ってたがクルーグマンが言うならやっぱり間違いない。
173 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:57:48.65 ID:/cs+Z1hl0: 非ケインズ効果は、増税したほうが景気が良くなる場合があるという考え
174 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:58:18.52 ID:yRWHHVEm0: 経団連も大手も円安に悲鳴を上げだした。
内需不況の原因は増税ではない、アホノミクス。
このグーグルマンとか言う経済学者の分析はトンチンカン。
175 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:58:30.31 ID:2PkdpQJC0: クルーグマンはもうインタゲ諦めろよw
176 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:58:43.80 ID:reh2QD2O0: >>13
黙れバカ。
安倍晋三も小泉と同じだ。
三公社五現業くらい調べろクズ。
177 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:59:02.04 ID:gaInWEcI0: まあ何を削るにしても、経済の実際の数字と、
政治的な「気持ち」の部分は分けないとな。

気持ちの部分では、注目が集まるけど実際の額は小規模、みたいなの多いからな。

無論「期待」の方向に気持ちが動けば経済もそれに伴ってよくなる、というのが
インフレ期待なわけで、実際は両者不可分なんだろうけどね。
178 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:59:09.07 ID:EyFRQuUD0: 全て安部の　　見　　識　　の　　無　　さ　　に起因している

　だから反日チョン遺伝子を総理にするなと言っただろう！

,
179 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 14:59:10.68 ID:/cs+Z1hl0: 非ケインズ効果　リンク

http://kotobank.jp/word/%E9%9D%9E%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BA%E5%8A%B9%E6%9E%9C

http://www.glossary.jp/sec/economy/non-keynesian-effects.php

http://note.masm.jp/%C8%F3%A5%B1%A5%A4%A5%F3%A5%BA%B8%FA%B2%CC/
180 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:00:14.31 ID:EOa/DaRk0: 消費税の安い地域の通販サイトから
モノが買えるようになったら嬉しいな
でも通販の場合は一葎12%ですとかぶちあげて
三木谷あたりが怒るんだろうな
181 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:00:26.05 ID:ruaSybPS0: 増税で景気回復したことはない
財政再建したいなら役人の人件費削減一択
182 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:00:49.03 ID:Qy5JOwPv0: >>166
消費者からすれば、同じようなモノである。　

＞消費税は消費者からの預かり金だから、本社がどこにあろうとも結論は同じだっての
消費税ゼロで販売出来るなら、そこで販売するだろうし、そこで売れる。
同じじゃねーし　

>>159
地方の方が所得が低いのだから、消費できない現実があると言っただけ
183 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:01:17.94 ID:PPVPWz/x0: 物価を上げたい　消費税も上げたい
自分たちの望むような国を作ったら崩壊しましたじゃ意味がねえんだぞ
184 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:01:19.87 ID:/Cf48Ri70: >>155
全国一律にする必要はないっていう法的根拠は何か？
憲法14条に違反するだろ。
185 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:01:59.66 ID:9zc2GpEb0: >>11
ばーかばーか　
北欧は、老後のきっちり安心あるからみんなその税率でも納得してんの
日本はどこそんな保証がありますか？
186 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:02:20.99 ID:zox6h8gy0: 本当に増税が必要なのは日本じゃないからねぇ

日本を増税して、その金を吸い取って自国の増税を抑えようとしている
日本からの援助でなんとか成り立っている国がいっぱいある

それらの国は全部、日本の増税に賛成している
もっと吸い取らないと自国が潰れる
187 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:02:41.05 ID:fmumLg9x0: ゲンダイってだけでダメ
こいつらが日本にとって正論を吐くことはない
188 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:02:56.87 ID:xE1x2X8W0: さっさと紙幣増刷！
これで全部いける！
安部総理はよ！
189 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:03:13.61 ID:gaInWEcI0: >>186
厳然たる貧困対策なら分かるが、
基本的には増税してシ○の景気刺激とかどういうつもりだって話だよな。
190 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:03:43.89 ID:NB/32ecA0: 冗談抜きに景気回復しそうになると意味不明な行動してきたよな、日本政府。
そして景気ポシャると、景気回復のためと言いながら外資に市場明け渡す規制緩和するのな。

もしかしてアメリカ辺りに手綱握られて、このコンボをひたすら繰り返させられてるんじゃないよなw
191 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:03:48.98 ID:Qy5JOwPv0: >>184
法的根拠が必要なら法改正すりゃ～～いいだけじゃんバカですか？ｗｗ
新しい税制で決めたらいいだけじゃんアホか？
192 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:04:31.56 ID:N6tNY/5X0: >>170
赤字国債出した福田の馬鹿は万死に値するな
193 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:04:44.02 ID:wGRd4LAp0: >>182
都心の人だってしたいだけ消費してるわけじゃないからね
194 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:04:49.06 ID:3qjQnlTG0: 後年になんでこいつにやったんだろうな言われるノーベル三大賞

平和、文学、経済
195 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:04:50.25 ID:/O6kVfYI0: 大企業職員と公務員や準公務員が消費拡大するから貧乏人のことは気にせず消費税を２０％ぐらいにはよすればいい、安陪ちゃんがんばれ
196 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:05:00.52 ID:gaInWEcI0: 増税分を○ナ共産党に献上する危険が弱いのはいいが。
197 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:05:21.34 ID:sEurOl8t0: 経団連の為に法人税下げる為の消費税増税

官僚公務員の給与を上げ為の増税

自民「庶民は死ねや!!」
198 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:05:26.89 ID:7QqM40sC0: >>170
財務大臣の角栄が諸悪の根源だけどな
199 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:05:28.55 ID:iNM+gZM+0: 残念国民よりも経済よりも何よりも重要なのが増税と国家議員の収入なのです
おこぼれでコネのある企業も助けてやるけどｗ
200 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:05:33.24 ID:saFquybw0: >>190
少なくとも平成になってから政府はまともな産業政策を打っていない
201 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:05:36.89 ID:EOa/DaRk0: >>179
納得できる社会福祉政策、しかも長期ビジョンでのものを
打ち出すから増税でも消費が増えるんじゃないのか？
今の日本だと、超高齢化社会に対応した社会福祉に不安が
ありまくりだから、増税をやっても非ケインズ的な展開にはなるとは思えない。
202 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:05:42.36 ID:WD2bZOlP0: >>182
>消費者からすれば、同じようなモノである。　

だから、素人から見ると、同じように見えるけど、租税システムから言うと、全く別物
だから素人の目で見ても、意味が無いんだよ

そもそも、担税者と納税義務者の点で全く別だろ
203 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:05:43.83 ID:obD39YMYi: 自民と悪徳官僚を潰さないと無理だなぁ
204 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:06:36.57 ID:rAr3CMyq0: 車は、レクサス、インフィニティの生産が追いつかず、仕方なくポルシェで我慢

　　　　　　　　　　　　　ネトサポ名言だわ！
205 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:06:41.10 ID:Qy5JOwPv0: >>193
都心は人が集まりすぎてるから家賃など高いんでしょ？
それを分散させて安くならならラッキーじゃん。
206 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:06:41.43 ID:/O6kVfYI0: 今日もどんどん円安どんどん円安ｗ
円安がすすむ限りは、デフレになんか戻るわけねーだろｗ　中学生のうちの娘でもわかるのに、この学者はアホちゃうかｗ
207 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:06:45.49 ID:kkNFndd10: 仕方ないな。
ちょん分不鮮明盗ー狂会の奴隷犬
バカアフォ人鬼APE下痢三を掲げた罰だな
208 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:06:50.63 ID:2WkeNxPl0: へーこれだけ金を刷っててもデフレになるんだね
日本への信頼は磐石だな
209 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:07:10.36 ID:/cs+Z1hl0: >>201

新規赤字国債、垂れ流しで、何が安心できるの？
210 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:07:20.75 ID:N6tNY/5X0: >>203
民主党と素人役人に任せていいんですか？
211 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:07:31.76 ID:wGRd4LAp0: いくら国債発行しても実体経済にはそのお金は回ってないから意味無いの
212 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:07:49.54 ID:gaInWEcI0: ただまあ、国家権力を一度強くすると、かなり明確な理由が無いと弱体化できない。
今は良くても、政権交代して消費税10%が北京や平壌に使われる危険性ってかなりあるからな。

そういう意味では、日本の事情としても消費税10%は反対だな。
日本人とまでは言わないが、日本国内に還元されない上に、
正当性のない税金は勘弁してくれ。

これから発展する貧困国を援助するなら分かるが、
平気でＧＤＰ世界2位とか独裁国の政権を利するように金を渡すからな。
213 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:08:28.99 ID:WD2bZOlP0: >>205
地方に分散したら、地方の家賃が高くなるわな
お前のやりたいことってこれ？
214 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:08:35.22 ID:jqLaX6UH0: >>170
別に老人を殺す必要はない
だが老人が持っている★金★を取り上げる必要がある

今でも「老後を安心して暮らすためには3000万の貯金が必要」とかいうファイナンシャルプランナー（笑）とかがいるが
今年の3200万人の65歳以上が一人3000万も溜めてみろ
960兆円（笑）だよ
もうこれだけでこの国で発行されている円の総額＝国債発行総額＝1100兆円
のほとんどがなくなってしまう

そして現実に500兆以上の金を老人はため込んでいる
そして企業が300兆ため込んでいる
労働者に支払われる給与総額は？　年間たった200兆（これは回転も含めるので実際に動く円はもっと少ない）
老人と企業から100兆円ずつ給与に回すようにすれば平均給与を軽く2倍以上に出来る

年金を解体して老後の生活を生活保護に統合、預金を回収すればあっと言う間に経済回復できる
215 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:09:11.80 ID:hnHBgcaM0: 安倍の経済ブレーンも最初反対してたのにね。どうしてこうなった！！！
216 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:09:13.67 ID:rAr3CMyq0: 法人税下げるとか下痢言ってたわ
217 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:09:13.73 ID:GPn+IXMq0: >>213
その代わり地方にも産業が出来るし給料は今より上がるだろ
218 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:09:37.18 ID:EOa/DaRk0: >>209
それは、俺と同意見という意味だよね？
219 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:09:37.48 ID:saFquybw0: チョンコ追い出した後はアメリカの軛をぶった切るだけ
220 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:09:53.16 ID:BRmkBLSM0: >>162
働いたら　罰金所得税
買ったら罰金　消費税
土地・家持ったら罰金　取得税・固定資産税
住んだら罰金　住民税
車持ったら罰金　自動車税
ガソリン入れたら罰金　ガソリン税
飲んだら罰金　酒税
吸ったら罰金　煙草税
もらったら罰金　贈与税
老いたら罰金　介護保険・後期高齢者
死んでも罰金　相続税

これじゃ、日本人お金たまらんわな～～
誰の為に働いているのか？？
お国の為は今も昔も変わりませんな。
221 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:10:36.69 ID:70B4cyXW0: 一回延期して本当に国債金利が崩れるのか試してみればいい。仮に変化したなら今後の試金石になる。本当に崩れたなら上げればいいわけで。
222 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:10:47.58 ID:rAr3CMyq0: 共産党頑張れ！
223 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:10:57.76 ID:wGRd4LAp0: >>205
地方には仕事が無いから都心に来てるんでしょ？
224 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:11:08.63 ID:N6tNY/5X0: >>220
そのコピペで、一番大切なのが抜けてるぞ

働かなかったら賞金　→生活保護
225 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:11:09.04 ID:AQkYY2R/0: 消費税０にしろ
226 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:11:11.89 ID:Qy5JOwPv0: >>202

だから、シロウトから見て地方での買い物がお得になる事が重要だってーの
税務の専門家がアレコレやって初めて出来るお得には意味がない

シロウト感覚でお得感を出すのが重要でそれが政治の役割。　俺様は詳しいんだには意味がない
227 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:11:16.44 ID:v56KAXZB0: こんなことクルーグマンじゃなくてもわかる
まともな経済感覚があれば誰でもわかる
228 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:11:18.07 ID:WD2bZOlP0: >>217
えっ　俺は元レスが家賃の話についてレスしたから、それに対して書いただけだよ
229 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:11:19.98 ID:LczcWLme0: １その通り
10%まで消費税上げたら日本終わり
230 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:11:32.82 ID:/cs+Z1hl0: >>218

違うよ

俺は社会保障に金使ってるから、日本経済は成長しない　という考えを持っている
231 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:11:32.93 ID:2PkdpQJC0: >>211
いつ発行したよ
232 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:11:33.33 ID:gaInWEcI0: 次に左派政権が出来たり、売国奴が政権を取ると、
シナ共産党との「友好」のために消費税10%が使われそうだなあ。
233 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:12:23.47 ID:N6tNY/5X0: >>232
今の政権もだろ
234 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:12:27.04 ID:Nv8dwcUg0: タバコとか新聞とか有害なものは３０％でもいいよ
235 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:12:41.48 ID:/Cf48Ri70: >>191
貴方の文章を読むと国会議員が税法の法案を提出できる根拠や法制度を分ってないね。
国会議員は憲法から授権された範囲内の法律しか制定できる権限を持ってないし
どんな法律でも制定できるわけじゃないんだよ。
日本は法治国家なんだから、憲法や法律から授権された範囲内しか権限はない。
236 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:13:00.69 ID:2WkeNxPl0: >>220
>>224
なるほど、働くのは罪で働かないのが正解ということか
原始時代よりも原始的な素晴らしい世の中だな
237 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:13:07.23 ID:6woHEYyY0: いや、元の消費税無しにしろｗ
238 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:13:19.15 ID:WD2bZOlP0: >>226
>だから、シロウトから見て地方での買い物がお得になる事が重要だってーの
>税務の専門家がアレコレやって初めて出来るお得には意味がない

だから俺は既にこう言ってるよな

>もし君が主張するのであれば「消費税を撤廃し、売上税を創出するべきだ」
>というものじゃないと、まったく説得力が無い
>ただ、主張する以上、売上税のデメリットをちゃんと理解しなくてはダメだぞ

って。
239 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:13:23.65 ID:gaInWEcI0: >>236
マックス・ウェーバー以前に戻るとか胸熱だな
240 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:13:23.68 ID:EOa/DaRk0: なんでもかんでも経済化して
上流に金が集まるようにしてるのが
今の世の中だということがよくわかった。
非経済化政策を進めれば、今よりよくなるかもしれん。
だが、上流は許さんだろうな。
241 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:13:26.41 ID:wGRd4LAp0: たぶんＴＰＰに加盟したら一気にデフレに突入すると思う。自民ならアメリカには逆らえないでしょ
242 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:13:35.59 ID:yRWHHVEm0: 福田主計局長は均衡財政論者だったのに
岸の子分になってから日本の財政は狂いだした。

福田＝戦後日本の財政
243 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:13:51.69 ID:LZSl5J8u0: 貯金しても円を買ってもしみったれた糞金利だしいらね
政官業が止めどなく癒着し競争力もガラパゴ生態系並に衰退ジャップ w
244 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:13:53.90 ID:Qy5JOwPv0: >>213
＞地方に分散したら、地方の家賃が高くなるわな

そうだね、最高じゃん
家賃の高くなるって事は経済が上向きになること
家賃まで上がる状況なんて最高にいいじゃん　何で反対するの？？
245 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:14:22.60 ID:xgCrosMK0: 公務員の給料は上がってるのに金がないから増税っておかしいよなｗ
246 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:14:33.14 ID:rAr3CMyq0: 谷垣も３５歳まで司法試験浪人だし安倍もアメリカ留学失敗してニートで３０歳まで役立たずだったし
冷静に見て無能だよ。
247 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:14:48.64 ID:ASQsy6oy0: >>1
これのどこがニュースですか？＞エピ ★
248 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:15:34.13 ID:EOa/DaRk0: >>230
ほう！中々いい考えだな。宿題にさせていただく。
249 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:15:57.38 ID:yjNNljGX0: ノーベル賞は世界最強だから

バカ役人いうこときけや！５％に戻せば
ババァどもがこぞってもの買うぞ
３８歳以下のゆとり世代は関係ないけど
250 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:16:00.59 ID:QxlJXR9/0: >>16
都市部増税ってのは、いいかもね
251 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:16:46.21 ID:/cs+Z1hl0: >>248

日本経済が成長して、強くなれば、社会保障費も出るようになる

まずは、日本が成長するように我慢が必要
252 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:16:54.59 ID:rAr3CMyq0: マスコミは増税しろ言いまくってたわ
253 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:16:59.42 ID:LfvJ/rmGI: >142
税金なんてあげなくても、贅沢品以外の生活必需の食料品だのは
とっくに東京都は地方の最低でも1，5倍ぐらいになってるよ

地方からでてきた友人がスーパーで買い物した時に目の玉飛び出して買うのやめてたからな
住宅費用も東京都か周囲の県かで三倍ぐらい違う

それが消費税でなのか店の値上げなのかは消費者側には正直どちらでもかわらんしなあ
254 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:17:09.31 ID:AiYCY5Za0: なんやこれ？
アホみたいなこというとるだけやんけ
もともと消費税増税が先にあったことも知らんのけ？
255 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:17:11.36 ID:uuHuEnPe0: 消費税増税→需要減→供給減→生産・雇用減→購買力減→需要減

これが消費税増税によるデフレスパイラル。
こんなのおえらいノーベル経済学賞受賞学者さまにわざわざ言って頂かなくても誰でもわかること。
無論、安倍にも財務省にも。

脱デフレを謳いながら消費税増税をやるなんて正気の沙汰ではない。
脱デフレなら消費税撤廃と社会保障費削減だろ。
256 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:17:11.61 ID:H4g4Nx2L0: 消費税を5%や撤廃する法を作れば良いだけなのに作らないで決まった事と言い張るのだから話にならん
257 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:17:27.05 ID:Qy5JOwPv0: >>238
君は馬鹿でしょ？　そんな説明じゃ世間も政治家も動かない。

地方の消費税だけは据え置きにするのが一番の地方活性化になる。
と言うべき

正しいか正しくないかなんて関係ないだって。
258 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:17:35.47 ID:n7ee4Z3i0: 結局さ、白川やバーナンキが言ってた通りなんだよな
日本は潜在成長率が低いからどうしようもない
それをどうにかするしかない
そして潜在成長率をどうにかできるのは、民間のイノベーションだけ

責任者として実務をこなした人はそこらへんをちゃんと分かってるわな
クルーグマンみたいに外野からグダグダ言うだけの奴とは大きな違い
259 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:17:43.33 ID:V+ELHjzu0: 官僚の給与に消える上乗せ3%

もちろん直接超え無員給与にはなりません。

まわりまわって
260 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:18:01.17 ID:Ek0wCxdTi: 安倍「日本SHINE！」
261 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:18:03.13 ID:iFML6dPu0: 経済成長と我慢って対立概念だろ
262 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:18:41.79 ID:zUC1l/JJ0: >>258
プッ
せめてまず需給ギャップを埋めてからそういう話持ち出せバカ
263 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:18:50.48 ID:rAr3CMyq0: ＧＤＰ成長率たぶん世界で最低じゃないか？？今年の日本。
264 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:18:57.18 ID:/cs+Z1hl0: >>261

勉強すれば、いい大学入れる

勉強することは我慢をともなう
265 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:19:49.75 ID:9WSplYbg0: 3ポイントキャンセルしたら消費税を実際に国に納めるのは企業なわけだからまるまる企業の利益になるよな
なんて簡単な景気調整ｗ
266 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:19:51.59 ID:3AAzvMCv0: 法人税減税に国内回帰を義務付ければいいじゃん
海外拠点持ちの国内回帰と正社員化で法人税0でいいよ
その分所得税から回収するだけだし
消費税も５％に戻せば万事解決

どうせ国債発行はやめられないんだから上記の条件で3年ぐらいブースとかければ
日本は立ち直れただろうに
267 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:19:53.57 ID:WD2bZOlP0: >>257
馬鹿はお前だよ。
俺こう言ったよな

>そもそも、担税者と納税義務者の点で全く別だろ

それを踏まえて

>もし君が主張するのであれば「消費税を撤廃し、売上税を創出するべきだ」
>というものじゃないと、まったく説得力が無い
>ただ、主張する以上、売上税のデメリットをちゃんと理解しなくてはダメだぞ

と言ったんだよ

お前レベルだと、理解ができないんだろうけど、それはお前の問題
268 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:20:11.33 ID:yRWHHVEm0: なぜ消費税増税で持続的経済成長が実現するのか？
そのメカニズムを知るには
福田下命の麻生内閣時代に答申された「社会保障国民会議」の答申を読めば
政府の中長期スケジュールがわかる。
これはマクロ経済の構造改革だ。
269 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:20:37.28 ID:v7BJfSWw0: >>11
無知の典型
こういうゆとりバカが安倍自民党に利用されている
270 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:20:37.52 ID:v56KAXZB0: 自民党は頭のおかしい連中の集まり
271 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:20:42.13 ID:2WkeNxPl0: >>263
世界は広いよ
先進国でもマイナス成長予想の国もある
272 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:21:15.96 ID:wGRd4LAp0: 所得税や法人税は儲けてる人から取る税金だけど消費税は儲けてても儲けなくても
生きてるだけで払わないといけないから社会的な影響が非常に大きい
273 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:21:18.67 ID:GPn+IXMq0: >>264
でも今の国民にさせてる我慢って見当違いな気がするんだよなぁ
受験勉強しなきゃいけないのに、囲碁の勉強させられてるようなもん
かなり見当違いな我慢させられてるんじゃないの？
274 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:21:18.62 ID:UC8/flJo0: 安倍が日本の富を東京に一極集中させようとする政策なのに地方創世とか
ちゃんちゃらおかしい。

逝かれてんのとちゃいますやろか。
275 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:21:25.90 ID:YmpG9m960: 景気対策において行き過ぎた好景気を冷ますために使うもんなんだよね、増税は
タイミングが明らかに間違ってた

ちなみにグルーグマンは昨年から記事と同じ内容のことを述べてる
276 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:21:34.43 ID:Ek0wCxdTi: 安倍「日本人SHINE！」
277 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:21:36.72 ID:/cs+Z1hl0: 上杉鷹山とか、本田宗一郎とか、松下幸之助とか、そういう日本人
278 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:22:05.54 ID:Qy5JOwPv0: >>267
本当のバカはオマエ

実際問題　>>16の

＞地方の県民所得の低い県は思い切って消費税3パーセント。
＞他の地方は5パーセント。
＞都市は８パーセント。
＞トンキンは10パーセント。

って支持されてるけど　オマエへの支持ゼロじゃんｗｗｗ
279 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:22:10.54 ID:obD39YMYi: >>210 そもそも増税とか言い出したの民主だしダメじゃねｗ

みんなでも維新でもいいから、プライマリバランスとってかないと、マジ日本財政破綻する
オリンピックまで財政もたない可能性あるぞ
280 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:22:15.12 ID:zUC1l/JJ0: このタイミングで消費税増税とか言ってる自民党は頭おかしいが、
どう考えても絶好の好機で消費増税反対を言えない与党も相当頭悪いので、
もはや日本の政治には絶望しかない
281 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:22:15.64 ID:rAr3CMyq0: 新聞なんか軽減税率求めてるから増税で売上が下がるのは知ってるはずなんだわ
282 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:22:41.06 ID:/cs+Z1hl0: >>273

日本国民が、おのおの主体的に正しい努力をすることが必要
283 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:22:54.41 ID:EOa/DaRk0: 既婚女性が我が子を自らの手で子どもを育てるというのは、
経済化されていない状態。
この女性が子を施設に預けてお金を払えば
育児は、経済化される。
で、女性はそのお金を稼ぐために自らも働き出す。
お金を得れば、租税負担も生じる。
集金者にとっては、
女性が自分で子育てするのでは、集金先は0だったが
女性が子どもを預ければ集金先は一挙に2になる。
これは大変なうま味。
284 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:23:05.29 ID:n7ee4Z3i0: >>262
需給ギャップを埋めるためにも、魅力的な商品サービスが必要なんじゃん
需要を掘り起こすためにさ
こんな当たり前のことも分からないって、ビックリだわｗ
285 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:23:15.39 ID:pKyoNN4P0: >>264
消費税増税ってのは経済活動することを我慢させられるってことなんだから
君の例えだと
勉強することを我慢させられていながら「いい大学入れ」って言われてるってことなんじゃね
286 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:23:23.68 ID:hnHBgcaM0: 消費税反対って共産社民以外でどっかある？
287 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:23:30.89 ID:9WSplYbg0: どうせなら0.1ポイント刻みで品目別に毎年国会で議決すりゃいいんだ
そうすりゃ政治家役人企業全て利権化してウハウハ
288 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:24:14.93 ID:rAr3CMyq0: 野田、谷垣、創価は戦犯
289 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:24:15.58 ID:iwN8nRzO0: 増税→税収が増えない→税収が増えないのはまだ足りないからだ→増税
290 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:24:16.81 ID:/cs+Z1hl0: >>285

新規財政赤字を垂れ流してるのは、努力せずに我慢が足りない
291 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:24:16.77 ID:3AAzvMCv0: >>277
種まきだよな
種も肥料もまかずに実る果実を回収しようって先細るのは目に見えてる

今勝ち組の飯の種も元を正せば下流の人間の需要で成り立ってる
なんでそこから目を背けるのだろうか
292 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:24:27.81 ID:UxYNDAw70: やっぱこの国は官僚の嫉妬でできているんだね
民間が儲ける→くやしい！増税で奪ってやる！

この繰り返しなんだよ
293 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:24:29.08 ID:UirgFT+U0: ジミンは増税した時点で俺の中で死んだ
３度目はないから
294 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:24:32.46 ID:pKyoNN4P0: >>282
主体的にはやるけど
「勉強をしたら税金を払わせる」ということを国がやっちゃったらおかしいと思うでしょ
295 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:24:43.45 ID:WD2bZOlP0: >>257
>地方の消費税だけは据え置きにするのが一番の地方活性化になる。
>と言うべき

それと地方消費税って、地方が徴収するわけじゃねーぞ
しかも、消費税と言うのは消費者が負担するものだから、
消費税を据え置くと、地方に分配される税収が減るだけ

お前、現実のシステムをちゃんと理解してから書き込めよ
296 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:24:49.34 ID:oYIHt6W60: とある学者
「つまり、安倍総理が増税したことは気の迷いだったと一笑に付して、元の税率に戻せばいいだけです。」

とある政治家
「消費税増税を延期すれば決めたことを実行できない国家と思われて信用を落とす」

「気の迷いと一笑に付す」と「世界からの信用」という、増税をどう認識しているかの違いがおもしろい。
297 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:25:24.60 ID:jqLaX6UH0: >>268
やかましい
先ずこの社会保障問題をここまで大きくした
霞が関のジジイと年金基金に天下ったジジイと自民党は永久に消えろ

自民党は永久に消えろ
支持者は死ね
298 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:25:44.23 ID:WD2bZOlP0: >>278
支持というか、ニュー速レベルだと、良く理解してない馬鹿が多いだけだろｗ
299 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:25:46.32 ID:o6OpVMxT0: 増税→自助→→→→→→→→→→→→→→→→→→共助→公序
300 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:25:57.82 ID:/cs+Z1hl0: >>294

財政赤字を平気で垂れ流す現在がおかしい
301 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:25:58.10 ID:Ek0wCxdTi: >>279
オリンピックでヒャッハーとか楽しそうだなwww
302 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:25:58.94 ID:4n0sKNQ50: いや、知ってるし分かってるんですけど
役人が強欲で総理がバカなんでどうにもならんのです。
303 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:26:28.00 ID:U7k3w1MV0: 日本人が反対すると財務省が国税を使って社会的に頃します
304 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:26:33.38 ID:pKyoNN4P0: >>290
つまり
いい大学に入るように勉強しなきゃいけないが
親に仕送りをするためにバイトもしなきゃいけないところに
「仕送りもっと増やして、そのためにバイト増やして、でもいい大学入って、そのために勉強たくさんして」
って要求されてる
ってとこかな
305 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:26:42.00 ID:wGRd4LAp0: 民主が公務員給与削減したのは評価できるけど議員定数の削減や歳出削減は結局中途半端
で挙句の果てに増税だからな。もう共産党くらいしか入れる政党ない
306 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:27:05.03 ID:zUC1l/JJ0: >>284
マクロ経済現象を民間のイノベーションでどうこうできるわけねーだろバカかw
ここ20年で買ってる起業なんてことごとくデフレ特化戦略のコストカットばっかだろうが
まあバカほど自分達だけはなんとかできる、市場を出し抜けると思ってるもんだがなw
307 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:27:08.34 ID:9JhtXt7z0: 天才現る。
308 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:27:10.21 ID:Qy5JOwPv0: >>295
消費税の中の地方分と国への配分を変更すりゃいいだけじゃん

どこまで言ってもオマエは木っ端役人的なアホｗｗ
309 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:27:11.55 ID:CuKikhd10: >>1
アホかこいつ
ローゼン閣下が10%にあげないほうが国際社会の信用失って日本叩き売りされるって言ってたんだが？
ノーベル賞ってそんな程度のこともわからんのか
310 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:27:53.44 ID:UxYNDAw70: 家賃が下がれば問題無いんだよ
311 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:28:05.33 ID:OYkyHY0Y0: 食料品とか医療品を0かそれに近い税率にするなら10容認でもいいかな。本当に景気回復するまで増税はしないのがいいんだろうけどな。
というか軽減税率の話どうなった？また都合の悪い議論は無かったことなのか。
312 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:28:42.25 ID:/cs+Z1hl0: >>304

貯金を持っているのは老人だから、そのお金が、正しい努力をしている若者に回れば成長軌道に乗る
313 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:29:12.73 ID:WD2bZOlP0: >>308
>消費税の中の地方分と国への配分を変更すりゃいいだけじゃん

すでに現行でそうなんだけど

他のやつが既に指摘してるけど、

> 87 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/09/16(火) 14:32:48.87 ID:u+jaimqJ0
> >>75
> 地方消費税とか地方消費税交付金とか知ってる？

おまえ、馬鹿？
314 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:29:16.89 ID:Fy7mShBE0: .
自民党と　聞いただけで　増税政党だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　アベノゴルフを思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　麻生さもしい発言を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　安倍腹痛退陣を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　統一教会だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　企業献金優遇政治だと思う。
.
自民党と　聞いただけで　森内閣の低支持率を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　消えた年金行政を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　橋本龍太郎の消費税増税失敗を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　小泉純一郎の福祉改悪を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　道路公団優遇政治を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　リクルート事件を思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　グリーンピア破たん年金財源のムダ使いを思い出す。
.
自民党と　聞いただけで　アベノゾウゼイだと思う。
.
315 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:29:41.97 ID:UxYNDAw70: >>309
アホかおまえは
アホウの手下なのか
増税したくてたまらないから勝手に屁理屈かましてるだけじゃねーか
316 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:29:43.30 ID:wGRd4LAp0: 今回の消費増税は民主党を支持して公務員給与を一時的に削減させた国民への公務員からの仕返しなんだろうな
317 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:29:46.27 ID:pKyoNN4P0: >>300
いい大学に入れば将来は安泰

目先の金のためにしょぼい仕事に飛びついて
その後クビ切られて無職になる

どっちを選ぶ？
318 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:29:59.16 ID:Uo559fBj0: 代官「もっと年貢だせ」
百姓「もう種モミしかありません」
代官「それも出せ」
翌年
代官「年貢だせ」
319 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:30:30.29 ID:ZMcv+8Yt0: >>292
そんな理由なら、どうして民間の金持ちから奪わずに（法人税）貧乏人から取るんだ？（消費税）

貧乏人から取って金持ちに分配して得をするのは献金貰っている安倍だけ。
320 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:30:34.26 ID:mYNCSZIA0: 政策がつまらない自民党
321 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:30:34.63 ID:zUC1l/JJ0: >>300
財政赤字厨、プライマリーバランス厨っていつまで経ってもいなくならないな
庶民的な生活感覚（笑）と馴染みがいいからなのか？

財政赤字にビビって支出をケチることで経済の生産力が低下する結果、
長期的に見た場合かえって税収が悪化するとかそういう影響が微塵もないから頭悪い
322 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:30:35.84 ID:3AAzvMCv0: 消費税で差をつけるのは現実的じゃない
所得税で差をつければいいんだよ
法人税も人件費との比率で免除とか紐付けしてな

条件を特に付けないで増税して
法人は減税して公務員の給与は上げて

そりゃ今の景気になるよ
消費税上げずに右肩上がりの回復中に体力を蓄えさせないで
消費税増税すりゃ耐えられるのは上位の法人と公務員だけじゃん

別に俺は今生活に困ってないからいいよ？
でも下流が起こす需要減からの大不況で結果首絞めるだろ？
323 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:31:17.28 ID:rAr3CMyq0: 消費税５パーなら中国共産党の日本支部になりたい
324 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:31:28.20 ID:/cs+Z1hl0: >>321

非ケインズ効果の話はした

日本政府は無駄な投資が多すぎる

だから日本経済は成長していない
325 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:31:38.76 ID:uuHuEnPe0: >>311
軽減税率は経団連が大反対してます。
経団連「軽減税率対象の食べ物とセットで家電を売ったりするとどっちの税率を
適用すればいいかややこしいだろう？
業者がそういうの逆手に取って税金逃れするかもしれないだろ？
面倒だろう？だから一律で良いんだよ。
心配しないで俺らに任せて」
326 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:31:44.74 ID:n7ee4Z3i0: >>306
何言ってんの？
経済を作ってんのは民間の商売じゃん
誰が商品サービスを作ってんだい？
商品サービスを作り、それを売買するのが経済活動だろうに

20年ほどで云々と書いてるが、まさにそれが日本の潜在成長率が糞な理由だろ
日本人ではアップルもグーグルもマイクロソフトもツイッターも作れない
それが全てなんだよ
327 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:31:47.14 ID:pKyoNN4P0: >>312
大学に行くのを諦めて
親に仕送りするために派遣社員になった若者が
その後成長軌道に乗るとは思えないんだが
328 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:31:50.30 ID:WD2bZOlP0: >>308
そもそも、消費税は消費者が負担する税金だから、
>消費税の中の地方分と国への配分を変更すりゃいいだけじゃん
とかのレベルの話じゃねーよ

この時点で、消費税とか言い出すって、お前その時点で間違ってるって気づけよ
329 ：八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[]・ω･´)＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:31:58.45 ID:Dpb8v0CW0: (´･ω･`)財政破綻論者はなぜCDSを買わ無いのか？教えてエロい人
330 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:32:29.87 ID:PSeMVPpt0: ★　アメリカには消費税がない。　　世界で唯一、源泉所得税が成立している日本では益々不要

アメリカで消費税にあたる税金はお店で消費者が商品価格に上乗せして払う「小売売上税」です。
連邦政府ではなく、州や郡、市がそれぞれ課税します。

たとえばカリフォルニア州ロサンゼルス郡の場合なら、州税8.25％＋郡税1.5％で9.75％となります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ロサンゼルスが最高で、最低はオレゴン州やモンタナ州の0％。
ほとんどの州で生鮮食品や処方薬には減免しています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ヨーロッパなどとは違ってアメリカ人は自主自立の気風があるので、手厚い福祉・教育には期待しておらず、
増税には警戒心が強いようです。
────────────────────────────────────────
また、アメリカでは期間限定で売上税を減免する「タックスホリデー」がある州がたくさんあります。
新学期前の一週間、クリスマス商戦時などに売上税を下げて、消費の呼び水にしています。
────────────────────────────────────────
331 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:32:52.40 ID:/cs+Z1hl0: >>327
消費税は、親老人も支払う税

所得税のほうがダメだろ
332 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:33:07.04 ID:3AAzvMCv0: >>321
お前は財政赤字がどこまで耐えられるか説明してから主張しろよ
何処までも耐えられないから増税するんだろ？
耐えられるなら増税せずに国債で賄えばいいじゃんｗｗｗ

増税＝限界なわけだからバランスを問われるのは当然
333 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:33:32.16 ID:ZvWWwSQ10: グーグルマンの言うとおりだが、デフレ不況に逆戻りするだけでは終わらない
消費税制度の行き着く先は「少子化」、つまり最終的に日本は国権を完全に失う
334 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:33:34.10 ID:ZMcv+8Yt0: >>322
安倍「下流は金持ってないから需要へっても関係ない。金持ちが変わりに消費してやるから、トリクルダウンを待てよｗ」
335 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:33:45.01 ID:Qy5JOwPv0: >>313
国民から取り上げた消費税の国と地方の配分の話だぞ
全部を地方に渡せとかそういう話

本当にオマエ使えないカスだな　生きてる価値ゼロじゃんｗｗ
336 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:33:55.51 ID:/cs+Z1hl0: 無税国家は存在しない

バーナンキの背理法より
337 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:34:04.07 ID:pKyoNN4P0: >>326
２ちゃんねるとかニコニコ動画とかが
ツイッターに負けてるとは思えないんだけどね
338 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:34:06.89 ID:zox6h8gy0: みんなカツカツだからねぇ
動けそうなのは日本だけ

本当なら日本は動かさずに、世界安定の基盤にして、
自分たちが動くべきなんだけどな

自分が動くのはイヤだから、日本を動かす
日本がどっちに動くかみんなハラハラしながら見ている
339 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:34:17.69 ID:iFML6dPu0: デフレ脱却すると何にもしないでも勝手に潜在成長率が上がっちゃうのは何で？
340 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:34:34.15 ID:sYGCvqF80: 外国人が日本に口出しするケースで、こんなマトモな意見は久しぶりに見た気がするw
341 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:34:35.93 ID:n7ee4Z3i0: >>337
どこが勝ってんの？
342 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:34:41.04 ID:PSeMVPpt0: ■　アメリカに消費税はありません。　財務省がアメリカからの要求というのは詭弁
http://guccipost.co.jp/blog/gucci/?p=3707
くどいようですがアメリカには消費税はありません。
１９６０年代から議論が続いており
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
あまりにも不平等かつ効率が悪いので導入するべきではない
というのが現時点でのアメリカの議会、経済学者のコンセンサスになっています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
アメリカにあるのは売上税。
いいですか、消費税とは全く発想も考え方も違うのです。
売り上げにかかるのであって、消費にかかる訳ではない。この違いは大変重要なのでよく調べて勉強して下さい。
日本の政治家はこの点を完全に間違えていて、財務省はわかっているんですが、自分たちに都合がいいので言わないだけ。

例えばベンチャー企業を考えてみたらすぐわかりますね。
あらゆる設備投資に消費税がかかってしまい、ただでさえ資金繰りが厳しいのに益々厳しくなってしまう。
アメリカではベンチャー企業よく育つのはこの税制の違い、というのがよく指摘されるところです。
日本でも赤字になれば法人税は払わなくても良い訳ですが、消費税だけは必ず取られてしまう。
まして、欧州の付加価値税とも違い、ありとあらゆる消費にかけてしまいますから貧乏な人の負担はとても大きい訳です
（年収一億の人が普通の人の１００倍飯を食う訳ではない）。
国民が先に騙されちゃてるんで話にならんのですが、
この売上税と消費税の違いは大変重要なので誤解がないようにお願い致します。
343 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:34:42.47 ID:9WSplYbg0: >>328
実際に国に納めてんのは企業だよ
消費者にとっては消費税という名目での値上げだ
344 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:34:43.39 ID:wGRd4LAp0: 社会保険制度（公務員のも）は一度破壊したほうがいいかもね。それで80歳以上は医療費全額負担
これくらい痛み分けしないと無理よ。それとバブル期と同じ給与をもらい続けてる公務員給与制度も改革しないとダメ
345 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:34:46.51 ID:bJ2GwMde0: アベノミクスは評価するが安倍首相本人は経済が本当は分っていない
って1年前に言った人だなクルーグマン氏は
346 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:34:47.32 ID:ZMcv+8Yt0: >>329
破綻させたくないからだろ。
347 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:35:01.83 ID:WmUGd2Bo0: >>1
企業の内部留保金を巻き上げれば解決
348 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:35:23.82 ID:/cs+Z1hl0: >>339

だから、経済学はカラクリ

経済学者は信用出来ない
349 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:35:26.33 ID:5Z0fLwJW0: >>27
法人税、所得税にすれば、累進で解決。
350 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:35:47.68 ID:WD2bZOlP0: >>327
日本では、外国と比べると大卒の障害賃金と高卒の生涯賃金はそんなに大きくないからな
もはや、大学に行っても派遣になる時代のだから、もう大学制度って日本じゃ意味なくなって
きたように思えるよ
351 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:35:47.75 ID:pKyoNN4P0: >>331
例え話の主人公を若者にしただけで
経済活動の主役は老人も含まれてるから
消費税増税で老人にも経済活動を我慢させてるのがおかしいだろ
352 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:35:49.97 ID:sohOJtW00: >>1
なんかこう、無敵のブラック-ショールズ方程式みたいな話を思い出す。
経済学者がどうこうで神様みたいに言うことを聞くんじゃなくて、
実態とデータに合わせて運営してほしいな。

マルクスが言ったからとそのまんまやろうとしたバカサヨが共産主義国を
どうしたかは教訓としてほしい。
353 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:35:55.28 ID:3AAzvMCv0: >>334
わかってたし当然だけどＧＤＰで誤りが完全に証明されたからなｗｗｗ
消費税を3年、まー最低でも1年待てばおこぼれで行けたかもしれんがな
354 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:36:01.73 ID:zUC1l/JJ0: >>326
マクロ経済の常識的に考えて、
日本が成長しないのはデフレだからで、デフレ不況は適切な経済政策によって解消するのだから、
政府が適切な経済政策を打てば良かっただけの話
アップルもグーグルもマイクロソフトも別に必要ではない
355 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:36:06.73 ID:jqLaX6UH0: >>279
嘘を言わないように

●野田内閣解散2日前の党首討論
安倍「（消費税増税をしないと言った）主要な政策を180°変えるのですから
（解散して）国民に信を問うのが当然であります ←
私たち自由民主党は上がり続ける社会保障費に対応するため
消費税増税をしなければならないと言い続けてまいりました」 ←

↓

●自民党　参院選公約（政権交代から5ヶ月、平成25年5月12日）
「TPP反対　ブレない　ウソつかない」 ←
↓

●平成25年6月19日ロンドンでの演説（参院選公約から“なんと”ひと月後）
安倍「TPPへの反対は自民党を支持した皆さんにもありました
私は全力で説得しました　←
そのうえで、交渉参加に断を下しました」
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0619speech.html

～おまけ～
●亀井静香「（自民党総裁選で小泉純一郎と争った時に、亀井派は小泉に協力してくれと言われて）
そんなこと言ったって政策的にま逆なことを言ってるじゃないか。手を組めないって言ったら
（小泉は）『亀ちゃん、あれは選挙の時だけだから←
選挙が終われば亀ちゃんの言う通りにするから』って言われて」←
結局念書を書かせて小泉に協力するも、小泉は総裁になった途端約束をのらりくらりと無視し続けた
356 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:36:16.79 ID:ZMcv+8Yt0: >>345
普通なら出来ない自国通貨の減価をアホだからできる、と評価した人だろ？

そりゃ、仕事増えて実質賃金下げる政策なんてよほどの馬鹿か売国奴ぐらいしかいないからな。
357 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:36:26.84 ID:/cs+Z1hl0: >>351

財政赤字は、将来世代に我慢を強いている
358 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:36:27.34 ID:xyZgIK6B0: 詳細に分析しなくても重税だからな
一律課税の怖さ
359 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:36:39.99 ID:RV3d1L6k0: そろそろ、10%に上げた後の、さらに上げるための屁理屈文例集を予想したい。
10パーセンで止めてしまったら逆にリスクだとか信用されないだとかそんなやつ
360 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:36:46.46 ID:EpnR+CQu0: >>309
アベノミクスは失敗だから売られるんだろ

安倍内閣の財務大臣はボンボンでバカだな
361 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:36:49.58 ID:pKyoNN4P0: >>341
イノベーションの話でしょ？
362 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:36:56.58 ID:WD2bZOlP0: >>343
担税者と納税義務者を理解してから書けよ
363 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:36:59.44 ID:Qy5JOwPv0: 増税しても増税しても、バラマキして公務員・政治家・企業で山分けしていたら
財政再建なんて出来ないのだから　サッサと政府破綻させるのが正しい。
364 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:37:04.92 ID:EOa/DaRk0: 東京の経済的機能をもっと強くするのがいいよ
ニューヨーク並の国際金融センター、首都圏は世界最大の物流の拠点
高度な医療センター、交通インフラも充実させ
アカデミック面では東大を世界で3本の指に入る大学にする
皇居は文化的価値を最大限に発揮させ、施設見学費50万円くらいの
世界最高の観光スポットにする。
東北・中国・四国・九州・沖縄・北海道は当面、切り捨てる。
激甚災害だらけだし、いらんよ。
開発整備のための資源は東京と首都圏に集中。
いやなら道州制でもひいて半独立させればいい。
貧乏でものんびりした生活を選ぶか
ストレス強くても文化的生活を営みたいかはあなた次第。
365 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:37:10.90 ID:95wBwUxC0: クルーグマンとクルッグマンどっちが正しい発音なの？
366 ：大日本☆忠君報士＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:37:26.11 ID:Rut3Tov20: 【男性必見】あの美少女も緊急参戦？？　　　　　　　
爆乳VS美乳！読者アンケート頂上決戦！アナタはどっち？
367 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:37:27.26 ID:R/646Jhpi: 正直いま5%に戻されたらパニックになるだろ
368 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:37:34.13 ID:ksErj3Wn0: オバマ政権大統領顧問団級ユダヤ系

国務長官（１）　*ヒラリー・クリントン　　婿がユダヤ人
国務長官（２）　ジョン・ケリー　　　　　　欧州ユダヤ自出　実弟がユダヤ教に改宗
　国務次官補（欧州・ユーラシア＝対ウクライナ担当）　ビクトリア・ヌーランド　夫はネオコンPNAC最重要メンバー

財務長官　ジェイコブ・ルー　　　ユダヤ正統派教徒
商務長官　ペニー・プリツカー　（TPP）
労働長官　セス・ハリス

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　　　　　　≡　　　　　≡　　　　　, -＝ミ;彡⌒`丶､　　　　　　≡　　　　　　　 ≡
　　　　　≡　　　　　　 ≡　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶　　　　≡　　　　　　　　≡
　　　　　≡　ユダヤを ≡　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　 ≡　　　　　　　　≡
　　　　　≡　　　　　　 ≡　　l:::＼ヽ,.久ノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l　　 ≡　ロック・オン ≡
　　　　　　≡　　　　　≡　　!:::::／ﾞ丶､＼~`　　ヾ(　l::::::ﾉ　　　 ≡　　　　　　　　≡
　　　　　　／| | | | | | |＼　 ,..','"／／ﾞヽ､_ ﾞ＼,＝= 〈:::::j　　　　≡　　　　　　　　≡
　　　　　　　　　　　　　　／ -‐'／ｨ赱､ iヽ　　ﾞ丶､_l:イ　　　　　／| | | | | | | | |＼
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　　　　　　　　　　　／/　　/ ヽ￣ヽi_,. -‐------､　　ヽ, ､
　　　　　　　　　　,､/　i　　 _　-‐''',￣/＿lj＿ } 　 ,' /ヽ-へ　＼
　　　　　　　　／　）　 _／　　　　 l､{ ^' ='= '^'　 / |､＼　＼　ヽ,､
369 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:37:41.18 ID:/cs+Z1hl0: >>365
正しくは、クルッグマン
370 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:37:45.24 ID:9WSplYbg0: 政策をキャンセルする世論と根回しがあればね
371 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:37:50.10 ID:PSeMVPpt0: ■　米国が今も消費税を導入しない「もっともな理由」
http://president.jp/articles/-/10632
財政難の米国がいまだに消費税（付加価値税）を採用していないことは、意外と知られていない。
米国が採用しているのは通称州税といわれる小売売上税で、消費税とはまったく違うタイプの税制だ。

実は、米国議会では過去何十年にもわたって、付加価値税の導入について議論が持たれてきた。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
法人税や所得税に代表される直接税に比べて、
消費税・付加価値税など間接税が優れているとは見なせない
という理由で採用は見送りとなっている。
ちなみに、米国の国税における直間比率は9対1だ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
付加価値税の場合は特に、輸出に還付金が渡され、輸入には課税される点、
法人税引き下げとセットにされやすい点などが議論の焦点となってきたことが米公文書に多く残る。
372 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:37:59.68 ID:2WkeNxPl0: 結局、生産性を上げるしかないんだけどな
373 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:38:16.76 ID:n7ee4Z3i0: >>354
違うよ
魅力的な商品サービスを作れないからだよ
だから信用創造、つまりは融資を受けられないのでマネーストックが増えない
マネーストックが増えないからデフレなんだよ

全ては、日本人が魅力的な商品サービスを作れないから悪い
374 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:38:28.48 ID:LRrnG4hW0: もう８パーでもきついな
375 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:38:31.35 ID:4apmcNI+0: 一番消費(駆除)すべきなのは、政治家、官僚、公務員、人材派遣なんかのピンハネ企業、ブラック企業だろうが。
376 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:38:33.52 ID:sohOJtW00: >>329
そういう人らって（日銀券を）預金しようとか言うのも謎。

たぶん、経済のケの字もわかってないんだと思うが・・・・。
377 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:38:43.21 ID:HNyrFlxG0: クルーグマンはオプティミストで人間の意欲や血気を信用してるから、構造問題を瑣末な問題のように言うが
日本の潜在成長力の低さは純経済学的にはちょっと説明つかないぞ
日本が生きにくい社会だと言うこと、福祉国家でも自由放任国家でもありえなかったこと
所得分配と産業構造の転換に失敗し続けていることは
社会文化、一人一人の活力まで構造改革する必要があると思わせられる
378 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:38:56.24 ID:zox6h8gy0: 生産している人はあまり困らないんだよね
生産しない人がオロオロしている
アホらしい
379 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:39:19.28 ID:xgCrosMK0: >>321
公務員の人件費を1/3にして浮いた金で投資しようぜ（）

>>324
失敗しても政治家や役人は痛まないんだから無駄な投資も増えるわな
しかも財源は打ち出の小槌（血税）だしｗｗｗ
380 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:39:25.41 ID:95wBwUxC0: >>369
なるほど、でもなんかクルーグマンに聞き慣れるとクルッグマンが間の抜けた感じに
聞こえる
381 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:39:28.57 ID:zUC1l/JJ0: >>357
財政支出をケチって、
国の経済壊滅で、若者が働く会社がなく、
まともに就職できずにスキルをつめなかった高齢非正規だらけになったら、
そっちの方がよっぽど将来のツケなんですがそれは
382 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:39:46.92 ID:9WSplYbg0: >>362
もし増税がキャンセルされても消費者にお金は戻ってこないでしょーがｗ
レシートの束を抱えて店を回る図太いのはいるかもしれないけど
383 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:39:59.74 ID:PSeMVPpt0: >>373
何でこの20年、韓国、中国らに日本の製品パクラレまくったの？
世界中が日本の真似していますけど？
384 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:40:11.27 ID:pKyoNN4P0: >>357
だからずっと言ってるように
しっかり勉強して大学に入ればその後は安泰
＝景気を回復し、上手く経済成長するようになればその後は安泰

それを
目先の金に釣られてしょぼい仕事について、大学進学を諦める
＝目先の増税をして景気回復を諦める

ってなっちゃうだろって言ってんの
385 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:40:27.49 ID:WD2bZOlP0: >>382
意味不明すぎて、逆に深いな
386 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:40:36.35 ID:EOa/DaRk0: 老人ホームの業務をシステム化して
世界中に輸出したら儲かるだろうな
387 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:41:10.63 ID:n7ee4Z3i0: >>361
だからどこが勝ってるの？

>>383
何がパクられたの？
388 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:41:33.76 ID:/cs+Z1hl0: >>381

非ケインズ効果の話はした

日本政府は無駄な投資が多すぎる

だから日本経済は成長していない

ちなみに社会保障・福祉は投資じゃない、社会保障費・福祉費が増えると、経済投資に行く金が減るので、経済成長が鈍化する

以上
389 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:41:42.36 ID:LZSl5J8u0: 取り敢えず何でも消費したら老若男女問わず罰金はないわー
代わりにゆとりのあるところをケア優遇してんだぜ時代が時代なら百姓一揆だろw
390 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:42:05.14 ID:pKyoNN4P0: >>387
２ちゃんとかニコニコ動画がって言ってんじゃん
何を聞いてんの？
391 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:42:42.06 ID:3c+u/znG0: 過去の例でも消費税を上げたら収入が減ることが分かり切っていて
それでもフクシガー高齢化シャカイガーで8パーに上げたら案の定減収で逆に後退

それで今度はカイガイノシンヨウガーで10パーとか意味がわからんわ
392 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:42:42.40 ID:/cs+Z1hl0: >>384

非ケインズ効果の話はした

日本政府は無駄な投資が多すぎる

だから日本経済は成長していない

ちなみに社会保障・福祉は投資じゃない、社会保障費・福祉費が増えると、経済投資に行く金が減るので、経済成長が鈍化する　まさに日本

以上
393 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:42:42.55 ID:3AAzvMCv0: >>381
だから財政赤字の限界ラインと
なぜ増税したか答えろよ

財務省系の詐欺師は絶対にこれに答えられないよな

財政出動を悪だと言ってるわけじゃない
限度と使い道の話をしてんの
0にしろじゃないから
394 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:42:59.71 ID:7gstPGLPO: 日本経済は風呂場の水！上辺だけ暖まってるがかき混ぜないから底は冷たいまま
395 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:43:10.12 ID:n7ee4Z3i0: >>390
だから、2chやニコニコのどこが勝ってるの？って聞いてるんだけど
396 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:43:24.86 ID:Qy5JOwPv0: 世界的に見て、日本ほど政治不信が強い国はない。
税金を収めても最終的に自分達の生活に還元されると思っている国では
税金への不満は少ない。

日本は政治不信の塊だから、
税金なんて公務員や政治家・取り巻き企業に入るだけだと非常に高い不信感がある。
実際そのような使われ方をしてるのが問題。ｗ

国民生活に被害が出ない方法で日本政府だけを破綻させる以外に解決策はない。
397 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:43:35.57 ID:AiYCY5Za0: 未来のジャップが無職だらけの国になるのがわかってたらね、
ジャップが詰んでるって気づくはずなんだよね
このおっさん勉強不足くさいわ
398 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:43:40.15 ID:vHbj1raP0: ノーベルマンが言わんでも普通の人はみんな思ってることなんだけどな
399 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:43:54.13 ID:mYNCSZIA0: ベンチャーに３００万とか支援する気がない
本音は大企業だけ生き残って支配すればいいと考えている。
400 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:44:02.00 ID:HuBqJ39D0: ＧＤＰが世界屈指で、
勤勉で労働時間が世界屈指で
企業、労働者の質が世界一

金が足りなくて国民から盗るしか方策がない

気づきましょう
401 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:44:15.56 ID:oG8WLEfB0: 増税効果で直後は経済停滞するのは仕方ないとしても、それなら減税も視野に入れた二年くらいの検証も必要だろう。
402 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:44:26.39 ID:zPIrYyGv0: デフレ脱却を目指して支持を得た政権なのに、蓋を開けてみたら規制緩和・増税とか言ってることとやってることが滅茶苦茶ですね
クルーグマンは至極当然のことを言ってるだけ
それを左翼だ何だと言ってるアホは自民ネトサポのみなさんですかね
403 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:44:27.12 ID:/cs+Z1hl0: >>380
一般的には、クルーグマンが使用されてるから、皆それに合わせている

抵抗あるなら Krugman と書けばいい
404 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:44:30.48 ID:3AAzvMCv0: >>396
それって革命だよね
武器がないから無理無理
選挙？
金を奪い切ったから無理無理
405 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:44:41.18 ID:HVLqDKBu0: とにかく人口構造が歪だからこうなってるんだろ

社会保障費が多過ぎて、払う人より貰う人のが多い

老人税を作るしかない
406 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:45:05.05 ID:HXkWJAi+0: >>8
と財務省に吹きこまれたB層（※）が吠えております

※　B層　（以下wikiより）
B層（ビーそう）とは、郵政民営化の広報企画にあたって小泉政権の
主な支持基盤として想定された、「具体的なことはよくわからないが
小泉純一郎のキャラクターを支持する層」と定義されている[1][2]。
2005年、小泉内閣の進める郵政民営化政策に関する宣伝企画の
立案を内閣府から受注した広告会社・有限会社スリードが、小泉政権の
主な支持基盤として想定した概念である[2]。

スリードの企画書では国民を「構造改革に肯定的か否か」を横軸、
「IQ軸（EQ、ITQを含む独自の概念とされる）」を縦軸として分類し、
「IQ」が比較的低くかつ構造改革に中立ないし肯定的な層を「B層」と
した。B層には、「主婦と子供を中心した層、シルバー層」を含み、
「具体的なことはわからないが、小泉総理のキャラクターを支持する層、
内閣閣僚を支持する層」を指すとされる[1]。
407 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:45:23.72 ID:Qy5JOwPv0: >>329
CDSは１単位が最低１億円だから買えないｗ
しかも、売ってくれる人との交渉が必要で簡単に買えないからだよ・・
408 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:46:02.04 ID:9FecKKwm0: クルーグマンさんと呼べ
タコスケ！
内容については、成績表により語り尽くされた
409 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:46:10.22 ID:n7ee4Z3i0: 日本人一人一人が無能だから不景気なんだ、という事実を日本一人一人が自覚しなきゃ、
日本経済は絶対に良くはならんわな
410 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:46:19.12 ID:/cs+Z1hl0: CDSとか言ってる奴は頭悪いな
411 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:46:38.79 ID:yRWHHVEm0: 経済学はポジショントークの詭弁の理論体系。
特に信用してはいけないのはノーベル賞受賞経済学者

ミクロ（一般均衡）とマクロ経済学（I-S,L-M）を体系化してノーベル賞を受賞したヒックス自身が
受賞会見で「あ、あれ若気の至りで間違ってますぅ」と言って、その後自分のサインを変えてるｗ
412 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:46:45.19 ID:xyZgIK6B0: 物価高、資源高、円安、給料据え置き、リストラ不安、年金制度崩壊、老後不安のなかでの消費税１０％だからな
家計簿つけてたら、ありえない支出増に驚く
家計簿つけてないなら、今までと同じように生活してたら気がつかないうちに金が消えているに気がつく
413 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:46:48.79 ID:PSeMVPpt0: 予言しておくけど、来年は経済クラッシュだよ
昨年秋の増税施行決定時に、翌年スタグフになるよ、せっかくアベノミクス大成功だったのに水の泡になると予告した。
覚悟しておけ
414 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:46:52.55 ID:BoL29V6A0: >>315
>>360
はいはいチョン工作員乙ｗ
日本を貶めるならさっさとすばらしい祖国に帰れ、な？ｗ
415 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:46:58.86 ID:pKyoNN4P0: >>395
イノベーションがって言ってんだろｗ
なんなんだよｗｗｗｗ

一応書いとくぞ
＞イノベーション（innovation）とは、物事の「新結合」「新機軸」「新しい切り口」「新しい捉え方」「新しい活用法」（を創造する行為）のこと。
416 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:47:01.20 ID:EpnR+CQu0: 【国内】８月首都圏マンション発売戸数、49.1％減　近畿圏は39.0％減
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410841283/

安倍は国賊決定
417 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:47:38.32 ID:IumXzzOh0: 公務員は最近怯えてるね
自分らでも貰いすぎの意識があるのか
役所の窓口でもコソコソしだした
でもね、仕事の中身が薄っぺらいことは変わらず
自分らから半分返上しなさいな
418 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:47:42.95 ID:/cs+Z1hl0: 大失政は

無駄な財政出動と大胆な金融緩和だよ
419 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:47:47.09 ID:Qy5JOwPv0: >>404
>それって革命だよね
>武器がないから無理無理

方法は簡単、日本人が日本なんて信用できねぇ～って言って
銀行預金をバンバン引き出したら日本は簡単に破産する
420 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:48:37.21 ID:n7ee4Z3i0: >>415
だからニコニコや2chのどこに、
>物事の「新結合」「新機軸」「新しい切り口」「新しい捉え方」「新しい活用法」（を創造する行為）のこと
があるの？
421 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:48:57.92 ID:XF5WeyL5i: 次は12%に決めるんだよ。
で直前に12%は負担が重過ぎるから10%に軽減しますと言えばいい。
アホな国民は増税なのに安くなったと思って喜んでくれるんじゃね。
422 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:49:08.23 ID:hF8+Y8ad0: >>273
逆だ逆。日がな一日ツクエにかじりついて勉強した結果晴れて念願の公務員になったが実体は
単純でムダなペーパーワークで創造する付加価値に比してあまりにも分不相応な給与を得ている連中が問題なんだわな。
お勉強それ自体からはモノの生産や円滑な流通、サーヴィスになんら結びつかないからな。
心中バカにしていたヤンキーや不良の方がよほど付加価値に見合った賃金や給与をえていて
国民経済に貢献しているという事実を知って愕然としてもいるだろうな。
423 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:49:42.27 ID:3AAzvMCv0: >>419
無理無理
その金奪っちゃったから
引きだしてダメージ与えられる層は法人税減税で潤う層と上位公務員２馬力ぐらい
どっちも恩恵受けてるからやるわけないｗｗｗ
424 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:49:43.46 ID:MM8CmtfQ0: 私の投稿”遊び”の最終局面で原敬が出てくるのは、やはり縁なのでしょう。

原敬という人物は、幼少期も青年期もずっと苦労している。
日本に長らく貢献してきた上級士族の血統であったにも関わらずだ。

これが、明治維新の実態であり、
明治維新はまったく日本に貢献してきた血筋の人間達を考慮していない。

あまつさえ、士族を悪者扱いだ。
明治政府がやって来たことは現代の朝鮮左翼そのものなんですよ。

そして、そのバックに居るのはロシアコミンテルンであった。

偽士族・大隈重信の血統がのこのこ政治に出たがってるようだがね、
よく出てこれると思うよ、この状況でね。

Ｗ大の腐った実態が暴露されたこの状況で、
日本に尽くしてきた先人に嘘塗れの泥を塗りたくった男の子孫が
よくおめおめと顔を出せる。

大隈重信は少なくとも祟りと奉りの日本文化の人物ではないからな。

歴史が生きているのは、日本だって同じだ。
425 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:50:33.67 ID:DxtCczDC0: >>409
無能なのは安倍だろ？ｗｗ
426 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:50:50.83 ID:zox6h8gy0: 日本人の努力不足、能力不足が
世界中を混乱させている

日本はもっともっと海外に現金を配らないといけない
各国の通貨価値と賃金格差がそれを示している
427 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:51:41.61 ID:Qy5JOwPv0: >>423
>その金奪っちゃったから

意味不明　誰がいつ奪ったの？　
428 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:51:45.72 ID:yRWHHVEm0: イノベーションとはマルクス「資本論」の「技術改良」のことを
シュンペーターが英語で「イノベーション」って訳した言葉。
資本家のアニマルスピリットのところが強調されてる。
429 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:51:47.89 ID:PSeMVPpt0: これから必ず起きる事
それは20年以内に全国自治体の約半分の800自治体が破綻する
これは回避不能
全ては地方公務員がこの日本をボロボロにしているのだが、選挙制度を含め、政治制度が改革を邪魔している。
変えられるのは、住民だけ
来年は経済クラッシュ開始の年なので、その前からどれだけの日本国民が団結して蜂起できるかに日本の将来は
かかっているのだ。
430 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:51:49.76 ID:iFML6dPu0: イノベーションの発生確率は景気が良い時の方が圧倒的に高い
需要が無い？お金が無いだけ
431 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:52:01.60 ID:YG7cuvmE0: 消費税ゼロ国家を打ち出し
例外として大企業税、株売買、預金、車、不動産売買、宗教法人、土地に課税
中古品売買、ギャンブル、宝くじ、風俗に大幅課税
海外渡航税
公務員、国会議員は収支連動性
原子力再稼動
432 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:52:16.81 ID:xyZgIK6B0: 阿部も最後まで騙そうと努力すればいいのにｗ、早々と途中で本性だしすぎだね
従業員にもっと還元しなさい　社名公表や法人税改定でこらしめてやろうか？ってな態度を取り続けていたなら
多少は違っていただろうな
433 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:52:57.73 ID:9qmOQmu70: >>396
その通りじゃん
１００の予算があったら、
まず４０が公務員にピンハネされ、
次ぎに２０が天下り団体にピンハネされ、
残りの４０のうち、２０を民間やＮＰＯ団体がピンハネし、
政治家がキックバックで１０集める

１００の予算があったら、国民に届くのは１０
だからこそ、日本はどんどん経済不況になっている
434 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:53:06.52 ID:sohOJtW00: ここにいる人らはわかってるよねぇ。

絶対に財政破綻！日本は終わる！　→　だから（円を）預金するんだ・・・

でもアベノミクスという言葉を出して批判する人にはとても多い印象。
435 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:53:52.65 ID:pKyoNN4P0: >>392
君が言ってること矛盾してない？
確認なんだけど「経済投資しろ」って言ってる？
436 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:54:26.90 ID:3AAzvMCv0: >>427
非正規化
増税

下流の格差舐めてんの？ｗｗｗ
企業と国で10年近くに渡って絞り続けた

お前の言う預金を引き出す層は苦しんでる層
そいつらに金を待たさない企業と国

もう奴隷の武器は奪われちゃってんの
437 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:54:34.44 ID:uuHuEnPe0: 原発動かさずに円安政策とか意味わからん。
さっさと動かせよ。
貿易赤字えらいことになってんで
438 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:54:56.07 ID:pKyoNN4P0: >>420
は？
ないと思ってんのかよ
439 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:54:56.47 ID:+FB7Se6Q0: 麻生はなんで官僚に丸め込まれたんだ？
440 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:54:58.77 ID:bRDHhEm50: >>111
↓こんなこと言ってる人もいるしね。これじゃイタチゴッコで税収確保なんてできやしない。

【消費税】再増税、「大幅法人減税と一体で」　浜田内閣官房参与 [9/14]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410709205/
441 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:55:34.70 ID:9qmOQmu70: 政府の仕事は、消費性向の低い人から、消費性向の高い人へ金を回すことだろ？
そうすれば経済は活性化する
なんのために税金取ってるんだ？
政治家・役人、支持団体のポケットに入れるためなら税金なんて取るなよ
442 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:56:04.33 ID:/cs+Z1hl0: >>435
経済投資しろとは言ってない

日本人は正しい努力が必要

自分に投資するのが自己投資、投資はお金だけじゃなく正しい努力、そして成長
443 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:56:16.34 ID:WD2bZOlP0: >>335
> 国民から取り上げた消費税の国と地方の配分の話だぞ
> 全部を地方に渡せとかそういう話

俺はそういう話をしているだけど、

お前は

>東京だけ特別な課税したらいいよね？　本社が地方に分散するし

とか言ってるけど、
それは無かったことになってるの？
本当にオマエ使えないカスだな　生きてる価値ゼロじゃんｗｗ
444 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:56:19.41 ID:3AAzvMCv0: >>434
財政破たん≠日本が終わる

まず最初に年金カット医療カットの社会保障カットが来るから
その為の預金だから
いきなりリセットってゲームじゃないんだからないわ
445 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:57:14.32 ID:PSeMVPpt0: >>442
君の主張も無意味なんだよ
昨年と今年では、全く状況が変わったのだ
今年はラストチャンスだった
もう日本は終わったんだよ。
そこに馬鹿は気が付かない
446 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:57:16.42 ID:ZMcv+8Yt0: >>434
円所持者が円を毀損してるアホを批判するのは当たり前じゃね？

というより、安倍支持って円の破壊が最終目的だろ？

だから、円の放棄を2ｃｈで宣伝してるんだろ？
447 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:57:16.90 ID:sohOJtW00: >>444
ああ、やっぱりいたか・・・
448 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:57:27.87 ID:EpnR+CQu0: 安倍総理が下痢の準備をはじめました
449 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:58:22.70 ID:cv+tozey0: 日本人をブチコロス！
移民党がブチコロス！
450 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:58:32.33 ID:/cs+Z1hl0: >>445

チャンスはいつでもある

逆説で、ピンチはチャンス
451 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:58:38.39 ID:T42Zo8MW0: 必需な食料品などの消費税は５％に戻して、
嗜好品などの消費税は１０％にしてくれ。
452 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:59:08.18 ID:Qy5JOwPv0: >>434
＞絶対に財政破綻！日本は終わる！　→　だから（円を）預金するんだ・・・

違うでしょ？

絶対に財政破綻するよ　
　　　↓
だから円を預金を解約して、海外口座に移動させる
海外資産に移動させ、円資産を持たないようにする。
現物のゴールドなどにして保有する
453 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:59:10.72 ID:9WSplYbg0: >>445
本当の戦いはこれからさ
454 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:59:18.23 ID:sohOJtW00: >>446
逆だよ。

近い将来必ず財政破綻する！株や投資はギャンブルだ！　→　だから僕は預金するんだ

こういうのを当たり前に言うんだよ、アベノミクスで財政破綻、日本人は
貧困に落ちぶれて・・・って断言しちゃう人にはさ。

「今」持ってたとしても、こんなことを言わないよ。
破綻すると思ってるんだったら、さっさと行動開始するって。
455 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:59:28.61 ID:PSeMVPpt0: >>450
もうないんだよｗ
君は頭よくないんだよ。気が付け
昨年の秋から、今年の夏までがラストチャンスだった
もう手遅れだ
456 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:59:48.70 ID:WD2bZOlP0: >>182
> 消費税ゼロで販売出来るなら、そこで販売するだろうし、そこで売れる。
> 同じじゃねーし　

なんにもわかってないのな

消費税ゼロで販売できないっていってるだろ
消費税は消費者が負担する税金だから、どこで売ろうと関係がない
457 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 15:59:56.24 ID:yRWHHVEm0: イノベーションするには金がかかる。Ｒ＆Ｄ（研究開発）投資がたくさん必要だから。
製薬産業の付加価値率が高いのは研究開発投資にお金がかかるから。
でも、日本の製薬会社は厚生省認可の為の化学式を書き換えてるだけ。
アメリカの製薬会社は「うつ病は心の風邪です。我社のプロザック飲むと治ります。」とステマが上手い。
先進国では遅い方だが日本でもうつ病が急増中（厚労省患者統計）ｗｗｗｗｗ
これがイノベーション。
458 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:00:15.10 ID:7AJ7zoZ30: 消費税はゼロでいい
459 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:00:20.80 ID:B2PT6NMj0: １０％とか狂気の沙汰だよ
460 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:00:56.66 ID:sohOJtW00: >>452
いや、だからそうはなってないんだよ。破綻を主張する人たちって。
常識的は君が言うように行動する。

別に海外に資産を移すんでなくても土地や貴金属に換える、となるはず。
でも違うんだ、彼らは・・・。

あと、為替変動で資産が毀損することもあるとかさえ理解できない感じ。
461 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:01:02.15 ID:/cs+Z1hl0: 2020年までに最低でも15％

最高で22％
462 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:01:45.88 ID:Qy5JOwPv0: >>456
現行法を変更して、消費税ゼロ地域を作れって話だろ？
どこまで理解出来ないアホなんだよ
463 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:02:07.02 ID:1WEIk+8L0: 国が貧乏になることに備えて、体力つけとくことが大事だね
自給自足生活しないとね
464 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:02:18.75 ID:rpZU3lQGO: パチンコだけ上げろよ
465 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:02:19.03 ID:PSeMVPpt0: >>453
もうチャンスはないよ。無駄な戦いになる
団塊Jr世代に土下座して、巨額の賠償金払って結婚、子供を作ってもらうしか、大逆転のストーリーはなかったの
もう彼ら世代は子供を産めない年齢に入る
もう終わりだ
自治体だけでない、年金制度から、納税制度まですべて崩壊するよ
国家としての根幹、経済の根幹を行政が主導してぶち壊したという、歴史に残る自滅国家だよｗ
466 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:02:29.83 ID:WsbG3hAG0: >>455
そうか？円はここからまだ下がるでしょ。
去年よりは儲かるとは思えんが、手遅れとも思わん。
467 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:02:36.98 ID:ZMcv+8Yt0: >>454
だから君みたいな資金移動して移民すればいいみたいな売国奴じゃなくて
日本を守るべきという、真の保守だから「ギャンブル不可、円強化」なんだろ？

「円は破綻させてはいけない、でも俺はドル買うわ」という安倍みたいな奴は信用されないんだよ。
468 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:02:44.15 ID:pKyoNN4P0: >>442
そんな抽象的な答えで国民が楽観視できて安心してお金を使うようになるとでも？

あとたぶん非ケインズ効果の原因は
福祉を充実させたことで安心してお金を使えるようになったことなんじゃね？
469 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:03:39.27 ID:sohOJtW00: >>467
愛国者だから批判してる相手（安倍）と一緒に沈没するんだって？
アホなのかいな。
470 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:03:45.39 ID:JBxNSLSy0: 　

選択肢としては

１．公務員給料をカットして減税
２．公務員の高待遇を維持して増税

のどちらかしかない
どう考えても１しかない
　
471 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:03:47.20 ID:9WSplYbg0: >>465
それが発想の限界だよね
イノベーションというのはそれをぶち破ることなんだ
何もテクノロジーに限ったことじゃない
472 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:03:48.63 ID:WD2bZOlP0: >>462
だから消費税のシステム

消費税が消費者が負担するシステムだから、
消費税ゼロ地域ってのが概念上、ありえないって言行ってるんだよ

お前がやりたいのは、もはや消費税じゃなくて、売上税だろ
473 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:03:57.70 ID:Luj0jA0m0: いくら国民が苦しんで、日本経済が破壊されようが
「アベノミクスが失敗したと思われたくない(by谷垣)」「増税しないと国債が海外から売り浴びせられる(by麻生)」程度の理由でちゃっかり増税されますので、あしからず。
474 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:04:10.06 ID:Qy5JOwPv0: >>463
ワロタ

一番確実に出来る方法。今からすぐに出来る・・・君天才
475 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:04:13.44 ID:+FB7Se6Q0: 官僚倒せる政治家はおらんのか。
476 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:04:29.27 ID:PSeMVPpt0: >>466
あなたは見ているものが間違っているんだよｗ
団塊Jr世代、つまり氷河期世代を生贄にして誤魔化してきたこの20年
その生贄世代が、ついに子供を産めない年齢に達したところで、日本はジエンドなんだよ
もう未来の計画、すべて成立しないから
477 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:04:40.34 ID:ISWkY/Mc0: それよりも元の３％に戻してみてはどうだろう。そしてマル優も復活させたらどうだろう。
478 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:05:21.47 ID:4bL8hGQ10: みんなナマポで幸せになろう
479 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:05:35.14 ID:ZMcv+8Yt0: >>470
＋の馬鹿に言っとくと、いくら増税しても減税しても費用は変化しない。

人件費は費用。

負債といってる馬鹿は公務員全員やめさせて、天ぷら食ってる暇があったら安部1人で働かせとけ。
480 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:05:41.78 ID:u/P6mlq+O: 日銀や財務省の奴らはね、出世の為に日本を売ってるんだよ。
この現代世界は超巨大資本勢力を頂点にした金融ヒエラルキーが出来上がっていて、
一般市民は一番下で、その次が政府で、真の民主主義ならその二つがコントロールし合ってるはずなんだけど、
現実はそうじゃなくて、政府をコントロールしてるのは実際はグローバル大企業、
それをコントロール出来るのは株を買ったり金を貸すゴールドマンサックスやシティグループ、モルガンなどの巨大投資銀行、
ここから（投資銀行）は上の階級はプロレスごっこしてる度合いが高まってるんだけど、各国の中央銀行や国際金融機関である、IMFや世界銀行グループ、
そして世界の金融組織の頂点に君臨してるのが国際決済銀行なの。それを牛耳ってるのはちょっと複雑そうだけどまあ色々な勢力というか一族になっているらしい。
だから日銀も財務省も金融ヒエラルキーの中位くらいにいるだけで、トップの下部組織になってるから国民の為でなく、
トップの指令で動いてるの。
実際に財務省や日銀から多数IMFや世界銀行グループに出向枠があるし、
もと日銀総裁の白川は国際決済銀行のナンバー２にまでなってる。
彼らみんなに売国の意識があるかはわからないけど、実質的にトップの下部組織である以上、
与えられた仕事をするということは国民の為というよりもトップの利益の為になっちゃうシステムなんだよね。
これは先進世界各国そうさせられてる。
世界中の人々がこのインチキシステムに気付いて声をあげないかぎり、トップは人類を好きに操り続けるんだよ。
481 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:05:45.16 ID:Qy5JOwPv0: >>472
じゃ　売上税にすりゃいいじゃん　
消費者からみたら一緒だし
482 ：八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[]・ω･´)＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:06:06.68 ID:Dpb8v0CW0: >>339(´･ω･`)お答えしまーす。デフレ経済下では今日持ってるお金の価値が高くなり
消費を控える方向に国民が考え買い控えをするようになるので企業も同業者よりも
安い値段をにして業績を良くしようとするので値下げ合戦に成り雇われてる労働者の
仕事量も減り賃金も減り先行きが暗く成ると労働者の消費額も減る負のスパイラルに
なるわけですが…
インフレ経済下では逆に今手元に持ってるお金の価値が下がる事になるので、労働者は
値が上がる前に購入しようと考え購買力旺盛に成ります。すると企業は在庫がはけて
造れば売れるワケですからより多くの商品を生産する為に新規に工場を造り、新たに人
を雇って儲けを増やす計画を建てます。すると不況の為に職を失っていた人も新たに
職を得る事に成り懐にもお金が多く入るように成るので欲しかったモノを購入して行く
事に成り企業も労働者も共にデフレ経済下よりも多くの富を得れるという事に成り
経済に活気が出て働けばいい生活が出来るまっとうな社会に成ると言うわけです。
つまり皆が消費を活発にする事になるのでGDPも増えて行く社会が誕生するんです。
483 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:06:07.31 ID:2Pi36azZ0: >>465
ヨーロッパの国とかたいてい日本より人口少ないんじゃなかったっけ？
８％でやめとくか戻すかすりゃなんとかなるよ、悲観的すぎるのは良くない
484 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:06:13.75 ID:A6TCWaZw0: がんがんクルーグマンに言ってほしいわ。変な民間議員や経済学者も安易に
増税増税言わんくなるだろ。特に学者連中は権威に弱いだろうから。
485 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:06:15.08 ID:EpnR+CQu0: 借金のバラマキのつけが来るぞ

アベノ下痢借金が振りかかる
486 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:06:59.22 ID:/EM0bRJy0: >>447
そうやって逃げるしかないのによくレスできるな(笑)
487 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:07:00.91 ID:PSeMVPpt0: >>471
その発想とやらをこの20年何も出せなかったのが行政だろ？
もう終わったことにきがつけよｗ
物理法則くらい学んでおけって
今まで氷河期世代が公務員と老人のために労働対価を流し続けていたモデルも、
もう下の世代は数も能力も更に劣るので適用できなないんだよｗ
それだけでなく、支える公務員と老人の数は増える一方だ
団塊Jrには子供がいないから、後の世代はもう何の希望も描けない一生になる
488 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:07:16.57 ID:WD2bZOlP0: >>481
だから、おれ既にこう書いたんだけど、池沼だから理解できなかったの？

> 138 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止投稿日： 2014/09/16(火) 14:50:52.74 ID:WD2bZOlP0
> >>128
> > 消費者の観点からしたら商品に関わる税だし
>
> たしかに、消費者からするとそういう見方するのは当然だけど、
> 租税システムからすると、
>
> 　　　　　　　　　　全く別物なんだよ
>
>
>
> .細かい話どころか、一番大本の話
> ここを理解してないと、君みたいな頓珍漢な結論を言い出してしまう
>
> もし君が主張するのであれば「消費税を撤廃し、売上税を創出するべきだ」
> というものじゃないと、まったく説得力が無い
>
> ただ、主張する以上、売上税のデメリットをちゃんと理解しなくてはダメだぞ
489 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:07:31.41 ID:WsbG3hAG0: >>476
申し訳ない。相場の話かと思ってたｗ
出生数の話なら確かにその通りだ。
つーか希望なんてないっしょ。団塊ジュニアもう４０超えてるよ。
490 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:08:04.61 ID:HuBqJ39D0: ごめん長文も読むから３行ぐらいづつ切ってくれんずらか
491 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:08:10.68 ID:i9BnW7dv0: >>1
>実は日本の経済政策の歴史を振り返ると、
経済が少しうまくいきだすと、すぐに逆戻りするような愚策に転向する傾向が見受けられます。

ほんまコレ
経済が上向きになるたびにわざわざぶっつぶす天才官僚軍団ｗ

ちなみに、政治家は官僚の生徒。官僚先生に教えてもらってるわけ
だから政権を取ると公約からどんどん離れていくわけ
492 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:08:12.55 ID:1WEIk+8L0: >>474
ただ、問題は原発事故、放射能にやられちゃ自給自足もできないｗ
福島みたいな土地を増やしちゃいけない
493 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:08:19.07 ID:ZMcv+8Yt0: >>482
今問題になってるのはインフレ下での消費減、ＧＤＰ減だろうがｗ

リフレ派はだからいつまでたっても馬鹿なのだ。
494 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:08:19.63 ID:2Pi36azZ0: >>476 団塊親世代にしっかりツケを払わせて何とか乗り切るしかないな実行あるのみ
495 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:08:25.91 ID:sohOJtW00: >>486
何から逃げてるって言ってるのか、さっぱりわからんが、
財政破綻しても円の価値には何も変化がないと思ってるんだよ、その人。

そのレスだと、君も同類なんだろうな・・・
496 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:08:33.13 ID:JBxNSLSy0: 　
氷河期を見捨てる政策をして今の国を作り出したのが公務員
その悪の根源の公務員どもが高待遇を守るために増税しようとしてるんだからな
もう選挙では国は変えられないんじゃないか？
　
497 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:08:43.75 ID:jqLaX6UH0: >>465
この国を復活させるのは簡単なの
何をすればいいかもわかりきっている

国民が貯金した金を政府が没収して
社会保障の財源にし、若者への給与に回す

これで全部が好転する
ところが金をため込んだ富裕層（政治家もマスコミも富裕層）がそれを嫌がるから出来ないの
498 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:08:54.02 ID:pKyoNN4P0: 「余ってる金をいかに引き出すか」しかないんだよ
これ以外にはマジでない

んでその方法
１．税金で問答無用で無理矢理とる
２．ムリヤリ金をとるかわりにサービスを与える
３．希望した者のみに金を取るかわりにサービスを与える

俺は２か３がいいと思う、というか１はダメ
499 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:09:10.87 ID:x93RK5zL0: これから更に増税・物価上昇・賃金抑制・配偶者控除廃止・年金減額・医療費負担増・貧富格差拡大でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。　

増税でふえた税収は役人の給料・ボーナス・退職金・官民不公平年金に湯水のように費消されるだけだしな。国民の社会福祉は薄くなるし。
500 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:09:10.65 ID:PSeMVPpt0: >>483
欧州との比較なんて無意味なんだよ
日本の世代間格差
そして世代間で負担を押し付ける制度を理解して物を言っているのかい？
ピラミッドの底辺に向かってすそ野が広がっていく形でない限り、成立不能なモデルなんだよ
地方公務員なんかは典型だけど、そういう稼いでいる労働者に依存して甘い汁を吸う構造なのが日本なの
欧州の公務員なんて、年収300万円もないよｗ
501 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:10:13.31 ID:Qy5JOwPv0: 破綻の話も、破綻させたら国民が悲惨になるぞ！！悲惨になるぞ！！
悲惨になるより増税でしょ？って所に持って行きたいようにしか思えない

企業の破綻処理のように業務は継続させて混乱させない破綻があるのだから
国民に被害が出ない日本政府破綻処理方法を考える方が正しいと思う。
502 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:10:18.49 ID:99SWvSb60: １０％にしないと国際的に批判されやすい、わけだろ？上げろよ
それが元で、経済がつぶれても、日本はアメリカの言いなりの国なんだから
いいじゃないか
言いなりがいやなら、５％に戻せ。２、３人政府の高官が死ぬが
２、３人死ぬだけだから、ほんとはそっちのほうがいいけどな
でも日本の庶民には、政府の役人が死ねばいいんじゃね？と言い出す人がいない
むしろ自分たちが死んだほうがマシ、だと言う
なんていい人たちなんだｗ

まあ、どちらにしても
日本がだめになったとしても、アメリカにとって大した話ではない
503 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:10:27.73 ID:iMZ/2OEv0: 少子化にものすごい勢いで拍車がかかって、
税金とろうにも取れなくなる時代がくるかも。
企業よりも自治体が破産する
504 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:10:34.33 ID:JBxNSLSy0: 　
一回、維新にしないと駄目なんだって
そりゃあ、維新も不満な部分はあるが、それは自民も同じだ
維新なら公務員改革以外は自民とそう大きく変わることはない
一回、維新に政権を取らせて、公務員利権を徹底的に叩き潰す
公務員利権を完全に叩き潰してから、維新が駄目ならまた変えればいい
自民にせよ、維新にせよ、問題があれば簡単に政権交代させられるという状況に置かないと駄目だ
　
505 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:10:42.87 ID:2o3uPkFzi: >>1
池田信夫が信奉してる人だっけ？
506 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:10:46.50 ID:9WSplYbg0: >>487
景気が良かったころの役所は不人気職だったからね
507 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:10:47.49 ID:AMGV6eji0: >>16
まあ、そう言うのも悪くないんだが基準をどうするかとかあるよね、考えられるのは人口量か
個人的には土地にかかる固定資産税の税率を高くして地方移転を促すのも良いよね
508 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:11:02.45 ID:/ze528WY0: あ、これ自分もそう思ってたよ。
509 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:11:20.79 ID:PSeMVPpt0: >>494
ツケもなにも、人口そのものが激減するんで、制度崩壊するんだよｗ
そういう無責任な適当な目論見をしている人間が多いから、こういう事態になったの
もう終わりなんだよｗ
上のレスにもあったように、団塊Jrが40歳超えたという
終わりだよ
まさにその理由で、今から20年で全国自治体の半分が破綻消滅するんだよね
510 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:11:24.53 ID:SVKbMlYJi
511 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:11:44.72 ID:EpnR+CQu0: アベノミクス失敗で世界から叩かれる安倍
512 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:11:46.12 ID:VrZcw0yH0: >>476
段階Jrはまさに生贄世代
でも後１７，８年で老人に突入だからさらに下の世代が背負っていく形か
ずいぶんめちゃくちゃにしてくれたな誰がこんなことにしやがったんだ
513 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:12:00.81 ID:x0AOPLxs0: .
.
経済ってのは学問ではなく生き物なんよ。
消費税８％でこんなに消費マインド下がったらダメなんよね。
政策を考えている連中はっきり言ってマヌケなんよ。
中堅あるいは中小企業で働いたことねえだろ？
圧倒的多数である大衆の消費マインドを上げることが景気対策。
で、ようやくやっとこれでさ、やがて財政再建につながるってわけ。
まったくこれを理解しとらん御用学者・識者とおざなりな官僚と族議員。
消費税など上げんでもバラマキやめて公務員改革して議員定数削減して
無駄を減らせばいいんよ。欧米のように大企業には法人税下げてもいいが
高額な社会保障負担金を課すことをやりゃいい。
消費税も欧米なみに標準税率、軽減税率、
超軽減税率、非課税の4本立てで標準税率の掛かってるものは贅沢品のみにして、
住宅購入、医療費などは当然全部非課税にしたらどうだい？
自らは身を切らず、ってのが一番ダメでさ、一般ピープルの消費マインドを下げさせるんだよ
.
.
514 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:12:03.81 ID:/EM0bRJy0: >>495
円の価値の変化の前に生活がたちゆかなくなる
その中間の状況を無視するってアホなん？
年金支給までの空白の5年とか貯蓄に頼るだろ
それがさらに悪化する社会不安を無視して結末だけ語るってアホすぎるわ
515 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:12:15.33 ID:nWsZGU8e0: 知ってた
でも金持ちは日本に未練がないので国外脱出を防ぐために仕方ないのよ
516 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:12:25.67 ID:ZMcv+8Yt0: >>496
政策を作ってるはずの政治家は働いてなかったんだね。

現行でも、公務員の人件費より削ることができそうだね。政党助成金、議員給与、etc
517 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:12:27.59 ID:+FB7Se6Q0: >>507
むしろ固定資産税が土地の流動化を阻害してると思うんだが。
異論は認めまくるが。
518 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:12:53.95 ID:JBxNSLSy0: 　
選択肢としては

１．公務員給料をカットして減税
２．公務員の高待遇を維持して増税

のどちらかしかない
どう考えても１しかない
　
519 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:13:11.26 ID:2Pi36azZ0: >>500
だから日本の公務員も安くして人数多くして公共心のある若者を押し込めばいいじゃん
若者の給料抑えて逃げ切ったつもりの連中から毟ればいいじゃん
やることやろうよ
520 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:13:11.73 ID:WV2qC9/M0: 消費税上げて、国民がバンバン金使えば良いんだけど、
慎重な日本人には、サブプライム問題とかリーマンショックの後遺症が、
まだまだ残ってるから逆効果になるんだよね。
結局、経済は恋愛と一緒なんだよ。
一度失恋したら、なかなか次を信用できず、時間が解決するしかない。
521 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:14:03.93 ID:Oc+q30010: あか
522 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:14:08.66 ID:EpnR+CQu0: >>520
実質賃金下がってる

安倍は嘘しか吐かない
523 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:14:22.37 ID:PSeMVPpt0: >>512
生贄期が昨年までだったのね。
ここで行政が心から反省して、賠償金払って結婚、出産をお願いするべきだった
あらゆる優遇措置を講じて、国家の公共事業としてやるべきだった
団塊Jrが結婚、出産すれば、一気にベビーブーム世代が出現した
日本はラストチャンスを逸した
今から何の対策しても無意味
524 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:14:35.58 ID:JBxNSLSy0: >>516
公務員乙
議員報酬カットしてもたいした額にならんわ
公務員の給料を先進国なみにしたら年間２５兆財源ができる
525 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:14:35.66 ID:pKyoNN4P0: いかに頭をひねろうと
出来る人間と出来ない人間の差は埋まらない
出来るヤツはどんどん稼ぎ
出来ない奴の手元には残らない
格差はあってもいい
問題は「どんどん稼ぐのはいいけど使い切れずに溜まるだけの金」だ
そこをいかに吐き出させるかしかない
526 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:14:58.20 ID:wGRd4LAp0: >>482
今はもう家も車も誰もが持ってるし技術的な進歩もほとんどないから中古車買ってればいい。
つまり買いたくても買う物が無いんだよ
527 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:15:32.44 ID:U7W/s3480: 朝生で森卓も言ってたな
しかし８％は高く感じる
はやく内税方式強制すればいいのに
528 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:15:52.84 ID:9WSplYbg0: >>518
数字が目減りすると嫌がられるので現実策としてインフレだな
529 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:15:57.15 ID:ZMcv+8Yt0: >>518
なんだ、コピペ工作員だったか。

君、どこから雇われてるの？

ちなみに、その答えは　>>479で回答済み。
530 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:15:59.88 ID:oCUihqbx0: 無茶言うな。
第二次定額給付金を国民総背番号で何年か配ればいいだろ。

給料が先高だと思わせるには、公務員と大企業優先の政策を止めるべき。
国に使われる税金が、無駄遣いに見えても公共の福祉に適ってないといけない。
531 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:16:30.04 ID:qWsvnFjb0: 生産材メーカーだけど、日欧米で売上が落ち込みを、中韓含むアジアの伸びでカバーしてる。

中国経済の高い成長が続いてるうちに日本の経済を建て直さないと大変なことになりそう。
532 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:16:30.59 ID:PNYG9yJC0: 消費増税、新たな下振れ要因生じていない＝日銀総裁
2014年 09月 16日 16:03 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0HB0GY20140916

消費増税と物価上昇に伴う実質所得の減少が、個人消費に与える影響に関し「消費税率引き上げに伴う影響と本来の物価上昇とを区別して考えることが重要」と強調。
このうち消費増税については「以前から予定されていたものであり、新たな下振れ要因が生じているわけではない」とし、
むしろ消費増税が財政や社会保障制度の持続性に対する信認を高め、「家計の支出行動に対するマイナスの影響をある程度減殺する力も働く」と述べた。

さすが俺たちの黒田！
リーマンショックを見抜けず消費を煽ったクルーグマンなんて無責任のクソ野郎だ！
533 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:16:38.51 ID:PSeMVPpt0: >>519
だから、そんなことは今までの20年でやるべきだったの
今年の日本を見てみなよ
誰も氷河期世代に賠償して結婚、子供を作ってもらえと言わないでしょ？
為政者もわかっていないんだよ
生贄世代が、相当優秀で、数もべらぼうに多かったから、この20年公務員と老人を支えられた
彼らの人生を捨てて、その対価として公務員と老人を養ったのだから
今後、このモデルは成立しないからね
534 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:16:48.13 ID:xgCrosMK0: >>523
政府的には移民で解決するつもりなんだろ
中国には14億以上も居るんだしｗ
535 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:16:54.23 ID:gHts8FVW0: 増税の結果責任は政治家が負うだけではなく、財務官僚も増税への手ぐすね

引いた責任があろう。税収が減るなどの結果に対しては厳罰が必要だ。

そうなれば出世コースをあきらめるしかないだろう。
536 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:17:26.45 ID:JBxNSLSy0: 　
とにかく公務員給料を先進国並みの３００万にするのが急務だろ

公務員の給料を先進国なみにしたら年間２５兆財源ができる

これなら消費税は廃止できる

その結果、景気回復する
　
537 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:17:28.18 ID:jqLaX6UH0: >>504
＞問題があれば簡単に政権交代させられるという状況に置かないと駄目だ
　
これがまた問題でね
こうすると政治家は保身に走る
選挙で勝てるようなことしか言わなくなる
つまり老人に都合のいい政策しか出さなくなる

今回のような嘘公約がまかり通り本当の問題は解決できず悪化の一途
保身のためには権力を使いマスコミコントロールとかそういうこともし始める
維新はネガキャンで潰されたしな

国民が民主政権を落としたのが致命的だった
あれでまともな政治家はもうでなくなってしまったかもしれない
538 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:17:36.21 ID:Iyqp5Sgy0: 消費増税したら実質家計所得だけじゃなく、おそらく税収も減るよな。
いったい敵国以外に誰が得すんの？
消費税完全撤廃した場合と消費税10％にした場合の税収の予測を見てみたいんだが。
539 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:17:44.12 ID:jy4YcREI0: 彼のいっている事は　相当正しいな。

波及効果が全くないのに　消費という全国民に関わる増税を３％した
として
全国民の負担が３％上乗せされただけ

波及効果のシナリオは最初から土木から始まり、２～３年後消費に還元されると
いうシナリオで良かったですか？

ただ単に国民の負担増を敷いただけになってるのが現状。
これは明らかに、特定多数による（大手企業）国内詐欺搾取行為に他ならない。

わたしは大企業の嘘が大嫌い。決して好きにはなれない。　TPPも反対だ。
組み換え遺伝子の食品なんぞ食いたくない。　お前らの理論は最初から破綻している。
540 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:17:56.48 ID:B2Ku9zwk0: アセチル化　などというのも調べていてでてくるが　セチル化が先にあるに決まっているのであって
イルカが乱暴なのは実は
アポトーシス的に脳を作ってから自発的に特異的に脳崩壊酵素を自ら作り出し深海に潜るべく脳油を形成する。
そのような　一種の定向進化的後退進化を採用した主かも知れず。
要は　後から溶剤を導入した脳を遺伝的にプログラムされるDNAを有する種。
潜水機能の必然性から　これは第４間氷期　安部公房によって企図されたラストにおいても　
その方法論がつとに不明であったが　考えられえた仮設ではありえる。
あのラストにおいて鰓を持ち棲んだ大きな瞳をもつ新人類は　ラリながら水兵線の彼方へと消えたのであった。
ワタシは　補完した。
自らの記憶を。
いま　ここに。

仮説

鯨脳油は　一時貴重品とされたが　何らかの脳溶解物　あるいは脂質溶解酵素を豊富に含んでおり、
脳を溶かすことによって　浮力を得る
そのような生物原理である　と考えることは可能だろうか　

仮にそうであれば　コレは消化機構に関わり一般に問題はないと思われるが
なんらかの問題はないか。
そもそもSPERM　と　SPERMAが同じ語であり、調べている所だが　殺精子剤　あるいは不妊剤としての用法でもあらば、つまり
幾らやっても孕まない油ワックス　というモノであったのだとしたら
細胞膜を溶解する機能を持つのかもしれない。
考えてみれば　受精とは　卵の細胞膜を溶かすか何かで破って入るのだから。
541 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:18:07.18 ID:Qy5JOwPv0: >>525
>いかに頭をひねろうと
>出来る人間と出来ない人間の差は埋まらない

高齢者の格差が縮小したのを知ってる？
それは、年金の上限を抑えたり、高い支払いを減らした結果なんだよ。
税制は格差を縮小する。

所得税の累進課税強化も格差を縮小する
542 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:18:10.45 ID:WsbG3hAG0: >>520
リーマン危機からはや６年。ダウは高値更新だ。
確かに時が全てを癒やす。とくに金融危機は。
543 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:18:53.28 ID:PSeMVPpt0: >>534
移民なんて成功しないよｗ
政府が氷河期世代にやったことと同じことを外人にやったら、政府転覆されるよ
文化が違うんだから
日本人ほど、真面目に黙って重税を納税する民族はいない
日本で労働している外国人なんて、1円でも納税しない方法をとるからね
544 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:18:54.43 ID:xOYYRHP10: またデフレになって物価も下がっていくならそれもいいかも
545 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:18:57.59 ID:pKyoNN4P0: >>526
貧乏人に金を与えた方が使う
と言われてきたが今はそんなことないのかもな
むしろ金持ちに買いたいものを与えた方がいいんだろう
546 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:18:58.86 ID:JBxNSLSy0: 　　
選択肢としては

１．公務員給料をカットして減税
２．公務員の高待遇を維持して増税

のどちらかしかない
どう考えても１しかない
　
　
547 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:19:22.55 ID:e74wUTqc0: 消費税１０％でもいいよ、めったに買い物いないもの
548 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:19:26.29 ID:99SWvSb60: >>525
差がどんどん開くと、ある理由で
街がボディーガードなしで歩けなくなり
起きないと思ってた暴動も起きるようになるんだ
金持ちの生活費が、いまより１０倍以上かかる
その金がない金持ちは、誘拐されて死ぬ

日本がだよ
549 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:19:29.97 ID:EpnR+CQu0: >>532
増税して景気があっ方下追加緩和と言っていたのに
今度は
増税の影響と物価の影響は違うとか

さすが嘘つきの黒田軍師
550 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:19:32.85 ID:ZMcv+8Yt0: >>524
お前の言ってることは燃料費0にすればもっと儲かるというタダの空想に過ぎないんだよ。
実際にコスト０にするのは無理。安倍が1人で働かない限りは。

安倍を働かせるより、働かない安倍を切った方が楽だろ？
551 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:19:44.35 ID:o48q0zie0: ハイハイ
552 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:19:52.12 ID:HuBqJ39D0: でもさ公務員からのリーク者ってほとんどいないよな？
年度末の予算の使い切り大会に携わって罪悪感感じないとか信じられんのだが
２ｃｈなら少しはリークしろよ
553 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:19:59.16 ID:sohOJtW00: >>514
やっぱ>>486みたいな話を書いてるだけはあるね。
円の価値は毎日毎秒変わってるんですよ？

「近い将来」、「アベノミクスで」破綻すると信じているなら備えないとねぇ。
でもそういう当たり前の主張がない。

つまりは、日本経済も財政も破綻しないと信じてるから。
554 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:20:25.00 ID:Xe/CWi9M0: どうせ超高齢化社会になるのは変わらないんだから、5%に戻ったところで不安要素が多くて金使えない
555 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:20:28.23 ID:pKyoNN4P0: >>541
働き終わった人の話でしょそれ

あと税制うんぬんは>>498の１だしね
556 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:20:31.55 ID:3KFeTG8S0: まあ別に消費税１０％は悪くないよ
ただ、外国みたいに食品は対象外にするなど区分けが前提だが
日本にはそれが無いからな
それなら５％に戻した方がマシだわ
557 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:20:38.08 ID:iFML6dPu0: >>544
会社が倒産したりリストラされたりしない身分の人は気楽で良いですね
558 ：八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[]・ω･´)＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:20:59.31 ID:Dpb8v0CW0: >>493(´･ω･`)はぁー？なぜリフレがダメだって話にされるんだよ
安倍晋三がヤったリフレ策はデフレ経済にどっぷりハマった日本に必要な政策だったけど
唯一ヤってはいけ無いデフレ脱却前に消費税増税をしてせっかく作られたインフレマインド
をぶち壊し可処分所得を減らした事だろうが。
リフレでアクセルを踏んでるのに、消費税でブレーキを効かせればリフレの恩恵が回って無い
層の購買力減退は当然の結果じゃ無いか、リフレと関係無い話だ。
559 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:21:10.30 ID:CoEifIL/O: >>543
移民を入れて政権転覆させるのが目的だったら辻褄合いますけどね。
560 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:21:16.41 ID:5bZwLyimO: 日本は政治家、官僚、富裕層の既得権益は強固だから
弱い一般労働者の賃金と権利を削ってなんとか誤魔化してきただけだろ
561 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:21:54.15 ID:PSeMVPpt0: これから一番無難な方法で生き残る消極的政策を取らざるを得ない時代になる
それは東京、大阪を中心とした大都市のみが生き残り、地方は壊滅するということだ
これは不可避
562 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:22:07.05 ID:WD2bZOlP0: >>541
>高齢者の格差が縮小したのを知ってる？
>それは、年金の上限を抑えたり、高い支払いを減らした結果なんだよ。

えっ　　高齢者の格差ってなにを意味してるの？
もしかして、高齢者の所得格差　のことを言い出してるんじゃあるまいな
563 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:22:07.64 ID:ggUT/y6u0: >>538
財務官僚にとって重要なことは税率を上げるという既成事実。
一旦上げたら下げるこは容易ではない。
税収不足になったら国債発行すればいいと思ってる。
564 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:22:19.52 ID:2Pi36azZ0: >>533
団塊ジュニアは多すぎ
そういう人口構造のダマは作らないで
他の世代を増やすべきだよ
565 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:22:23.48 ID:JBxNSLSy0: >>550
公務員給料を300万にすればすむはなしだろ
300万でも応募殺到だわ
566 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:23:06.93 ID:EpnR+CQu0: 増税した結果が
国家公務員給与とボーナスの引き上げだからね

安倍は嘘つきの国賊
567 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:23:13.95 ID:eaEWwSap0: １０％でかえって税収減るだろうな
568 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:23:29.04 ID:/EM0bRJy0: >>553
だから破綻の前になにもしないの？(笑)
突然破綻すんの？(笑)
違うでしょ

国は社会補償をカットして企業はリストラ、倒産するよね
そのとき貯蓄でのりきるでしょ(笑)
569 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:23:32.60 ID:qKH6svfL0: こういう肩書きの奴が他所の国に口出す時って
「そうしてくれないと俺が儲からないだろ」ってのが前提にある気がしてならん
570 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:23:38.02 ID:Qy5JOwPv0: >>555
税制によって格差を縮小するのは、世界中どこでもやってる話。
それをダメだと言うリ理由は分からん

日本の場合同一労働・同一賃金にすると格差は縮小する
571 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:23:54.23 ID:+oASUKbR0: 消費税10%になったら自販機どうなるんだろう
缶ジュース1本150円になるんだろうか？
150円ならスーパーとかならペットボトル100円以下で売ってるから買いだめして
外にいる時でどうしても飲みたいときは仕方がないが家で飲む分はもう自販機で買う事はないだろうな
572 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:24:02.08 ID:ZMcv+8Yt0: >>558
消費減傾向は増税前からすでに出てただろ？

増税（というより増税による便乗値上げ）がとどめを刺したんだが
いつから、増税前は好景気になったんだ？好景気だったら３%ぐらい余裕だろ？ｗ

何アジア通貨危機以上のことを引き起こしてるんだよｗ

だからリフレ派は馬鹿であり、アホノミクスと呼ばれるんだよ。
573 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:24:09.40 ID:u+jaimqJ0: >>538
やってきたのはボラティリティの少ない間接税、消費税の割合を増やして直接税を減らそうって流れだから
574 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:24:11.37 ID:JBxNSLSy0: 　　
選択肢としては

１．公務員給料をカットして減税
２．公務員の高待遇を維持して増税

のどちらかしかない
どう考えても１しかない
　
　
575 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:24:14.51 ID:MM8CmtfQ0: 原敬総理は素晴らしいソリューションプロバイダーでしたよ。

交通網の整備も、日本では大正の時代に既に熱心に取り組まれていた。

既存の通説にとらわれない自論を展開し、様々な方面で日本に貢献しました。

民間からの徴兵というアイデアも、原敬です。

それがですよ、最後はチンピラに殺されるんです。

そのチンピラは、イスラム教に入信し、そして行方不明になった。

それに関与しているのが、頭山満という人物だという噂もある。

まあいい、日本人達はずっと私に泥を塗り続けてきた。知性だけは乞食してね。

自民党や竹中平蔵からしてね。

気味が悪いガリベン乞食集団に乗っ取られた奇妙な国、それが現代日本であり、

何度も言っているが、現代日本は日本文化とは無縁の”得体の知れない国”だ。

朝鮮左翼や朝鮮カルトの言いなりになってね。

もちろん私はこのままチンピラ乞食たちに闇に葬り去られるのは真っ平ごめんでね、

アメリカ移民は絶対だ。

私はアメリカに忠誠を誓い、アメリカを支える血統の源になる事を望む。

現代日本には、天誅が下ると信じていて、また実際にそうなるのであろう。
576 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:24:15.49 ID:PSeMVPpt0: >>564
だから増えるわけがないだろ？
数学できない人でしょ君ｗ
氷河期世代が、人生台無しにして、国策として公務員と老人を支えていたわけ
下の世代が、支えながら結婚、出産できるわけがないでしょｗ
物事は、一番多い人数の層で、効率よく遂行するのが合理的なわけ
577 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:24:19.13 ID:x0AOPLxs0: .
709 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/06/29(日) 00:12:19.23 ID:ZBGwWyZH0alisonn003.blog56.fc2.com/blog-entry-129.html
.
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この国は旧ソビエトに倣い、ノーメンクラツーラ（特権官僚）の杜撰な計画経済によって自滅したに等しく、
全てが絶望的なフラクタル（自己相似）の位相にあります。
つまり、原発事故は「システム」を崩壊させたのではなく、「システム」を露呈させたに過ぎないということです。

究論するならば、元々この国には市場経済など存在しなかったのかもしれない。
官僚機構は年間60兆円規模の税収を超える社会資本を寡占し、4000を超える特殊法人を通じたマネーロンダリングによって約3000もの官製企業を運営しているのだが、
それらがさらに膨大な系列グループ企業群を構築し、利権は神経網のように張り巡らされている。
正常な競争原理が妨げられ、社会コストの増大と社会資本の歪な傾斜配分が、あらゆる経済現場で機能不全をもたらし財政を破綻させ、挙句に原発事故を引き起こしたわけだ。
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578 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:24:20.74 ID:Ujz/GzO80: 民間よりも公務員のほうが給料高いとかだとバカらしくなるわ
公務員は賃金安くて当然だと思う
579 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:24:48.22 ID:B2Ku9zwk0: 芳香族ベンゼンの発見は1825年にマイケル・ファラデーが鯨油を熱分解したガスから発見したのが始まりです。
そして40年後の1865年にはフリードリヒ・ケクレによって構造が決定され、現在よく知られている亀の甲の形をしていることがわかりました。
この構造はケクレが夢の中で蛇が自分の尻尾を噛んでいる姿を見てひらめいたという有名な話があります。
私はこの話を最初に知ったときケクレの夢よりも先に「なぜ鯨油を熱分解するとベンゼンが生じるのか」という疑問がわきました

こうある
これは　鯨油にはベンゼンが生じている　つまり鯨は既にラリっている　と素直に見ていけないのか?
と普通思うだろうと言う素直な疑問に寄る。
これが　自己免疫反応あるいはアポトーシス的ホメオスタシス的細胞の再建採用として
積極的に　脳溶解＝油脂化＝脳再構築　のサイクルを高速に可能とした変動脳容積種が　鯨で在ると仮説を立ててはいけないだろうか?

鮫は　尿素を多量に血液に含む。
彼は　体全体が腎臓化した生物ともいえる。
そして　深海生物として近縁には見えるのだ。

THESIS　「深海において　ミクロ＝マクロ　の距離は近づき　個体性と臓器性が一致する傾向を齎す。あるいは　アポトーシス的自発欠損の過程を経る」

鯨の場合は　神経組織形成→　脂質プールとしての重要性に重点化　→　脳質とは　油槽である　→　神経溶解機能特化。
との仮説となる。コレは当然情報処理の本質から見て　どちらかというと　モノ的とみえる。
580 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:25:13.26 ID:Qy5JOwPv0: >>562
高齢者の所得格差だけど？　
高齢者の所得格差問題も政治上の重要な問題だし
581 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:25:26.55 ID:wGRd4LAp0: そういえば自販機でジュース1本160円になってから一度も自販機で買ってないわ
582 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:25:34.86 ID:sohOJtW00: ＞ID:/EM0bRJy0

この人、相当に知的水準がひどいね・・・・。

こういう俺が書いたタイプのアベノミクス批判の人は、自分は破綻すると主張しつつも、
なぜかその破綻の中には自分がいないと思っている。
何故か高みにいるつもりで周りを見ている。

例えば、１ドル８０円の時から、たったの１年足らずで１００円になったけど、
これって対ドルでのこの人の円資産がたった１年で２０％目減りしたってことだからね。

それが「中間の状況では苦しい」とか意味不明なことを言っている。
本当に破綻しそうなら為替は先に動くから、もっとハイペースで動く。

それを「僕は円預金で乗り切るんだ！」と言ってる。どうにもならない。
583 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:25:44.43 ID:q5DLCdLB0: わかってねーなｗ
消費税を20パーセントにしても、円安がこのままならデフレには戻らんよ
物が売れない不況、でも値段は上がる
おもしろいじゃないの
584 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:25:59.84 ID:DxtCczDC0: 実質賃金下げる政策続けてりゃ経済崩壊して封建時代に逆戻りしてしまうに決まってるじゃん
安倍の理想とする美しい国は特権階層が国民を搾取する封建制度なんだから仕方がない
585 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:26:02.52 ID:EpnR+CQu0: >>572
リフレを一緒くたにするのは良くないね

俺はリフレ賛成だけど増税賛成の似非リフレは批判してきたぞ
586 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:26:28.01 ID:tWF2ZNtL0: 　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　
　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ　「自殺者」数が歴代トップになって
　　　　 ./::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ　
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　 ,≡=、　 l:::::::l　　ＧＤＰ７．１パーセント減↓でも
　　　　　i::::::::l゛　／･＼,!.／･＼、,l:::::::!
　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::!　日本経済は成長しゅぃていまちゅ！
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　消費税を１０ぱーしぇんとに‥
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　　　　
　　　　　／|、ヽ　　｀￣´　／　　　　　　　　　
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー－´/　　　　　　
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　　　　　|　　　/　ヽ／i　　/ | 　　＼　＼
　　　　　｀ヘ /　　　＼ )-┘ |　　　　ゝ　＼
　　　　　　　/　　　　　＼　|　|　｀i´　　　　ヽ　　　　
587 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:26:31.84 ID:yRWHHVEm0: >>550
>働かない安倍を切った方が楽だろ？
安部総理は滅茶苦茶に働いてるよ。こんなに滅茶苦茶働いて効果を出した総理はいないよ。

だから日本経済が滅茶苦茶になっているんだよ
588 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:26:33.68 ID:WV2qC9/M0: >>542
日本も、アメリカや欧州と同じタイミングで早々と大規模な金融緩和
を行っていれば日経は今頃20,000円以上だったかもね。
やはり民主党の無駄な３年間は罪深い。
589 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:26:36.25 ID:2Pi36azZ0: >>576
それは手抜きだよ、増えたり減ったりしないよう調整していく仕組みを作らないと
こういうふうに大転けするんだよ、第二次大戦の影響はもうおしまいにしないとね
590 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:26:50.07 ID:ZMcv+8Yt0: >>565
橋下の公募校長みたいな人材はいらないから。
ある程度の水準ってもんがあるんだよ。
591 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:26:56.66 ID:B2Ku9zwk0: あらたなる概念を得た

　『　dis_re_construction』脱再構築　となづける
592 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:27:03.15 ID:MoMhANSc0: >>33
何が良いんだよ馬鹿なの？
593 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:27:05.71 ID:5bZwLyimO: 糞官僚は年金はねずみ講詐欺でしたと認めろ
マドフと変わらんやろw
594 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:27:19.22 ID:y3wCSlxG0: ・8%が先ず必要なかった
・時期も早すぎた
・便乗値上げを政府主体で行い、結果+3%どころか+8%～+20%へ
・民主党時代の数少ない良策である内税方式を廃止し、
便乗値上げを協力にアシスト

これだけの悪手をたった数ヶ月でやったんだ
一般に嫌われるって事はやる事なす事全部反対されるって事だ
民主党の事は対岸の火事とでも思ってたのかね
595 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:27:24.47 ID:WsbG3hAG0: 公務員の給料がどーたら言ってる連中は、当然インフレ歓迎だよね。
インフレが本格化すれば、たぶん公務員給料はインフレ率をカバーできないぜｗ
596 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:27:24.36 ID:WD2bZOlP0: >>580
だったら、お前、完全頭おかしいな

社会保障による所得再分配後の格差なら、高齢者の格差が縮小するためには
年金や社会保障を増やした結果、格差が縮小すると言うのが理屈で

>それは、年金の上限を抑えたり、高い支払いを減らした結果

と真逆なんだけど

逆に聞くけど、どういう理屈で
>それは、年金の上限を抑えたり、高い支払いを減らすと、高齢者の格差が縮小する結果になるの？
597 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:27:53.96 ID:2Ye8T82n0: 安倍さん支持する保守知識人も増税反対
ほんと、いま　物、売れてませんよ
完全な失策　さらに上げるなんて無茶
増税不況になっちゃうよ　安倍さん基本支持だが、増税反対
598 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:28:03.72 ID:EpnR+CQu0: >>588
それ無理

民主党なら早々に増税して即景気悪化
599 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:28:08.09 ID:ZMcv+8Yt0: >>587
ワロたｗ
無能な働き者っていう奴だな。

なら余計邪魔だな。ますますいらないだろ。数減らせ。
600 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:29:03.98 ID:pKyoNN4P0: >>570
税制のみで格差をなくすのは
究極のところ共産主義と一緒だからな
稼いだ分、税金を多く収めた分は
なんらかの見返りを与えないとダメよ
それが資本主義の完成形になると思うわ

同一労働・同一賃金の件はまた今度
601 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:29:09.26 ID:EpnR+CQu0: 内税内税というけど

結局はそんなの関係なく増税の結果だし
602 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:29:09.86 ID:WD2bZOlP0: あれ、俺、ID:Qy5JOwPv0がっかりにレスをしてるなｗｗ

俺は頭が悪い奴に対していつも叩くんだけど、今日はID:Qy5JOwPv0らしい
別に君のことが嫌いなわけじゃないから、心配するな
603 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:29:21.99 ID:jy4YcREI0: わたしは　もっとわかりやすい経済学を伝授しよう
耳の穴をかっぽじって聞き給え。

そもそも銀行業とは詐欺からすたーとしている。　つまり現代における
紙幣とはなんら勝ちのないものなのだ。
昔は金との兌換の目的の為に使われた。ところが兌換券を発行していた
銀行家が悪だくみをする。　金の量を超えて　兌換券を大量に発行したのだ。
これが現在の紙幣。

その紙幣を得るために企業が切磋琢磨しているのが現代社会である。
つまり構造が詐欺により成り立っている以上
かならず、　嘘がまことしやかに語られる。　３％の増税はただ単に
国民負担を３％引き上げただけ、　そしてその３％の還元先とは
政府セクターに近い大企業を中心とした場所にて全て搾取され
残りはほとんど回ってこないと言う事。　　

はい　こんなにシンプルにわたしが現代社会における模範回答を示したといても
経済学賞をいただけないのは何故か？　

それは既に全員グルだからです。　　　ご清聴ありがとうございました。　
悟ったもの（ブッタ）より。　史上最強の経済学。
604 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:29:24.60 ID:x0AOPLxs0: 344 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:26:28.41 ID:sQQPfmVl0
.
† 2015年はヨベルの年
.
ヨベルの年とは、古代イスラエルにおいて行われていた50年ごとの大恩赦の年、解放の年である。
古代イスラエルでは7日ごとに安息日があったように、7年ごとに土地を休ませる安息年があった。
それを7回繰り返し49年が経過した次の年、すなわち50年目は「ヨベルの年」と呼ばれ、
非常に特別な年とされた。この年には畑は休耕となり、
売却されていた土地も自動的に売り主に復帰し、全住民は解放され、奴隷も解放された。
それはすべての人にとって大きな恵みの年だったのである。

.
605 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:29:31.94 ID:Kxs+rQgb0: アベ政権と言うより、日本を貶めるために、色々と探して拾ってくるんだなｗ
どのみち消費税UPしなきゃならんなら、とっととあげちまえよ
606 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:30:10.80 ID:PSeMVPpt0: >>589
でもね、もう統計上手遅れなんだよ
人口ピラミッドグラフなんて、WIKIでも見れるでしょ？
氷河期世代を生贄にして、この悲惨な状態だけど、それでも消費税5％時代だからね
これからもっとハンデが大きい状態で、下の世代が公務員と老人支えながら、結婚、出産なんてないからｗ
行政も政治も馬鹿の集まりなんだと思うけど、物理法則に逆らえるわけがない
607 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:30:19.43 ID:Qy5JOwPv0: >>596
実際、今高齢者の所得格差を減らす方策として
やってる話を書いただけなにの

オマエが理解出来ないだけ？　意味がわからん

オマエって完全にキチガイ？？　それとも低能カス？？
608 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:30:48.62 ID:2PkdpQJC0: >>588
> 大規模な金融緩和を行っていれば日経は今頃20,000円以上
夢見過ぎw
609 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:31:12.50 ID:WD2bZOlP0: >>607
もう一度聞くよ

どういう理屈で、年金の上限を抑えたり、高い支払いを減らすと、高齢者の格差が縮小する結果になるの？

そこを説明しなさいよ
610 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:31:15.00 ID:Sb7oFlvt0: 再分配…日本は社会保障が高齢者福祉に偏り過ぎていて
再分配後に貧困率はむしろ上がる。
611 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:31:21.67 ID:pq5+oq3l0: こいつにFRB議長やらせてみたいな
うまくやれるか見てみたい
612 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:31:55.64 ID:HNyrFlxG0: >>577
全くだね

公務員の給与を民間並みにすることは窮余の一策として
待ったなしに行われるべきだが、本当は主張したくてしてるわけじゃない
今はそれ以外にないのだ

本当の問題は小さな政府か大きな政府か
はたまた財政再建か財政出動かといった問題ですらない

この国は大きな政府も小さな政府も実現したことが無いし、到来しようがない
それらを巡る議論はこの国のあまりに巨大な既得権益のシステムの表面で行われる上滑りの議論でしかない
613 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:32:01.48 ID:ZMcv+8Yt0: >>585
で、Ｊカーブはいつごろ来るのかね？
614 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:32:01.71 ID:EpnR+CQu0: 財務省が増税と手を売って財政出動したアベノミクスだから
増税してなかったら安倍はここまで持たなかっただろう

しかし増税した結果、安倍は民主党と双璧をなす国賊となったわけだけど
615 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:32:04.07 ID:Bry78qLn0: 増税させたいのは財務省の後ろにいるアメじゃんかよ
616 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:32:07.09 ID:9WSplYbg0: >>605
消費税は純粋に国内問題だから争いの余地がある
617 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:32:27.66 ID:wGRd4LAp0: 増税したからインフレになるとか言ってるのはちょっと理解が無さすぎる。
まず供給過多な状況下でインフレは起こりずらい。所得が上がらなければ買い控え
が起きるからじきにメーカーは値段を下げざるをえなくなる。そしてＴＰＰによって
海外から格安の製品が入ってきたら日本メーカーは終わり。
物価は下手したら半分になる可能性もある
618 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:33:00.44 ID:HuBqJ39D0: そうだな安倍氏の周囲もっと人増やせないんだろうか５倍いていいんじゃないの
619 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:33:08.59 ID:i9BnW7dv0: 経済指標が良くなれば財務省が出張ってきて増税→不景気に
政府が徴税して社会保障ｅｔｃ再配分→貧困化率上がる

日本政府有能すぎるだろｗｗｗ
620 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:33:32.76 ID:t0pAgHOQ0: "香川俊介"財務省悪徳事務次官

　「国民死ね！」
　「官邸は嘘データでマインドコントロール」
　「マスコミは国税局で脅していいなり」
　「搾り取った税金は国民に還元せず省益と公務員の給料に」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
増税リスト
　○消費増税　５％→８％ →(１０％)
　○所得税増税　○住民税増税　○相続税増税　○固定資産税増税　○国民年金料引き上げ
　○高齢者医療費負担増　○診療報酬引き上げ（医療費値上げ）　○40－64歳介護保険料引き上げ
　○発泡酒増税　○タバコ５％増税　○株の配当や売却にかかる税率の引き上げ　○電力料金大幅値上げ
　○軽自動車税増税　○高速料金大幅値上げ　○ＥＴＣ割引縮小　○石油石炭税増税
　○年金支給減額　○児童扶養手当減額　○配偶者控除廃止　○残業代ゼロ合法化
　○死亡消費税導入　○携帯電話税　←ＮＥＷ
　　↓
国民から搾り取った金を公務員と議員と大企業だけが受け取る
　○公務員給料＆ボーナス大幅アップ　○議員歳費20%削減廃止　○法人税減税

・香川俊介は細川政権時代に国民福祉税を導入しようとした生粋の消費税増税派であり近年の消費税増税も香川一派の主導。
・現在、財務省には官僚100名で作られたマスコミ対策専門チームが存在しそれを統括してきたのが香川。
・財務省に税務調査で申告漏れを指摘され脅されているマスコミは
　財務省のいいなりとなり財務省に都合のいい世論誘導しかしなくなった。
・官邸も無能なので財務省にマインドコントロールされている。

大増税の主犯"香川俊介"
621 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:34:06.94 ID:F6vxEyBn0: まあ均せば経済成長してるしなｗｗｗ
622 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:34:07.13 ID:x0AOPLxs0: 623 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/05(金) 08:39:38.26 ID:pSjA/Qw2i
.
いずれにせよ、50兆の収入で100兆の暮らしをするために（その大多数が公け連中の費用）
庶民から血税を貪り続けるのはもう限界だろ？
少子高齢化で成長率見込めないし、借金は天文学的な額で原発事故汚染は未来永劫続く。
.
わかるな？　誰も本当のことは言わないんだ。
.
まあ、まずはコンビニやネットでダウンロードでできるような事務作業を公務員がしなくなるようにしろって
.
.
623 ：八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[]・ω･´)＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:34:07.57 ID:Dpb8v0CW0: >>572
＞消費減傾向は増税前からすでに出てただろ

(´･ω･`)嘘書いてんじゃねぇーよ
増税の発表前までも経済は明らかな好転を示していたし、消費税を増税する事が決まっ
た後の駆け込み分を差っ引いてたとしても消費の減少を示す数字はどこにもない
有るならソースを出してから言え
624 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:34:10.72 ID:yRWHHVEm0: >>579
ほう　チロシンか
アスカに教えてやれよ。クジラの刺身食えって
625 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:34:15.13 ID:Qy5JOwPv0: >>609
６０万と１０万の年金受給者がいた場合に

６０万を５０万に減らし、１０万をそのままなら格差が縮小するだろ？
なんで理解できねーんだよ　このバカ
626 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:34:15.23 ID:jewlf9+t0: >>1
正論　
でも結局ゴリ押しして遂行するだろうね
627 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:34:27.88 ID:pKyoNN4P0: 同一労働・同一賃金って最近言う人出てきたが
これはいわゆる正社員と派遣社員の収入を一緒にしろってことでいいのか？
人種とかを言ってるわけじゃないよなもちろん

ちなみに確認しておくが
一つの会社内での同一労働・同一賃金であって
会社が変われば同じ労働でも給料違うくなるのは当たり前だよね？
628 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:34:28.56 ID:2Pi36azZ0: >>600
資本主義の完成形？、とっくに完成させる気が失せてるけど
共産が終わったときに資本主義の未来も終わって融合するしか無くなったんだよ
いまは悪あがきの時代だけどね
629 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:34:52.39 ID:Iyqp5Sgy0: >>563
最近なんかで聞いたんだけど、財務省は実際の予測「税収」ではなく単純に「税率」を基に予算を決めるらしいね。
凡人には理解不能。

>>573
竹下の頃から間接税を増やそうという流れなんだろうけど、問題は国民の大部分がそれで幸せになるのかってことなんだよね。
630 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:34:53.16 ID:LvF6Fwc50: 陳列される商品が軒並み税別なのがすげーウザいんですけど。
税込表示に慣れ切ってるから、レジに持って行って「アレ？」ってなる。
なんとなく損した気分になるから税込表示を徹底して欲しいんだけど。
631 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:34:53.86 ID:AMGV6eji0: >>517
建物や設備に関してはそう言う側面はあるだろうね、だから土地だけ
不要に土地を持つのを損になるようしたいね、投機投資目的の土地取得は止めさせたい
あと固定資産税なら赤字企業からも取れるから法人減税とセットでやれる
632 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:35:08.07 ID:zox6h8gy0: 日本からどれだけ吸い取れるのか？
世界各国の存亡がかかった競争だよ

地球の事は考えなくてもオッケー
それは日本人の仕事
633 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:35:19.40 ID:R44bfU3m0: いいよみんなで不幸になろ
634 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:35:57.72 ID:pKyoNN4P0: >>628
融合ってどういうこと？
635 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:35:58.18 ID:u+jaimqJ0: >>603
江戸時代にも貨幣改悪くらいしてますです
636 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:35:59.13 ID:ZMcv+8Yt0: >>619
金融政策だけで名目いじって誤魔化そうとする安倍を支持したのは有権者だからなぁ
実質との乖離にこだわる白川まで切ったんだから。

愚民過ぎるだろ。
637 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:36:03.27 ID:L4C1po4i0: アベノミクスも浮かれバブル
638 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:36:10.28 ID:PSeMVPpt0: 昨年、今年がラストチャンスだった
氷河期世代にどれだけ国債発行してもいいので、賠償金払って結婚、出産してもらうべきだった
もう統計上も今後、国民が幸福になるストーリーはない
まして移民なんてさらに悪化させるだけ
国体そのものを崩壊させてしまう
639 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:36:36.99 ID:EpnR+CQu0: 税込みでも実質損をしている

脳は錯覚を起こすからね
640 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:36:55.76 ID:WD2bZOlP0: >>625
> ６０万を５０万に減らし、１０万をそのままなら格差が縮小するだろ？
> なんで理解できねーんだよ　このバカ

そんな稚拙なことを言っていたのか

だったら、そのソースを持ってきて

>それは、年金の上限を抑えたり、高い支払いを減らした結果

と言うんだから、当然ソースがあるんだよね
641 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:37:40.68 ID:iFML6dPu0: 一回円安になるとJの字になるなら
円安傾向が続いてる間はずっとJの字の左下部分が長くなるのでは？
642 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:37:55.21 ID:jewlf9+t0: >>11
わー　凄いバカがいる
643 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:38:42.52 ID:Qy5JOwPv0: >>640
はぁ～～～～この低能バカチン野郎って

知らないだけかよ　ホント大馬鹿だわ　

生きてる価値ねーじゃん　ドアホ　

ID:WD2bZOlP0
ID:WD2bZOlP0
ID:WD2bZOlP0
　
しねよ　カス
644 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:39:10.30 ID:WD2bZOlP0: >>643
だから、ソースもってこいよ
645 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:39:13.01 ID:YybO4Hbt0: 経済学者にノーベル賞はいらない
占い師にノーベル賞を与えるようなものだ
646 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:39:41.53 ID:LvF6Fwc50: >>639
分かっててレジに持って行くのと、
レジに持って行ってから気付くのとでは、
お客様満足度が違うと思うの。
647 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:39:42.19 ID:HuBqJ39D0: >>622
コンビニ便利だ窓口丸投げ
オーナー死にかけに追い水
公僕人数変わらずUP
648 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:39:54.22 ID:Qy5JOwPv0: >>644

バーーーーか　

無知　

低能　

カス　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
649 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:39:58.64 ID:pKyoNN4P0: もしかして「資本主義の完成形」を「新自由主義」だと思ってるのかな？
勘違いする人多いよね
新自由主義なんてただの理想論
市場が勝手に適正な状態にしてくれるなんてどんなオカルトだよって話
「資本主義の完成形」には行政による介入も含まれるよ
もしかしてそれを「共産主義との融合」って言い方をしようとしてるんだとすれば
>>628と俺は同じ意見だよ
ただ頑張って稼いだ物を無理矢理とるのは良策とは思えんよってこと
650 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:40:09.44 ID:u/P6mlq+O: >>513
正論だけど、あいつらもそんなことわかってるよW
ただマスコミ官僚日銀、自民党を中心とした政治家は、ヒエラルキーの最下層の国民よりも、
世界の金融ヒエラルキーの頂点にしか目が行ってないのが問題なの。
このヒエラルキーを世界ぶっ壊すしかない。
その為には、いかにトップに自分たちの富が吸い上げられるシステムになってるか知り、
怒りの打倒運動をするしかない。
先進国の政治家はプーチン以外は、安倍のサイコパスも含めてみんな奴らの側にいるけど、
彼らは結局選挙で選ばれてるわけだから、国民が知れば政治家から変えていくことが出来る。
651 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:40:11.41 ID:WD2bZOlP0: >>648
ついに壊れちゃった
652 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:40:35.35 ID:4yJEk2US0: ミンスとジミンの連携で日本経済崩壊しちゃうのか
653 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:40:59.84 ID:Qy5JOwPv0: >>651
バーーーーか　

無知晒して恥かいただけだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
654 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:41:20.48 ID:jqLaX6UH0: ＞これからもっとハンデが大きい状態で、下の世代が公務員と老人支えながら、結婚、出産なんてないからｗ
まず「下の世代が上の世代を支える」ってこれ詐欺だから
政府・霞ヶ関・天下り団体・企業経営者が年金資金の運用が失敗して
下の世代から直接取る理由が欲しくて言い出しただけ

もともとそんなことしなくていいの
大体この国の個人金融資産800兆円の内68％550兆円くらいを60歳以上の高齢者が持っていると言われている
「若者がお年寄りを支える」というのは「貧乏人が金持ちを支える」ということなわけ
本当は若者が支えなくても老人は自分の金で生きていける

だが問題は老人の中にも金持ちの老人と貧乏な老人がいるということ
金持ちの老人から徴収すれば万事解決なのだが、この欲深のクズ老人どもが金と権力を手放さない
655 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:41:22.43 ID:EpnR+CQu0: >>645
デフレを信奉する日本の経済学者はそれでもノーベル経済学賞に届きさえしないけどね

景気悪化に増税という理論が成功することを祈ってるよｗ
656 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:41:55.92 ID:ZMcv+8Yt0: >>641
それ、タダの下降直線や。
657 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:41:59.89 ID:i9BnW7dv0: 上級公務員こそ業績給にしたらいいと思うよ

税金で食ってるわけだから、税収連動がいいわな
とくに財務省は　日本経済の舵取りやってんだから財務省がしっかりしないと
日本経済沈没なんだよ

その自覚もなく税率上げたら手柄になるって馬鹿じゃねーの？
658 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:42:14.91 ID:2Pi36azZ0: >>634
混ざってどっちでもないようなものになるんだよ。
だいたいただ資本持ってるってことがそんなに善と言えるのか？
659 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:43:03.97 ID:WD2bZOlP0: >>653
スレの流れをみると、どう見ても君の方が
660 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:43:25.02 ID:uGA0oZQ20: >>29
欧州のVATみたいに税率が違う国同士で取引する場合は
商品が消費される場所（買い手が商品を受け取る場所）
の税率に従うとか決めておけば
別に大丈夫でしょ
661 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:43:29.06 ID:tesns9KD0: 必死なネトサポ総動員だなこのスレｗ
662 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:43:47.69 ID:PSeMVPpt0: このスレの方々に言いたいのは
氷河期世代が出産できない年齢に差しかかり始めたということで
時代もゲームルールも大きく変わっているのだとわかってほしいのだ
日本全体に巨大なブーメランとなって必ず返ってくるからね
663 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:43:59.05 ID:cuuW4IMj0: 安○ぴょん・麻○・財務省「!?余計なこと言うな！(ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ)」
664 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:44:03.29 ID:Qy5JOwPv0: D:WD2bZOlP0
D:WD2bZOlP0
D:WD2bZOlP0
D:WD2bZOlP0

態度はデカイが無知さらしまくり・・・人間のクズ
665 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:44:34.16 ID:2Pi36azZ0: >>662 氷河期世代が日本を呪ってることはよくわかったけど、どうしろと？もう遅いんだろ？
666 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:44:34.21 ID:AMGV6eji0: 消費税なんて経済には悪影響しか無いし、経済から上がってくる税収だって減るわな
社会福祉に必要だって言うならさっさと年金改革やった方が良いだろ
667 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:44:34.44 ID:1WeP2ANu0: チョチョンコチョンコクソチョンコ　消費税
チョチョンコチョンコクソチョンコ　一言いっとくぜ
チョチョンコチョンコクソチョンコ　日本の消費税
チョチョンコチョンコクソチョンコ　全ての消費行為にかかるぜ8％

だが言っておく。お前ら在日鮮人がご活用の生活保護。
生保世帯は納税が免除されてる
医療費が免除される
特権なんだよ。
今どき手取り１３万の仕事はコンビニバイト掛け持ちしてもないぜ。
いいしのぎなのさ。

本当に生活保護が必要な日本人は生保受けられず
鮮人が受けてんのさまるで「托卵」のカッコーみたいにな。

そして、全くあいつらが騒がない衝撃の真実を言ってやるぜ

チョチョンコチョンコクソチョンコ　消費税
チョチョンコチョンコクソチョンコ　一言いっとくぜ
チョチョンコチョンコクソチョンコ　韓国の消費税
チョチョンコチョンコクソチョンコ　全ての消費行為にかかるぜ10％

帰国して納税しろよ
内政干渉はお断りだ
お前ら物価の安い韓国に日本で儲けた金もって帰ってやれ
とっとと帰国して兵役つけ

お前ら在日鮮人は消費税しか納税不可能だから大騒ぎしよって
お前らが生活保護を使わず
納税すれば消費税をあげずに済んだのだ
韓国の消費税は10％なんだろ
なんで8％の日本に文句をつけるのだ

ニューヨークタイムスは韓国か？
そのうち誰も日本人がＮＹＴ信用しなくなるぜ

世界一平均寿命が長い日本人の信用をなくしたら
あと８０年は誰も買わなくなるってこと。
もう日本ではお前らを信用してないぜ
668 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:45:14.38 ID:B2Ku9zwk0: 第四巻氷期　ラストシーン　
http://www.fujiart.sak　ura.ne.jp/qhm/swfu/d/whoel.png

http://www.geocities.jp/chemacid/chembase/organic/keitozu2.htm
669 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:45:16.11 ID:WD2bZOlP0: >>660
問題なのは、それやると、消費税は国税だから、地域ごとに個別に対応できないんだよなあ
国単位の欧州とわけが違う
670 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:45:19.24 ID:cunFS+zM0: 既に世界的に見ても十分な重税国家なのに、公務員給与下げず
一般市民向けの増税ばかりしたら景気はしぼむわな

消費税は引下げか撤去、高速道路無料化
家2件目以上、海外在住者の不動産に増税
500万円以上の車増税それ以下は車庫証明のみとする
全ての社団法人の廃止
在日Ｂ生保廃止　ＢＩに統合
16歳未満の家庭には子供1名辺り100万円の補助金
最低賃金時給1000円　企業内部留保なども見極め民間への賃上げ要請徹底
NTT、JR、電気、通信のエリア縛り解除
業界統合組合の作成、法人単独の組合廃止
一般市民の贈与税廃止
生命保険、医療保険の廃止、国保に統合
既得権益　医療報酬を下げる　これも諸外国に比べ高過ぎ　医者看護師不足は養成で対処
企業組合を廃止、国民年金に統合
農地の自由売買OK
第2のJA作成、農国民家は選べる
：国にだぶつく国民の借金を国内で景気対策有用公共事業や人不足福祉介護報酬アゲなどに使う
★公務員給与引下げ適正化　公務員2倍弱給与反日NHKも削減
：●40兆円濡れ手に泡産業；朝鮮パチンコカジノ産業課税
：●宗教法人課税　医者など高過ぎ既得権益業報酬引き下げ
＠個人消費の今年の落ち込みフォローの消費奨励金を１人5.6万程度配布

これくらいやれば一気に国内景気大回復するよ犯罪者も減る　税収も大幅増
671 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:45:21.58 ID:yRWHHVEm0: ノーベル賞経済学賞はインチキだから廃止しようと言う話は
ノーベル家の中で前々からありますが、なぜか未だにあります。
672 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:45:57.06 ID:wGRd4LAp0: 公務員給与は消費者物価指数と連動させたほうがいいよ。住宅補助とか手厚いんだから民間より高くなるのはまずい
673 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:46:02.22 ID:pKyoNN4P0: >>658
> 混ざってどっちでもないようなものになるんだよ。
いつまで経っても抽象的だなｗ
ダメなヤツだったか
共産主義者は今は君みたいな主張しだすのかね融合て
結局意味ワカランわ

> だいたいただ資本持ってるってことがそんなに善と言えるのか？
善悪の話はワカランけど
君は物々交換がいいって言ってるの？
674 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:46:05.32 ID:1WeP2ANu0: クソチョンコクソチョンコ　庶民に成りすまし
クソチョンコクソチョンコ　私腹を肥やしてる
クソチョンコクソチョンコ　日本人のふりをして
クソチョンコクソチョンコ　本当に日本のために汗を流してる人間を嘲笑う。

クソチョンコクソチョンコ　どうやっても自国から生み出せない
クソチョンコクソチョンコ　ノーベル賞学者
クソチョンコクソチョンコ　大量のマネーでお買い上げ
クソチョンコクソチョンコ　発言捏造
クソチョンコクソチョンコ　韓国ドラマでうそ捏造を肯定
675 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:46:11.02 ID:EpnR+CQu0: 官邸ではアベノ八つ当たりが始まるぞ

安倍は菅直人と同じ穴のムジナ

増税しても経済成長
676 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:46:14.11 ID:N7Cyqpzx0: もう滅ぶしかないんじゃね
自民に任せて国滅亡

これぞ美しい国ニッポンｗ

バァアアアアアカー　ジタミの糞ジャッアアアアアアプぷぷぷ
677 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:46:48.08 ID:2Pi36azZ0: >>669
対価の移転方向に拘わらず両方の税率の足し合わせとかは？
678 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:46:48.24 ID:PSeMVPpt0: >>665
人口プラミッド図を眺めて、考えなよ
必ず後悔するよ
俺から言わせると、とんでもない馬鹿なことをこの20年、行政はやったよ
小渕の娘を大臣にしている場合じゃないんだよｗ
679 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:46:57.83 ID:QpDpYc6X0: 【最新ニュースアクセスランキング1位】「『まだ結婚しないの』は僕も言う、平場で」　都議会・男女参画議連会長【女性蔑視発言】
2014.9.16 14:28
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　　　　　　　　　　　. -＜⌒V人　　　、　　　　:::::: 　 /-＜　 |/ 　　　「会長は辞任したらどうだ」
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.　　／..:::::::::::{::ﾊ:::::::::::::..＼::ﾘ::: |::::::::::::} ｛　ﾉ::::::{,＿／::::)ﾊ
　／..::::::::::::::::::::: ',:::::::::::::::::::ﾉ〉:: Ｌ...＿｣｣／::::::::「::::::::::::::::::::}

　東京都議会の超党派でつくる「男女共同参画社会推進議員連盟」の総会が１６日、都議会で開かれ、会長に就任した自民党の野島善司都議（６５）が
「結婚したらどうだ、というのは僕だって言う。平場では」と報道陣に述べた。「平場」については「全くプライベートな、ということ」と説明した。
　都議会では６月、「早く結婚した方がいい」との鈴木章浩都議（５２）のセクハラやじ発言が国内外で問題視された。
　野島都議は、やじ問題について「議会では不規則発言は禁止されている。私生活を論評してはいけない」との見解を述べた上で、
「発言者個人に対して開かれた場で言ったのが問題。女性と何人かで話をしてて、『まだ結婚しないの』と言いますよ。平場で」と述べた。

　野島都議は４期目。清瀬、東久留米両市の選挙区の選出で、都議会自民党幹事長などを務めた。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/140916/trd14091614280004-n1.htm
680 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:47:42.32 ID:WD2bZOlP0: >>677
具体的に説明して
681 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:47:57.78 ID:x0AOPLxs0: .
.
王将の餃子まで値上げかよ。。もう、勘弁してくれ。。
.
.
682 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:48:03.77 ID:yRWHHVEm0: 収斂化法則を知らずして経済を語ることなかれ
683 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:49:02.57 ID:EpnR+CQu0: >>679
問題ない

谷垣幹事長はセクハラに寛大だ
都議会のセクハラ野次の追加調査はしないし、野田聖子は逆に出世した
684 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:49:29.01 ID:2Pi36azZ0: >>673
だめなのはお前の資本信仰だろ
もっと物を作った人とか人を雇った人とかが儲けないと
株屋がいくらでも世の中をおかしくするっていうのは継続不可能
685 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:49:52.92 ID:TMo65P7vO: >>636
おいおい

景気を浮揚させてから増税するって言ってたのは

もう忘れたのかｗ

最初から景気動向に関わらず増税します

なんて言ってたら

誰も賛成しねぇよ

ま、そういう意味では

白川は政府を見切ってたよね

そして国民は政府を信用してた

安部ちゃん、上手いこと騙した

騙された方が悪い

というのは詐欺師の言い分だね
686 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:49:58.42 ID:y3wCSlxG0: 佐　藤　哲　引　退

>>681
あそこ6年も頑張ったんだってな
すげえよ
687 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:50:02.43 ID:EpnR+CQu0: >>683
橋本聖子
688 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:50:02.76 ID:YybO4Hbt0: 経済学者、、経営者しかりそれなりの論理で成功したものが絶賛されるが
所詮時代の流れに合っていただけ
689 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:50:21.34 ID:uGA0oZQ20: >>49
欧州のVATみたいにインボイス方式に変更すれば
軽減税率は実施可能だとさんざんあちこちで書かれているけど
全く取り組もうとする様子がポーズだけでもどこにも見えないのは
軽減税率などはなから実施するつもりがどこにもないんだろうな

数ヶ月前だったか、
「スーパーなどの小売業者団体が『軽減税率を実施すると
レジの作業が手間取って大変だ』と軽減税率に反対している」
というニュースが出ていたが、そんなの単なる理由付けでしょ
税率と商品を照合してあらかじめデータベース化して
ぶちこんでおけばいいだけじゃないの
今だってバーゲンセールとかのときにはそうやっているんじゃないのかな
セールや大安売りのたびにレジの人が打ち間違えたりして大混乱なんて
見たことがない
690 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:50:32.25 ID:i9BnW7dv0: >>672
業績給は国一と地方上級だけ
どうやりゃ給料が上がるか優秀なオツムで考えるだろ

その結果、上級職が民間超えてもかまわんじゃねえか
つうか現状でも民間平均をはるかに超えてるからな
税収が減れば給料が減る　この事実を理解させないと永遠に変わらないよ

中級公務員以下は全員先進国レベルでいいだろ　つまり400万程度が上限
691 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:51:23.81 ID:PSeMVPpt0: このページの図をよく見ることだ
http://www.shihei.com/shihei/column/bk/column.bk068.html
昨年の時点で、35歳～39歳までの層がピークで
ここが結婚、出産できなくなった時点で、明白に日本は一気に崩壊する
遠い話じゃないんだよｗ
35歳から45歳までの層を一番大事にして、できるだけ多く子供を作ってもらうしか
日本が生き残る道は無かったの
692 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:51:28.49 ID:Ym+BvrXP0: 【岐阜】「病気の娘に好物のウナギを食べさせたかった」　万引き常習の７３歳無職男に懲役２年８カ月の実刑判決
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410848687/

【社会】原発電力は風力より高い、米試算　太陽光発電と同レベル ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410849061/
693 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:51:33.83 ID:K5ENO3pUi: ネトウヨの破滅願望は異常
694 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:52:32.99 ID:1WeP2ANu0: >>689

今年の１０月から外国人は食品や化粧品など、ほとんどの商品が消費税免税になります。 [916548451]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409035331/
695 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:52:55.75 ID:tesns9KD0: >>678
粉飾でボロ儲けしたホリエモンがライブドアのその後を後悔してると思うか？
奴にとって会社が単なる詐欺の道具だったようにこの国の官僚・政治家にとっての日本も
そうなんだよ
696 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:52:58.32 ID:2Pi36azZ0: >>678
そりゃ行政がバカなことばっかりやってるってのは同意だけどね
二世代三世代先にピラミッドがなだらかになるようにしなきゃ仕方ないじゃないか
氷河期世代は団塊Ｊｒなんだから親の臑かじるだけかじって子供産んでおけばよかったのに
なんか格好つけたんじゃない？
697 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:52:59.55 ID:FIqICQuK0: 5パーセントに戻すってインパクトはすごいデカイかもわからんな
その代わりの財源をパチンコなり酒なりタバコなりに税金乗せてしまえば一石二鳥
流動性もでてくるだろ
698 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:53:01.72 ID:G3KNzq+b0: 税金を集めれば、それを公共投資によって吐き出さないと経済は縮小する。
消費税増税は直接的に経済を縮小させる政策なので、公共投資をセットで拡大しないとならない。
公共事業の入札に不調が発生している状況で消費税増税を行うべきではない。
699 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:53:03.69 ID:bL45aARt0: 財務省も景気が悪くなるのがわかっているはずなのに
なんで今、増税するんだろうな？
700 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:53:12.53 ID:EpnR+CQu0: 軽減税率選挙公約だからね

やらなきゃ野党、特に民主党から詐欺だとか言われるだろうね
701 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:53:59.38 ID:iMZ/2OEv0: バブルの頃に消費税１０％にしとけばよかったじゃん
702 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:54:57.24 ID:zypevl8l0: 財政再建のため仕方ないというメディアの論調に流されてきた
愚民の国の末路か。日本国民は選挙前からすでに泥沼に嵌っていたのだ。
703 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:54:59.37 ID:1WeP2ANu0: >>699

お前ら在日が消費税でもなければ納税しないから
704 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:55:06.47 ID:kIxp6m2N0: ほんとうに国民の首を締める紐が緩めば
財布の紐が緩んで自民党はあと100年安泰だろう
705 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:55:26.34 ID:AMGV6eji0: 基礎年金と生活保護廃止して電子マネーのベーシックインカムを導入したらどうだ
日常生活に関わる費用にしか使えない電子マネーで使用期限付きのお金を配る
706 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:55:30.84 ID:PSeMVPpt0: >>696
そういういい加減な言説を世の中に広めたからジエンドになったんだよ
誰が見ても、終身雇用制崩壊の適用を、若い世代人だけ行い
それを適用され
しかも非正規雇用労働者が多数となった世代が、結婚も出産もしていないんだよ
この統計は一致しているんだから
20年間、誤魔化して、嘘ばかりを行政は言い続けて、ついに本当に日本そのものをジエンドにしてしまった
それだけの話だ
707 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:55:44.82 ID:ZMcv+8Yt0: >>684
株式投資利益率のほうがＲＯＩ超えたらあかんわな。
緩和しても株だけに金が集まって株高演出するも仕事は増えずに物価だけ上がる。

あ、これアホノミクスじゃん
708 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:56:01.26 ID:fRxj1ffJ0: 知ってた
709 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:56:03.30 ID:1WeP2ANu0: >>702

帰国しろ停めない
710 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:57:19.47 ID:i9BnW7dv0: >>689
だよなあ
インボイス導入しないのはただの怠慢
711 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:57:47.36 ID:zypevl8l0: >>709
日本生まれだ馬鹿
712 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:57:50.99 ID:1WeP2ANu0: >>710

祖国に帰国しろ
713 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:58:03.59 ID:WD2bZOlP0: >>689
でも、インボイス制にするとすっきりするけど、作業や処理がめんどいんだよなあ
714 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:58:06.15 ID:EpnR+CQu0: >>702
アベノミクスの財政出動や金融緩和を礼賛したマスコミはもう弁が立たないけどね

財政危機捏造　バラマキ財政悪化礼賛　増税で景気悪化の責任とすべてマスコミは責任を追わなきゃならないからね
715 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:58:12.82 ID:lf/4O1lf0: 竹中平蔵教授も消費税増税には反対だからね。

クルーグマン教授もそう。

さすがにノーベル賞学者に反論できるレベルの人は２ｃｈにはいないよね。
716 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:58:24.32 ID:ZEyzYT650: 枯れ木も山の賑わいじゃのお
このままじゃ枯れ木に山が食い尽くされるわい
717 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:58:31.29 ID:ZH2mIoOo0: >日本の三大貿易相手国である米国、中国、韓国経済の現状について
>見ていきましょう。3国の中で最も安心なのが、韓国経済です。

ここまで読んで、この人の意見は聞く必要のないことが分かった。
718 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:58:51.52 ID:xEqOFHWlO: まあ、きちんと責任とるならええんちゃうの
これ以上経済失速したら内閣総首吊りで
719 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:59:08.86 ID:1WeP2ANu0: >>711

在日カミングアウト乙
720 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:59:18.81 ID:HuBqJ39D0: 単純に言うと子孫の金使っちゃってるんだよね
他人の金使っちゃうと普通逮捕なんだけどあの人達無敵できるんだよね
払うのは民間人だし、全力の予算取って来たら褒められるしし、全部使うとまた褒められるし、誰のせいでもなく無敵なだけ
721 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 16:59:25.62 ID:uGA0oZQ20: >>702
戦中は「お国の勝利のため」「戦争遂行のため」
今は「財政再建のため」「社会保障と福祉のため」
をお題目のように唱えれば、
いくらでも国民の懐に手をつっこんで税金をむしりとり放題なんだから、
チョロイ国民だと政治屋や高級官僚は笑いが止まらないだろうな

こういう国民気質は残念ながら戦前から変わらず
それを悪用してやりたい放題してきたのが歴代の政治屋と高級官僚
この国民気質を良い方向に使えば非常に国が良くなるのだが

国民気質やその悪用法そのほかを祖父から学んだのが今の首相だから
722 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:00:27.73 ID:JBxNSLSy0: 　　
選択肢としては

１．公務員給料をカットして減税
２．公務員の高待遇を維持して増税

のどちらかしかない
どう考えても１しかない
　
　
723 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:00:31.35 ID:tesns9KD0: >>699
まず、財務省の本音が景気を回復させたがってるって思い込みが間違ってる
連中にとってはずっと景気が底の方が都合がいいんだよ
つまり消費税を筆頭にわざとこの数十年悪化させてきたって事
724 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:00:40.08 ID:i9BnW7dv0: >>718
内閣は責任とっても官僚は責任取らないよ

政治家にレクチャーしてるのは高級官僚だからな
そこを覚えておけよ
725 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:00:40.44 ID:HNyrFlxG0: なんにせよ財政再建をするなら公務員の給与を下げて常識的な額、
今なら年収400万程度にすることだよ
また上がって来るだろうが、その都度下げ圧力をかけなければならない

それやれば財政再建をしながら子育て・教育・若者支援を充実させられる
財務省は財政再建のために消費税と言いながら、徹底的に公務員の利権を守ってきた
再生のためにおいしい思いをしてきた人、逃げきろうとする人には我慢してもらわなきゃいけない
726 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:01:10.15 ID:5mZbrbHtO: >>8
アベノミクス失敗と
日本経済失敗と、どちらが日本にとって損失か分かるよな？
分からなきゃバカな政治家と一緒だ
727 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:01:30.48 ID:5Efs/DeH0: アベノミクスの元ネタがクルーグマンだろ
原案者が増税に反対してるぞ
728 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:01:31.36 ID:PSeMVPpt0: 今までの20年と、今後20年は同じ条件ではない
今まではまだ誤魔化と嘘が成立するだけの条件があった
今後は馬鹿な人間ばかりで、数も少ない世代が、支える役目を強要される
でも期待に応えることはできないんだよｗ
能力がない
数も少ない
729 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:01:38.15 ID:TMo65P7vO: >>706
まぁそうね
次に何とかなるのは
今の高齢者が死んで消えてから

氷河期世代の人が、就労期間を終えて

「社会の為に死んでくれ」と尊厳死を薦められ実施することだ

それで人口ピラミッドの歪な形を更正できる
しかし、それも移民を入れては意味がない

俺の世代は、移民を蹴り、後ろの世代に素直に殺される

というのを速やかに行っていかないとダメだ
730 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:01:49.42 ID:2Pi36azZ0: >>706
そういうって今初めてここで言ったけどね。
結局親が応援してるとこはなんとかなってるのに
親の因果が子に報いているんだから
おかしいと思ったら因果の元を作った世代の連中に直接言いなよ
団塊の５つや六つ年上の連中に言われたって仕方が無いんだからさ
731 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:01:58.72 ID:JBxNSLSy0: >>691
氷河期世代に月１０万づつ給付するのがいい
財源は公務員給料のカットで
732 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:02:03.89 ID:HXkWJAi+0: >>715
> 竹中平蔵教授も消費税増税には反対だからね。
【政治】竹中平蔵氏「消費税増税を食い止めるのは難しい」「増税中止の政治判断の可能性、安倍政権ではない」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409369694/
733 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:02:26.12 ID:EpnR+CQu0: >>715
嘘はいけない

ケケ中は常に増税に賛成
734 ：名無し募集中。。。＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:03:28.99 ID:VW1KVMq00: 無責任な奴は呑気でいいなｗｗ
735 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:03:29.30 ID:u+jaimqJ0: >>629
国が国民を幸せにすべきだとかって考えは傲慢でね？
より多く消費するのが幸せなら、所得の少ない人は闇金から借金して消費を謳歌すればいいだけだし
736 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:03:41.76 ID:PSeMVPpt0: >>730
そんなの見当違いの言説だよｗ
そもそも非正規雇用者に住宅ローン組む銀行がないことくらいわかるでしょ？
住宅ローンも組めない社会的地位なのに、結婚して子供を作れるわけがないでしょ
あなたの主張は、全く今までの現実を見ていない適当な意見なの
737 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:04:14.28 ID:gxOJJchY0: 厚顔無恥が蔓延る国だからなｗｗｗ
738 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:04:18.80 ID:1WeP2ANu0: >>721

句読点なし鮮人確定
739 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:04:31.61 ID:2Pi36azZ0: >>730の一番下の行、Ｊｒが抜けたわ
氷河期世代のすぐ上の世代に八つ当たりしたって仕方ないってことな
740 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:05:36.21 ID:kSp26HzE0: ポール・グーグルマンって読んだ
741 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:05:41.44 ID:2Pi36azZ0: >>736
現実には親が同居してくれたり家買って与えてくれるところの子は子供作れるんだよ
凄い現実的だよ
742 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:05:50.80 ID:1WeP2ANu0: >>736

はいはい共産党員乙
743 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:06:00.51 ID:HuBqJ39D0: >>736
>非正規雇用者に住宅ローン組む銀行がない

おいおいまじかよ
貸したれよ国がよぉ
744 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:06:02.46 ID:ZMcv+8Yt0: >>725
＋のアホに何度も言ってやるが、人件費はコスト。

給料下げる→解雇圧力→人手不足→行政不履行→実害

下げてもやりたい奴はいくらでもいる、というアホがいるが
すき屋や橋下の公募制度と同じ事をやらかしたいのか。
745 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:06:34.05 ID:TMo65P7vO: >>739
どうあれ

俺たちは、これから

働くだけ働いたら

後は、なるべく早く死ぬ

というのをやってくしかない

人口ピラミッドが更正される、その日まで

長生きは、敵だよ
746 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:06:51.06 ID:2Pi36azZ0: >>744
人をアホ扱いするやつはどうかと思うが、そのとおりだな
747 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:06:59.94 ID:ABmvUia50: 行くとこまで行くだろ
そんなお国柄
748 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:07:14.97 ID:8e5eJMjw0: 国民の貯蓄率がゼロとなり、預貯金の取り崩しが始まった
先進国でも取り崩しは異常な状態なのに
今だに、もっと消費しろってバカが消えない・・・
749 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:07:19.03 ID:EpnR+CQu0: パソナの取締役会長竹中平蔵氏は消費税増税に反対の賛成なのだ
http://alicewonder113.blog.fc2.com/blog-entry-44.html

竹中平蔵「消費税10％は民主党の負の遺産。仕方なく上げざるを得ない状況」
http://kabooo.net/archives/40701211.html

日和見で増税賛成反対を使い分ける二枚舌のケケ中平蔵
750 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:07:34.57 ID:JBxNSLSy0: 　　
選択肢としては

１．公務員給料をカットして減税
２．公務員の高待遇を維持して増税

のどちらかしかない
どう考えても１しかない
　
　
751 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:07:45.31 ID:B2Ku9zwk0: ケクレが鯨の脳油を蒸留してベンゼン環をみつけたという故事より。
その時の状況をイメージしてみる。

削除 Lv.1_up51980.jpg 鯨脳油より。　＋ベンゼン環 66KB 14/09/16(Tue),17:06:11
752 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:07:57.92 ID:PSeMVPpt0: >>741
そんなのは少数派でしょ？
社会の大数として物を見ないと
今、労働者の半分近くが非正規雇用になっている
4000万に迫っている
こういう人たちには、住宅ローン組めないわけで、それこそ結婚なんかできない人達ですよ
財務省の役人が、自分の娘を非正規雇用労働者に嫁にやるのか？
政治家も同じく、自分の大事な娘を非正規雇用者に嫁にやりますか？
やらないでしょ？
753 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:09:21.55 ID:JBxNSLSy0: >>744
アホ公務員乙
公務員給料を300万にすればいいだけ
これでも先進国並みだからな
754 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:09:34.12 ID:z/nPkkvU0: 要は無能を税金で補うことでしょ

冗談やめてよ
755 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:09:41.44 ID:UirgFT+U0: ホント酷いことになったもんだ
もう経済クラッシュ待った無しだな
756 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:09:45.61 ID:N7Cyqpzx0: もう終わり
ジタミに20年任せて国をボロボロにしてしまった
もうどうにもならない

どうにもならないが、あと5年10年はまだまだ甘い汁吸いたいジタミだから
失政を糊塗するために移民だの消費税増税を言う
そんなことしても無駄
どうせ自民議員なんざ、国捨てて逃亡するだろうから何処の国に接収されようが関係ない

もう日本は中国に接収されて、台湾より先に35番目の日本省にでもなればいいよｗ
糞ジタミ礼賛の腐れジャアアアアアアアップぷぷぷ
757 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:10:30.84 ID:bRDHhEm50: 8%に上げられた4月、「最終的には22%だ」とか言ってた輩がいたようだけど、
そういう、税を増やした分だけ税収が伴わないような増税して、「やりました」っていう見せしめしか能がないんかね？
758 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:10:41.76 ID:uGA0oZQ20: まあ高度成長期くらいまでは、
一生賃貸住まい覚悟の非正規雇用者でも
平気で結婚してこどもを産んでいたけど
今は時代が違うし
教育にも昔と違ってカネがかかる

非正規だと住宅ローンも組めない、結婚できないという考えが
普通になるのは致し方なし
759 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:10:55.41 ID:HNyrFlxG0: >>744
つまり公務員は決して民間と同じくらいの待遇など認めないと言うことですか？
民間年収ほどでなくとも、例えば民間より平均50万ほど高くてもいいですよ？

それより多くもらわなければできないなどと仰るなら見当違いの考えをお持ちだと思いますよ
経済システムの再生の方が重要
行政不履行などとのっけから脅し文句を使うようじゃね
760 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:11:06.03 ID:My/3StaQ0: この国は被差別者を優遇しすぎた結果落ちぶれた
例えば北海道のアイヌ団体なんか素性もしれないやつらが援助をたんまり受けてのうのうと生き
奨学金で大学まで行かせてもらったくせに返金したのは今までの歴史の中でたった1名のみ
つまり支えてる健常者はまったくの無償奉仕
政府を経てるから断れもしない
強制無償奉仕で見返りがないから社会的向上のないただの浪費
隠しても数字はごまかせないからどんどん負担増で増税
見返りのない浪費のための金だから発展性は皆無
761 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:11:08.61 ID:Ip0Mgy0W0: 消費税増税でGDP減少
財政健全化どころか、逆に財政悪化の引き金だよ
安倍晋三は第二の橋本龍太郎
これは間違いない

しかも異次元緩和でそれより酷い結末になる
762 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:11:10.23 ID:i9BnW7dv0: >>744
公務員は雇用保障されている　
民間とは違う

上級公務員＝業績給（税収連動）
中級以下＝先進国平均給を保障

なんか問題ある？
763 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:12:03.18 ID:JBxNSLSy0: >>744
アホ公務員乙
公務員給料を300万にすればいいだけ
終身雇用で楽な仕事で300万なら応募殺到するわ
764 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:12:03.07 ID:PSeMVPpt0: >>758
そんなの財務省の役人が一番わかっているでしょ
勝は自分の娘を、非正規雇用者に嫁に出しますかね？
認めないでしょｗ
765 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:12:21.31 ID:AMGV6eji0: >>722
４５歳から公務員給与の昇給を無くせばいいと思うぜ
公務員給与は後半からやたら高くなるのが問題だからな
766 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:12:34.25 ID:8e5eJMjw0: 公務員給与が減らせないなら、
公務員特別課税を作って所得の５０％を取るしか無いよな

国会議員特別課税は７０％

このくらいやらないとダメ
767 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:12:57.20 ID:ZMcv+8Yt0: >>746
何度いっても分からないからな。アホ扱いするのも仕方がない。

このスレ見てみ？いまだにわけの分からないコピペし続けてるだろ？
768 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:14:02.23 ID:LvF6Fwc50: てゆーか、公務員だとかお金持ちだとか上の方に居る人たちは、
下がどんな生活になってもどんな人間になっても、
絞り取れるうちはその仕組みを変える必要は全く無いよね。
769 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:14:06.69 ID:xgCrosMK0: >>744
寄生虫が減るからいいんじゃね？
公務員は優秀なんだろ？起業して税金収めてくれｗ
770 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:14:10.65 ID:z/nPkkvU0: どアホのミクスの行きつく先は？
(-_-)zzz
771 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:14:17.84 ID:UirgFT+U0: 日本の未来は暗い
消費税増税しなければよかったのに
アホはすくわれない
経済も年金も財政もおじゃんだ
772 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:14:21.02 ID:igfp/cbNi: 何このチョン学者
773 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:14:29.27 ID:mU6GhlR80: 国の歳出削減に取り組まないで、ましてや、
国会議員の歳費や政党助成金の削減もしないで増税では誰も納得しないだろ。
774 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:14:55.30 ID:uGA0oZQ20: 全金融機関の休眠口座のカネを
全部国庫に召し上げようという案が
数年前から何度も政府内に浮上し
そのつど全銀協などの猛反対でつぶれているが
またぞろその案が出ているらしく
どうしても国民の懐に手をつっこんで
最後のビタ一文までむしりとりたいのが
今の政府や高級官僚の意向らしい

今は財務省の権力が半端ないので
そのうち全国民の休眠口座のカネが
国にごっそり移行する日も遠くないかも
今のうちに自分の休眠口座がないか点検して
解約してしまうべし
775 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:15:04.22 ID:JBxNSLSy0: 　
公務員給料は先進国は３００万だが、

日本なら待遇や仕事内容を考えたら２００万でもできそう

これ以上下げたら公務員が誰もいなくなるというレベルまでは下げられる
　
776 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:15:27.20 ID:ZMcv+8Yt0: >>763
片手間に出来る楽な仕事なら、人件費計上せずに政治家が直接やればいいじゃん。

だから、お前は馬鹿でアホで間抜けで、常に脳停止状態だから「既得権益をドリルで打破（笑）」というアホの安倍に騙されるんだよ。
777 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:15:33.16 ID:90bK1rGq0: >>1
10%に上げたら不況？
この人はなに言ってるんだ。

8%に上げた時点で不況は確実だろ。
778 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:15:48.88 ID:iMZ/2OEv0: なんの生産性もない事務員が750万ぐらいもらってて
しかもほぼ定時帰ってるとなると地方公務員のありかたは問題だなぁ

このクラスの年収を100万カットして、消費税を３パーセントに戻す、
そして、タバコや競馬・パチンコなどの嗜好品・娯楽性が強い分野を
増税すればどうだろうか
779 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:15:59.38 ID:PSeMVPpt0: >>773
そんなのは二の次なんだよね
実際は、今の35歳から45歳までの層に、どれだけの財政出動をしてでも、結婚して子供を作ってもらう必要があった
ま、終わりだよ
誤魔化しの仕上げにSHINEというサインが出ただろｗ
悟れって
780 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:16:27.26 ID:HuBqJ39D0: そもそも税収を借金してまで使っていいルールって何だね

公務員給与の資産とか全部振り分けた残りでやってしかるべきが日本の公僕じゃないのか
781 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:16:39.82 ID:8e5eJMjw0: 江戸時代にも金融緩和（改鋳）した後で、大増税したんだよな
なんで歴史は繰り返すかなぁ～最悪

早く幕藩体制を終了せないと国民はやってられない・・今日追徴課税を払った俺ｗ
782 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:16:45.09 ID:mrohXBP/0: 世界中ガラレオンみたい
日銀年金の買い支えはどこまでもつかな
783 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:17:26.88 ID:yRWHHVEm0: >>752
>今、労働者の半分近くが非正規雇用になっている
>4000万に迫っている

いつのまに日本の被雇用就業者人口が８０００万人に膨れ上がったんだ？
784 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:18:37.36 ID:iqo3JafT0: 特に地方はな。ただの暇潰しじゃないか。
流石に200はかわいそうでは？
地方は偉くて350位で良くないか？
785 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:18:48.20 ID:PSeMVPpt0: >>783
所謂労働人口比だよ
労働人口は9000万人いることになっているみたいだよ
昨年の時点で、非正規雇用者が軽く3000万人突破して、4000万人に迫っているから
大変なことになっているよ
786 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:18:59.12 ID:ZMcv+8Yt0: >>778
「定時に帰れるのがおかしい」というのが、この国はどんだけ狂ってるという証拠だよな。

どれだけ搾取されてるんだよ。
787 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:19:38.96 ID:i9BnW7dv0: >>768
そういうこと

日本を動かしているのは今も昔も官僚
788 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:19:51.17 ID:fan7YjT00: 第１の矢：大胆な金融緩和　＝　フリードマン的政策（新自由主義者大喜び）
第２の矢：大規模財政支出　＝　ケインズ的政策（旧自民党的守旧派大喜び）
第３の矢：重点的成長戦略　＝　中身不明（構造改革・技術革新派大喜び）
増税の矢：消費税率段階増　＝　第２の矢と逆行（財政再建派大喜び）

と、いろんな人の賛同を得るように作られた政策だが、経済学的には
ほとんど統合失調症の態をなしている
789 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:20:25.01 ID:N7Cyqpzx0: 来年の歳出が100兆だからなｗ　歳出削減なぞする気がない
中国向け無償ＯＤＡはついに大台だし
福島復興予算も財源ないのに25兆円だ　来年だけはＮＴＴ株放出で何とかなるかもだが
次からはない　で、復興に40年、毎年25兆円必要という

財務省もジタミ税調も、統一地方選終わったら
「福島復興予算財源ないので、消費税１５％に」という
これ日経に出てたからな？ｗ

もうニッポンは終わり
断末魔。何しても無駄　ジタミが国をボロボロにしてしまった
未だに自民マンセーしてんのは在日白丁ネトサポ安倍親衛隊くらいだろうけど
それ以外のものは自覚したほうがいいぜ。
腐れ情弱ジャップの大馬鹿見本がお前だとな
790 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:21:32.94 ID:ZMcv+8Yt0: >>788
八方土下座内閣にはふさわしい政策だろ

代わりに国民にはずいぶん厳しいという。
791 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:22:37.49 ID:PSeMVPpt0: >>788
3本までは良かったのさ。
問題は、35歳から45歳までの年齢層への巨額の財政出動をやっていないことだ
下手な成長戦略なんかやるより、単純に過去20年の大失政を謝罪して賠償して
結婚、出産してもらうのが最大の成長戦略だった
やはり馬鹿なんだよｗ
792 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:22:44.01 ID:8e5eJMjw0: >>789

そのジタミって言葉、流行らないからやめたら？
もっと別にするか普通に自民にしとけ
793 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:22:50.58 ID:y9MjbVBx0: とりあえず公務員の給料を300万にしてみたらいい
問題が起こったらそこで考えたらいい
794 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:23:11.52 ID:4MrADfxq0: >>768
差があるからこそ豊かさを実感できるのだから
上の人たちは差をつけたがる
795 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:23:57.09 ID:3yNW99cR0: >>784
ちなみに江戸時代くらいまでは上層部も全然思考が違うよ。
幕府や藩の要職は違うだろうが、ある程度の武士層は領地を与えられていたが
困窮しても搾取して誤魔化せばいい、にはならなかったからな。
（それが発覚すればお取りつぶしの可能性もあったわけだが）

まあ朝鮮人やシナと接することで日本人の感覚が変わってしまったという
部分が大きいんだろうな。
特に地方の役所においては朝鮮人も入っているようだし。
796 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:24:28.41 ID:3/1ZF5Fg0: クルーグマンでさえ、「日中は輸出依存度が高い国」って誤った認識なんだよなあ。
中国は間違いなくそうだが、日本は違う。まして日本の中国への依存度なんて一割に満たないわけで。
そりゃ、中国バブル崩壊・日中の限定的戦争・紛争が、日本経済に打撃になるのは間違い無いだろうけど。
797 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:24:36.56 ID:ZMcv+8Yt0: +の愚民は行政不履行が何のことだかさっぱり分かってなく愕然

もうだめぽ
798 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:24:42.63 ID:yI9aGtdZ0: 元の５％じゃなく、
元の０％に戻せと言えよ。

何で５％なのだ。５％ならいいのか？？
799 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:24:55.00 ID:8e5eJMjw0: 国会議員の給与を４５０万円もアップしたんだろ？
一緒にやってる官僚も先生がやりたい放題だし
私達も８％アップね？　総額毎年２兆円ゲットだぜ・・って言うわな
800 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:26:58.49 ID:4FsYLP510: デフレ不況で日本民族が根絶やしになりそう
それでもアベノミクスの大合唱ww
幸せなお人好し民族
801 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:27:27.98 ID:PSeMVPpt0: もう一度これを出すからな
http://www.shihei.com/shihei/column/bk/column.bk068.html
よーく見ておけ
35歳から45歳の層だけでない
致命的なのは
0歳から9歳までの数の少なさだ
もうね
終わりだよｗ　これで終わりだと気が付かない奴は池沼
802 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:28:10.36 ID:i9BnW7dv0: >>797
お前らの怠慢の結果だよｗ

愚民のほうが都合がいいくせにｗｗｗ
803 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:28:10.43 ID:2gJuDrAo0: なんで消費税上げたらデフレになるんだよ？
馬鹿じゃね？
804 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:32:00.64 ID:zox6h8gy0: 日本の経済を支えているのは公務員
さらなる経済発展の為には、増税と公務員の賃金アップが必要
805 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:32:26.10 ID:ZMcv+8Yt0: >>802
いつも人のせい

他人に厳しく、自分に甘い愚民が選んだ総理だから
安倍が、他人に厳しく自分に甘いのは、当然のことであった。

基本は「よそ様の金を掠め取ること」、愚民も経団連も安倍も根は同じ。

こりゃ、日本が衰退していくのも当然だわ…
806 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:34:23.48 ID:N7Cyqpzx0: どの先進国も輸出比率が高いというのは幻想だぜ
外需より内需のが圧倒的　どの先進国も概ね７５％～８０％が内需

ＧＤＰの産別構成比見りゃわかるがね
日本は消費税で湿ってる流通小売・住宅不動産・各サービスで４５％占める
ここが湿ると、在庫過多＆輸送量縮小→投資減退という形で
遅れて製造業・運送関係に跳ね返ってくるわけだ
すぐには関係ないのが金融くらいだが、中小企業の倒産などで影響出てくる（その頃には大不況だがｗ）
消費湿らせるのをカバーできるほど金融とかが頑張れるわけないだろｗ

消費税だけがダメとは言わないが、経済の素人が生兵法で国を痛めつけてるわな
いかにも実施時期が悪い。素人がやってはいけない時にやってダメにして反省しないのが安倍チョオオオオオン政治の特徴

もうね、日本はダメなんだよｗ
何やってもダメ　ジタミ政治のままじゃ無理ｗ　
腐れ自民政治マンセーなジャップは中国に接収されて人民服着る未来なのさｗ

腐れ自民と官僚の得意な奉加帖式だよ　金のある中国に吸収されるしかないのさ
807 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:35:56.43 ID:i9BnW7dv0: >>805
公務員が自分に厳しいことが一度でもあったのか？ええ？
震災で８％減らして、景気回復もそこそこにさっさと戻して「戻っただけですからー」

なにが日本が衰退するのも当然」だ　
そうやって死ぬまで上から目線で他人を馬鹿にしてろよｗｗｗ
808 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:36:31.12 ID:3yNW99cR0: >>803
まず物価が上がる場合は価格転嫁がきっちりできるのが前提になる。

今はまだ企業が内部留保を吐き出している段階だから、明言はできんが
消費増税は構造として必ずデフレを招く構造だ。
簡単に言えば、物価は上がるが、
消費増税によって企業が収益があがるわけではないので
物価が上がっても給料は上がらない。
（大手企業においては法人税減税を適用することでプラスマイナス０を
狙うのかもしれんが）

消費者の購買能力は落ちるし、買い控えが増える。
買い控えが増えれば企業はサービス競争ではなく、価格競争（値下げ）に
走る戦略が中心になる。５％増税時に起こったのは低価格競争、
下請に対し、過度な値下げを要求する元請けが増え、中小企業は一気に
採算がとれなくなった。その結果多くの中小企業が倒産。
809 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:37:06.05 ID:y9MjbVBx0: 公務員の頭を5秒ぐらい長押ししたら電源が切れるかもしれない
810 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:37:22.62 ID:VyZ/obga0: 議員や完了、公僕廃止すれば、消費税廃止
811 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:37:39.12 ID:HNyrFlxG0: やっぱり公務員を整理するのが一番だね
ここのスレ見てると
812 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:38:09.78 ID:HuBqJ39D0: 公僕給与の試算はヒューマニズム重視でやるべきだな
人は一生で
平均２回転職し、
延べ１年の無給期間があり
延べ１年の無給治療があり
延べ３ヶ月の無給育児、
０．１％がホームレスになり
１０％が生活保護になり
１０％が破産する・・・・などなど

よって平均生涯年収平均は３６０万円である

　上記は日本国内の通常ヒューマンエラーリスクであり、公務員もこれに例外とならない

こういうのできんのかえ？
813 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:39:27.13 ID:VyZ/obga0: 無能議員・無能完了・無能公僕廃止→消費税廃止
で、WinWin
814 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:39:35.68 ID:mrohXBP/0: なにやってももうダメだろう
世界中成長率連続下方修正だぞ
デフレ加速で恐慌か戦争だよ
815 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:39:40.93 ID:HNyrFlxG0: >>812
そこまで厳しく言うつもりはなかったが
一部の勘違い公務員どもにはそれでいいかも
816 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:39:41.91 ID:N7Cyqpzx0: 莫大な財政出動、減税結構

だが、それが政治的にジタミ支持層にしかいかない
土建屋と公務員（ゴミンス支持層切り崩しのためにもな）、それと大企業にしか恩恵はいかない

どうせ財政出動するなら、２０年ダメにした氷河期世代への手当・職業訓練・減税・出生比率上げるための政策にしておけば
移民論議もなかっただろうがな　人口動態も知らずにテキトーにやってるのが自民安倍チョオオオオオンｗ

消費税でそれ以外に出血強いてるのに、手当てはまったく別のところというアベコベノミクスｗ
腐れ自民ｗの経済素人生兵法だよ　
マクロでＧＤＰマイナスを土建公務員への手当でプラスして相殺？ｗ　なるわけないだろ腐れ安倍ジタミのどアホがｗ
817 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:40:32.30 ID:C8cVd68I0: >>1
間違った人々？
もしかして安倍の背後にいるというハーバード卒のことか？
その人とはどういう関係なんだろうこの人
818 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:41:55.67 ID:kenqxiMq0: 阿部ゲリゾウ・スペシャルインタビュー
テーマ：アベノミクスで見せろ日本の底力！
「なんか僕のことを極右とか言ってる人がいるけど、勘違してるよ。
僕は金が儲かるなら右翼でも左翼でもウェルカムですよ。
イデオロギーなんか邪魔なだけです。
こんなものは底辺の連中が自己満足するためのものです。
「じゃあなんで極右みたいなことをするのか教えろ」だって？
そんなの金儲けのネタになるからに決まってるじゃん。
「尖閣諸島」とか「竹島」とか「北方領土」とか紛争の匂い
つまり金の匂いがプンプンするでしょ？
こうゆうのは僕たちにとって美味しいご馳走なんです。
それに引き換え「人権」とか「ヒューマニズム」とか
左翼っぽいのは金にならねーんだよ。本当に使えねーよな。
僕が何をやりたいのかよくわからないという人が結構いるんだけど
シンプルに考えれば難しい話じゃないよ。
「僕たち金持ちの利益になることは徹底的にやる、そうでないことは一切やらない」
これだけです。簡単でしょ？
なので底辺の連中がどうなろうが一切、関係ないし興味ないです。
理解してもらえましたか？」
819 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:42:02.89 ID:tZVkaUIJ0: 俺たちの麻生さんと甘利さんが大丈夫だと要ってるんだが

自称経済学者と、財務大臣+経産大臣

どちらを信じるべきかアホでも分かるわ
こいつチョンからいくら貰ってんの？？
820 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:42:31.80 ID:8e5eJMjw0: 小泉政権の時にプライマラーバランス黒字直前まで行ったんだし
増税が大失敗　　

安倍はすでに死んでいる
821 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:42:38.15 ID:3/1ZF5Fg0: >>817
単に新自由主義者の事だろ。竹中や経団連。
822 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:42:51.77 ID:2PkdpQJC0: >>816
帰れよバカチョンw
823 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:42:54.35 ID:iLN3s0t4i: クルーグマンさんも三橋さんも同じようなこと言ってるよね。
なんで財務省は増税したいんだ？この上増税したら、税収はさらに下がってまた増税の繰り返しなんだけど？
中華人民共和国日本省にしたいのかね。
824 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:43:33.99 ID:JyY5ilE7i: ま、経済学者()の言うことが正しいなら、
今ごろ全ての経済学者は巨万な富を築いてるはずなんだけどな。
現実は、孫正義レベルの富すら築けてないしな。
825 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:43:38.05 ID:C4auMt4n0: デフレになるか
みんな仲良く値上げのスタグになるか

デフレ時代も大手企業は量を減らして薄めて
品質を落として値段は現状維持または安くしてたんだけど
品質を落としたままカルテル組んで値段だけを釣り上げていくという
最悪のことになりそ
826 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:43:59.28 ID:N7Cyqpzx0: >>822
単発煽り乙ｗ　チョンはお前だｗ　腐れ安倍親衛隊の在日白丁ネトサポだろお前は
827 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:44:15.83 ID:zox6h8gy0: 日本の生産は賃金抑制された移民が解決する
日本経済には、増税によるさらなる公務員賃金アップが必要

生産しない民間人など不要
828 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:44:24.22 ID:X/XFPPoV0: >>823
自公・安倍政権のインフレ誘導と全方位一斉増税という致命的な経済失策>>1で引き起こされた、
後世に「メガツナミ」といわれる、数週間で３００円も進んだ
超ド級の超円安と、狂乱物価。
そして、アフリカを陥落せしめたエボラ、中共南部発の強毒性インフルエンザ、
致死率が三割に迫る、第二次デング熱などの複合パンデミックの偶発による、アジア経済崩壊。

この日中韓経済同時崩壊で、
大量の公務員の職務放棄が始まる。
市町村役所にいってもガランとして
人がまばらだ。
日本全土で、無計画停電、無計画断水が横行し、官公庁ですら、
天井の明かりも付いてない。
西日本ではバスが一斉にとまり徒歩で京都市内に通勤している
人の話がラジオで紹介されている。
最悪なのは、警官と消防署のストだ。もちろん公務員法で
ストは禁止されている。彼らは「病欠」という名目で職場に出てこなくなった。
中には住宅ローンの支払いのため、他の会社でバイトをしている公務員まで
大量に出始めた。

無計画停電、無計画断水、無計画ガス停止が横行する、日中韓印全土の至る所で、
爆発、放火、銃乱射、強姦強盗、
白昼の大型商業店舗からの略奪などの凶悪事件が頻発するようになる。
住宅地からは、あちこちで黒煙が立ち上ぼり、都市部のビルもちらほら
炎上する。目に見えて治安が悪化する。
それも極々身近なエリアで。

東急田園都市線は溝ノ口、中央線、京王や小田急など各私鉄、ＪＲも
八王子から先、婦女子はもう乗車もできないほどの、
ソ連崩壊直後のロシア周辺の
長距離鉄道の治安並みの荒れようだ。わずかに動いている電車もバスも、
1980年代のニューヨークのメトロのように、落書きだらけになってる。
すでに超円安と電気代の猛烈な値上げの影響で、
電車も１時間に１本にまで減り無人駅も大量に増えた。

日本では、アジア複合破局後の超緊縮策の一環として交番が廃止された。
治安の悪化は警官のストとともに悪化のさらに一途をたどる。

ここ数週間、新聞、ネットワークをにぎわしているのは、
強盗に入り、一家を惨殺したあと放火で証拠隠滅
して逃走する日中韓東欧の武装強姦強盗グループ。おそらく関東に
１６グループほど存在するらしい。
それぞれ常磐線、東急線、京王・中央線、京葉線方面と
なわばりを持っているらしい。
高齢者の戸建てが狙われる。
万一にそなえて現金を大量に抱えているのを知っているらしい。
夜中の３時にチャイムが鳴り「●●警察署のものです」と
たどたどしい日本語で語りかける。ここでドアを
開けたらオシマイだ。オレオレ詐欺は命までとらないが、
この詐欺はそうはいかない。

「警察も消防もこない、無計画停電、無計画断水、
無計画ガス遮断が当たり前になった、
郊外の戸建てなんて怖くてすめない。」
いまでは、日本、中共、朝鮮半島　インドのごく
一部の都心の自家発電できる
高層マンション、一部の富裕層邸宅でしか、夕方明かりは見なくなった。
日中韓印では、高層マンションから下をみると
略奪放火、爆発火災や銃撃戦の現場以外、
真っ暗い風呂敷を広げたように虚無の空間がひろがっている。
829 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:44:52.71 ID:ckAQCFut0: >>デフレ不況に逆戻り
いつ脱出したっけ？
830 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:44:53.82 ID:mrohXBP/0: 麻生とか安倍とか、ものすごいばかなんだぞ
831 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:45:51.21 ID:C4auMt4n0: 収入は決まってるんだから
ホントに必要なものしか買わなくなる

車、住宅、家電は大打撃
あとお菓子とかペットボトルとか
832 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:47:03.90 ID:ZMcv+8Yt0: >>807
公務員がそんなにうらやましいんなら、お前も８%寄付したらどうだ？

お前が馬鹿なんだから、馬鹿にしたって当然だろ？
お前は知能が著しく低い猿なんだから、人様と同じ目線に立ってもらおうと思う方が間違いなんだよ。

ましてや、公務員に対してはいつも「上から目線」馬鹿が「上から目線」とか笑わせてくれるｗ
おまえ、底辺ならもっと底辺らしくしたら？

物乞いでも下手にでる分、お前よりかましだぞ？
833 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:47:43.97 ID:HuBqJ39D0: >>815
でも812的な実勢値に近づける係数でもないと
彼らは税収関係なく給与試算してもらます、
いくら使っても罰則はありません、
じゃ、無敵のままずっと走ってるお星様じゃないですか
834 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:47:48.86 ID:EOa/DaRk0: 安倍はバカだと思う。麻生はそんなにはバカでもない。
835 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:48:12.92 ID:JyY5ilE7i: >>825
それをご国民が極めて民主的な方法でご選択をなされたんでございましょ。
「デフレはいやじゃぁー！」
ってな。

インフレを「給料が上がること」だと勝手に思い込むような無脳なんて、
餓死でも自殺でも勝手にすればいい。
今の日本にそんな底なしバカを養うようなリソースはない。
836 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:49:01.25 ID:670NG+Vv0: せやかて法人税減税するから消費税は増やさないとあかんやん？
837 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:49:01.67 ID:kenqxiMq0: 週刊誌とかで「○○株は買い」みたいな特集をやりだすと
暴落が近いといわれているよな
これは偶然なんかじゃなくて
高値で売り抜けようとしている連中がカモを嵌め込むために
買い煽りをしているんだ
そうゆう意味では今の日本株は非常に危険だと思うよ
それに加えて「○○の保証付き」みたいな話が一緒になっていると
超ヤバイぞ！！！
投資の世界では誰もが信用してしまうような、わかりやすい話が一番危険なんだ
詐欺師は相手を信用させるのが仕事なんだよ
838 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:50:01.89 ID:ZMcv+8Yt0: >>835
馬鹿は投票に行かないでほしいよな。マジで。
839 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:50:11.16 ID:se2ILlVh0: でも+にゃんの大半が
「増税はミンスマスゴミブサヨの陰謀なんだー安倍さんは増税反対なんだー安倍さんならきっと減税してくれるはずだから断固支持だー」
で片付くんだからいいよね
840 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:50:15.44 ID:JyY5ilE7i: 確実に言えることは、今の政権を選んだのは、私たち日本国民であること。
言い訳無用。
841 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:50:54.49 ID:2PkdpQJC0: >>836
死ねネオリベw
842 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:51:50.86 ID:mrohXBP/0: 世界中暴落はじめたじゃん
２～３年下げトレンドだわ
843 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:52:48.04 ID:0COch2As0: ハニ垣がやる気満々なんだよ。
844 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:53:04.23 ID:JyY5ilE7i: >>841
法人税を下げないと、会社ごと海外に移しますが？
今どきの日本の大企業なんて、日本だけで商売してるわけじゃないから、
本社なんてどこでもいいんだよ。
845 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:53:04.50 ID:Q6khtGOH0: 消費動向が底抜けな上に公務員の給与ガンガン上げて海外にガンガンばら撒いてお前はマリーアントワネットかって状態なのに
今消費税上げなきゃどうなるかわかってんの？なんて言ってる奴がバカなのは間違いない
846 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:53:59.42 ID:sUfsUPQtO: こういう記事を一面に掲載できる新聞無いのかね？
847 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:54:04.77 ID:N7Cyqpzx0: アベコベなんだよなぁ政策が

さすが田布施システム学歴詐称の安倍チョンと言わざるをえない

失われた２０年の世代をさらに痛めつけた結果が、人口１億維持のための「移民推進」とか超絶に笑かせるぜ

安倍の名義の所有物件１２個を全部シナチョンどもでグルッと囲んでやれ
とりあえず山口県下関市と長門市の住宅、東京都渋谷区のハイツ富ケ谷

どの口で「それでも移民はやり遂げるｗｗｗ」と言うのか是非見てみたいわ
848 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:54:06.45 ID:LryvdZ8p0: >>844
法人税下げないと日本から出て行くような企業なんて別に出て行ってもらっていいだろ
849 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:54:18.85 ID:qyTxhEAk0: >>145
ミンス不況よりマシ
850 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:54:31.68 ID:670NG+Vv0: 法人税で日本から出て行く企業なんていないｗ
851 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:54:56.50 ID:JyY5ilE7i: >>845
国家が破綻するのがいいか、家計が破綻するのがいいかの選択だろ？
で、国家が破綻して某国に吸収されたら、日本人なんかノマドに成り下がるんだよ。
イスラエル建国前のユダヤ人みたいにな。
852 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:54:56.52 ID:ZMcv+8Yt0: >>816
大企業、公務員でも行き渡ってればまだましだったんだけどな。

アホノミクスで株や先物にだけ金が回ったから、実質賃金減少、円安で内需縮小というアホをやらかしてる。

まあ、額面が増えたことで最高益は出せるから喜んだ企業もあっただろうけど、所詮は引き出せん金。まわらんよ。
853 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:55:09.63 ID:/iE0AQx20: >>843
次の総理になれるからだろう。
854 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:55:49.26 ID:3DvZ4YMMI: 増税賛成

ただし飲む打つ買う全般な
健全な社会になるぞ
一律やるなクソが
855 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:56:06.68 ID:yRWHHVEm0: 最終需要では外需、輸出は１５％で輸入は１4％で純輸出は1％
内需の消費で８０％。民間家計消費６０％、役所の消費（行政サービス）が２０％。
１５％が民間投資。５％が公共事業。
円安で輸出コストが上がって輸出は増えてなくて消費物価が上がって６０％の消費支出と１５％の民間投資が激減。
856 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:56:08.43 ID:JyY5ilE7i: >>848
そして、日本に企業がなくなった。
つまり、おまえの理想はポルポト時代のカンボジア(民主カンプチア)か？
貨幣すらなかった原始共産制。
857 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:56:31.62 ID:a+5hL4PH0: 優秀な大学がある
858 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:56:41.78 ID:8e5eJMjw0: >>846
NHKの７時のニュースでトップで報道して欲しいよ

テロ朝はなんで報道しないかね？　不思議だ
859 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:56:43.68 ID:RR9ECCVK0: 577 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/02(火) 15:19:20.03 ID:8rNa0Vx10
リフレ政策の目的ってのはこれ（いずれもニュー・ケインジアン的な考え方）

１．インフレによって（一時的に）実質賃金を下げることによって、雇用を増やす
２．お金の価値を下げる（金融緩和）ことによって、インフレ期待を起こし、デフレ脱却を図る

日本のフィリップス曲線（インフレ率と失業率の関係）

（つまり、インフレ率がマイナス（デフレ）になると、失業率が急上昇する。一方、インフレ率が
２％までは失業率は急激に改善されるが、それ以上インフレ率が高くなっても、それほど失業率は
改善はしない。したがってこれが当てはまる日本においては、インフレ率２％がベストとされる）

で、雇用が拡大していくと人手不足になるから、いずれ賃金は上昇せざるを得なくなる。そして
物価上昇→雇用拡大→賃金上昇　という好循環（デフレスパイラルの逆）になるはずだった。

上の二つの目的はほぼ達成されかかっていたんだよ。金融緩和のおかげでデフレギャップもほぼ
解消されかかっていて、デフレから脱却しかけ、ほぼ完全雇用が実現しかかっていた。
まさにこれからというときに、増税がすべてをぶち壊しにした。

増税は上の二つの目的に反する、むしろ矛盾した政策。
１．消費税増税すれば、売り上げが減るから、失業が増える
２．消費税増税すれば、インフレマインドが下がり、デフレ圧力が強まる

14年1～3月のＧＤＰギャップは-0.2％（つまりまだ需要不足）。デフレギャップが存在するのに
消費税を上げたら、消費は減り、税収も大して増えない。

今後予想されること
売り上げ減→賃金減少・失業率上昇→物価下落（つまりデフレスパイラルに逆戻り）

アベノミクスを潰したのは、ほからなぬ安倍自身。
860 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:57:22.91 ID:HuBqJ39D0: 民間の地獄を見てきてから公務員になった人の意見聞きたいわ
861 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:57:48.88 ID:icOVi4rT0: >>1
さっさと議員定数削減と痴呆議員の高額報酬と意味不明の政務調査費
何とかしろよバカ安倍！
862 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:57:49.28 ID:jD4o8UvU0: 消費税は、反対。

全廃せよ。
863 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:58:41.52 ID:qyTxhEAk0: >>842
アメ経済上げてんだろ
ダウ17000超えてんだし
864 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:58:44.68 ID:i9BnW7dv0: >>832
納税者を、サル扱いし、物乞い以下と断定するその尊大さ、
本当にご立派だな

公務員よりは納税してるし国Ⅰには同情すらしてるがね
国Ⅰ行った先輩が自殺したんだよなあ・・・
865 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:58:52.94 ID:u+jaimqJ0: >>855
民間投資の内、在庫投資が増えてんだよな
866 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:58:54.39 ID:8e5eJMjw0: 日本は事実上の破綻状態です、地方～国まで夕張と同じ削減をしましょう。増税ゼロで財政再建出来ます。

―――　夕張市　地域再生への道　――― （ソースNHK）

　　○　職　　　　　　　　　員　　269人　⇒　103人　　６１％カット
　　○　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円　３７％カット
　　○　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円　４６％カット

これで公務員への支払い総額を７０％以上カット出来る
夕張では消費税の増税も年金カットも医療費アップも行われていない
公務員の人件費カットだけで目標額の８０％削減を達成し、その他行政サービスカットで財政再建してる。

夕張で実際に出来ているのだから、マネすればいいだけです、実効可能なプランです。
867 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:59:02.60 ID:LS9HBqVs0: 消費税を無くせば消費も促進され法人税でカバーできんだろ
868 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:59:07.76 ID:cMyMjipf0: >>856
法人税関係なく日本企業はガンガン海外に行ってたじゃん。
これだからバカはｗ
869 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:59:08.68 ID:qotGXgEq0: マンキューさんの意見も聞いてみたい。
870 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 17:59:11.04 ID:RR9ECCVK0: 96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2014/09/15(月) 23:21:31.49
消費税増税がインフレマインドを下げる、とは

今まで税込１０５円だったものが、税込１０８円になったとする。それではモノが売れなくなり、
税込で１０７円に価格を下げたとする。これは今まで税抜き１００円で売っていたものを、
税抜き９９円で売ること、つまり「価格下落」を意味する。

そして、みんなが「（実質的な）価格が下がるだろう」と予想し始めると、実際にデフレになる。

今までは、みんなが「これから物価が上がるだろう」と期待することによりインフレになる、
ということを目指して政策を総動員していたのだが（実際にデフレは解消されつつあった）、
今までの努力が水の泡になりかねない。需要不足の状況で増税をして、なおかつインフレ期待を
抱かせることは難しい。

１４年は少しインフレになるだろうが、１５年以降はデフレ気味になるのではないか。

本田悦朗「増税はアベノミクスとは何ら整合性がなく、むしろ矛盾する政策だ」

ポール・クルーグマン「消費税１０％で、日本経済は完全に終わります」
871 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:00:17.25 ID:iFML6dPu0: 踏んだら後世に賞賛されるよと書いてある見えている地雷をあえて踏んで死ぬ
危ないよと注意されると怒り出し踏む意思をさらに固めて踏んで死ぬ
運良く片足切断で済んだら死ななかったのだから俺が地雷を踏んだのは正しかったとか言い出す
これが消費税10％強行派の心性
872 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:00:20.21 ID:HNyrFlxG0: >>833
そうなんだよね
公務員の安定というメリット考えたら本来それで満足と思う
全体から見ても公務員が寄生貴族になってしまってる現状よりマシ
873 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:00:36.25 ID:LryvdZ8p0: >>856
そもそもデフレなんだし、どうでもいいわw
アメリカのが法人税高かったりもするし

法人税下げないからと言って出て行く企業は出て行ってもらって結構
874 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:00:59.94 ID:u+jaimqJ0: >>868
外国企業は相変わらずジャパンパッシングだしな
875 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:01:32.18 ID:WofwSqss0: 頑張った人が報われる社会（）
安倍の言うがんばった人ってキャピタルゲインだけで稼ぐような虚業家だろ。
そりゃ「国境や国籍に拘る時代は過ぎ去りました」とか言うわなｗ
少なくとも経済に関しては、国なんて本当はどうでも良くて、企業の事しか考えてねえから安倍ちゃんは。
株価ばっかり気にしてるのがその証拠。
876 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:02:24.52 ID:8e5eJMjw0: 本社が出て行っても、日本国内での利益は日本に納税
外国での利益は外国に納税だし。
出てく、出てくって脅す意味がないと思う
877 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:03:58.60 ID:rAr3CMyq0: 家計調査（二人以上の世帯）平成26年（2014年）7月分速報　（平成26年8月29日公表）
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/pdf/fies_mr.pdf
（総務省統計局出典）

二人以上の世帯
　　・消費支出は，1世帯当たり 280,293円
　　　前年同月比　実質5.9%の減少　　前月比（季節調整値）実質0.2%の減少
　　　　　　　　　　　名目2.0%の減少

　　・消費支出（除く住居等※）は，1世帯当たり 241,497円
　　　前年同月比　実質6.3%の減少　　前月比（季節調整値）実質0.8%の減少
　　　　　　　　　　　名目2.5%の減少

　　・勤労者世帯の実収入は，1世帯当たり 555,276円
　　　前年同月比　実質6.2%の減少
　　　　　　　　　　　　名目2.4%の減少

４勤労者世帯の収支

　　　可処分所得　　名目－1.3％　　実質－5.2％　　12か月連続の実質減少←祝！１周年
※「可処分所得」とは，実収入から非消費支出を差し引いた額で，いわゆる手取り収入のことである。
878 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:04:16.05 ID:zox6h8gy0: 公務員を養うためには、移民が必要

自国で使えない連中を日本に送り込んで、移民を送り出す国も幸せになれる
879 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:04:56.39 ID:JyY5ilE7i: >>876
アマゾンみたいな脱法かますとこ増えるだろさ。
880 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:05:18.64 ID:Qy5JOwPv0: 人事院勧告の民間調査基準を変えない限り、公務員の待遇は
常に大企業並みで、日本の財政はますます苦しくなるはず。

ＩＭＦも指摘しているが日本が財政破綻をさけるためには
まずは国・地方公務員の待遇を大幅に下げないとならない。

①公務員給与３０％カット
②公務員ボーナスゼロ
③公務員退職金１００％カット
④公務員共済年金３０％カット

次は数百万人ともいわれる国・地方関連団体職員待遇の大幅カット。
これらの団体には巨額の税金が投入されている。
独法の理研など９０％が税金で運営。

独立行政法人：理研、原子力機構、年金機構、国立病院機構、県立病院など
国立大学法人：東大、京大、県立大学など
私立学校　　：早稲田、慶応、高校、中学、小学、幼稚園など
特殊法人　　：ＮＨＫなど
特殊会社　　：日本郵政、ＪＲ九州四国北海道、ＪＴなど
公益財団法人：多数
公益社団法人：多数
関連子会社　：無数
881 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:06:45.30 ID:JyY5ilE7i: >>868
うん、だから企業自体がなくなるよってこと。
ヤマザキパンだって、国内製造なんかせず、
中国で製造して冷凍して、船で運んでる間に自然解凍って方法で売るよ。
882 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:06:56.80 ID:ZMcv+8Yt0: >>864
納税額よりコストの方が大きいから猿扱いなんだろ？
アホを飼う余裕なんてないんだよ。

先輩はかわいそうだな。そんな奴を増やしたくないだろ？
底辺がやることは、
今すぐ、公務員に頭を下げて「お願いですから安倍を降ろしてください、アベノミクスは民意ではありません」と懇願することだ。
公務員の力を弱くして安倍の独裁を進めることではない。
883 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:07:22.84 ID:670NG+Vv0: それができる政治家がもしいれば歴史に名を残せるだろうな
公務員は日本の聖域だわ
884 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:07:25.92 ID:xVlcduja0: リフレ派は「経済実験」が中断されてよかったなｗ
失敗を消費税のせいにして逃げられるから。

まあ反対派はこうなること分かってたから反対したんだけどね。
リフレ派の理論は綱渡り過ぎて、バランスを取り切ることは無理だってね
885 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:07:28.86 ID:rAr3CMyq0: 家計調査（二人以上の世帯）平成26年（2014年）7月分速報　（平成26年8月29日公表）
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/pdf/fies_mr.pdf
（総務省統計局出典）

二人以上の世帯
　　・消費支出は，1世帯当たり 280,293円
　　　前年同月比　実質5.9%の減少　　前月比（季節調整値）実質0.2%の減少
　　　　　　　　　　　名目2.0%の減少

　　・消費支出（除く住居等※）は，1世帯当たり 241,497円
　　　前年同月比　実質6.3%の減少　　前月比（季節調整値）実質0.8%の減少
　　　　　　　　　　　名目2.5%の減少

　　・勤労者世帯の実収入は，1世帯当たり 555,276円
　　　前年同月比　実質6.2%の減少
　　　　　　　　　　　　名目2.4%の減少

４勤労者世帯の収支

　　　可処分所得　　名目－1.3％　　実質－5.2％　　12か月連続の実質減少←祝！１周年
※「可処分所得」とは，実収入から非消費支出を差し引いた額で，いわゆる手取り収入のことである。
886 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:09:12.20 ID:cMyMjipf0: >>879
というか、アマゾンみたくなりたがってるんじゃないか？
日本の法人税の税額なんて関係なく。
法人税下げろ下げろって奴は日本がタックスヘイブンになるまで
いくら税率下げようが下げろ下げろと言い続けるんだよ。
887 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:10:41.97 ID:tywSFw9C0: >>882
誰を総理に祭り上げれば公務員給与カットしてくれるの？
888 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:10:52.88 ID:WofwSqss0: >>884
どうだろうな。リフレ派の浜田なんか消費増税推進って言ってもいいスタンスだったからな。
いずれにせよ、失敗すれば「タイムラグ」か「金融緩和が足りなかった」のどっちかで逃げるだろうけど。
889 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:11:00.35 ID:sUfsUPQtO: >>858
NHKや朝日は無理じゃない？
国谷さんのでやれれば良いけどね。
ここはテレ東、池上タッグにクルーグマン呼んで討論すれば良い。
890 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:11:02.33 ID:ZMcv+8Yt0: >>884
実質賃金減少と消費減少は増税前から始まってたからな。
消費増税が酷すぎるんで、誤魔化せるだろう。

まあ、3%の増税よりもそれ以上の「便乗値上げ」が問題であることは消費者には分かるだろうな。
891 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:11:27.57 ID:8e5eJMjw0: >>879
アマゾンを叩く人が多いけど
アマゾンは儲けた利益を全部新規投資に使う
もし、日本企業がアマゾンスタイルを実効したら、大好景気が来るし
財政問題も解決する
892 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:11:39.27 ID:kTEcvtBx0: >>881
製造業界が海外行くのは安価な人件費がメインであって
法人税じゃないからな。さっきから見てて自民の犬ですっぷりが
すんごいするんだが
893 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:13:46.94 ID:8e5eJMjw0: >>881
>ヤマザキパンだって、国内製造なんかせず、
>中国で製造して冷凍して、船で運んでる間に自然解凍って方法で売るよ。

それは、無い・・・パンを冷凍保存ｗｗ
894 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:14:38.42 ID:FVD92Gd+0: ID:gaInWEcI0 [3/21]
ID:WD2bZOlP0 [2/38]

ID真っ赤うざぁ・・・・即NGにしたわ。
895 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:14:41.96 ID:AMGV6eji0: >>870
消費税分だけ小売りの収入は減るからな、小売りの運転資金が減れば仕入れが減り
生産が卸値を下げて行かざる得なくなる訳だ、消費税なんてあげても経済的にはマイナスにしかならん
896 ：馬鹿の壁 ◆GS40HbbwOo ＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:15:30.70 ID:FpiXPK2Z0: 間違えた時は素直に間違いを認め訂正し
言わなきゃいけない時はたった一人でも主張する

この辺が日本のなんちゃって経済学者とは違うとこだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
897 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:15:39.72 ID:ZMcv+8Yt0: ワタミ「既得権益は人件費」
お前ら「既得権益は公務員人件費」

本当にソックリだよ、お前ら。

既得権益は「安倍が総理になってしまうコネ社会」だろ？
テメーがテメーの労働者権利を破壊してどうする

馬鹿は投票に行くな。金と時間と税金の無駄。
898 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:16:03.30 ID:JELovNmeI: さすがノーベル賞受賞者は違うわ。
見ろ下痢安部や糞黒田の低脳ぶり。
あいつらぶっ殺せよ。
日本の癌！
899 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:16:43.86 ID:yRWHHVEm0: >>884
実験終わってないよ　まだまだやる気だよ
日銀はマイナス金利で買いオペしてるし円安は加速している。
輸入価格インフレで実質収入が下がり続け、さらに消費が冷え込む。
これを増税のせいにし続けてアホノミクスを続けるだけ。
900 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:16:59.05 ID:3yNW99cR0: >>881
だけどなんで日本企業が本格的に海外に行かなかったか
（本社移転まで行わなかったか）わかる？？

日本は日本企業にとってビジネスがしやすいんだよ。
まず消費者の選択においては、
当然同じ価格帯であれば日本企業が選択肢に入る。
日本人からは落ちたりとはいえ
日本企業という信頼度の高さは依然それなりに健在ではあるからな。

円高デフレで日本の生産がコストがかかる以上、価格競争においては
中韓産に敗れてしまうから、中国生産に踏み切る、
これははっきり言えば企業としては自然な流れではある。
だが、日本企業は最大の応援先であり、主要市場である日本市場を
海外に出て行くことで、国内市場規模を自ら小さくし、
自ら売上を落とす、という長期的視点で見れば失策を行っていた。
（自分たちで自ら首を絞める愚策）
円安政策になり、国内に回帰する理由ができたものの、長期間、国内を
育ててこなかったために、企業は国内においても
技術開発、これから人材の育成に時間をかけなくてはならない。
そこに来て、消費増税はデフレ構造税だから、非常にチグハグになってしまっている、
ただそれだけのことではある。
901 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:18:04.44 ID:f2S/YmK00: 増税反対派に聞きたいんだが社会保障はどうするんだ？
社会保障をしっかり整備すれば老後の不安なく消費が進む一石二鳥の政策
それが消費増税なんだがな

まともな対案も出せない低学歴はそれがわからない
902 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:18:33.08 ID:twSUo3350: >>890
4月まで消費税5%分はサービスでがんばってきたけど
さすがに8%は無理と8%の消費税取るようにしたら便乗値上げって言われた・・・
903 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:18:33.65 ID:tPovHoCz0: つか、誰だよ。聞いたことない名前だな。
904 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:18:56.92 ID:9mB6ckTA0: この状況での消費増税だけは問答無用の大失策だからな
そら今まで好意的だった人も怒るよ
905 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:18:57.18 ID:LryvdZ8p0: >>899
明らかに消費税の影響で消費落ち込んでるのにそれを金融緩和のせいにする奴って最近増えたな
何考えてそんな結論に至ったの？
906 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:19:02.41 ID:WofwSqss0: そもそも公務員の給与下げて、どれほど財政的な効果があるんだっつの
個人的には均衡財政なんてどうでもいいから、好きにすりゃいいけどよｗ
ただの妬みにしか見えませんわ。
907 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:19:52.37 ID:gcgKN53V0: >>898
今の日本人にそういう事やる気概はないよ
日本終わるっていうけどじゃあ血を流してでも止めようって気は無いから
だから上が調子に乗って増税かけたりするんだが
908 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:19:54.20 ID:JyY5ilE7i: >>900
＞まず消費者の選択においては、
＞当然同じ価格帯であれば日本企業が選択肢に入る。

老害はな。
それより若い、具体的には30代以下は日本に媚びるのではなく、素直に良い商品を選ぶよ。
スマホを見てみろよ。
iPhoneばかり売れて、日本メーカーなんて「え？あったの？」って扱いだろ。
これから日本真理教の信者はどんどん死ぬんだから、あとはわかるよな。
909 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:20:27.17 ID:X/XFPPoV0: >>851 >>845
円安、全方位多段増税と、狂乱物価を起こした日本政府関係者は、いますぐ殺せ!!

近未来,熱帯気候とかした
東京湾沿岸と池袋で、
中韓系が暴れるスラム東京が舞台の、
映画『TOKYO TRIBE』

アベノミクスのはて外国人労働者まみれの暴動日本、
1995年ごろの映画天国の大罪
910 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:20:39.72 ID:cYGaSZ5G0: 消費税増税に賛成した日本でしか通用しないエコノミスト（バカｗ）

伊藤隆敏・東京大学教授

「消費増税に伴う景気の落ち込みは「軽微」であり、増税とデフレ脱却は両立する」

（参照ソース）
http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/01/consumption_tax_n_3853649.html

【第11回】 2012年10月12日
「今だからもう一度言いたい。消費税が日本を救う」
くすぶる増税への疑問にトップエコノミストが提言
――熊谷亮丸・大和総研チーフエコノミストに聞く

http://diamond.jp/articles/-/26187
911 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:21:04.44 ID:ZMcv+8Yt0: >>895
消費税も円安もコストプッシュでしかないからな。

アベノミクスは「外需で売る」はずだった利益が貿易赤字ということで完全に大失敗

その現実を受け入れられないアホがいまだにアベノミクスで景気回復を夢想してるのが＋民
912 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:21:19.91 ID:iFML6dPu0: >>890
自らリフレ派が正しい事を証言して何したいの？
増税決定で将来を予想して増税実行より前から消費を控え
実質賃金低下は失業率改善の裏返しというリフレ派の言説そのまんまじゃねえか
913 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:21:29.71 ID:xdCngH+u0: >>1
(´・ω・`)そもそも景気が良くなれば増税しなくても税収は増えるわけで

(´・ω・`)逆に景気が悪ければいくら税率上げたって税収は増えないわけで。

(´・ω・`)「増税しなければアベノミクスは失敗」なんて言ってるやつは無能な馬鹿なんだから無視して増税止めりゃいいんだよ。
914 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:21:42.92 ID:JyY5ilE7i: >>892
そうやってかみつく資格があるのは、共産党に入れた人だけだよ。
棄権者だって自民公明を結果的にアシストしたんだから言い訳無用。
915 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:22:15.19 ID:cYGaSZ5G0: 消費増税見送りはアベノミクスの敗北宣言
熊谷亮丸・大和総研チーフエコノミストに聞く
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140909/270990/?P=1

ｗｗｗｗｗ
916 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:22:47.97 ID:0Y0j7Pqx0: 税率が上がるのはいいんだよ
還元しろクソが
917 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:24:02.53 ID:3T3EQv330: なるようになる
政権評価も選挙に表れる
深刻に考えると頭おかしくなるから、こういう情報はチラ見程度にとどめ
ないと精神衛生上好ましくない
918 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:24:17.82 ID:JyY5ilE7i: >>911
少なくとも俺は「今どき日本企業は海外生産で、日本ではほとんど生産してないんだから、円安になったらコストアップするだけ」と言ったんだが、
3月31日までは集中砲火されたものだw
919 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:24:20.14 ID:3yNW99cR0: >>908
それも含めて書いたつもりだがな。
日本企業は低価格路線に乗り過ぎて以前の高品質などの売りを
大幅に失った。
だから国内の人材育成を行っていかなければならない。
「落ちたりとはいえ」って書いたからわかるだろ？？

そもそも日本企業が中国産でやっている時点で
安かろう、悪かろうと認識されるのも当たり前の話だからな。
自ら自社のブランド力を下げてしまった、という側面もあるわけさ。
920 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:24:44.50 ID:FVD92Gd+0: >>899
年金資金で株を買う新たな試み！
アベノミクス！

もう死んで
921 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:24:48.05 ID:ZMcv+8Yt0: >>905
答えは簡単。同じ増税時のアジア通貨危機より酷いからだ。
922 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:24:49.75 ID:aimvE5ie0: >>916
役人に還元しますｗ
一般国民？ありゃ日本人じゃないですｗ
既得権を振り回す悪魔です奴等は！！
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　安倍晋三
923 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:25:25.74 ID:xdCngH+u0: (´・ω・`)アベノミクスが失敗したんじゃなくて

(´・ω・`)消費税増税を推しまくってた財政再建派の主張が大間違いだったことが証明されたってことだわな。
924 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:26:13.20 ID:+UuPLTQU0: 無能な頑張り者が大活躍で日本大凋落だな
グーグルマンみたいな賢いやつおらんの？
925 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:26:50.65 ID:WofwSqss0: >>922
法人税減税がセットなんだから明らかに企業（大企業）に
還元されるんですがそれは・・・
926 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:26:58.52 ID:yRWHHVEm0: >>890
ソース

消費者態度

円安と輸入価格

実質収入が減り消費態度が弱くなったのは2012年末アホノミクスが始まり円安になった後の平成２５年（2013年）春から
消費税は主要因ではない。円安による実質消費購買力の低下
927 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:27:11.43 ID:ZMcv+8Yt0: >>918
＋民は馬鹿ばかりだからな。
ＧＤＰ－７％という現実に直面してもまだ夢想している奴がいて驚きだよな。

こいつらが選挙に行く限り、第2、第3の安倍が懲りずに選ばれるんだろうな。
928 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:27:12.37 ID:u+jaimqJ0: >>895
ん？
929 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:27:39.84 ID:JyY5ilE7i: >>919
おまえが言うような高品質なものにそもそも需要がなかったのだからしかたない。
仮に日本企業がおまえの言うような高コストな経営をしてたら、
サムスンどころかハイアールにまでかっさらわれるだけ。
なぜなら、日本真理教の信者以外はハイアールを選択することになるから。
930 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:27:44.29 ID:gbwy+UzsO: >>5

バカにしか見えないからやめろよ、論じないのに「はい論破」って…
931 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:27:45.82 ID:FVD92Gd+0: 海外行って金ばら撒いて、女性進出とか、お友達同士で庇い合って

下痢は外面ばかり気にする
虫唾が走るよ
932 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:27:50.33 ID:LryvdZ8p0: >>921
アジア通貨危機より酷いからだって言うのなら金融緩和足りないって結論になるはずだが…
頭おかしいな
933 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:27:52.25 ID:RR9ECCVK0: ＧＤＰギャップ

この２０年間、ほんの一瞬を除いて、ほとんどマイナス（つまり需要不足）

９７年前半、駆け込み需要でＧＤＰギャップがプラスになるも（９２年以来約５年ぶり）、
後半からマイナスに転じる

１４年１～３月＝ＧＤＰギャップ-0.2％（内閣府）（日銀推計＝0.6％）
ＧＤＰギャップはまだマイナス（ただし日銀推計は０８年以来約６年ぶりのプラス）
駆け込み需要でたったこれだけ。まだデフレギャップが完全に解消されたとは言えない。

９７年も１４年も、デフレギャップが解消されてきた矢先に増税してしまった。
つまりまだ早いということ。

デフレギャップがある間は、金融緩和して物価上昇しても金利はそれほど上がらない。
デフレギャップ解消後、消費税を上げれば、結局金利は上がらない。これで何か問題でもあんの？
金利上昇リスク金利上昇リスク言ってるけど。
そもそもデフレ下では実質金利がかなり高くなってたんだが。
934 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:28:32.83 ID:ObMi2Sxy0: 官僚は増税さえできれば日本がどうなろうと屁とも思わんよ
935 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:28:44.84 ID:V0bEfX2S0: >>1
そうだはやく5％に戻せ
無能の消費増税派が今度景気の芽を潰したら貴様らのガキにも責任追及してやる
936 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:29:30.92 ID:+UuPLTQU0: ホルモンがMixiのことミクソミクソ歌ってたけど
まさかここに来てゲリノミクソが現実の物になるとは
937 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:29:32.82 ID:uuHuEnPe0: リフレ派が云々というよりこのままではイヤでもリフレ。
938 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:29:53.83 ID:gcgKN53V0: >>924
無能な働き者が擁護してるからな
そして無能だから駒として扱いやすい分就職もしやすいと
革命でもして上や無能を排除して上が貯めた金をひり出すしかないのかもねぇ
939 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:30:20.65 ID:9n6RBhU50: アホボンボンコンビのアベゲリッピとアホウが上げる気満々なんですけど、直に言ってくれませんかね？ポールのダンナ。
940 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:31:04.16 ID:xdCngH+u0: (´・ω・`)財政再建派と積極財政派と上げ潮派の悪いとこ取りなことやってりゃ

(´・ω・`)いくらドーピングしたってどうにもならんわな。
941 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:31:07.34 ID:aimvE5ie0: >>925
失礼しました

減税分は配当としてハゲ鷹並びに富裕層に還元します
日本国民？貧乏人は国民じゃありません奴隷です！！
別に日本人種じゃなくても構いません奴隷に人種国境はありません！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安倍晋三
942 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:31:15.72 ID:cMyMjipf0: >>927
ま、次は順当に麻生じゃないのかな？
増税推進頑張って官僚の信頼も得、
ネトウヨだけでなくB層の人気も高そうだしな。
麻生グループがマスコミやニコニコを抑えてるから
世間へのアピールもパッチリ。他に誰がいるんや、という状況。
943 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:31:15.93 ID:71TuqbwQ0: 【国際】2014年のドイツ経常黒字、過去最高に達する見込み＝シンクタンク
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410788753/

【経済】１～６月、経常赤字5075億円　1985年以降で初めて　貿易赤字は12カ月連続★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407511332/
944 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:32:00.58 ID:dl5nuW7t0: 還元しても意味ねーだろ
価格が上がるんだからスタグフレーションになるだけ
945 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:32:03.42 ID:/iE0AQx20: もう無理だろう。五％に戻しても政府に信用がないから消費は控えるよ。
それより期限つきで消費税０にした方がいい
946 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:32:18.41 ID:sKYLWv1Q0: ノーベル賞学者じゃない俺でもわかる
947 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:32:25.04 ID:S3VOyLlZ0: >>927
おっさんどもが、日能研やら四谷大塚やら行ってた当時に教わったことをそのまま披露する場ですものw
いまだ日本が加工貿易が主だとドヤ顔で言っちゃったりなw
ハイエンド向け以外ほとんど海外生産になって何年たつってのさ。
こいつらに「日産マーチはタイ製」って教えたら、心臓発作で倒れるだろうなwww
948 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:32:40.42 ID:4VVE7plq0: 不況に逆戻り？いやいやフツーに今不況だし
949 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:32:58.81 ID:uuHuEnPe0: >>945
そんなこと絶対に許さない。

誰が？そう、財務省と安倍が。
950 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:33:01.90 ID:44W6I+WP0: >>934
アイツラの給料はGDP増やせたら上げるって
シンガポール方式にした方がいい
20年もGDP増やせない無能に給料なんか
払う必要ないわ
951 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:33:33.04 ID:9n6RBhU50: アホウが返り咲く事があってたまるかよアホくせぇ。
952 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:34:18.68 ID:aQpOGNQO0: 国民に多大なリスクを背負わす財政ファイナンスで強制円安なんてやらなくても
ＧＤＰや輸出は低下し続ける日本なんて自然に円安になってたのにな

強制インフレでスタグフが目の前だし、安倍政権て頭が悪いというより社会常識を知らなさ過ぎる
953 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:35:00.27 ID:MCphkVel0: 【経済】
互いに借金だらけの寂れたある町　
しかし、ある日、誰も働かずにその借金が互いに消えたお話・・

ある日、町へ、一人の旅人がやってきた。
そして町に一つしかないホテルに入ると、受付のカウンターに100ユーロ紙幣を置き、
部屋を選ぶために２階へ上がって行った。

①ホテルの主人は、その100ユーロ紙幣をひっつかむと、急いでツケのある肉屋へ走った。
②肉屋はその紙幣を持って、肉の仕入れのツケを払うために養豚業者に走った。
③養豚業者はその紙幣を持って、餌代のツケを払うために餌の販売業者に走った。
④餌の販売業者はその紙幣を持って、ツケでお相手をしてくれてた遊女へと走った。
⑤遊女はその紙幣を持って、いつも客を連れこんでたホテルの部屋代のツケを払いに走った。
ホテルの主人は、遊女から受け取ったばかしの100ユーロ紙幣をカウンターの元の位置に置いた。

ちょうどそのとき、部屋をチェックして２階から降りてきた旅人が、
どの部屋も気に入らないからと100ユーロ紙幣をポケットにしまいこみ、町を出て行った。

こうして合計5人の借金が返し終わった。
（経済とは数字遊びに過ぎないことを示す小話）
954 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:35:27.69 ID:iWCXrX0k0: 選挙が暫くないから、ヤリ放題じゃないか・・・
自民が１人勝ちしすぎなんだよ
元の中選挙区に戻して欲しい
955 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:35:41.61 ID:cMyMjipf0: >>951
政治家も民間の偉い人もこれからガンガン返り咲きしまっせ。
ワタミが議員辞めて社長に戻るかは予想出来ないがｗ
956 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:36:00.32 ID:Qy5JOwPv0: 人事院勧告の民間調査基準を変えない限り、公務員の待遇は
常に大企業並みで、日本の財政はますます苦しくなるはず。

ＩＭＦも指摘しているが日本が財政破綻をさけるためには
まずは国・地方公務員の待遇を大幅に下げないとならない。

①公務員給与３０％カット
②公務員ボーナスゼロ
③公務員退職金１００％カット
④公務員共済年金３０％カット

次は数百万人ともいわれる国・地方関連団体職員待遇の大幅カット。
これらの団体には巨額の税金が投入されている。
独法の理研など９０％が税金で運営。

独立行政法人：理研、原子力機構、年金機構、国立病院機構、県立病院など
国立大学法人：東大、京大、県立大学など
私立学校　　：早稲田、慶応、高校、中学、小学、幼稚園など
特殊法人　　：ＮＨＫなど
特殊会社　　：日本郵政、ＪＲ九州四国北海道、ＪＴなど
公益財団法人：多数
公益社団法人：多数
関連子会社　：無数
957 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:36:28.09 ID:aQpOGNQO0: 増税や円安で私腹を肥やして議員の年収は５００万増とかやるから
国民は将来が不安で消費しなくなる、堅実な日本人なら特にそう
散在大好き米国と同じやり方が通用するわけがない
958 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:36:42.77 ID:hcLWfL+/0: 定食がもう喰えない
たった3パーセントの増税でｗ
959 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:36:57.89 ID:ZMcv+8Yt0: >>932
比較対象はＧＤＰの経済規模の話で緩和量など誰も話してないわ。

そもそも、アジア通貨危機は円高方面に進んだだろ。
アホノミクスとはまったく異なるんだよ。
960 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:37:11.14 ID:iWCXrX0k0: >>953
そこでホテルの主人（企業）がポッケに１００ユーロ紙幣をしまいこんだ（内部留保）

つまり説明不足
961 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:37:50.59 ID:aQpOGNQO0: 消費して欲しいなら国民を安心させろ、家賃が１万でよいとかな
生活費の心配が負担になって消費とするわけないだろ
962 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:37:50.81 ID:y3QkZ+m70: 当たり前
963 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:38:12.26 ID:iWCXrX0k0: >>953
さらに旅人（庶民）は－１００ユーロ

つまり、庶民だけが損をする。
964 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:38:27.40 ID:yRWHHVEm0: 前のあほう政権は実質与謝野総理だったから有効な経済政策ができたけど
今度あほう総理の後見人は誰よ？自称国際金融のプロ、のびてる？
965 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:38:39.84 ID:44W6I+WP0: >>958
自炊しなよ
自炊ならチャイナフリー簡単にできるよ
腐った肉とか食わんで済むぜ
966 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:39:28.14 ID:LryvdZ8p0: >>959
アジア通貨危機は日本経済にとってむしろプラスだったと？
967 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:39:44.18 ID:ZMcv+8Yt0: >>947
中国の交通手段は自転車っていまだに思ってそうだなｗ
968 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:39:44.71 ID:aQpOGNQO0: 実行為替レートだと相当な円安状態の現在でも輸出は伸びてない
アホノミクスが失敗だった証明になってる、２年で所得が増えて消費が伸びるとか夢みすぎ
969 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:40:11.78 ID:lwZVBVT/0: 【社会】「働かないオジサン」はなぜ生まれるのか－日本型雇用　機能不全…ブラックへ変質★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410836942/
970 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:40:16.47 ID:3yNW99cR0: >>929
うん？？それは違うだろ？？
高品質なものに需要がなくなったんじゃなく
高品質なものを買える人が減ったんだ。
結果的に買える余裕がないから、需要も喚起されないだけ。
人は収入に合わせて不要なものから削っていく。
これは至極当然の流れなんだが？？

民主党時代にそれは最頂点に達したわけだがな。
971 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:40:20.78 ID:RBAiM6FV0: マジで10％にしたら、またデフレスパイラル。それも急角度の。
金に困ったことがない政治家や官僚さんは、3％や2％の値上がりで
なんで消費が減るか理解できないんだろうね。
972 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:40:47.97 ID:6gzLWFa90: ゆとり世代なら5%に戻してたわー
973 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:40:55.02 ID:S3VOyLlZ0: >>955
ワタミは社長の座は降りても、いまだ筆頭株主様だよ。
974 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:41:22.26 ID:JRADuJC/0: >>971
円安政策も同時進行だから値段の跳ね上がりは３割いっとるで
975 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:41:22.49 ID:hcLWfL+/0: >>965
してるよ
外で食べなきゃいけない時もあるだろボケ
976 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:42:12.66 ID:iWCXrX0k0: >>971
でもインフレしてるｗ
マジ、スクリューフレーションになって来る
977 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:42:20.53 ID:ZMcv+8Yt0: >>966
ちがう。
大体、円安や円高というのはとてもムズカシイので一口には言えないが

安倍は「海外で売るから」と円安にした割に貿易赤字というみっともなさ。
赤字なら円高で買ったほうがマクロ的にはいいだろ、と突込みが入るところ。
978 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:43:34.77 ID:iWCXrX0k0: ○スクリューフレーションとは
http://blog.goo.ne.jp/hageoyaji21/e/ef544d90d4d9242e29475820deba5c64
　「スタグフレーション」「スクリューフレーション」ともに経済現象の一つでありますが、内容はかなり違っています。

　「スタグフレーション」は、経済停滞（stagnation）とインフレーション（inflaion、物価上昇）が同時に起きるから派生した造語で、経済活動の停滞（不況）と物価の持続的な上昇が共存する状態を指します。
代表的な例として、1970年代のオイルショックで確認されています。そしてこの「スタグフレーション」は長期的には必ず是正されます。

　「スクリューフレーション」は、中間所得層の貧困化を意味するスクリューイング（screwing）とインフレーション（inflaion、物価上昇）を組み合わせた造語なのです。
即ち、ガソリン・食品の値上がりで、中間層の生活が苦しくなり、景気が悪化するという意味なの、自己矯正能力が働くことは期待できません。
979 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:43:46.31 ID:nA5+xqEL0: ＞状況に応じて立場を変える御用学者たちとは違う。

金の詰めば喋る傭兵学者たちとは一緒ということだな
980 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:43:52.60 ID:uRfL8uv90: 地方公務員を含めた全公務員の給料を減らさないと改善しません
981 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:44:30.94 ID:44W6I+WP0: >>975
外で食べてなきゃいいじゃん
だから俺は昼飯食わん
頭使おうぜ
982 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:44:56.96 ID:yRWHHVEm0: 無い袖は振れない
983 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:45:16.29 ID:LryvdZ8p0: >>977
アジア通貨危機のこと知らないくせになんでアジア通貨危機より酷いからだとか言ったのか意味不明だし、
マクロ経済分からないくせにマクロ的とか言い出すし

ネットの言説聞きかじってるだけっぽいから、お前の言ってること意味不明だわ
984 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:46:16.72 ID:zox6h8gy0: 日本は好きなようにやればオッケー
それに合わせて動くのが世界の役目

日本を動かそうとする連中が間違っている
自分で動け＞ALL
985 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:47:50.29 ID:hcLWfL+/0: >>981
ニホンゴワカリマスカ？
ソトデタベナキャトイッテルンデス
986 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:48:01.25 ID:RR9ECCVK0: >>976
生鮮食料品と燃料費を除いて、増税分を除けば、むしろ「デフレ」気味になってるのでは？

スタグフレーションは、供給が足りずモノが減ってインフレになること。
日本では３０年後くらいには起こるかもしれないが、日本はまだ需要不足。
987 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:48:02.65 ID:S3VOyLlZ0: >>981
食わないことを勧める時点で、日本もバングラデシュ並みになったってことさ。
ま、10年後にはバングラデシュにも負けてるだろうけどな。
988 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:48:51.71 ID:YnWXWa2a0: >>981
解決になってないだろバカ
989 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:49:53.92 ID:YnWXWa2a0: >>986
アレ除いて、コレ除いて、増税のぞいてデフレ気味？ｗ
バカの極み

池沼は黙ってろ
990 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:50:26.11 ID:S3VOyLlZ0: >>986
そりゃ食料とエネルギーは生存に必要だから、高くても買うわな。
戦後のヤミ市がそうだったでしょ。
その分他の「生存(生活じゃなくて)必需品」以外は売れなくなるんだから、引き下げるしかないでしょ。
991 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:51:02.47 ID:yRWHHVEm0: スタグフレーションはコストプッシュ。
少なくとも７０年代日本はそうだった。
992 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:51:10.14 ID:s/3QE9Js0: 本来は公務員給料が２分の１以下で、尚且つ消費税が２０%で成り立たたせないといけない状況を
公務員の給料は欧米の３倍で、消費税を７％でごまかしている国となっているw
上げるタイミングはデフレを脱却し、全ての税制改革を行ってからが正しい
993 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:52:00.01 ID:S3VOyLlZ0: >>988
カネがないなら絶食するしなないでしょってこと。
つまり日本もバングラデシュ並みになったってこと。
もはやインドネシアやフィリピンをバカにできないレベル。
994 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:52:13.71 ID:yRWHHVEm0: どっかでエンゲル係数が上昇したって統計をみたような

えらいこっちゃ
995 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:52:33.61 ID:8bJi5Fl80: 消費不足だからデフレなのにコストプッシュインフレと消費税で完全に消費を殺してる
保守は馬鹿の巣窟
996 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:52:37.85 ID:afMXEcC20: >>993
付き合いの無いお前みたいな

糞ニートしか使えない手だなｗ
997 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:52:48.09 ID:RR9ECCVK0: >>989
つうか普通はインフレ・デフレを見るのには「コアコアＣＰＩ」を使う。
つまり生鮮食料品と燃料は除く。

あと実質的な物価を見るために、増税分も除く。
998 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:53:08.82 ID:6sFm7Qij0: 次スレお願いします
999 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:53:27.20 ID:fFMtVCIp0: 先進国の経済が軒並み不安定な中で日本一人勝ちしそうだから、外圧で消費税っつー足枷はめられた感じかな
1000 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/16(火) 18:53:47.21 ID:HNyrFlxG0: 1000なら公務員減給
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。