1名無し名人 2018/08/28(火) 17:29:43.68
アベマ視聴者500k超えてるのか
C1順位戦なのに凄いわ
まだ駒ほとんどぶつかってないのにもうそんな差ついてんの
アベマ会長出てるじゃん。
朝から出てた？この人仕事しすぎだろ
藤井ブーム
藤井効果
まさしく将棋界にとって天の配剤
>>4
資金集めだろ。将棋検定で藤井の詰将棋タオル
がもれなくもらえると宣伝に来たと思う。後免状申請。 青野先生、うな玉と肝吸い食べてすぐに投了かな。指す手なさそう…。
◆2018年度◆
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 2018年06月05日 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
08 ● 2018年06月11日 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日7/15)
09 ○ 2018年06月22日 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
10 ○ 2018年06月25日 都成竜馬 第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
11 ● 2018年06月29日 増田康宏 第31期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
12 ○ 2018年07月03日 豊川孝弘 第77期 順位戦C級1組2回戦
13 ● 2018年07月06日 斎藤慎太郎 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント3回戦
14 ○ 2018年07月18日 藤原直哉 第27期 銀河戦予選
15 ○ 2018年07月20日 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
16 ○ 2018年07月28日 八代弥 第49期 新人王戦3回戦
17 ○ 2018年07月31日 西尾明 第77期 順位戦C級1組3回戦
18 ○ 2018年08月11日 木下浩一 第04期 叡王戦七段戦予選2回戦
19 ○ 2018年08月24日 里見香奈 第90期 棋聖戦一次予選2回戦
20 ○ 2018年08月28日 青野照市 第77期 順位戦C級1組4回戦
21 ＿ 2018年08月31日 近藤誠也 第49期 新人王戦4回戦
22 ＿ 2018年09月03日 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 小林裕士 第04期 叡王戦七段戦予選3回戦
＿ ＿ 未定 山崎隆之 第60期 王位戦予選2回戦
＿ ＿ 未定 村田顕弘 第90期 棋聖戦一次予選3回戦
会長夕食前に来たのは会館建て替えで資金集めの
検定・免状申請の宣伝だな！
あくびしてるぞこの老害
なめとんのかこいつは！！さっさと投了しろ
あくびしたいのは藤井くんのほうじゃ！！雑魚老害が
33歩成、同桂、36銀とニート銀を活用した方がまだマシだった。
風呂入っているうちにバタバタ進んで桂交換
藤井勝勢になっとるのけ
>>31
後手の角筋と６筋の争点が先手には致命傷
右銀ニートも痛い やっぱり会長宣伝の為の出演だったw
再築資金不足なのか？森内先生も同じ宣伝してるが。
>>32
こういう書き込みが他スレに貼られてこれだから藤井ヲタはって言われる >>19
瀬戸水野駅で待ってるヤツよりはましだけどな。 >>38
遅刻×3が引かれる
１時間以上遅刻すると不戦敗 後手が1歩得で評価値2000ってあり得るのか
最後どうやって詰ますんだよ
119.243.215.248
のようなのはNGにしてスッキリ
>>39
中継があるのに遅刻って久保以来かな。
罰金も取られるんだろうな。 順位戦6時間の持ち時間で1時間59分遅刻して来て持ち時間3分で対局したとか朝言ってたが・・?
>>44
しかも昼食休憩後も遅刻
夕食休憩後はちゃんと来るかな？w >>45
ルールが変わって１時間遅刻したら不戦敗になるらしいよ 昼食の遅刻は事務局で雑談して（説教されて）いたと・・・w
>>41
あまり駒得なくても大差ってのは、わりとよくあるよ
それどころか駒損でも勝勢ってケースもあるしな >>51-53
あ、ごめんｗｗｗ
２窓にしてたから間違ったｗ
会長お昼のコメントに詰まってるｗ >>44
公共交通機関の遅れや家族の急病など正当な理由がある場合、
対局開始前の連絡必須だが懲戒にはならない
(持ち時間のペナルティはあり)。
相次ぐ不戦敗や正当な理由なき遅刻が相次ぐと懲戒対象になるし
(コーヤンも過去にやらかした)、
それでも収まらないと引退勧告される。 会長食レポ下手すぎｗ
しかも自ら「私が言いましょうか」って言ったのにｗｗｗ
食に造詣が有るから餅入れるんだろw
表現の仕方が下手だけで食に造詣は日本中で
対局して美味しい物食べてる。
>>18
＞20 ○ 2018年08月28日 青野照市 第77期 順位戦C級1組4回戦 >>36
実際その通りだろ
ほかの書き込みもそうだが対局者を貶めすぎだ >>36
このスレ初心者か？いつものアンチがオタのフリしてワザとそう言われるように暴言吐いてんだよ >>61
食に造詣があるのと上手にレポする能力はまた別物ちゃうか アンチのふりして落とす奴
相当性格ねじ曲がってるよね
今日のabemaはどうしたの？
村田お兄ちゃんとコーヤンが出てきたと思ったら、今度は極道系の人が出てきたｗ
今日の解説は棋士何人？？？
さすがに蕎麦屋のカレーに出汁が入ってるのを知らないのはいい大人がどうかと思ったがwwwま、将棋強いからいいけど
>>66
ファンのふりして貶める気違い、の間違いじゃね？ 青野九段としては勝負じゃなくて、お孫さんと縁側で将棋を楽しんで指してるんじゃね？
青野流を見事に指し回してくれた棋士だから
ゆとりがコーヤンの解説に発狂してて草
ほんと心が繊細そう
三月のライオンで似たようなシーンを見たな
主人公が対戦相手のお爺ちゃんから
盤外で色々なプレッシャーを受けるというやつ
>>36
アンチがファン装ってというのいくらでもあるのにw今さらなぜ反応するのかスルーでいいだろ >>70
この前の青野流の差し回し良かったね
50歳年下だからもう可愛い孫みたいなもんだ 序盤の棒銀の追い返され方はどうしたんだろう。
何か間違えたのかな？
24低級みたいな追い返され方してたよな。
それでもサクッと終わらないのは決め手を与えない差し回しってことなのかな？
>>77
うん、そうで無きゃ序盤で相懸り単純棒銀仕掛けて、上手く受けたねとすごすごと引き上げてさ、「さぁ次はお前の攻めを見せる番」と手を委ね…
ハイって感じで今の状況っすね コーヤンが示した手順って素直な手順に見えるから藤井君が見えなかったとは思えんな。何らかの懸念があったんかな
>>81
料理が作れないのに辛口の批評する自称グルメや、
作品が撮れないのに辛口の批評をする映画評論家に比べたらましじゃね？ 手合い違いみたいな内容になってしまったな。
青野も初めから本気を出してればよかったのに。
アベマの解説ひどいな。
いやもう解説のしようがないのはわかるけどさ。
オヤジ二人はダメだな。
やっぱ藤井聡太は強いわ。
C2の爺さんには勝てないよ。
でも藤井くんも集中力かなり落ちてきてるからうっかりしそうで怖い
はよ決めてくれ
>>91 いや、俺はこのコーヤン・キヨハラ解説解説コンビは木村先生に匹敵する程笑かされたし、感心したし。 >>89
コーヤンと中川先生でしたね。自己解決しました。 青野さんが毎回ここまで粘ってるなら凄いと思う
今日の藤井君の対局だけここまで粘ってるのなら何だかなぁって思う
角「飛車よ、いつも捨てられて惨めやなｗｗｗｗｗ」
飛車「(´・ω・｀)」
↓
飛車「角よ、今日はお前が捨てられてざまあああああｗｗｗｗｗ」
角「ヽ(｀Д´#)ﾉ」
いつも思うが、相手に角桂渡しても無意味駒
藤井が角桂持つと終了
コーヤンの打ち歩詰めのときもそうだった
仕事から帰宅
あれ？まだ青野先生頑張ってる？
でもこれもうだめだろ
中継があるからあんまり早く終わりにできないんだろう
可哀想って言えば可哀想
コーヤンと藤井七段の対局が観たい
ひたすら観たい
ブーメラン観たい
粘るのと無駄手を指すのは全く別物だからなぁ
３２歩成の成り捨ては解説にも酷評されとるね
コーヤンの古臭い将棋美学はわかったけど、
それを人に押し付けるな
この辛口は変な盤外への批評が追加されている？
真っ向勝負の気合を見せろということなんじゃないか
遅刻してアマチュアにも通用しない棒銀を追い返され
１分将棋まで粘るのが称賛されるのはちょっと違うと思うぞｗ
中川さんソフト騒動で一緒にクビとばされてるから青野さんやたら庇うなｗ
あまり棋士の個人攻撃したくないけど、さすがにこれは引退勧告レベルの棋譜汚しですわ
まあプロじゃほとんどやらないのでお目にかかれないけど
相掛かりの単純棒銀は通用しないということの見本のような将棋だった
青野九段、初手遅刻から棒銀の構想が失敗
そのまま良いところ全くないまま嬲り殺し
もっといい勝負が見たかった
藤井「あ、はい、そーですね、青野先生の右銀を働かせるのに苦労しました」
どこから勝利見えてたって
序盤の棒銀が1六に下がったあたりで見えてたでしょ実際のところ
青野さん本人も25銀が悪かったと言ってるな。
普通に追い返されてたからな。
勝ったほうが逆に調子崩しそうなくらい残念な将棋やった
序盤に決まってた将棋だったね
最近の聡太にしては珍しい
青野先生、余程体調が悪かったんじゃないか？
立つとき足がふらついていたように見えた。
今日の収穫は、注文取りの女性ぐらい・・・
序盤に決まってたていうか、相手が遅刻した時点で決まってたんじゃね
聞き手武部はいつものことだけど今回は今泉の解説が鼻に付いたなあ
藤井「君」というナチュラル上からな物言いしてたのがねえ･･･
NHKで勝った余裕からそんな物言いしてんのか？と思ってしまった
青野流という今でも通用する戦法を編み出したほどの人がこの棋譜を残すのは不味いだろ
1分将棋まで投げない根性を勉強させてもらいました。さようなら永遠に。
さぁ、お口直しに近藤ー＞菅井きんと接戦、熱戦の勝利を期待しましょう。(*^^)v
アベマ解説で、青野先生に辛口で早めに投了を促してたコーヤンがコメ欄で不人気だったけど、藤井聡太のポテンシャルを身を持って知りすぎてる棋士だって事を知らん奴らが居るんだな。弟子の天彦が、あーゆー負け方したんだぜ。
今日のアベマは対局者・解説者・聞き手、完璧！
>>182
最初あのテンションの高さに慣れるまでは、とまどったが
あれはあれなりに分かり易い解説とお笑いで良かったね。 >>173
そうそう、聡太が調子崩さないか心配になる 同じ40代中盤でも今泉と金沢はやる気がぜんぜん違うなｗ
>>184
青野のどこが完璧だよ
むしろ将棋は藤井局の中で最低レベルのゴミ棋譜だったわ 65歳で原始棒銀の定跡に挑戦したのは凄いが全然ダメだった
やはり滅亡した戦法なんや
“うな玉丼”は“カツ丼”のうなぎ版だと思えばよい！
>>194
それならカツ丼の方が美味そうでせっかくのウナギなのに勿体無いような気もする 今日の聡太、初づくし
初の遅刻相手に遭遇
飛車が序盤から詰みまで働いた
>>179
糸谷くんとか飯島くんとかも言ってたよ。 青野先生は体調不良かと思ったけど食事はちゃんとしっかりしたものを摂ってるね
今日の不出来は別の要因かな
なんだよ連日アベマ放送があるじゃないか。
休める日がないな・・ｗ
>>188
最後はキッチリ詰ましたので後を引きずるようなことはないだろう、と思いたい。 次の千葉さんから増田さん、近藤誠也さん、都成さんと当たりがキツくなるね
タイムシフト予約忘れてた…
青野先生が遅刻～到着までが見たい
どっかに動画上がるかな
>>184
流石にフォローしたらアカン棋譜だからしゃーない。
コーヤン自身藤井に痛い目遭わされてるしな。藤井新手でコーヤン流三間飛車崩壊したし…… 貯蓄方式の“持ち時間”制度はいいと思う。そういう公式戦があってもいい
>>212
やや師匠有利だか詰ませられるかどうか微妙 老人ボコボコ虐待みたいな・・・午前中からワンサイド
マンモス「最近の若い人はすぐ投げる」
コーヤン「何でこの老人投げないの？」
結局どっちが正しいんじゃ？
他人の将棋に口挟むのはご法度だからクチナシの実モチーフなんでそ
対局者を下げるような事はいわないほうが良いと思うな
>>211
遅刻してあの悪足掻きって何なん？
師匠の勝ち祈る >>179
アベマでも君呼びされてたぞ
総理も君呼びだし気にすんな う～ん流石に今日の棋譜はひどいわ、中田先生も残念な姿見せるなら投了して欲しいと思っていたんでしょ
深浦「詰むまで投げないのは当たり前」
広瀬「その通りだと思います」
コーヤンは青野先生に角換わりでやってもらいたかったんだよ
コーヤンはちゃんとぶつけて来たぞ
>>220
勝負の綾があるならその通りだけど、
今日のは、ただ指しているだけじゃん。
アマチュアじゃないんだから。
ニコもアメバもボロクソ言ってたのも当然。 >>222
コバケンなら16銀せずに投げてたよな。 >>224
あれはマレーシア振り飛車のときで、雑談矢倉に藤井の桂ポンで潰れたときはかなり粘ったで これで7連勝か
調子良い印象あんまりないんだけどなんやかんや勝ち続けるんだなあ
なんで18年ぶりの先手相掛りをやるかねえ。
横歩に誘導できないなら、角換わりやればいいのに。
自分から相手の領域に無策でダイブ。
今日は青野が悪すぎたってのもあるけど、藤井君の指し回し自体はほぼ完璧だったんじゃね？
>>228
以前俺もこのスレで指摘されたことがあったが勝率を踏まえると7連勝ぐらいは普通なんやで
とりあえず15連勝ぐらいしないと騒がれない 一手違いのギリギリの可能性(相手が緩めば逆転あり)があれば、とことん指す意味もあるけどね…。
実際藤井七段も深浦さんにそれで逆転食らったし、大地さんには逆転即詰め食らわせた。
でも今日のはノーチャンスのをだらだら指してるだけのベテランプロ棋士にあるまじき棋譜汚しだと思う。
次回は抜け番ってことは、次回の順位戦は10月ってことか？
>>230
相手が完全にクソゲーしてたからプレッシャーかかる要素なかったんだろうね 直近の３連勝でレートが+2ナニコレ(´・ω・｀)
18 8月11日 1823 1 1824
○ 先 木下浩一 1308 1307 第4期叡王戦 七段戦 2回戦 対戦
19 8月24日 1824 0 1824
○ 後 里見香奈 1227 1227 第90期棋聖戦 一次予選 2回戦 対戦
20 8月28日 1824 1 1825
○ 後 青野照市 1411 1410 第77期順位戦 Ｃ級１組 4回戦 対戦
>>233
yes ９月は順位戦ないけど、新人王、棋王2つ、王位、叡王2つが入るかな？
棋王2つやるのと新人王1つは、菅井と誠也に勝たないといけないけど。 >>225
昨日、クイズ番組で
君って呼び方を作ったのは吉田松陰だって言ってたよ Abemaの解説で、順位戦14連勝中だって言ってたけど
これ記録的にどうなんだろう
何連勝すると新記録になるのかな
>>235
弱い棋士にも万全の体制で勝つのが聡太（）
こんどの誠也とその次の菅井がきついけど。 菅井王位戦が楽しみすぎる
現役タイトルホルダーとの非早指し戦は初かな？
>>217
あのC2のオッサン棋士はニコの解説とかに呼ばないで欲しい
○○くん呼びはマジ無いよ、カビ臭い昔話しか話せぬ浅い経験と視野の狭さ、目上の棋士をくん呼びとか、薄汚い髪型や身なりとか不愉快
身から溢れ出る卑しさは、犬猫にも劣る 今日のアベマの解説の中川なんだけど、今後の予定で王座戦で太地の話題が出た時も、何もコメントしないのは、不自然だなと思った。普通なら弟弟子に頑張ってもらいたいくらいのコメントしても良さそうなのに。
同じ米長門下の先崎とも、交流があるように見えないし、なにか、蟠りがあるのかな？
先崎も先日、中川の事を聞かれて、ただ粘っこい将棋を指すとしか言わなかったし。
先崎と太地は、すごく仲がいいのは、知っているので、余計、気になります。
詳しい方、情報があったら教えて下さい。
>>235
3勝で+2は笑う
手合違いばかりでアベマTVのほうがおもろい状態だった >>235
まじかよ･･･
雑魚棋士と戦うメリット無さすぎるだろ >>245
でもその相手に3連敗すると地獄だぞ
レートが50近く落ちるんだし >>237
そりゃ、君と僕。
一人称の僕と二人称の君。 >>206
最低限対局スケジュールさえ調べとけば夕方とかならほぼほぼ会えるからな。 >>232
夕方フジのコラムで美談にするにはそうするしかなかったんだよ。
未来の将棋界を背負って立つ若者に、どんなに苦しくても諦めない根性を見せたかった。それが彼に私が教えられる唯一の役割だと思っていたから。少し遅刻したのもそういう経験を積ませたい一心でわざとした、そのためなら持ち時間で不利になることは気にならなかった・・・
みたいな。 >>179
カス泉の性格の悪さは顔にも言葉にも表れてるだろ
こういう奴には関わらない方がいい C1全勝
藤井聡太
杉本師匠
近藤誠
船江
ここから2人が昇級だな
>>243
どうでもいいだろ
他人の事に首を突っ込むなよ暇人 >>237
松陰のエピソードの殆どは明治中期頃に山縣の指示で捏造された粉飾維新史の典型例。 >>260
師匠ってたぶん本人も自覚あると思うけど藤井聡太を弟子に取ってから物凄く強くなっている >>262
聡太って将棋の神に愛された福の神みたいだねｗ 師匠去年は勝率3割だし
今年も順位戦以外はダメダメやで
師匠、聡太が弟子になってから順位戦降級しているような・・・
（弟子のマネジメントが地味に大変で、順位戦以外調子悪すぎ。早指しはかなり悲惨）
>>262
今期は聡太と一緒に上がれるかもってモチベーションがかなりヤバイ作用してる感。
元々長時間の方が得意らしいとは言え、彼の戦績からすると出来過ぎてる。 ほんとに師匠は藤井に尽くしすぎ
藤井は師匠に勝つぐらいじゃ返せないくらいの恩がある
はよタイトル取って真の恩返ししないとな
>>267
今期のタナトラとシーザーには勝って不思議なしだろ
別に大したことない 杉本は囲いの再構築、リフォームの達人と呼ばれている。
「後手が厚そうですね」と検討陣。
その二つ名は知らなかったー
>>179
俺は一応ニコの有料会員でも有るので、運営へ苦情メールした
今泉四段は目上や格上の棋士でも「くん」呼びしてるのは一般にどうなの？と
マスメディアとして社会的行動規範の遵守や不適切なコンテンツや人材の排除やチェック指導体制を開示願うと
クレーマーだったかな？ 藤井オタがいかに馬鹿かというネタを一個増やすのは楽しいか？
>>274
俺は昔から今泉嫌いだけど、藤井「君」は特に問題ないと思うけどね
今泉はもともとコバケンの弟子だったから板谷一門の縁だし >>275
俺なら楽しいよ お前もつまらない人生よりもっと楽しめよ >>273
「囲いの再構築、リフォームの達人」
これで1つだよ。 今きたくしたんだが、ニコ生タイムシフトでみるとして見所ポイントってある？
>>279
おまいさん小学生か？
二つ名は名前が二つって意味じゃないぞ？ なにやら聡太を「くん」付けで呼ぶことに文句たれてる奴らがいるが、
マジで頭が石でできてるのかと疑う。
「くん」付けはもちろん呼び捨てでさえ失礼じゃない場合がいくらでもある。
お前らは親友をいちいち「くん」付けで呼ぶか？ 友を名前だけで呼ぶと相手を見下すことになるのか？ そんな上辺だけの形式に拘るのは、軍人かやくざぐらいだし、さもなくば間違いなく体育会系の脳みそをした奴らだ。。
「段位」や「タイトル」の名前を付けて呼ぶことは絶対的な礼儀作法ではない。
礼儀自体は大切だが、会話にはＴＰＯがあり、また“長幼の序”というものもある。
年長者が若い相手に親しみを込めて「くん」付けで呼ぶのは必ずしも不当ではないのだ。
ちなみに滑稽なのは、ＮＥＴのコメ欄ではさんざん見ず知らずの相手を口汚く罵倒するような
言葉遣いをしている奴らが“礼儀”を云々していることである。
>>282
「二つ名」なんてちょっとでも本を読む人なら知ってるだろ。
常識の範疇だと思うが。
少なくとも藤井聡太は知ってそうだw >>280
青野さんの最初の遅刻と最後のみっともない悪足掻き まあ、何て言うんだろ
棋譜を憎んで人を憎まずと言うのか
コーヤンは青野九段の人格攻撃はしてない
>>281
今の時代なら小学生を大学生に置き換えていいと思う ニコニコ生放送
第44期棋王戦 挑戦者決定トーナメント 菅井竜也王位 vs 藤井聡太七段
2018/09/03(月) 開場:09:50 開演:10:00
解説：佐藤和俊
聞き手：中村真梨花
>>299
うむ
10月11月2月3月の相手が特に大事 次の新人王戦は負けても良いが、9月3日の棋王戦は勝って欲しい
第三者委員会を権利委任して立ち上げたのってダレなんですかね
ナベさんはもちろん、久保さんも千田さんもデータ自体は撤回してませんよね
結論はあくまで白ではなく証明不能であり、羽生さんの見解と一致です
そもそも検証が本人の特定局面の一致率ではなく、他のプロ棋士の一般局面の一致率との比較とか滅茶苦茶ですよね
ま、私の推論を言えば真っ黒だったんでしょう。他の棋士を含めね
>>304
戦ってすらないから戦犯ではない。
戦ったのは三浦。 >>308
なら東京空襲も原爆もなにも言えませんね 実際アメリカでは正義やん
負けた我々は泣きべそをかくしかない
言論の自由が認められてるので、言うだけならいいよ
言ったところで、何も変わらないけど
ところで三浦さんは勝ったんですか？
潔白って連盟が公式発表したんでしょうか 無知ですみません
おいハゲ滑ってんだよ
事実だろうがお前らが青野叩くのも自分と重ね合わせてしまうからだろ？くら～い学校生活送ってたからって人のせいにすんな
青野を異常に嫌うアンチが多いのもお前らが昔リア充のヤンキーにパシリにされてたり言いたい事言えずに耐えただけの三年間 その事実からくる悲しみから嫌ってるんだろうが
青野の将棋や顔は陰キャには合わねぇからグダグタ言ってないで青野を見るの今すぐ辞めろってマジでw
つらいだけだぞ自分がw
連盟が不正の証拠は無いことを認めて、三浦に補償金を支払ったんだから、勝ったとしか言い様がない
負けた連盟は会長や理事の辞任・解任で責任を取って一件落着
三浦も恨みがましいこと全く言わんから相当貰ったんだろうな
昨日藤井７段と10時間戦った相手の話をスレチとはなにごとですか
あと青い人は当時理事なのでたたいていません
>>317
論点はカンニングでは？
証明できなかっただけですよね ナベが疑ってた指し手は三浦と若手棋士のメール履歴で事前の研究で用意してた指し手だったことが証明されてる
逆に三浦が不正を行ったという証拠は見つからなかった
>>320
カンニングしたという根拠の
・人間では考えられない手 →少し前に他の棋士が検討もしていてそのメールも残っていた
・不自然に長い離席 →調べたらそんな離席がなく勘違いだった
・ソフトとの一致率→その当時まだ存在もしていないソフトまで出して無理やり一致点を出していた
じゃなかったっけ？ えー・・・じゃよりにもよって竜王戦で連盟なにやってんの・・・
いいかげんに藤井ファンでもない輩は出ていけや
スレ汚しすんな
>>324
だから会長含め理事達が、謝罪会見して引退したんだよ
疑惑があるにせよ、確定したわけではなかったのに
こんな疑惑のある棋士とは対局できないという渡辺竜王の意思の方を優先してしまったからね
三浦九段側の、タイトル戦では身体検査して見なり役付けてもいいって譲歩案も蹴ったんじゃなかったっけ 藤井ブーム以降に入ってきた人は驚くだろうけど将棋連盟はあまり信用したらいけない組織。
世間の常識とズレてる部分が事がけっこうあるんだよ。
今の常務会は少しはまともにはなってると思うけど
>>325
佐藤九段、三浦九段との和解はかなり難しい山だと思って会長就任したが
三浦九段は、久しぶりの中学生棋士誕生で沸く将棋界に水を指したくないと
すんなり和解したのは
藤井七段の師匠の杉本七段と仲が良かったことや
藤井聡太が三段の時に、自宅で研究合宿した関わりも大きいから
この話は藤井七段と無関係じゃないんだよ
補償問題で泥沼化したら、藤井聡太中学生棋士の爽やかな話題にもケチがついたかもしれない >>326
でもみんなの最新の見解は第三者委員会の見解と違うね！わくわくするね！ついでに>>325
みたいなゴキ叩き潰していいかな！ >>328
てめーは昨日の相手の事情知って昨日の棋譜ならべられんのか？ ああ？ ほんとにキチガイはどうしようもないな
ここは藤井くんの応援スレ
冤罪事件はスレ違いと言ってもわからないらしい
>>332
まわりのどの位置にいるかもわかんねーからそんたくんって言われるんだよ
藤井人気は連盟が作ったのはある程度事実だろ まあ、青野にどれくらいの非があるのかわからないけど、
昨日の対局で遅刻してきたことと酷い棋譜を残したことは事実だな
中川や中田が大先輩である青野の指し手について辛辣な解説してたのも納得
IPスレってのはＮＧしたら逃げじゃなくて勝ちだと思ってるの？
おれならむかついたらどこまでも追跡してボムるけどなあ
でなんで逃亡を報告するんだろうね
理論じゃ勝てないってこと？ｗ
今一番タイトルに近いのって棋王戦ですか？
次の菅井王位に勝って、佐藤会長に勝って、三浦さんか船江さんに勝って
永瀬さんか羽生さんに勝って、佐藤名人か増田六段か稲葉八段に勝てば
挑戦ですよね？（上記、勝手に勝敗予想して決めたの含まれてます）
ということは５連勝で挑戦か・・・
ある、あるぞ藤井くん！！藤井くんならやってくれる！！
>>339
そうだね、今期残っているタイトル戦は棋王戦のみ
後は来期に向けての予選になるはず
そう考えると、王座戦落としたのは本当に残念だった
こうなったら、タイトル戦じゃないが最後の挑戦になる新人王はとって欲しいな
順位戦全勝同士の一騎打ちとなる近藤誠也戦の前哨戦でもあるしね >>339
その相手に５連勝はかなり厳しいけど挑戦者になる可能性10%くらいはあると思う
残り少ない夏休みを将棋の研究に使って秋からの快進撃に期待 いや、かなり厳しいとは思う
それよりも順位戦で頑張って欲しい
棋王戦は大変は道のりだが、菅井に勝てればわりと期待できるかも
現棋界では、相性的に菅井が一番の難敵のような気がするので
三浦さんは真っ白だよ
三浦さんの成績見ればよくわかるさ
要の某谷川会長が流されたからな。
会長の器になかったわけさ。
年長の専務理事も無能だったな。
齢を重ねた意味がないもんね。
>>274
そりゃ所謂クレーマー
コーヤンのネチネチは不快だったけどなw 棋王戦菅井王位戦は後手番だと苦しいと思うのでなんとしても先手番が欲しいところ
そろそろ先手番連続に振れてもいい頃合い
将棋上手いだけで会長になるのだから、大事なところで意思決定をしくじるのも無理はない。
将来の棋界を背負って立つ青年には、常識とバランス感覚と思慮深さとをぜひとも培って欲しいもの。
>>261
そういう妄想みたいな事言う人まだいたんやね…
なんかかわいそうやな 順位戦連勝記録
1 森内俊之 26連勝（C2級8+C1級10+B2級8）
2 羽生善治 21連勝（A級21）
3 脇＿謙二 21連勝（C2級13+C1級8）
4 丸山忠久 20連勝（B2級7+B1級12+A級1）
5 谷川浩司 18連勝（C1級6+B2級10+B1級2）
6 中原＿誠 18連勝（C2級12+C1級6） ※不戦勝1を含む
7 佐藤天彦 17連勝（B2級13+B1級3） 継続中（2014年8月29日現在）
8 二上達也 17連勝（C2級3+C1級12+B2級2）
9 広瀬章人 16連勝（C1級2+B2級10+B1級4）
10 羽生善治 16連勝（C2級14+C1級2）
11 谷川浩司 15連勝（A級15）
12 塚田泰明 15連勝（C2級12+C1級3）
13 佐藤天彦 14連勝（C2級11+C1級3）
14 郷田真隆 14連勝（B2級9+B1級5） ※不戦勝1を含む
15 佐藤康光 14連勝（C1級11+B2級3） ※不戦勝1を含む
16 羽生善治 14連勝（C1級14）
入れ忘れた
順位戦連勝記録
1 森内俊之 26連勝（C2級8+C1級10+B2級8）
2 羽生善治 21連勝（A級21）
3 脇＿謙二 21連勝（C2級13+C1級8）
4 丸山忠久 20連勝（B2級7+B1級12+A級1）
5 谷川浩司 18連勝（C1級6+B2級10+B1級2）
6 中原＿誠 18連勝（C2級12+C1級6） ※不戦勝1を含む
7 佐藤天彦 17連勝（B2級13+B1級3） 継続中（2014年8月29日現在）
8 二上達也 17連勝（C2級3+C1級12+B2級2）
9 広瀬章人 16連勝（C1級2+B2級10+B1級4）
10 羽生善治 16連勝（C2級14+C1級2）
11 谷川浩司 15連勝（A級15）
12 塚田泰明 15連勝（C2級12+C1級3）
13 佐藤天彦 14連勝（C2級11+C1級3）
14 郷田真隆 14連勝（B2級9+B1級5） ※不戦勝1を含む
15 佐藤康光 14連勝（C1級11+B2級3） ※不戦勝1を含む
16 羽生善治 14連勝（C1級14）
17 藤井聡太 14連勝（C2級10+C1級4）
>>351
羽生と谷川の、A級のみでの連勝記録は人外としか思えないw >>237
⑶江戸時代には⑵の流れとは別に、口語的場面で謙称自称
の「ボク」と対になり、武士階級同士で対等の立場で相手
を呼ぶ語となった。これが明治時代の書生言葉に受け継が
れ、現在まで、主として男性語として対等もしくは目下の
相手に対して用いられている。(日国) >>339
このメンバーに5連勝したら、さすがに誰も文句言えないなあ(^^;
上位棋士になるほど先手勝率高い傾向があるので、振り駒が重要になるだろうなあ。 タイトルホルダーだらけの記録の中に脇だけが異彩を放ってるね
>>351
七位の天彦名人の記録はどうなってるの？
それから連勝止まったの？ >>357
調べてみた。このとき天彦は、
71期B2 3連勝
72期B2 10連勝
73期B1 5連勝（通期で10-2、A級に昇級）
だから、結果として18連勝してるね。 >>351
A級で20連勝とかさくっとできるくらい強くならないと羽生超えは難しいということか
まだまだ先は長いな >>327
そういや20年以上前の学生の頃、東京の将棋会館で一万くらい出して、本買い漁ったんだよな。
で、領収書貰い忘れて、後から貰いに行ったら、眼鏡の男の職員が腕で×のマークを作って、「ダメ、それはダメ」と命令口調で言われたんだよな。
まだ大人しく人の言う事を聞く学生だったから、引き下がったが、今思うとあり得ない態度だわ >>350
A級21連勝はすごすぎて笑えないレベルだが、この勝ちっぷりで名人挑戦を失敗してるのも何ともすごいなw
そして、脇の違和感(笑) >>360
Aで20連勝する為には、強さだけではなくここまで勝って名人挑戦は失敗すると言うお茶目な一面も必要だよ 昨日の対局後インタビューで、指しみて青野の印象は？という問いに、猛烈に言葉に窮してたのが全てだよ。
ちょっと考えて当たり障りなく答えるのが聡太流で、もう慣れているはずなのに昨日は素直に大先輩として称える言葉が思い浮かんでこないほどの、聡太にとっても色んな意味で残念な対局だったということ。
昨日の感想戦はやりにくかっただろうな
検討する場面はぶっちゃけない
>>323
よくよく考えて直前に竜王挑戦無しにされたって酷いよな。
一昨日のフカーラ広瀬戦観ててたまたま思い出してそう思った。竜王挑戦って念願すぎるだろ。 聡ちゃんの影響で将棋を始めたが
ようやくハム先生に一発入ることがたまにある、程度までは上達したわ
飛車5筋に動いたあたりからキョロキョロ
し出したからなあ
>>368
藤井君は常に多方面に配慮した無難なコメントをするけど、その一方で心にと無いお世辞は言わないタイプでもあるよね。
だから、昨日の青野将棋の印象を問われても言葉が思いつかなかったのだろう。
ちもし自分が藤井君だとしたら、「青野先生は角替わりの大家でらっしゃるので教わろうと思ってましたが、相かがりを選択されるとは驚きでとした。かつてA級に長く在籍された先生ならではの懐の深さを感じることができ、勉強になりました。」くらいに答えるかな。 >>368
結局なんて言ったかわかりますか？
A級にいた先生で…
指せるのを楽しみにしていました
みたいなのしか聞き取れなくて
青野流がとか鷺宮とか言って濁したんだろうか 順位戦結果、ここまでは想定の範囲内
問題はここから
千葉や増田に勝てるかどうか
このへんはなんとか無敗で通過してもらいたいね。最大の敵は過密日程か。
>>362
ひでえｗ
職員や若い棋士に給料天引きで色々無理やり買わせてた(大崎著)とかの時代かねえ～ 菅井王位戦の下馬評は4～6くらいでしょうか
1 ほぼほぼ負けない
2 勝つ確率はけっこう高い
3 おそらく勝てる
4 勝つチャンスはある
5 勝負にならないことはない
6 やや分が悪い
7 勝つ見込みはかなり低い
8 勝負にならない
9 藤井くんは可愛い
最重要の順位戦
順位的に出来れば全勝したい藤井君だがこれからが難所だね
千葉、増田、門倉、富岡、誠也、都成
はなかなかキツい
何とかクリアして欲しいが
>>373
もし自分が藤井君だとしたら、
「青野先生なので角替わりで来られるかと思いきや、相かがりだったので、びびって逃げたのかなと思いました。
かつてはA級に長く在籍された先生でも、現状ではC１級。しょせんはこんな程度の器かと思いました。」
くらいに答えて物議を醸したい。 >>378
どちらから見ても4でしょう
五分五分だと思うよ >>373
無難な受け答えが感心されるけど
心にもないことは絶対口にしないよね 嘘はつけない
本音の中で相手を傷つけない言葉をいつも探したてるんだろうけど
昨日は詰まってしまったな
まあ元A級青野センセイだってポカする対局もあるし
変にフォローしても相手を傷つけるしね 文春オンラインの松本さんの記事面白かった。
読んでない方は是非一読を。
>>381
まっすーでも山ちゃんでもそんなこと言えないわｗ >>339
敗者復活戦がありますので、プラス１が必要です。 >>373
そうだよね、昨日の（あの内容）直後に青野の印象を聞いた記者は酷いな。聡太その後ずっと下向いちゃって見てられなかったわ。うまく答えられなかったなぁって反省してたように見えた。 >>137
美学に古いも新しいもないよ
青野の終盤は粘ってるんじゃなく、長引かせてるだけだったからね
55角で投了してれば後味良かった >>378
3と4の差があまりに大きくないか？
3は勝率70～80％くらいに感じるが、4は勝率20～30％くらいにしか感じない
て言うか、他も序列がムチャクチャだわ
いったいどんな言語感覚してんだよ… >>378
とりあえず、公平に見て五分五分くらいだと思うがな
先手ならやや有利、後手ならやや不利くらいで >>378
先手か後手かで変わるよな
9は確実だな 17日の叡王戦が消えたらしいのですが、その後どうなったかわかりませんか？
菅井に負けると、初の2試合連続敗北を喫することになる。
初の敗北 佐々木勇気
初の2敗 大橋
先手敗北 井出だっけ？
これ以上の失態はいけない。
>>393
序列訂正してみた
1 ほぼほぼ負けない
3 おそらく勝てる
2 勝つ確率はけっこう高い
5 勝負にならないことはない
6 やや分が悪い
7 勝つ見込みはかなり低い
4 勝つチャンスはある
8 勝負にならない
9 藤井くんは可愛い たしか対大橋も二連敗
レーティング的には対菅井は互角だからどっちが勝つか分らんし、現状この人には勝てないって棋士はいないよ。
今泉さん出来る範囲で
髪と髭綺麗にした方が良いね
折角楽しく喋れるのに見た目の印象が
悪過ぎるのはもったいない
超速の研究がどこまで深掘りできてるかかな。
ただ、菅井は後手だと中飛車はやらないと思う。
>>385
時系列的に出禁になってた期間を無かったことにしちゃってるので割引評価は否めない。 >>406
その話知らないので詳しく教えて戴けますか？ 今度から、対戦相手のコメント求められたときの
模範解答を研究しておかないとならないのか
大変だな
>>400
やっぱおかしいような
個人的に、その言葉からイメージする勝利確率はこんな漢字だな
1 ほぼほぼ負けない →90％以上
3 おそらく勝てる →70％以上
2 勝つ確率はけっこう高い →70～80
％
5 勝負にならないことはない →10～30％
6 やや分が悪い →40％前後
7 勝つ見込みはかなり低い →5～20％
4 勝つチャンスはある →5～30％
8 勝負にならない →5％未満 今回に限れば、直前直後に王位防衛戦5戦目6戦目なので、藤井七段がちょっとラッキーかも
菅井王位は豊島棋聖とのタイトル戦真っ最中で対居飛車の研究を隠せないから藤井くんにとっては追い風だね
出来立てほやほやの棋譜で対策できる
今泉戦や里見戦を見る限りでは、中飛車対策をしてるとは思えない序盤だったけど、
雑魚相手に研究手を披露する必要は無いので、菅井戦の為に温存してるんだろうか???
>>413
王位戦があるのにもし菅井が藤井戦で「とっておき」を披露したら、どんだけ意識してんだよってことになるな あ、でも藤井くんは人対策をしないんだったか
あんま関係ないか
>>407
松本博文氏は2009.2月から2017.5月までの期間、将棋連盟から出入り禁止措置となっていたようです。
経緯についてはググるなどして調べると雰囲気は判ると思います。
将棋界から隔絶されていた期間にも密着取材をしていたかのような氏の記事は他にも見受けられますが疑問は残ります。 >>417
ググると将棋界の闇の部分が顕著に現れますね(^^; >>378
6の位置がおかしい
6を4に移動させて4を5、5を6に下げる アベマの村田も藤井くん呼びしてたけどあんまり気にならんかったな
そこそこ普段から話してそうな雰囲気やったけど
>>422
そうか？気にならないのが普通なんだな。俺もそうするわ 未成年相手ならフォーマルな場以外、君付けでいいだろ
クレームする奴もいるけどw
藤井君が未成年の上に、今泉は藤井君の親ほどの年齢で棋士としても先輩だから、普段しゃべりとしては君付けで良いよな。
今年度可能勝利数残 8/29 現在：
新人王18年10月 04勝○○決勝○○(今期既1勝,次:近藤誠也8/31)
朝日杯19年02月 04勝本戦○○○○
順位戦19年03月 06勝○○○○○○(今期既4勝,次:千葉幸生10/23)
棋王戦19年03月 09勝本戦○○○○○挑決○タイトル○○○(今期既3勝,次:菅井竜也 9/3)
叡王戦19年05月 07勝○○本戦○○○○○(今期既1勝タイトル戦は2019年度,次:小林裕士 未定)
棋聖戦19年07月 06勝○○二次○○○本戦○(今期既1勝,以降は2019年度,次:村田顕弘 未定)
王位戦19年08月 07勝○○○○○リーグ○○(以降は2019年度,次:山崎隆之 未定)
銀河戦19年08月 04勝本戦○○○○(今期既1勝,本戦途中まで)
竜王戦19年11月 02勝○○(竜王戦敗退により4組予選復活）
王将戦20年01月 03勝○○○(王座戦敗退により予選復活）
---------------------------------------------------------------------
今期可能勝数残 52勝
---------------------------------------------------------------------
今期初可能勝数 85勝(敗退による予選5勝復活前)
---------------------------------------------------------------------
今期既勝数計 17勝
今期負け数計 03敗
今期喪失勝数 18喪失
-----------------------------
今期敗退棋戦：
NHK杯18年06月 本戦●今泉××××× (0勝1敗5喪失)
竜王戦18年06月 本戦●増田×××挑決××タイトル××××(4勝1敗9喪失)
王座戦18年07月 本戦●斎藤×タイトル×××(2勝1敗4喪失)
青野戦の藤井くんは持ち時間を二時間半も余して勝った。
これはこれまでの最大じゃないだろうか？
>>428
でもお蔭でいつの間にか勝率一位0.85(17勝3敗)になってる。
藤井くんは目を離すとすぐ・・・ >>429
6勝1敗とか7勝1敗ペースだがら、2桁連勝は彼にとって容易いこと。 B1級棋士以上相手の連勝記録作って欲しいな。 高校生のうちに(願望だけど)
ご両親も若いうちから「センセイ」呼びされるの心配してたんでしょ
そら１４歳にセンセイはないよね
実力は７段でも、まだ若いんだから君付けでも良いじゃない
ライトな将棋ファンや一般層からすれば羽生さんは７冠でも２冠でも
「羽生さん」だった
藤井君も別に良いと思う
そういえば昨日だかの東大生クイズ番組で羽生善治を読めないやつがいたよな
「はぶさんははぶさんだろ！」って言い張ってた
藤井キラー今泉だけど、NHK戦が最後だろうな。時間がある将棋だと先ず勝てない。
それにしても藤井君快進撃だな。棋戦優勝が既に二つだわ。
>>434
おとといのＱさまで「はぶよしあき」と読んだお笑い芸人がいたな(笑) 昨日のコーヤン見てて、その昔NHK杯だかで解説の大山がブチ切れ芸を披露したって話を想起した
違う意味であんま勝った気がせんかった
>>243
米長のお気に入りの事務員（愛人？）を中川が寝取ったとかでほぼほぼ破門みたいな扱いになった。
弟子たちも中川とは距離を置かざるを得ずわだかまりは今も解消していない。そんな感じ？
太地は当時まだ子供だから関係ないだろうけど先崎とはそういうことだろう。 故人を侮辱するのはアレだけど、米長ほどのクズもそうそういないと思うけど…
>>427
コーヤン戦でもかなり時間余らせて勝ってたと思う
あとマレーシアとか
>>429 >>430
連勝当たり前過ぎて15連勝くらいはしないと話題にならないもんなあ
近藤戦と菅井戦勝てたらまた連勝重ねていきそう 中川が寝とったっつうか
最初から不倫関係だったんだろ中川が、すくなくともヨネはそう思ってた
それで、ヨネのいつものセクハラ気味の軽口を女が寝物語で愚痴った
おんなにはいいかっこしたい中川が勘違いして騒ぐもんだから
「不倫してたのはおめえだろっ」てんでヨネが切れて辞めさせようとする。
しかし、それまでの行いの悪いヨネが「どうせヨネが悪いんだろ」と思われてる
おれはこういう可能性も高いと思ってる
いくらヨネでもあの年で愛人作ろうとはせんだろ
ただのセクハラを色男が大事にしただけ
>>441
ありがとうございました。参考になりました。 君でも先生でもどう呼び合うかは本人たちの問題。
自分と違う価値観は許さんとう不寛容さこそ最悪。
自分が最悪だと知れ。
師匠も勝ったのか
これ仮に師匠も絶好調で推移したら
頭ハネで藤井くんが昇級できないとかありえる？
>>449
俺は君でもさんでも先生でもいいけど
お互いの会話の中でどう呼ぶかとメディアで読者や視聴者に向かってどう言うかは別だろ >>453
羽生ヲタ聡太ヲタたちが参戦して頑張ってるなぁ。 昨日の注文取りに来た事務のお姉さんとかもヨネさんがいたら毒牙にかかってただろうなと。
師匠が米
弟子が能林葉先崎中川 太地 杉本
…濃ゆいｗ
(言うても杉本門下も伊緒聡太の２人で充分腹ｲｯﾊﾟｲだがなｗ)
先崎は内弟子時代のことを聞かれて「まるで明治時代のことのよう」といったきり無言だからな。
墓場までもってかなきゃならないことがあるんだろうな。
>>443
王位戦が難関
山崎八段
勝てば次はたぶん久保王将 >>458
弟子じゃないのにパシリにされてた桐谷さんもいい仕事したよな。 >>446
君大丈夫？
根拠示さずにそんな重大なこと言ってさ 米さんはコーヤンともバトルってたんだよな、敵も多い人だが圧倒的政治力と腕力、一般人からの知名度とカリスマ性でことごとく黙らせてきた。
もうあの時代に戻っちゃダメだわな。
連盟の体質はまだまだそのときの尾を引いているけど。
藤森事件もそうだが独裁者
正せないほど社会や組織が未成熟だっただけ
板違いだが、男女の艶話は神代の昔から将来までも途切れる事の無い茶飯事
当事者ですら「どうしてこうなった？」って話しで、モラルや善悪だけじゃ片付かないよな
データがないからわからんが、「デビューから2連敗未経験での対局数」とか余裕で一位だろうな
>>472
してますね。言い換えると、それ以降一度も連敗してない。
いや、羽生先生でも普通に初年度3連敗とかしてるぞ・・・ >>327
関係ないかもだけど、将棋連盟アプリの苦情のメール送ったら絶対に夕方５時５９分にしか帰ってこなかった
そっからは俺も連盟自体は信用してない 菅井は防衛しなきゃならんし藤井くん対策もしなきゃならんし大変だな
中川はNHK杯が公開で行われた時、羽生の対戦者として負けたが敗戦インタビューでの「実力」を認めた潔さが好印象。だが、彼の文章で震えた事一つ。『将棋世界』で、孤独死をした故小野修一七段を追悼する１ページに泣いた。だから、理事で何があろうがこの人は支持する
通算 88勝15敗 .854
先手 40勝4敗 .909
後手 48勝11敗 .814
「ソータくんは普通じゃない」
ラノベのタイトルにありそうなかんじ
27日に棋王戦予選で三浦vs中川で三浦が勝ってたんだな
現地はどういう空気だったんだろう
◆2018年度◆
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 2018年06月05日 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
08 ● 2018年06月11日 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日7/15)
09 ○ 2018年06月22日 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
10 ○ 2018年06月25日 都成竜馬 第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
11 ● 2018年06月29日 増田康宏 第31期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
12 ○ 2018年07月03日 豊川孝弘 第77期 順位戦C級1組2回戦
13 ● 2018年07月06日 斎藤慎太郎 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント3回戦
14 ○ 2018年07月18日 藤原直哉 第27期 銀河戦予選
15 ○ 2018年07月20日 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
16 ○ 2018年07月28日 八代弥 第49期 新人王戦3回戦
17 ○ 2018年07月31日 西尾明 第77期 順位戦C級1組3回戦
18 ○ 2018年08月11日 木下浩一 第04期 叡王戦七段戦予選2回戦
19 ○ 2018年08月24日 里見香奈 第90期 棋聖戦一次予選2回戦
20 ○ 2018年08月28日 青野照市 第77期 順位戦C級1組4回戦
21 ＿ 2018年08月31日 近藤誠也 第49期 新人王戦4回戦
22 ＿ 2018年09月03日 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
23 ＿ 2018年09月17日 小林裕士 第04期 叡王戦七段戦予選3回戦
＿ ＿ 未定 山崎隆之 第60期 王位戦予選2回戦
＿ ＿ 未定 村田顕弘 第90期 棋聖戦一次予選3回戦
著名な出身者
・辻元清美 - 衆議院議員（立憲民主党）・ピースボート創設者
・中西哲生 - サッカー解説者
・加藤晴彦 - 俳優・タレント
碌なやつが居ないな
棋聖戦は次戦村田に勝つと、再び今泉との対局になりそうだ。
ここは一本返したいな。
ことごとく予想手をはずしてた今泉解説をみてると
藤井くんは予想外の手を連発されると困ってしまうだろな・・・ってかわいそうに思った
聡太くんは、10連勝を超えたぐらいでやっと
また連勝してる、ってなる
>>496
勝率を踏まえればそうなるが、やはりおかしい、おかしすぎるんや 読みが合わずにやりにくい相手っているんだろうね
今泉はアマチュアが長かったから、プロの感覚と若干違うのかもしれない
今泉はいつも手が読めてないよ
だから弱いんだろ
手が読めないくせにちょくちょくモバイルの棋譜中継に顔を出すからウザい
まあ金が欲しくて仕方ないんだろうな
C1で順位下位は1負したら即死って思ってる思考停止バカ多すぎ
勇気なんて6位で1敗なのに頭撥ねだもんね
下位だからとか言ってるやつはアホ
藤井が9-1でフィニッシュしても昇給する確率の方が高いんだが
一敗したら終わり、ではなく一敗したら昇級できないリスクがある、ですね
昇級できないリスクがあるから全勝を目指すべき、というならわかるけど、一敗したら昇級は無理、みたいな極端な言い方は良くない
藤井君に違和感か。
本来なら解説聞き手は身内だから、視聴者に対しては、格や年齢関係なく「羽生」「藤井」でいいはずなんだけどね。
よくある先生と呼ぶのは自分にとって違和感がある。
新人王戦も番勝負まで行ってほしいよ
タイトル戦の番勝負を経験する前に番勝負の雰囲気を知ることはいいと思うし
おやつ食べてる藤井くんが見たいw
>>504
＞一敗したら終わり、ではなく一敗したら昇級できないリスクがある
では危険性を軽く見過ぎでは？
かなり昇級できない危険性があるよ。
全勝・１敗で終えるのが上位に２名いたらアウトだから。 >>508
軽く見てはいない
それが客観的事実だよ
昇級を確実にするために藤井君は全勝を目指すべき、とは思う >>509 表現上の問題（言葉のニュアンス）だと思う。
リスクがある。というのとリスクがかなりあるでは違う。
リスクがあるではリスク１０％くらいのイメージしか持たない。
かなりある方はリスク３０％以上。 >>509
>藤井君は全勝を目指すべき、とは思う
ご当人は全力で目指してるんだが？外野のお前が随分と上からとんちんかんだな 暇ネタで
藤井七段 藤井しちだんが正式だろうけど、地元では藤井ひちだんと言わないと笑われる。
C2のときのように蓋を開けてみたら残り3戦で全勝が藤井くんだけでマジック2点灯、みたいになったらいいな
>>512 実際はリスク２０％かもしれないが
俺だったらリスク３０％くらいに思って対局に臨むね。 本人は誰よりも全勝を目指してると思うけど
それ以外になにかあるのか
>>505
例えば、中日の今中選手は引退して解説者になった時に、先輩の山本昌選手を野球中継の解説では山本昌と呼び捨てで呼ぶことになりました。でも対談や地元TV番組の企画で出演してる時なんかは山本さんと敬称付けて呼ぶわけです。
業界は違いますけど解説者という立場はそれでいいと思います。 >>517 勿論本人は全勝を目指すに決まってるけど
１敗したら昇級できるかどうかが議論になってる。
ライバルとしてはふなえもんが一番の昇級候補だろう。
後師匠。近藤誠也。
その他（西尾・千葉・阿部健など） 確かに棋士同士が先生って呼ぶのは違和感あるわ
教職以外で他人に先生なんて呼ばせるのはろくな人間じゃないし
>>513
関東や都内は「ひ」の発音が苦手よ
朝日新聞→あさししんぶん
変な人→へんなしと >>520
医者は互いを「先生」と呼ぶね。偉い教授が研修医に対するときも、「○○先生」呼び。 >>518
スポーツの中継や報道では、プロもアマも敬称をつけないことが多い。
囲碁や将棋の中継はNHK杯の放送が先例となっていて、踏襲している
ように思われる。 >>511
ほう、藤井君と俺の意見が同じなのに俺の意見が頓珍漢ということは、藤井君の意見が頓珍漢ということになるな >>525
藤井くんが「全勝を目指すべき」って言って無いだろ？そう言うところがとんちんかんなんだよ 暇ネタ
先生は良いが大先生は駄目なのか？中国台湾では普通につかう
藤井大先生
○○クンのほうが関係が近いのかなとか想像できて楽しいがｗ
偉そうにとかはそんなに感じない。
>>526
藤井君は全力で全勝を目指していると「あなたが」書いたよね？
支離滅裂にもほどがある 今泉も聡太から今泉君と呼ばれたらどう思うか逆の立場で考えたらいい
>>530
そんなに親しくもないのに君呼びすんなよ おまえらアスペ力高すぎだな
見てて吐き気を催すレベルで噛み合ってねーレスのやり取りが多すぎる
新人王戦で優勝したら好きなタイトルホルダーと対局できるんですよね
とよぴーとの対局おもしろそう
ここまでの勝敗は藤井くんにとって恵まれた展開で、1負でも昇級できる可能性はかなりある。
某レーティングサイトのシミュレーション見てみ。
状況の変化を見ずに、1負したら終わりって念仏のように書いてるヤツって頭悪いなって思う。
勝敗予想とかくだらなさすぎる
順位戦始まる前は「当たりが一番ゆるい勇気が最有力」って空気だったのであの有様だし
一敗なら昇級できるって念仏のように書いてるやつもうざいけどな
記念対局は新人がタイトル持ちに直々に教えてもらう趣旨だが、藤井なら貫禄勝ちしそうで怖いな
記念対局って非公式戦でしょ？
ちなみに増田は去年一昨年は天彦とやったの？
藤井くんが取れば放送しそうだが
なるほど新人王を取って名人に圧勝して格の違いを見せつけるとか。
記念対局が中継されれば前代未聞だなw
非公式でもガチ感が出る
>>518
野球が標準じゃないでしょ
テニスの試合じゃ選手みんな呼び捨てなのに伊達公子だけは伊達さんと呼ばれる いろいろ期待が高まります
明日近藤君に勝ってほしい
>>549
順位戦でも当たるんだよね
順位戦も全勝で今期の一番の壁かな >>537
普通は名人でしょ
スルーしたら恥をかかせることになる クルム伊達公子は離婚して伊達さんに戻ったんだね。
テニスのような体力を使う競技で４７歳で現役なのは凄いと思う。
>>550
順位戦で今期一番の壁は、後手番の増田康戦でしょ
次が近藤誠戦だと思うけど、千葉戦も地味に怖い 個人的には順位戦と直近なら菅井にだけは勝って欲しいです。
もちろん全部の対局勝って欲しいが、特にビッグマウスさんには負けて欲しくは無い
>>551
百歩譲って羽生さんが防衛してれば竜王かな？
広瀬か深浦の竜王と名人3連覇中の天彦じゃ流石に天彦が格上だよね？ 案外谷川さんとか選んだりして、天彦や羽生さんとは今後当たる機会は有りますからね
>>558
現役タイトルホルダーしか選べないんじゃないのか？ >>523
うちでは「◯◯君」だけどね
違いはあるよ
ちなみに学生に対しても「先生は～」と呼び掛けることが結構ある 以前は新人王優勝記念対局は名人相手の公式戦だったけど、今は記念対局そのものをやってないんじゃないのか？
今泉さんの君呼びは放送中に視聴者に伝える時なら問題ないと思う
これが藤井くんに第三者もいる場面で語りかけるならさんもしくは先生じゃないと駄目
上座とか駒箱開けるなど将棋会で絶対的な基準でタイトル序列→段位で決まってるから段位が上の人を君とかはあり得ない
プライベートなら勿論構わない
「先生」なんて本来私的、個人的な空間での敬称なのをわかってないアホが居るね
公的な空間はすべからく職業名か「さん」が正しい
>>565
麻生さんとかは国会審議中や公式会見でも誰彼構わずすぐに君づけで呼ぶよな。 >>564
自分が棋士を呼び捨てにするのがいいのかよｗ
557 名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-RAI9 [182.250.241.98]) 2018/08/30(木) 12:55:57.50 ID:1EYvCVnna
>>551
百歩譲って羽生さんが防衛してれば竜王かな？
広瀬か深浦の竜王と名人3連覇中の天彦じゃ流石に天彦が格上だよね？ 羽生さんだけさん付けで他の棋士は呼び捨てが当然という謎の風潮
>>566
議員規則で国会議員同士は敬称付で呼び合わないといけない。
その敬称として昔から使われてた「君」が今も使われてる。 今泉さんの君呼びに違和感を覚える人が一定数いるのは間違いないし、
別に年齢が上だから、君で良いよという人もいてもおかしくない
どっちもある。どっちが正しいとかもない。
ただし
一定数違和感がある人があるのは間違いないので
さんずけのほうが当たり障りない。
当たり障りないかあるかの問題で
正しいか正しくないではない。
見栄晴が武豊を豊くんと君付けするのに違和感を覚える人がいるそうだ。
ただし見栄晴は武豊が新人時代からの知り合いで大昔から
君付けでよんでる。
そういう間柄。
本人同士はなんとも思ってないけど第三者が違和感を覚えることが
世の中には多々ある。
>>568
謎の風潮というか羽生オタがやってるだけ マンモスがコーヤンをダチョウみたいな男と言った事に違和感は無かった
>>565
すべからくは全てという意味じゃないよ
すべからく～べし
で必ず～するべきという意味 >>554
藤井くんが順位戦で４連勝ですが？って勝利インタビューで言われて
「これからが勝負です！」と応えてた。やはり千葉戦以降を意識してるね。
その時、青野先生もさすがに「むっ」っとしてたけど… 今泉四段が藤井くんって呼ぶのは、まぁいいか
近い内にそう軽くは呼べ無く成るだろうし
>>577
大丈夫、今泉さんは藤井くんに勝ったから。
負けるまで言い続けるつもりらしい… 公式戦 藤井七段の15敗局(先手4局、後手11局）：
2017.07/02 相掛かり (佐々木勇気六段) 後手
2017.07/21 角換わり (三枚堂六段) 後手
2017.08/04 ゴキゲン中飛車 (菅井王位) 後手
2017.08/24 角換わり (豊島八段) 後手
2017.09/02 三間飛車 (井出四段) 後手
2017.09/07 相掛かり (佐々木大地四段) 後手
2017.11/23 横歩取り (上村亘四段) 先手
2017.11/29 横歩取り (大橋四段) 先手
2017.12/10 相掛かり (稲葉八段) 後手
2017.12/23 横歩(74)取り (深浦八段) 先手
2018.01/06 横歩取り (大橋四段) 先手
2018.03/28 矢倉 (井上九段) 後手
2018.06/11 ゴキゲン中飛車(今泉四段）後手
2018.06/29 矢倉（増田六段）後手
2018.07/06 雁木（斎藤慎太郎七段）後手
この中で藤井くんがリベンジ不能組は、井出、上村、今泉ってところ？
>>578
もうすぐ、あたらなくなっちゃうよ
どうしよう・・・ >>579
今泉は棋聖戦一次予選で豊川に勝って藤井が村田顕に勝てば決勝で当たるから
結構再戦あると思うよ。 >>569
そう、君（くん）はわが国における立派な敬称というだということだよ。
総理大臣・安倍晋三くん、だからさぁ。 これマジで言ったの？
932 名無し名人 sage 2018/08/30(木) 10:32:46.44
武市「阪口さんは藤井聡太さんにも勝勢だったじゃない。見てたよ。何人かで見ててあれは阪口さんが緩めたんじゃないかってｗ」
阪口「･･･」
武市「今でも半分くらい緩めたんじゃないかって思ってるんだけどねぇ」
阪口「･･･」
本日のアベマの会話
>>567
何か問題あるの？
例えば俺が棋士に直接話す機会があるならさんなり先生つけるけど 藤井は間違いなく孤独を味あう
友達感覚の今泉good
王位戦見てるが、菅井の振り飛車はやっぱ強いな
9月3日は相当レベルの高い対局になりそうだ
>>583
今泉さん、再戦しても「勝てる」気だな。 友達感覚でつるんでるような棋士は大成しないって、誰か忘れたが偉い棋士が言ってたな
実際にはそんな簡単に勝たせて貰えないと思ってはいるが
あっと驚く強さで勝つところを見たいという願望
菅井は昔先手石田後手ゴキ中の典型的な現代振り飛車党だったのにいつからか変態振り飛車を指し今では古風な変幻自在振り飛車党やな
>>587
藤井くんは後手横歩取りはやらないし、今は先手横歩取りも得意にしている。
「それにしても！」斎藤戦、得意の角換りを拒否してまで、「わざわざ不慣れな」雁木を選択したのか？
今頃は王座戦の挑戦者だったのに… タイトル戦の菅井王位はそりゃ強いが関係のないところではころっと負けるところがあるからわからんな
今年は順位戦が厳しいからタイトル戦に出るなら来年が望ましい
>>595
勝つ事より強くなる事を優先してるんだろ >>598
強くなる気なら角換りで来い！と挑まれたら、「正々堂々」と受けて立つんじゃないの？ >>588
せめて同期はおっさんでも優しくしてやって欲しいがね 後手番だったし、普通に研究を避けただけだと思うけどね。
>>584
そりゃ国会の中だけよ。本庁のキャリア課長が県庁とかへ出張に来たら、県の知事や部長だって相手を君付けで呼ばないわ
組織や場所毎の慣行とか習慣だろう >>599
「それだと勝っちゃうからｗｗｗ」とか絶対思ってないよな。 今泉と藤井は同期になるのか？
今泉がやたら藤井を暖かく見守って欲しいと言ってたのは親目線かと思ってたが
>>604
順位戦だけ同期。
四段昇段は今泉が先。 >>602
本庁のキャリア課長？
知事を県の部長なんかと同列に例える意味が解らんよ。 今日も自演中傷キチガイのｵｲｺﾗﾐﾈｵ婆が暴れてる
王位戦スレで自演しまくり
とりあえず１敗までを見てみると
【第77期順位戦C級1組】
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
06 近藤 誠也 ４－０ ○近正 ○千葉 ○都成 ○森下 ─── 先門倉 ＿青野 ＿堀口 先西尾 ＿藤井 先増田
07 杉本 昌隆 ４－０ ○田中 ○高崎 ○堀口 ○金井 ─── 先平藤 ＿佐々 先真田 ＿近正 ＿船江 先千葉
14 船江 恒平 ４－０ ○ 泉 ○富岡 ○青野 ○高橋 先西尾 ＿高崎 ─── ＿佐藤 先 島 先杉本 ＿金井
31 藤井 聡太 ４－０ ○森下 ○豊川 ○西尾 ○青野 ─── 先千葉 ＿増田 ＿門倉 先富岡 先近誠 ＿都成
08 阿部健治郎 ３－１ ×真田 ○宮本 ○村田 ○豊川 先金井 ＿富岡 ＿安用 先塚田 先高野 ＿佐藤 ───
09 千葉 幸生 ３－１ ○小林 ×近誠 ○青嶋 ○阪口 ─── ＿藤井 先宮田 ＿ 島 先門倉 先堀口 ＿杉本
13 金井 恒太 ３－１ ○ 島 ○北島 ○近正 ×杉本 ＿阿部 ＿日浦 先青嶋 ＿阪口 ─── ＿高野 先船江
19 西尾 明 ３－１ ○増田 ○小林 ×藤井 ○安用 ＿船江 先森下 先都成 ＿片上 ＿近誠 ─── 先門倉
21 島 朗 ３－１ ×金井 ○田中 ○阪口 ○門倉 ─── ＿村田 先高崎 先千葉 ＿船江 ＿宮本 先富岡 △
23 片上 大輔 ３－１ ○宮本 ○安用 ×平藤 ○高崎 ─── ＿小林 先北島 先西尾 ＿塚田 先高橋 ＿村田
33 増田 康宏 ３－１ ×西尾 ○都成 ○門倉 ○村田 ─── ＿青嶋 先藤井 ＿平藤 先青野 先安用 ＿近誠
05 宮田 敦史 ２－１ ○青嶋 ─── ×高崎 ○北島 先日浦 ＿高橋 ＿千葉 先村田 先田中 ＿豊川 先高野
17 高橋 道雄 ２－１ ─── ○高野 ○佐々 ×船江 ＿真田 先宮田 ＿富岡 ＿福崎 先高崎 ＿片上 先平藤
29 真田 圭一 ２－１ ○阿部 ○堀口 ×安用 ─── 先高橋 先宮本 ＿佐藤 ＿杉本 先北島 先村田 ＿青嶋
昇級候補の師匠がカギを握っているで(´・ω・｀)
藤井にとっては
・一昨日師匠が金井を叩いたのは非常に大きかった
・近藤には絶対に負けられない
・船江については師匠に頑張ってもらう
・増田は順位下なので楽
・阿部、千葉が侮れない、但し千葉は直接叩ける
・既に叩いた西尾は当たりがキツイので大丈夫か
・１敗勢潰し合い多い
>>604
今泉の「良い人アピール」がウザい
ただのお調子者のスネ夫のくせに
藤井君を見守って欲しいなんて暗にテメーの方が格上だと主張してるようなもの
スネ夫が出木杉君のことを見守ってくれなんて笑わすな
テメーの心配でもしてろっての
如何様でプロにしてもらったC2クラス4段の底辺だろ
傍若無人てのはまさにこいつのこと ・船江については師匠に頑張ってもらう
・千葉を直接叩いて師匠へアシスト
・増田を破った西尾が船江を叩けば更に混沌とする
(´・ω・｀)師匠に対して貢献できる事は有る様で無いなｗ
藤井くんは棋士の仲間っているのかな
ツイッターとかで若手がつるんでたりする写真に
入ってることないような気がする
菅井勝ったか
藤井くんとの対局に向けて少し余裕出来たかな
そもそも藤井君と同年代の棋士が一人もいない
まあ中西君が棋士になったら仲良くやるんだろうけど
Abema トーナメントで、>>622の写真を使えば
よかったのに
解説森内やったで >>621
若かりし頃の会長森内羽生の3人によるいろは坂事件だっけ？あんなエピソードが残せるくらいの友達が将棋界にいるといいけどな。 >>628
たくみくんもかわいいけど、としゆきくんのことだよ >>627
もう無理だろうな
人様のタイトル戦を仲間と一緒に観に行く機会なんてこれから一生無い 藤井くんは師匠に誘われたとしても
車ではなく電車を選ぶ気がする
>>623
うてぃ可愛いすぎるよねw
髪型が全然かわらないのがスゴ >>622
藤井はいわゆる天才少年の顔じゃないんだよな伊藤匠くんのほうが天才少年ぽい >>632
羽生にとっては自分のタイトル戦の帰り道の話だぜ とりあえず明日は先手なら角換わり、後手なら相掛かりやな
やはり角換わりを見たい
>>622
可愛い9歳の男の子が、わずか5年後には29連勝の戦慄のデビュー
そして今や将棋界の至宝
さらに孤高の頂を目指して ガンバレ聡太 振り飛車党だったけど藤井くんに影響されて居飛車に転向しようと思ったけど飛車が暴れられんし捌き方も分からんから結局振り飛車に戻ったやつwww
ここに多そうw
>>641
まさかこの5年後に後ろの二人が藤井君に公式戦で負けるとは思いもしなかった
だろうな 聡ちゃん可愛い←宇宙の摂理
高見可愛い←分かる
匠くん可愛い←よく分かる
ウティさん可愛い←意味不明
ステキ、カッコイイって言葉があるのになぜ可愛いで押すのか
>>646
小6から四連覇だから、この3,4年後じゃない？ うむ、この？見叡王の写真は、増田六段(C1の方)に似ている。
>>648
あと1～2年で後ろの二人は詰将棋ではかなわないってわかってなそうな笑顔だねｗ >>644
対羽生炎の角換わり桂ポンに魅せられた
俺は、20年以上振り飛車（主に四間飛車と向かい飛車）やってきたが見事に居飛車にクラスチェンジできたで
もっとも、藤井棋譜で勉強しながらソフトでも勉強したが
今では横歩取りと角換わり、対矢倉急戦が得意になった
現在相掛かりの勉強中
なお、時々振り飛車もやるが棋風が変わった(´・ω・｀) 藤井４位に上がった（正確に言うと４位だった羽生が広瀬負けて５位に落ちた）
1 豊島将之棋聖 1866 -13 -29 推移
2 広瀬章人八段 1866 32 75 推移
3 永瀬拓矢七段 1845 -7 29 推移
4 藤井聡太七段 1825 29 111 推移
>>647
木村とか藤井（て）とかでもよくあるでしょ。
女流じゃない方をかわいいっていう、ニコ生とかのお約束。 >>650
まさか3～4年で指し将棋でもかなわなくなるとはな >>648
藤井くん、この頃は、まだ、丸顔ねー
いつ頃から、面長になったのかな？ 老けたりすると変わるんだけどほぼ変化無いからすごいウティ
叡王の増田いじりはやめてやれ
聡太はちゃんと成長とともに棋力も伸びてよろしい
引退するまで見ていられるか恐ろしいぞ
>>657
NHK杯しか、あたってなくない？
違うかな？ 藤井聡太を最も顕してる一枚は諏訪さんが撮った詰将棋選手権の顔(小3だか小4だか)
シャーペンでなく短い鉛筆でちび助でくそ可愛い顔だが眼は殺し屋
>>622
優勝 ？？？
準優勝 伊藤匠
三位 藤井聡太
伊藤君はいま三段リーグだね
優勝の子はやめちゃったの？ 藤井君が小学生名人戦の上位にも入れてない違和感
小4で奨励会入ってるから小3までしかチャンスがなかったんだよな
>>667
藤井君、伊藤君が出てたら、軽く優勝でしょ。
すごく伸び悩んでる感じ？ 幼い頃から将棋やってても一生の職業にしたくない人はごまんといるよ
>>668
澤田が普通の小学生は定跡を覚えて定跡どおりに指すけど、藤井君は定跡を
指さなかったといってたけどそれが原因では 中学生高校生でもアマ戦は
もちろんプロは参加できないですよね？
昔は小５、６で小学生名人とって奨励会入りがエリートコースだったけど
いまは小４ぐらいで奨励会入がエリートコースなので
５、６年生の小学生名人はむしろ奨励会にはいれない落ちこぼれ感まである。
>>677
流石にそれはない。
むしろここ何年かは4年生名人が奨励会で勝てなくて退会に追い込まれるケースも複数ある。 thx
ということは中学選手権はともかく
高校選手権は年齢的にこれからもアマでといった感じですかね
藤井七段と対戦できるぐらいまで追い付くのは不可能に近く
過去の良い思い出になるぐらい？
>>579
確かにその三人以外はもう当たらない可能性も充分ある
あと先手番だが千日手から後手番で負けた豊島戦も含めると四人になる位かな 火曜日放送の順位戦
放送時間11時間をタイムシフト視聴してたけど
仕事あるから視聴するの厳しいね
視聴期限きれてた
>>681
ニコ生の話しだとしたら、タイトル戦は1ヶ月くらい期限があるんだけど
順位戦は6時間将棋なんだから、せめて1週間くらい欲しいね。
自分は20時帰宅だから、飛ばしつつ、最後の１時間はちゃんと見る感じで見てる。 2018年08月31日 近藤誠也 第49期 新人王戦4回戦
今日はこれだね。楽しみ♪
苦手な3時間だから心配
ラストチャンスだし取って欲しいな
ってか20歳ぐらいまでは無条件で資格ありにして欲しいな新人王だし
アマの棋戦の参加者に「藤井聡太」の名前があったら・・・
参加者A「げえっ！藤井聡太だと！？(ﾟДﾟ；）」
ド素人 「そう書いてあるな、聡太って(´∀`)」
参加者B「あの藤井聡太かよ！！？Σ(ﾟДﾟ；)」
参加者C「やばいぞこりゃあ・・・((((ﾟДﾟ)))) 」
ド素人 「誰なんだ？その藤井聡太って？(∀｀)」
参加者A「おまえ知らんのか、中学2年でプロデビューしていきなり29連勝。
将棋会の頂点竜王・名人すら倒した高校生でプロ七段だという400年に一人の天才だ(´Д⊂」
参加者C「昔道場で一緒だったが、誰も奴には勝てなかった・・・＿|￣|○ 」
参加者B「なんでアマの棋戦にでてんだよ、違反だろ・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
で、実は同姓同名の人でしたとかね。
>>684
他に残れない新人棋士がかわいそうだろう
新人の七段にあたったら事故そのもの >>689
青野九段が同じ失敗をやった時に思い出した。
藤井くんは小1の時から棒銀は鬼強い >>671
うむ
その当時の澤田自身が藤井（定跡や先入観に凝り固まらない指し方）を絶賛していた
澤田は藤井に公式戦３連敗してしまっているが、初戦の千日手指し直し局の終盤でその『藤井流』に間違ってしまった
彼はプロ入り後も鈴鹿に残り東海地方の将棋の普及に腐心していて、藤井の指導もしているが
今後も彼は藤井に勝てないかもしれない 暗記型の秀才と、自分で考える天才の差かな
親が結果を求めなかったのも大きいのだろうか
因みに藤井が澤田に圧勝した朝日杯本戦（角換わり）だが、俺自身は中盤澤田の39手目22歩は入ると思っていたが
実はもう既に終盤で緩手だったという
藤井がその緩手をついて銀で桂を千切って寄せた
常識的には22歩は入るはずなんや
やはり藤井の常識外の指し方は魅力的や
>>690
そもそも青野は何故相掛かり棒銀したのか謎
藤井に対して棒銀は必ず失敗する（相掛かり棒銀で近藤、角換わり棒銀で屋敷、船江も失敗）
相掛かりなら駅馬車など相掛かり腰掛銀のような古くて近年指されない将棋のほうが
ジーサンの経験が生きたはず
なお、藤井は一度も棒銀を指さないことから棒銀＝ダメと思っているはず 上で「相掛かり勉強中」と書いたが、相掛かりというのは棒銀がまず基本にあって
先手は飛車先を切ってそこに銀を進出
→後手は飛車先交換保留し相手が棒銀進出を見てから飛車先切って浮き飛車で受けると手損せず先手棒銀ダメ
→では先手も飛車先交換保留してはどうか
ということで棒銀が駆逐され最新形になっている
38銀のあと、96歩、58玉、68玉などとにかく飛車先保留がテーマで、実は横歩取り模様でも34披露しとせずに50玉のような研究もある
>>694
いえいえ棒銀は最も良い戦法です、どうして皆さんは棒銀を指さないのですか？
大山さんの振り飛車は序盤がうまかった。だから圧倒的な実績を残せましたが
中原さんは、振り飛車対策として優秀な棒銀を多用し中原さんだけは
大山さんとの対戦成績が良かった 羽生さんも優秀な棒銀を用いて
大山さんに快勝しています 直近３連勝なのに+2というアホなレートだったが今日と9/3はレート獲得のチャンスや
とりあえず9/3は絶対に先手取りたい
そろそろ怒濤の振り駒先手フィーバー来るんじゃないの
むしろ新人王戦っていつまでも出れすぎじゃない？
新人ってデビュー1年目だけとかじゃないのかよって思ってしまう
>>704
新人王とった人は参加できないで良いと思う。 プロ野球の新人王も5年目までぐらい？
さすがに10年も新人王戦に出るのはおらんだろ
>>708
囲碁側はプロしか出られないからそうなってる。
将棋側は奨励会員が参加していてしかもその中から優勝者が出ているので
安易に優勝者出場不可とできない。 >>685
マジレスすると、そんな会話にはならんだろ 伊藤君や、川島君との違いは、序盤とか定石を暗記するのではなく
一つ一つかんがえたからかな？暗記の方が最初は強いけど、いずれ負ける。
順位戦６回目までは新人王戦参加でいいんじゃ？但し４０歳以上は３回目まで。
>>694
ひふみんみたく棒銀させればいいけど本来棒銀はめちゃくちゃ難しいからな。
銀進出のタイミングが難しすぎてトッププロが指さないと銀が引かされることが多い 船江棒銀とか研究ありきだからな
青野の意図がマジで不明
>>716
そして、まだ深い理解度まで行き届いてない戦型については付け入る余地がある、と虎視眈々としているだろうな。 船江棒銀のときは角換わりなので直接棒銀を受けず角を使って間接受けだったが45角が凄かった
常識的には54角なんだが
定跡丸暗記だと45角は指せないだろう
abemaはスマホと比べてPCで見ると時間差が結構あるな
今日は、順位戦全勝同士の一騎打ちの前哨戦
ここで勝っておかないとね
それに、優勝候補だった増田六段も敗退しているから
最後の挑戦新人王とって欲しい
>>732
なんかようわからんが良かったなおぬし(´・ω・｀) 近藤さんとは順位戦の前哨戦で、解説の千葉さんとも当たるんだよなあ。
>>755
確かに不利と思われる後手番の訓練を若いうちに積んでおくのは将来に生きそうだ いずれタイトル戦になれば先後交代になるから
振り駒での後手番経験は大きな財産になるでしょう...(´・ω・｀)
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 角換わり！角換わり！
⊂彡
近藤って人手の甲に毛が生えててキモい！って女が笑ってるから
男はそういうもんなんだ！って言っといた
通算勝率7割越えって8人しかいないんだね
若手に混じって一人おかしいおじさんがいるけど...
1 藤井聡太七段 0.854
2 大橋貴洸四段 0.739
3 千田翔太六段 0.717
4 菅井竜也王位 0.712
5 永瀬拓矢七段 0.711
6 増田康宏六段 0.710
7 羽生善治竜王 0.710
8 近藤誠也五段 0.709
9 豊島将之棋聖 0.697
10 斎藤慎太郎七段 0.693
>>771
そのおじさん、30年以上プロやってるんだよなあ 千田先生、勝率高い割にタイトル挑戦1回、一般棋戦優勝なし。竜王戦5組。
どういうことなんだろ？
62金81飛の形好きだな
角換わりじゃなくてもこの形使う
ここまでド定跡だな
Abemaでも似たようなのやってたような
>>775
うむ優秀やで
ご指摘の通り角換わりだけでなく対振り飛車でも使える 近藤は58金だし早々に玉を左に移動する古典的な形
藤井君は玉をまだ動かさず、相手の出方を見ながら方針を考えている感じ
>>771
藤井・千田・永瀬・増田・斎藤あたりは今後タイトルも狙えるな >>771
滅茶苦茶突出しとるなぁ。
勝率８割5分って野球で言うと打率４割5分ぐらい？
高校野球の強打者並みだ。
そうか藤井くんは高校生だから・・・ >>774
自慢じゃないが藤井くんは勝率高い割にタイトル挑戦一回もないぞ。 >>786
ノーシードなので0.85でも挑戦は困難 >>791
叡王戦七段予選vs木下で一回リセットされた。 >>786
デビュー一年半でタイトル戦本戦の常連になってる時点でたいがいやぞ。 同歩か66歩か…
これは今メインで指されてる戦型だから、棋士も藤井がどっちを指すか注目だろうな。
>>784
高校野球の強打者の相手は同じ高校生でプロじゃないぞ 66歩だと桂活用が難しいので素直に35同歩としたいところ
近藤って強いのにほんと地味だよな
将来B1に居座りそうw
ここまでは近藤の研究にハマってる。どこで抜け出すか？
>>815
まあ、詰みまで読んでいるのだと思って見守ろうぜ 記録くんは実は特殊な振り駒訓練を受けてて表裏を自在に操れるのかも・・・という妄想が
漫画とかだとカジノのディーラーは出目を自在にコントロールできることになってるよな
>>815
イライラするのは体によくないよ。
見るのやめときな。 近藤さんは勉強家だから序盤は間違えない。しかし非力だから中終盤でポカが出る
可能性が藤井くんより３割？ぐらい高い。
>>815
年寄りは残りの持ち時間が少なくて大変だな？ 直筆サイン入り卓上盤ですよ
西日本豪雨災害支援チャリティー将棋フェスティバル・チャリティーオークション内容を一部ご紹介
①里見女流四冠対局時使用扇子（8/24藤井七段戦）対局写真付②菅井王位・久保王将コラボ屏風
③藤井七段直筆サイン入り卓上盤④叡王屏風（佐藤名人・高見叡王・山崎八段）他多数！https://t.co/plUz9H7E1G 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>830
近藤がどこまで研究してるのか？不安なんだよ。 武市「阪口さんは藤井聡太さんにも勝勢だったじゃない。見てたよ。何人かで見ててあれは阪口さんが緩めたんじゃないかってｗ」
阪口「･･･」
武市「今でも半分くらい緩めたんじゃないかって思ってるんだけどねぇ」
阪口「･･･」
本日のアベマの会話
>>834
585 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f5a9-swOJ [150.249.182.194]) sage 2018/08/30(木) 15:32:42.96 ID:VGNBp12V0
これマジで言ったの？
932 名無し名人 sage 2018/08/30(木) 10:32:46.44
武市「阪口さんは藤井聡太さんにも勝勢だったじゃない。見てたよ。何人かで見ててあれは阪口さんが緩めたんじゃないかってｗ」
阪口「･･･」
武市「今でも半分くらい緩めたんじゃないかって思ってるんだけどねぇ」
阪口「･･･」
本日のアベマの会話 ソフトの読み筋がえぐい
評価値 -77 読み筋 △４四銀(33) ▲２四歩(25) △同 歩(23) ▲同 飛(28) △４五銀(44) ▲２二歩打
△５六銀(45) ▲２一歩成(22) △４二玉(31) ▲５六金(47) △３三銀打 ▲２八飛(24)
△２七歩打 ▲同 飛(28) △３六角打 ▲２六飛(27) △２五歩打 ▲２八飛(26)
△６四桂打 ▲４五桂打 △同 銀(54) ▲同 金(56)
>>579
深浦さん地球守りすぎて八段になっちゃった >>836
えぐいな
2筋攻められても気にせず桂馬と銀取れってことか 842名無し名人2018/08/31(金) 12:19:14.53
>>836
人間に指せる手順じゃないわ……
寄りはしないにしても後手陣半壊するやん…… >>836
すっげえ手順だな・・・アマ初段同士の殴り合いにのようにも見えるがw
で、これでソフト的にはどっち有利なん？
2筋突破されて、金にも逃げられて、後手ちょっと苦しいように見えるけど。 >>844自己レス
あ、評価値書いてあったわ。すまん。
これでほぼ互角なのか・・・ ９月３日の菅井戦は関西だよね？台風２１号が今年最大９０５HPの猛烈なレベルになるらしいが
大丈夫かねぇ。藤井くんが無事なら別に対局延期でも良いんだが・・・
>>847
３日は南方沖だからまだ大丈夫。
棋王戦だから日帰り可能だし・・・ >>832
「使用扇子」じゃなくて「使用済み扇子」とすれば５倍の値段で売れるのに
「使用済みのためシミがついている場合がありますが品質に問題ありません」と添え書きすれば、さらにか２倍で売れるのに もう一時間も差がついてるのか…
3時間の後手は苦手そうだし、心配
>>852
うーん、だよね
序盤はともかく中盤に時間使いすぎて肝心の終盤がってのが藤井君の負けパターンだから今日も負けパターンかな 相手の渾身の研究手を毎回ぶつけられるんだから長考もするだろ
中盤に時間使いすぎるというより、序盤も必然手の長考が多いね。
857名無し名人2018/08/31(金) 13:06:39.52
この前の里見戦で一分将棋になってから正確に指して勝ったし、
あれで一分になっても平気って自信が付いたのかな
将棋に顔は関係ないけどイケメンだとメディアで使いやすい
充分考える事で勝ってきてるのに長考しなければもっと勝てるなんていうのは角を矯めて牛を殺す行為だろ
ある程度持ち時間着いてくのも大切だと思うけど
近藤はまだ定跡切れてないでしょ
>>864
時間差は自分でも分かってるだろうしね
これで8割勝ってるんだから口出しするこっちゃない >>864
例えが難し過ぎでなんかわからんよw
角欲しくて角引きちぎったら
牛死んじゃった ヤベェ みたいな事？ どうやら今日は藤井君負ける日っぽいな･･･
近藤相手にこの持ち時間の差は明らかな負けパターンだわ
8割五分勝ってる少年に口出しできる奴いんのかよ
俺にはとても無理だわ
>>864
でも時間配分についてはそこはまだまだ経験値が少なすぎるので師匠曰く全部考えちゃう考えなくとも良い手まで考え過ぎてしまうからでもあるんだよね
天才藤井君でもまだまだ修行ってこったろう 切れ負けがあるわけじゃないからな
最初から1分将棋でもいいわ
ぽんぽこは8六歩からの継歩お奨めしたのに、指したら評価値が近藤25から74に増やしたぞ？
>>864
そもそも、よく言われることだが藤井君は目先の勝利だけを目指してるわけじゃないだろうからね
「実戦であまり時間を気にせずとにかく考えること」の繰り返しが、脳を鍛えてあげ大きな成長への糧になるのだと思う
小手先の結果だけを求めず、並の棋士とは見ている先が全く違うのでしょう
若い頃の鍛錬こそが、将来の修羅場やベテランになってから底力として発揮される >>866
以前はR-1飲んで倍以上トイレ行ってたけどな 878名無し名人2018/08/31(金) 13:35:52.46
>>875
ぽんぽこも互角の局面では評価値がよくブレる >>874
漏らしながらでも戦えとか鬼畜すぎ無い？ ソフトすら優劣を付けてない局面で負けと言い切れる人達は一体どれだけ強いのだろうか…
フリクラならともかく近藤クラスだと時間差の有利不利をきっちり付いてくるからな
難しい局面に持ち込んで時間のない藤井君が先に悪手さして負けだと思う
どうやら研究から外れたようだ
ここから第2ラウンド
>>877
そーだっけか
若いのにﾄｲﾚ近いのかな
ニコ生は常に評価値だしといてくれればいいのになぁ
おれみたいなニワカには評価値ないとどっちが優勢なのかわからん >>876
.俺もそう思う
目先の勝ちの為に長考を止めさせるのは藤井君の成長を止める悪手だろ 今、来た
藤井くんの得意な必勝型に組みあがってるやんｗ
藤井君は対局中に出来る限りいろんな変化を読んで対局後にソフトで検証しているらしい
長く考えているのはその対局で勝つためだけではないようだ
891名無し名人2018/08/31(金) 13:50:37.99
今回は後手だったわけで、菅井王位との対局では先手が出て欲しい
>>889
さすがにそれほど余裕があるとは思えんが？ >>889
もしそうなら、勝利を確信したときのキョロキョロは？ >>894
読むべき変化がなくなったら暇になるんだよ 先日のアベマトーナメントでは連続で先手だったね
下座がいいのかも
もちろん必要な長考もあるが、聡太の長考を何でも有意義だと解するのは一種の神話だな
>>873
師匠はまたそこが聡太らしい点だとも言ってるからね。考えなくてもいいと誰もが思う、というか思いがちな手に（将棋の）真理に近付くヒントを感じてるからできる限り丁寧に辿る作業を怠らないんじゃないかな。
まぁ普通じゃないよ。 ウォーズ3分切れ負けなら藤井七段にも勝てるかもと思った時期がありました
最終的にはきっと藤井くんが勝つんだろうけど、左右が戦場だから理解出来ん
長考が嫌な人はabema杯、NHK杯、銀河戦を中心に視ればどう？
>>886
ちなみに、羽生や米長も同じようなことを言ってる
「脳が柔らかい若いうちにいかに脳に汗をかかせたかが、一流棋士としての寿命を決める」とね
実際、誰よりも早指しに強かった若い頃の羽生さんも、10代の頃の記録を見ると相手が誰でもきっちり時間を使うことが多かった
羽生のそんな姿勢こそが、将来的な偉業の礎になったと思う 西の王子の師匠が言ってたように、
藤井くんは対局中にじっくり考えるのが一番の楽しみなんだよ。
至福の時だな
自分の中で結論が出てしまうと目の前の将棋盤に興味を無くす
青野戦の時に出番なかった時間差負け負けアンチが無駄に張り切ってるな
あと、藤井君の場合は誰よりも手が見える分だけ考えるべき変化が膨大になり過ぎ、必然的に思考時間が長くなってしまうってのもあるだろうな
フィッシャールールの対局や感想戦を見てると本当にそう思うわ
今度は観戦記者も入って四人全員が行儀良く正座
近藤陣は4段目銀2枚が活躍するかニートになるか？玉の守りは頭金1枚だけ
もう桂を取りに行く将棋ではなく33歩から勝手に桂交換になるので44角としてみたいがどうやろ
85を睨んだ桂馬と44角の打ち込みが凄く強烈に見える
>>908
候補は44角打、86歩の垂らし、85桂跳ねと手が多く何れも有力だとさ >>910
Apery_WCSC28も同じだね。たぬきとかこのレベルのソフトの推奨手は
一致することが多い。 藤井くんちょっと時間使いすぎじゃないか
同歩なんて相手の手にしたら普通の手なのに
考えすぎだわ
うちのソフトは88歩を読んでる
藤井くんもここが一番の勝負どころと見てるんでしょ
917名無し名人2018/08/31(金) 14:43:24.54
ここまでずっと互角で悪手皆無なんだな
67歩で藤井くん相当辛いと思う
追い詰められて時間使ってるパターンか厳しいな
千葉さん「床屋さん」とか「お留守番」とか言い方がかわいいw
穏やかで話も面白くていいパパ、夫なんだろうなぁ
しかし、やはり藤井七段は、3時間の将棋の時間配分はイマイチ苦手っぽいよね。
色々見えてしまってつい読みすぎてるような雰囲気を感じる。
>>902
これ一般にも言えるよね。特に子供は脳に汗をかくって大事。考えて回答する作業は暗記勉強とは比較にならないほど脳が発達するから。 脳の発達しやすい年齢は個人差はあれど決まってるだろうしなあ
若いうちに考えてる方がいいよね
歩はいつでも取れるから
先に攻防の角打ちか、この辺が勝ちを引き寄せる感覚やね
>>930
>>931
菅井とか糸谷のようなナメプ早指し棋士は、たぶん30代半ばくらいから急激に劣化するんじゃないかと予想する 藤井くんの時間の使い方について、単純に持ち時間が少ないから追い込まれてる。
って考えちゃうところが格下レオの限界なんだろうな
63歩同金となったので先手攻めないといけなくなった
88角やな
相手の研究から外れたっぽいしもう藤井君有利になっていきそう
>>800
そうか、逆に中卒一年目の打者に４割５分も打ちこまれてる
プロってどうよ？って問題なのか… >>941
そもそも「持ち時間が少なくなるのは珍しい」みたいな言い方をしてたけど、ついこの間の里見戦とか見てねーのかと思った 63歩は1手前に入れるのが良かった
この辺の手が1手づつズレるのはよくあること
>>932
>近藤五段は青野九段より
レート差315なので、近藤5段は勝率86%、6回に1回負けるかも セーヤは終盤のポカさえなければ藤井くんに勝てるだけの棋力は持ってると思う
会心譜期待だわ
▲73歩△同金でほんのちょい藤井くんよりの互角
▲67歩以外なら互角でも少し藤井くん指しやすくなる
>>949
>レート差315なので、近藤5段は勝率86%
どんな計算式？になるのでしょうか。 1歩渡さずに67歩で守るんじゃ駄目だったのかな～
85飛で完全に互角に戻るな
>>952
それをわばわざ藤井スレで書くとか、日本語を読めない知恵遅れかな？ >>962
ソフトだと銀を引かずに33歩とか72角、55銀などの攻め合いを推奨してるよ >>961
その程度の書き込みで鼻息荒くすんなよ誤字ってんぞ 77桂はどうやろ
85桂から桂交換すると34桂が楽しみ
うちのソフト77桂に82飛読んでるわ
角の打ち込みが嫌なのか
近藤さんがこれだけ強いと湾岸署の青嶋もワカランようになってきた。
持ち時間がならんで互角だと終盤力で藤井くん勝つかな
先手は34角か15歩
解説に若手いるのは構わんが、一人は強い人が欲しいな
どっちも藤井君よりだいぶ格下で、最近は藤井くんの解説がチグハグすぎてな。
990名無し名人2018/08/31(金) 16:02:54.56
間違えないから差が広がらないな
>>994
数字出てないけど、一回そこに逃げるしかないですね。 アベマでは「新人王戦 予選」ってなってるけど、これっていいの？
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