最強四間飛車ユキ式スイッチシステム　Part1 ->画像>1枚

0001名無し名人

2017/10/06(金) 14:37:36.21ID:+u7Hi+63

立ったら書く

0002名無し名人

2017/10/06(金) 14:39:40.56ID:Lk3gv14D

何その名前
キモ

0003名無し名人

2017/10/06(金) 18:39:26.03ID:zXPd/1on

はじまるザマスよ！

0004名無し名人

2017/10/06(金) 18:40:27.24ID:+u7Hi+63

https://twitter.com/YukiN_shogi/status/894041432670982144

0005名無し名人

2017/10/07(土) 09:11:48.23ID:jRherAp9

これ駒を捌き合ったらすぐに寄せられそうじゃね？相手は銀冠穴熊だし

0006名無し名人

2017/10/07(土) 10:36:33.18ID:WC2n1xLp

>>5
銀冠穴熊が潰れてるって

0007名無し名人

2017/10/07(土) 10:58:59.63ID:iM+Xs/T4

△８五歩仕掛ける変化に△４ニ角とか△８一飛車を絡めてつぶすらしい

0008名無し名人

2017/10/07(土) 13:08:45.79ID:kmQ+rtcD

これって71にいた玉を62に、61にいた金を52にあげて81飛を作ってるのか

すごい発想だけど銀冠崩すのも簡単じゃなさそう

あとネーミングは何とかならないの？

0009名無し名人

2017/10/07(土) 13:11:19.07ID:WC2n1xLp

アニ研の研究成果だから名前を変えるのは容易ではないな。
違うネーミングつけるとパクリだの俺のだのTwitterと5chで騒いでしまうんだよな。

https://twitter.com/YukiN_shogi/status/894068156150558720

0010名無し名人

2017/10/07(土) 13:20:13.64ID:HPRxhcsC

これ昔俺が得意にしてた指し方にそっくり
銀冠が得意な元奨対策として使ってた

0011名無し名人

2017/10/07(土) 13:24:02.84ID:kmQ+rtcD

まあユキ式スイッチシステムくらいならいいけど

最強四間飛車は必要なのか？w

0012名無し名人

2017/10/07(土) 13:27:53.79ID:nEHddT3r

プロをはるかに凌ぐ棋力を持つ100年に一度の大天才ユキ式がいいんじゃないか

0013名無し名人

2017/10/07(土) 14:58:42.64ID:qPAeFYI+

別にelmoとかカパックでよくない？
最近のソフトは玉を中央に戻すのをよくやるよね。

0014名無し名人

2017/10/07(土) 15:11:26.31ID:WC2n1xLp

ブログでもTwitterでも5chでもsuimonさん以下の拡散力
なんでこんなレベルでsuimonさんに喧嘩売ったんだ？

0015名無し名人

2017/10/07(土) 15:35:46.11ID:ZxST/95z

プロ間だと昔からある考え方らしいね

0016名無し名人

2017/10/07(土) 15:40:02.13ID:qPAeFYI+

>>15
ユキ式スイッチシステムとは

0017名無し名人

2017/10/07(土) 15:56:58.28ID:iM+Xs/T4

本人も４七銀の形で8筋狙うのは古い知識だって言ってる
https://twitter.com/YukiN_shogi/status/894042828304560128

0018名無し名人

2017/10/07(土) 15:57:55.77ID:iM+Xs/T4

古い知識というより昔からある知識か
suimonが何でもかんでもソフト流って騒ぐから
ソフト流でも何でもないって言いたいんだろ

自分でこの作戦呼ぶ時にスイッチシステムって言わないのがツボ

0019名無し名人

2017/10/07(土) 16:00:33.72ID:iM+Xs/T4

まぁタップダイスが変なこと言うから名前つけてるだけで
本人全くそのつもりなさそうだけどな

0020名無し名人

2017/10/07(土) 17:20:05.42ID:qPAeFYI+

なんか気持ち悪い連投だな

0021名無し名人

2017/10/07(土) 18:59:51.54ID:JqB0zWvR

井出とか杉本が指してるよね。
何がユキ式だよ、こいつ本当にキモいな。

0022名無し名人

2017/10/07(土) 19:06:18.78ID:dG5T2BRm

残りガーネットくんが今度はユキ標的にし始めたのか（呆れ）

0023名無し名人

2017/10/07(土) 19:48:27.48ID:wO1PhvnY

アニ研が出てきたぞー

0024名無し名人

2017/10/07(土) 19:48:28.28ID:DNxwNmBW

で、銀冠穴熊どうなん？

0025名無し名人

2017/10/07(土) 20:00:31.04ID:GLs9XXRH

>>24
本が出る前から倒れたとのひょうばんです

0026名無し名人

2017/10/07(土) 20:15:12.10ID:DNxwNmBW

>>25
まじ？
プロももう指してないんか？

0027名無し名人

2017/10/07(土) 20:15:59.13ID:DNxwNmBW

増田のTwitter見たけどこの質問受けてから回答してないよな？

0028名無し名人

2017/10/07(土) 20:17:54.89ID:GLs9XXRH

後手四間飛車が十分という時点でプロ的にはつまらないかもね

0029名無し名人

2017/10/07(土) 20:28:38.38ID:DNxwNmBW

そうか
まぁそもそも松尾流見せて十分だしな
藤井システムとか先に動いてくる形を避けれるのが一つのメリットだったけど玉戻られて頭からごちゃごちゃされるくらいなら普通の穴熊でいいか

0030名無し名人

2017/10/07(土) 20:31:08.51ID:GLs9XXRH

穴熊まで発展させると案外堅くないんだよな
四間飛車側からすると穴熊が一段近くなってカウンターしやすいのかもしれない
欲張りは良くないということかw

0031名無し名人

2017/10/07(土) 20:41:07.28ID:DNxwNmBW

個人的に銀冠穴熊と対振り右四間を組み合わせてうまく出来ないか試してるんだけどね
まぁそれも普通の穴熊にしろって話だが

0032名無し名人

2017/10/07(土) 20:47:04.46ID:GLs9XXRH

それだと三浦とか中川の本に載っている四間飛車破りの右四間飛車の基本パターンだな
どちらの本でも右四間飛車の理想型という事になっているし、悪くはないだろう

0033名無し名人

2017/10/07(土) 20:59:22.76ID:8eLZ8YuX

こんなの前からあるじゃん
つまんな

0034名無し名人

2017/10/07(土) 20:59:51.26ID:DNxwNmBW

ふむそうか
個人的に左美濃から端玉銀冠に組むよりいいんじゃないかという感じがしたんだがね
色々ありがとう

0035名無し名人

2017/10/08(日) 07:10:27.57ID:0oYtKy6+

たまたまだよな、カタカナのニと漢字の二の誤字って

ユキ @YukiN_shogi
まぁそれだけ優秀なんですよね
対3ニ銀型システム急戦って
午後10:43 · 2017年10月7日

7 名無し名人 sage 2017/10/07(土) 10:58:59.63 ID:iM+Xs/T4
△８五歩仕掛ける変化に△４ニ角とか△８一飛車を絡めてつぶすらしい

0036名無し名人

2017/10/08(日) 07:11:22.12ID:0oYtKy6+

一応貼っておきますね
http://hissi.org/read.php/bgame/20171007/aU0rWHMvVDQ.html

0037名無し名人

2017/10/08(日) 07:26:58.81ID:lCfUod3f

変換のクセ同定で有力そうに見えるけど、
残りガーネットくんの粘着力考えれば全部自演でマッチポンプやってても驚かないから何とも言えない

0038名無し名人

2017/10/08(日) 07:31:58.95ID:0oYtKy6+

>>37
またバカな考察を釣ることに成功してしまったw
すでに消えたアカウントに自演をなすりつけようとするとは流石にオーパーツじみてる

0039名無し名人

2017/10/08(日) 07:56:46.36ID:lCfUod3f

いや必死貼るのが大好きでsuimonユキ界隈に全力粘着してる時点でまあ残りガーネットくんじゃん
つーかあいつ敗走アカ消ししてたんだｗ
今知ったわ

まあユキも増田バカにしてたり人格あれだからユキの自演でも驚かないけど
マッチポンプもありそう
どっちでもおかしくないわ

0040名無し名人

2017/10/08(日) 08:04:35.43ID:0oYtKy6+

お、おう

0041名無し名人

2017/10/08(日) 08:05:58.86ID:0oYtKy6+

記念パピコしておきますね
http://hissi.org/read.php/bgame/20171008/bENmVW9kM2Y.html

0042名無し名人

2017/10/08(日) 08:22:46.40ID:fB26VK33

>>39
これは流石に草

0043名無し名人

2017/10/08(日) 08:26:08.67ID:4oZ/u25m

>>35
どうやって気づいたの？二と二の違いに

0044名無し名人

2017/10/08(日) 08:31:10.24ID:fB26VK33

二ニ

フォントによるけど縦の幅が違うだろw

0045名無し名人

2017/10/08(日) 08:32:41.23ID:pdYCf+8Z

普段の変換クセが出ちゃうからなぁ。
キシンの時も必死に火消しするやついたんだよな。

0046名無し名人

2017/10/08(日) 08:33:46.08ID:4oZ/u25m

あ、ごめん
にの変換漢数字の二にしてたんだったｗ

0047名無し名人

2017/10/08(日) 08:34:34.22ID:fB26VK33

デザインや誤字脱字気にする人にはすぐ気がつく違いだよ。
こういう誤字があると普段文章を書く仕事をしていないとか、ブログ書き慣れていないとか推測できるんだよな。
まぁ決定的な証拠には当然ならないけどw

0048名無し名人

2017/10/08(日) 08:39:27.76ID:pdYCf+8Z

俺は本人降臨でもいいと思うけどね
ユキ式スイッチシステムの細かいポイントをレスしてくれるならありがたい
どーせブログなんか続かないんだからこのスレで研究発表すればいいのに

0049名無し名人

2017/10/08(日) 09:08:11.03ID:ZSAwv9UU

そもそもユキはブロガーじゃないだろ

0050名無し名人

2017/10/08(日) 10:04:12.97ID:zm0Osuuo

Twitterでグチグチ行ってないで体系化しろや
思い付きなんてプロでも評価されねぇんだよ
体系化してまとめて発表して初めて評価されるんだよ

0051名無し名人

2017/10/08(日) 10:16:25.64ID:pdYCf+8Z

>>49
ブログかTwitterで公開したいと言っていたよ
自分でブログを続けられるタイプではないからTwitterがあっていると言っていた

0052名無し名人

2017/10/08(日) 10:22:18.28ID:ZSAwv9UU

>>51
それ藤井システムの話じゃなかった？
あんまり銀冠穴熊の話しないよね

0053名無し名人

2017/10/08(日) 10:29:07.39ID:pdYCf+8Z

要点をまとめてツイートするわけでもないし、文章表現能力はまだまだ未成年ということだろう
しゃくかえせじゃないけど、あれでわかりやすく公開した、というのは無理がある
ブログやTwitterより2ちゃんのほうが得意なんじゃないかな

0054名無し名人

2017/10/08(日) 13:19:03.77ID:z5pdUk2d

俺を批判してるのはアイツだー！

って反応するの、この人たち好きだよねw

0055名無し名人

2017/10/08(日) 13:51:19.86ID:LfGsWouZ

自分で戦法名を名乗るとは

0056名無し名人

2017/10/08(日) 13:58:42.73ID:jXu77Nhv

このガキほんと馬鹿なんだな

0057名無し名人

2017/10/08(日) 13:59:04.96ID:g4bSj77s

二とニ
強い人は一味もニ味も違うな

0058名無し名人

2017/10/08(日) 14:05:40.89ID:aeJn7FvI

>>57
コメダでCoffee噴いたwwwwwwwww

0059名無し名人

2017/10/08(日) 20:31:09.42ID:uurN4pBc

こいつ自己啓示欲強すぎてキモい。顔も絶対キモメンだろ
こんなの昔からあるし、プロがすでに指してるし、ユキ式とか痛すぎ。

0060名無し名人

2017/10/08(日) 20:49:45.61ID:7UEuoWzE

９九玉システムって４三銀上がるから９六歩ついて天守閣美濃で死んでるってmztnさんが言ってたけどどうなんだろう

0061名無し名人

2017/10/08(日) 21:23:02.55ID:ZSAwv9UU

izumonか誰かが言及してたような

0062名無し名人

2017/10/09(月) 02:53:20.56ID:lZHnAste

>>34
銀冠穴熊に思考停止でいくと、ヤバい。
急戦と銀冠穴熊の二枚のカードを保持しながら戦えば先手もやれると見てる。
個人的にポイントは①▲36歩のタイミング、②相手の玉の位置(82玉、71玉、62玉)
この二点だと思うわ。
①▲36歩のタイミングは、▲79玉の後すぐ、▲86歩と膨らませる一手より前に指すべきだと思われる。増田本は▲36歩のタイミングが遅すぎる

②相手の玉の位置については、(a)82玉のケースなら思考停止で銀冠穴熊までいってOKだと思う。
(b)欲張って62玉でいる場合で△64歩△74歩～73桂とかのケースは、急戦(▲35歩△同歩▲38飛)で先手良し
問題は(c)71玉のケースだけど、今のところ急戦でやれる変化が多い印象。
例えば△64歩△74歩のケースなら単に▲38飛△43銀▲55角で先手が指せるしね。
71玉のケースは個人的にはまだまだ検討を深めなあかんと思ってるけどね。

上記は一応エルモで最低でもノード30億程度は読ませてる形勢判断ね。

0063名無し名人

2017/10/09(月) 03:29:14.26ID:8ZdZk1v8

ソフトに聞くならユキに聞けよ

0064名無し名人

2017/10/09(月) 03:29:55.27ID:CCKxPD5N

>>21
それよりも前にユキやユキの知り合いが指してるって話でしょ

0065名無し名人

2017/10/09(月) 06:23:31.50ID:VpOvtDeF

こいつもかなけんと同じ匂いがするぜ

0066名無し名人

2017/10/09(月) 08:24:36.57ID:S2hc3+hz

>>62 Renko見れば分かるけど銀上がってるから鷺ノ宮急戦の筋は使えないよね？

0067名無し名人

2017/10/09(月) 08:37:50.28ID:pe5jwWyU

>>62
おっ、詳しくあいやとう

0068名無し名人

2017/10/09(月) 11:44:25.61ID:lr9OZO7P

ユキ式の基本図ってこれで合ってるか？
後手の持駒：なし
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香v桂・v金・・・v桂v香|一
| ・・v銀v玉v金v飛・・・|二
| ・v歩v歩・v歩v銀v角v歩v歩|三
|v歩・・v歩・v歩v歩・・|四
| ・・・・・・・歩・|五
| 歩・歩・歩・・・・|六
| ・歩・歩銀歩歩・歩|七
| ・角銀・金・・飛・|八
| 香桂玉金・・・桂香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝22 △４三銀まで

ここから▲８六歩には△７四歩から６二玉のままで頑張る
▲３六歩には△７一玉と囲って、▲９八香を見たら△６二玉と戻す感じ

0069名無し名人

2017/10/09(月) 12:03:57.75ID:afoZVh4C

一応、こういう仕掛けもあるからな
‪将棋ウォーズ棋譜(2016Pona九段対koma293四段) https://kif-pona.heroz.jp/games/2016Pona-koma293-20160425_153511?tw=1 #shogiwars‬

0070名無し名人

2017/10/09(月) 12:39:33.91ID:S2hc3+hz

３五歩同歩４六銀に４五歩とか
２五歩決めるまで３三角上がらないとかあるけど
ちゃんと調べてるの？

0071名無し名人

2017/10/09(月) 14:21:26.71ID:MWr17SNp

ウォーズの得意囲いが銀冠穴熊になってる人いっぱいいるじゃん
ユキ式がどうの銀冠穴熊は潰れてるだの
アマチュア高段くらいまでは関係ない、ほとんど通用する
プロやアマトップクラスは知らんが

0072名無し名人

2017/10/09(月) 14:28:29.44ID:0UmfqHO8

こんなんやってくる奴ほとんどいないよ

0073名無し名人

2017/10/09(月) 19:35:55.14ID:LuND1lK7

ユキってそんなに将棋強かったらリアルで名知られてるはずだがアマ強豪にそれらしい人いないんだよな
ネットの発言みる限り性格アレだしリアルにでちゃいけない性格のやつなんだろうなｗ

0074名無し名人

2017/10/09(月) 21:36:06.52ID:zRgNVZoT

そもそもツイッターやってるやつで世の中に出せるやつがいない件

0075名無し名人

2017/10/10(火) 04:11:33.19ID:v85w82V2

スイッチシステム見せられてる状態で▲8八玉▲9八香▲9九玉の手を指す余裕は基本無い
ただ振り飛車側も急戦見せられてるならさっさと△7一玉と入る

結局のところ銀冠穴熊にもスイッチシステムにもならず
銀冠7九玉型+急戦と7一玉型美濃の戦いが本線になる感じだと思う

そもそもユキって人も9九玉システムって言ってるくらいだしね

0076名無し名人

2017/10/10(火) 04:17:53.45ID:v85w82V2

振り飛車側は銀冠穴熊には組まれないようスイッチシステムの狙いを維持しつつ、
居飛車側はその維持で出来る陣形の不備を狙い
出来るだけいい条件で急戦を仕掛けようとする鍔迫り合いって感じ

0077名無し名人

2017/10/10(火) 05:35:41.20ID:XbIoIJME

仕掛け遅らせたシステムからの変化で63銀72玉のかたちならよく指すけどね
飛車8筋転回含めて手待ち繰り返す感じで
だけど銀冠穴熊相手は嫌だなｗ

0078名無し名人

2017/10/10(火) 05:38:27.09ID:XbIoIJME

ああ
システムの変化形であるって話書かれてたね

0079名無し名人

2017/10/11(水) 08:41:24.32ID:jVUvzcqS

「ふーん、で、君は四間飛車の研究でどれが好きなの？」

「オウフｗｗｗいわゆるストレートな質問キタコレですねｗｗｗ
おっとっとｗｗｗ拙者『キタコレ』などとついネット用語がｗｗｗ
まあ拙者の場合９九玉好きとは言っても、いわゆる藤井システムとしての四間飛車でなく
メタ９九玉作品として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗｗタケシ・フジイの影響がですねｗｗｗｗ
ドプフォｗｗｗついマニアックな知識が出てしまいましたｗｗｗいや失敬失敬ｗｗｗ
まあ萌えのメタファーとしての長門は純粋によく書けてるなと賞賛できますがｗｗｗ
私みたいに一歩引いた見方をするとですねｗｗｗポスト藤井システムのメタファーと
地下鉄飛車へのスイッチを引き継いだ作戦としてのですねｗｗｗ
ユキ式スイッチシステムの文学性はですねｗｗｗｗ
フォカヌポウｗｗｗ拙者これではまるでオタクみたいｗｗｗ
拙者はオタクではござらんのでｗｗｗコポォ」

0080名無し名人

2017/10/11(水) 18:00:39.21ID:fXmeEcV5

残りガーネット君は相変わらず滑ってるな

0081名無し名人

2017/10/11(水) 18:15:33.43ID:S6ONBJjr

でたwww
気に入らないレスは残りガーネット認定くんwww

0082名無し名人

2017/10/11(水) 18:50:59.22ID:jVUvzcqS

スト犬が持ち上げた割には特になんてことの無い変化だったで良い？

0083名無し名人

2017/10/11(水) 19:37:51.90ID:71lK4kBi

わざわざ自分の名前つけてここで自演とは可哀想なお子様だ

0084名無し名人

2017/10/11(水) 19:47:52.76ID:96K49rmx

まずﾆ次元と彡次元スイッチしないとな

0085名無し名人

2017/10/13(金) 14:58:59.90ID:i3Z0lOHt

こなたシステム乃木坂三間ユキ式 ...
新戦法作る奴はオタクばっかりだな

0086名無し名人

2017/10/27(金) 12:31:13.25ID:dszpbe3H

まあ自分の大事な研究手を公表しちゃうのは自己顕示欲高いオタクしかいないからな

0087名無し名人

2017/11/26(日) 12:31:05.91ID:3W5+GiJT

はいはい

0088名無し名人

2017/12/08(金) 13:16:47.46ID:5WjBvSqq

本スレ
mztn7まふsuimonこいなぎ応援スレッド
http://2chb.net/r/bgame/1512573528/

0089名無し名人

2017/12/30(土) 01:51:31.91ID:DScRq5eV

>>4
これ昔からある対銀冠穴熊の指し方じゃん
勝手に名前付けんな
きめぇーんだよ死ねカス

0090名無し名人

2017/12/30(土) 02:13:54.51ID:7Yqa21Vf

天翔龍閃って技のネーミング思いついたからあとはどんな戦法かみんなで考えて

0091名無し名人

2018/01/06(土) 15:31:40.79ID:9GO9uCz4

過疎不人気な戦法スレ2018年age

0092名無し名人

2018/01/07(日) 10:03:09.03ID:PRfZRr3G

>>62
四間飛車側先手にして検討しても大丈夫じゃないと銀冠穴熊は先手番限定の戦法ということになるな。

0093名無し名人

2018/01/07(日) 10:59:59.41ID:5+atB6Wr

>>62
Nさんの書き込みわかりやすすぎワロタ

0094名無し名人

2018/01/07(日) 14:18:44.21ID:ujpsd061

mizumon先生が99玉システムがfloodgateで指されてたってツイートをリツイートしてて吹いたwwwwwwwwww

オリジナルでもなんでもないじゃんwwwwwwwwww

ソフト流99玉システムwwwwwwwwwwwww

0095名無し名人

2018/01/08(月) 17:44:52.41ID:/IryprbJ

…レベルが低い（何がとは言わない。）

0096名無し名人

2018/01/08(月) 17:55:37.11ID:yTJAJHDA

で、出た～wwwwwwwwww
都合の悪い書き込みはレベルが低いと認定する奴～wwwwwwwwww

0097名無し名人

2018/01/08(月) 17:57:09.99ID:44JdZYqP

このスレがスイッチシステムの最前線(何の最前線かは言わない)

0098名無し名人

2018/01/08(月) 18:04:24.28ID:TQyZmZFJ

ほいほい！

最強四間飛車ソフト流99玉システム
http://2chb.net/r/bgame/1515402177/l50

0099名無し名人

2018/01/08(月) 18:04:50.90ID:Sq4MfuBf

実力はへぼのくせにソフトのせいで勘違いするﾔﾂ最近多いんだよな
鬱陶しいわ

0100名無し名人

2018/01/08(月) 18:51:57.63ID:snsRwWIP

>>99
アニ研のことかww

0101名無し名人

2018/01/25(木) 09:42:54.94ID:yTHget9b

不人気戦法スレ保守

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