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【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.11 ->画像>3枚

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0001この名無しがすごい！

2019/02/24(日) 05:02:34.22ID:mcncmMUS

「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです

住み分けの結果行き場の無くなった話題の需要に応えるために立てられました
「小説家になろう」に投稿された女性向け作品に関する話題であれば構いません
話題の制限はしない方針ですのでローカルルールの範囲内でご活用下さい

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・BL関連はしたらばへ
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)

次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.10
http://2chb.net/r/bookall/1549293966/

■■■ 以下の話題は、当スレではなく下記専用スレでお願いします ■■■

■TSや女性向けとは言えない男主人公等のスレ違い作品
【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ　9
http://2chb.net/r/bookall/1539971276/

■脇ホモ・腐女子等のBL要素あり
小説家になろう特殊性的嗜好スレ（全年齢版）
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1494694543/

■BL作品
小説家になろうのBL作品を語るスレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/

0002この名無しがすごい！

2019/02/24(日) 14:22:23.90ID:0NKWiC/w

オススメ作品を聞きたいときはこっちへどうぞ

あなたに合いそうなおすすめweb小説を紹介するスレ 6ページ目
http://2chb.net/r/bookall/1550009540/

0003この名無しがすごい！

2019/02/24(日) 14:37:07.33ID:iwP9D85W

■もう一度読みたいのに見失った作品の捜索はこちらで
【小説家になろう】小説捜索スレ 4
http://2chb.net/r/bookall/1544081586/

>>1乙
一応これも貼っておく

0004この名無しがすごい！

2019/02/24(日) 19:32:26.08ID:OVisdrM7

日間2位の作品、タイトルがおかしくない？

0005この名無しがすごい！

2019/02/24(日) 19:35:00.87ID:OVisdrM7

あ、>>1乙です

0006この名無しがすごい！

2019/02/24(日) 20:22:01.57ID:lYTCPnQn

>>4
作品自体は読んでないけど、意味は読み取れるかな
電気羊感あるタイトルだなとは思った

0007この名無しがすごい！

2019/02/24(日) 21:32:21.01ID:AMPXbjSf

>>4
もしかして、今１位に上がってる短編から連載化したやつ？
これ、どこのスレだったかで少し前に話題になってた
悪役令嬢の必殺！カーテシー！！そのまんまでﾜﾛﾀ

0008この名無しがすごい！

2019/02/24(日) 21:56:38.47ID:s19b4moa

黒皇子の恋は～ってやつじゃない？
自分も2、3回見直したけどよくわからなかった
余計なお世話で添削すれば「の恋」をはぶけば意味が繋がる

0009この名無しがすごい！

2019/02/24(日) 22:29:10.97ID:hfBILmMC

>>7
なろうでよく見るカーテシーって
スカート摘んでいるのか摘んでいないのか

0010この名無しがすごい！

2019/02/24(日) 23:07:36.64ID:jt1PHqWv

電気羊的な感じと違うの？

0011この名無しがすごい！

2019/02/24(日) 23:12:32.11ID:GADyV5/7

電気羊は文章としては真っ当に意味が通るからなあ

0012この名無しがすごい！

2019/02/24(日) 23:12:58.77ID:/bipxBqb

かっこよくキメてる風に書かれてるとほんと必殺技に見えるのはなんでだろう
日常的に馴染みがない言葉だからってのはあるだろうけど

0013この名無しがすごい！

2019/02/24(日) 23:21:12.96ID:wyh8N98N

スカートから爆発物ぶちまけてるシーンかな？ってくらい攻撃力感じるカーテシー多い

0014この名無しがすごい！

2019/02/24(日) 23:37:29.09ID:0FWfpmBg

作者はカーテシーさえ披露しとけば無能な周囲も黙らせられるし悪役令嬢の教養を見せつけられると思ってるんだろうか
カーテシーってそんな万能選手だったっけ？

0015この名無しがすごい！

2019/02/24(日) 23:39:18.16ID:YYKd1DB1

西洋お辞儀みたいなもんだと思っていたが何か特別な意味でもあるんかカーテシー

0016この名無しがすごい！

2019/02/24(日) 23:51:31.59ID:Kmm+sO0J

敵対する相手を煽ったりおちょくったりするような効果はありそう
もちろんそんなのは慇懃無礼って奴であって品の良い行いでは全くないんで
淑女の鑑と呼ばれる系の完璧令嬢様がわざとやったらアウトだが

0017この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 00:03:06.68ID:+MxD1lz5

必殺カーテシー(ﾄﾞｬｧ)な令嬢よりも粛々と身分に恥じない行動できる方が高貴さ感じる

婚約破棄ターンで婚約者の王子煽りまくる主人公たまに見るけど
なんで嬉々として同レベルの山猿になりに行くのか理解できない

0018この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 01:52:19.84ID:gselCUvo

今まで大人の対応で見て見ぬ振りしてあげていたけど通じなかったので
わざわざ山猿に理解できるレベルに落として何が悪かったか解説してあげてるとか？

0019この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 01:56:25.73ID:0HI341M8

婚約破棄の場って他国の来賓()とか高位貴族()が大体はモブとして控えてるわけで
その場でわざわざ自分の品位を落としてまで解説()してあげる必要はないと思う

むしろ慇懃無礼じゃない振る舞いしてるのにヒドインちゃんと取り巻きーズが主人公罵る図の方が
主人公のまともさと被害者っぷりと相手のキチガイ度が明確になるような

0020この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 02:08:27.00ID:2tNkrsse

実際の乙女ゲーに悪役令嬢はいない（少ない）問題は
過去スレで毎スレのように話して話して話して語りつくされてるので
不満に思った人は過去スレを読むとお腹いっぱいに満足できるはず

今のうちに書いておく

0021この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 02:09:09.18ID:MDzMAW02

今その話誰もしてないでしょ……

0022この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 02:22:14.06ID:2tNkrsse

>>21
どうせまた語りたい人が出て来るからあらかじめ書いておくんだよ

0023この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 02:39:37.96ID:CrnaT1P/

別に何度同じ話になろうとどうでもいいだろう、と思うけどね
何がそんなに目ざわりなんだかわかんね
第一、語りつくされているなんてどういう基準で言ってるんだ？

0024この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 02:45:09.30ID:G+XmmqBW

美辞麗句が多い天然令嬢は迂闊な発言と行動が多くて王子がバカでも利口でもそいつ外交できんやろってなる
地雷踏み抜く令嬢とかビッチヒロインに唆されて悪役やる令嬢とか最悪
地雷はわかっててやらかす男がいるからもっとヤバイけど

0025この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 02:59:31.88ID:TNhcmhK9

>>23
まだ語り尽くし足りないと……

0026この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 03:08:41.99ID:fvEUAgTN

>>23
絡み方がすごい特徴あるね
何回も同じ話題を持ち出す人が一人いるから嫌がられてるんだよ

0027この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 03:10:34.01ID:IzF4Wz+8

そもそもなんでループ話題の話してるのがいつも同じ人だと思うの？
あなたは知らないけどみんなは暇じゃないから特定の話題が出るたびにスレで同じ話するとか不可能よ

0028この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 03:20:33.39ID:fvEUAgTN

>>27
いや暇じゃなくても過去ログは読めよ
何威張ってんだ？

0029この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 03:28:10.18ID:bz6zcSso

いっつも話す内容同じだしね

0030この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 03:31:23.02ID:cy7l0RQo

誰もそんな話してないところに勝手にキレ始めてこのしつこさなんなの……油汚れ並みにしつこい……

0031この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 03:33:44.68ID:lhIvmeZj

異世界転生なのに異世界恋愛に来る作者って何考えてんの？
ランキング詐欺する作者っていい印象ないんだけど

0032この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 03:36:03.61ID:bz6zcSso

容赦なくミュートしちゃいなよ

0033この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 03:40:21.72ID:lhIvmeZj

>>32
ミュートする手があったか
この作者いつも同じような話しか書かなくて内容薄いから好きじゃなかったんだよね
こういう作者って自分で書いた内容覚えてないのかな？
痴呆気味だから同じようなことばかり書いてしまうんだろうか

0034この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 03:46:52.29ID:X6DSzoQS

こうやって小手先でごまかしポイント稼ごうとする作者を容赦なくミュートしていく風潮ができたらいずれ健全になるかもね
DANPENから連載に持ってくのとかタグ詐欺とか

0035この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 06:36:58.01ID:zgv3tIZ+

断片が高ポイントになるのがそもそもいけないと思う
続き書いてねって気持ちを込めてるんだろうけど
断片でアップするような人はまともにストーリー考えてないか
長い話を書ける力量が無いと思っている

0036この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 07:02:31.93ID:fmcr4Y1D

今読んだ作品が1ページで4回カーテシーしてて笑った
変なタイミングで出て来てシュールなのもまた面白い

0037この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 07:19:09.81ID:JXIG6ijt

ただの動作描写としてなら複数回出てきても気にしない
雑魚とは違うのだよ見よこの優美さ！等の意味を持たせてカーテシーカーテシーやるから技っぽくなる

お辞儀に置き換えて違和感覚える部分は全部必殺技カーテシーだな

0038この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 13:52:45.96ID:G+XmmqBW

カテーシー画像検索したけど足だし許せるの小学生までだなと
ドレスがふさふさしてた時代は良いけどタイトスカート全盛期は足の筋が目立ってなんか嫌だなカテーシー

0039この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 14:16:23.77ID:Vybc6jxb

現代服でやるにはちょっと向いてない感じよね
ゆとりのあるロングスカートかいっそパンツスタイルならいいかも

とはいえあれも実行してる層にとっては大事な伝統文化なんで
あまり外野がこんな事言うのも何だが

0040この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 15:03:26.40ID:QDtbTtUT

逆に短いのしか見たことがない
>>38
バレリーナとか

0041この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 15:12:39.05ID:SUyP/4XS

お辞儀に置き換えられるところをカーテシーってしてるのがね
てか同じ言葉を頻繁に使うってところで語彙力無いなーと思う
辞去の挨拶をしたとか一礼したとか言い方いろいろあるし

あと、特に一人称の文で、「綺麗にカーテシーをし」って
自分の動作を綺麗と言っちゃう辺りが必殺カーテシーｗ

0042この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 15:18:47.77ID:ZgNJAD41

カーテシーは相手を黙らせる効果がある必殺技です
困ったら貴族の微笑み(？)を貼り付けて綺麗にカーテシーをします

0043この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 15:38:03.57ID:CWi8Az7W

なろう乙女ゲー世界ではカーテシー一回につき
隠しパラメータの礼儀作法が少し上がって
値によってルートが開けるから
女は隙あらばカーテシーしまくる

とでも思わないと不思議なレベル

0044この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 16:30:11.43ID:L5+4LU1q

黙れって言葉の代わりにカーテシー連発するのがブームなんだよ
何故か挨拶の時にはしないんだよね

0045この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 17:35:01.73ID:BXm9WDGU

ナーロッパのカーテシーってセクシーコマンドーみたい
よくわからないけど謎の必殺技感がある

0046この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 17:48:27.23ID:cM5r8flc

ググってみたけど、カーテシーって相手への敬意とか感謝を表すためにするものなのね
ナーロッパでは威嚇ーテシーかドヤーテシーばっかり見てる気がするよ

0047この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 18:19:17.15ID:dX6DeHRd

現実でも慇懃無礼って態度があってだな
京都の対田舎者「えらい遠いところからおこしやす～」と同じカテゴリがナーロッパのカーテシーだと思う

0048この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 18:20:17.63ID:hyH8oAJt

カーテシーが出てきたら優雅なお辞儀と読み替えている
でなきゃやりすぎで敬意もへったくれも無い

最近ざまあ読みすぎて、すっきりするざまあってどんなものだろうかと
真剣に考えるようになってしまった
過剰な報復は好きじゃないし、甘いのもムカつくし、
さじ加減結構難しいよね

0049この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 18:32:03.13ID:D8KwcSeD

>>48
すっきりと適度なさじ加減は微妙に違う話だからなぁ
罪に対する罰としては適正だけどもやもやが残る時もあれば
すっきりはするんだけど罪と罰って意味ではやり過ぎてることは事実な時とか

作者側の処理としてはキャラが迎える結末を最初にまず決めた上で
バランス調整に落ち度を作ったり落ち度を減らしたりするべきなのかね？
なんか最初に見切り発車で盛大に悪役がやらかし連載続けてるうちに悪役可哀想要素をくっつけ
作者が悪役にも思い入れ出来ちゃったから主人公も幸せになったんだから
悪役も幸せになってもいいじゃん！とバランス崩壊とかよくある

0050この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 18:37:52.44ID:LrfcPyfg

やりすぎといえばナーロッパ貴族はお茶を飲み過ぎというのもあった
そのためトイレが近くなるという話もあった

0051この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 18:52:33.22ID:bz6zcSso

最近剣と魔法ナーロッパばかり読んでて女性向けナーロッパ読んでないので
この流れを見てカーテシー＝デバフと理解した

0052この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 20:13:56.43ID:zgv3tIZ+

>>51
むしろINTとCHRアップのバフだと思う

２作連続で調味料開発に出会った
タグに料理じゃなくて醤油とマヨネーズって入れてくれ

0053この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 20:55:01.20ID:pJwgFqNI

バフにしろデバフにしろ効果量ショボそう

0054この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 21:16:32.89ID:AkXcHCyc

>>49
あるある
「悪役にも可哀想な過去が……」ってそれ主人公に何か関係ある？みたいな理由でウヤムヤになる悪事
何もかも許してやることが正解じゃないだろー
読者に突っ込まれても「お互い納得してるので」て言い訳する作者多過ぎ
読者は納得させられてないから突っ込まれてるんじゃん
言い訳より作中での辻褄合わせる方を優先してくれ

0055この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 21:40:55.82ID:zgv3tIZ+

DANPEN作家なんかまさにそうだと思うんだけど
書きたいシーンを思いついたので
その前後をちょっと考えて書きましたって感じだから
長くすると辻褄合わなくなるんだよね
物語書ききってから掲載してほしいとは言わないけど
少なくとも全体の流れは考えてからアップしてほしい

0056この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 21:47:12.74ID:/mCuYtmJ

>>54
かつて主人公も何か悪役にやらかしてるから悪役だけを責められないと庇うとか
SOS出してたのに私気づかなかったごめんと罪悪感にかられてとかならわかるんだけどね

前世感覚捨てられない主人公が貴族として覚醒するために必要な失敗として入ってる考えなしの悪役擁護とか
悪事を無かったことにするのが政治的に何かしらの利があるからそういう処理するとかもわかる

0057この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 23:11:33.53ID:UOMglY9p

カーテシーで思い出したけど一時期アルカイックスマイルもよくみたな

0058この名無しがすごい！

2019/02/25(月) 23:35:07.39ID:tX4mrQes

アルカイックスマイルは自身の魅力を引き上げるバフ兼状態異常：魅力を引き起こすデバフって印象

でもなろう主人公はアルカイダスマイルの持ち主の方が多そう

0059この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 00:57:04.37ID:iE3E+UJR

カテーシーふいたｗｗｗｗ

0060この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 01:02:34.60ID:J6bfcDDh

カテーテル思い出す表記はやめちくり

0061この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 02:16:07.82ID:/uIrduNL

カテーシーでググったらちゃんとカーテシー出てきたさすぐる
しかし、カテーシー表記の記事もいくつかあった
間違いやすいワードなんだな

0062この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 02:24:48.08ID:D9/2psGI

ナーロッパカーテシーはおじぎというよりどちらかというと四股に近いのかも
つまりバトル前の準備運動

0063この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 03:08:31.38ID:lefWI0bN

もうカーテシーが出るたびに戦闘力高いデブが威嚇してるようにしか見えない

0064この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 03:19:54.44ID:a5q9i+gW

日本の国技をバカにしてはいけません
（すんません、シコ踏んじゃったが思い浮かんだ＞カーテシー）

0065この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 03:25:43.88ID:246S5uzY

めっちゃ足つるしスクワットの合間に取り入れたら良いダイエットになりそう
必殺カテーシーダイエットが異世界で流行る日も近い

0066この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 08:17:33.87ID:pu6puyh+

カーテシーって日本で言うなら最敬礼だよね
だから偉い人の前に出た時の挨拶だったり
スポーツ選手が演技終了後に観客に対してしたりするわけで

１ページで４回頻発とかだと慇懃無礼ってより米つきバッタ的な滑稽さが漂う

0067この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 10:58:25.81ID:kWPLvJeV

ほぼスカートの端つまむだけみたいな超略式のやり方も見たことある(映画でw)から
必ずしも最敬礼とは限らないかもしれないが
主人公が完ペキさをひけらかして相手に恥かかせるようなシーンだと格式張った本格的なやつなんだろうなあ

0068この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 13:41:11.87ID:hbarupW/

短編で人物紹介を投稿ってどうなの？
検索除外の手間にイラっとするのよね

0069この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 15:15:38.93ID:v9ze0lwe

>>68
10行でギブ作者？
不審な日本語といい、慣れてないってのもありそうだけどホントに外国の人なのかもね

0070この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 16:13:03.27ID:Ktlf/qD0

イラっと来る度にカーテシーしてたら精神的に参ってるサインとして覚えられそう
しかし作中ではカーテシー連発に圧倒されて言葉も出ない

0071この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 20:02:55.11ID:uDZ2Rg+j

男性～一般向けの俺は星間国家の悪徳領主！で
主人公の嫁となった公爵令嬢に、出迎えた騎士たちが捧げ剣&侍女たちが揃ってカーテシーするシーンがあって
久しぶりに正しいカーテシーの使われ方を読んだ気持ちになった

女性向け恋愛で必殺技として同一作品内で連打されててると、かえって特別感が無くなるね

0072この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 20:18:02.58ID:AEuVNjd+

米ドラマで床に顔がつきそうなくらい深いカーテシー？をみたことあるなあ

0073この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 20:43:10.06ID:7Bzu7RN4

こんだけ盛り上がるなんてカーテシーってほんとによく使われてるんだね

0074この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 21:00:44.45ID:PofsNUUh

小さい子が大人ぶってカーテシーであいさつするとかなら微笑ましいのに

0075この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 22:10:03.11ID:9s/FIbjp

>>71
捧げ剣ってどんなポーズのことだろう？
気になって調べてみたが捧げ銃しかでてこない

0076この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 22:15:10.48ID:uDZ2Rg+j

>>75
ごめん、自分の間違い
剣礼のつもりで書いた

0077この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 22:45:17.26ID:9s/FIbjp

剣礼もわからなくてキーワード試しまくって
捧げ刀と捧刀でやっとヒットしたけど騎士より陸軍なイメージだった
騎士のポーズに正式名称ないってことかな

0078この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 22:46:41.88ID:uKnH6tP3

カーテシーって名称自体なろうで知ったわ
あまり聞かなくない？

0079この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 23:01:30.90ID:n9WRg9Ck

>>78
商業作家の本だと翻訳ものなら時々見る
日本の作家はカーテシーが出てくるような舞台の小説を
あまり書かないんじゃないかな
漫画だとちょいちょい見るけど絵で表現するから名称は出てこない

0080この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 23:01:45.73ID:VXZibyAH

>>78
うん
なにか盛り上がってるけど自分はこの作品で初めて見たんだけど…
なんだろうと思ってググった

0081この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 23:15:29.84ID:s4RZFPSa

なろう外だと
深く頭を下げ感謝の意を示したとか
最敬礼でもって迎えたとか
ドレスの裾を持ち可愛らしいお辞儀をしたとか
身分あるドレスを着た人物がそういう所作をするという表現でカーテシーを表現する事はあっても
彼女はカーテシーをしたみたいに書く事は少ないからだと思う

0082この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 23:36:09.90ID:rwddAznz

どこから来てるんだろうね
なろう女性向けのカーテシー一般化

0083この名無しがすごい！

2019/02/26(火) 23:48:39.15ID:VXZibyAH

>>81
ですよね
結構色々読んでるつもりだったのにはて？ってなった
「カーテシーをした」って見た事なかった

0084この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 00:03:25.81ID:yIcrDy4g

作者が多分表現したいであろう方向のカーテシー
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.11 ->画像>3枚

なろう主人公から受ける必殺・攻性カーテシーのイメージ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.11 ->画像>3枚

0085この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 00:06:38.24ID:K2GWlMue

カーテシーをする（した）っていう表現自体は間違ってはいないんだけどね
馴染みがないものな上になんとなくずれた場面で使われてるから変な感じになるんだろうなぁ

0086この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 00:28:08.85ID:oDVEv/VH

貴婦人のする礼ってカーテシー以外にもきっといろいろ種類あるんだろうけど
書いてる方もよくわかってないから全部カーテシーって書いちゃって
画面がうるさくなってるのもあるんじゃね

0087この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 01:42:48.95ID:QVs41PIm

ネット小説じゃない一般の小説なら礼にしてもどんな礼なのか
さりげないというか、大抵はくどくならない程度に描写するからねえ
少なくとも馴染みのないカタカナ名詞一個のっけて済ませるってことはない
だから普通の小説をかなり読み込んでいる人でも
あまり見かけなかったんだと思う

0088この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 02:38:10.80ID:v+AvgPBG

ナーロッパの一つ覚え

0089この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 05:15:28.78ID:x1nnp9ep

ただ一言お辞儀しただけだと意味が分からないから理由も添えられてるのが普通
なのにカーテシー連発作者のは突然行うし理由の説明も無ければカーテシーがどのような効果があったのかもよく分からないのばっかり

0090この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 05:59:45.24ID:ftpTj1kM

小中学生が「カッコいい！なんとなくだけど！」って理由でやたら覚えたばかりの英語使いたがる様子に似ている
>カーテシー連呼

0091この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 06:18:41.55ID:VKpCk33i

>>76ｰ77
今さらだけどサーベルアーチのこと？
カリオストロの城の結婚式で抜き身の剣をアーチ状に掲げてるやつ

0092この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 07:24:23.22ID:+G8wQ2Qa

>>91
スレチだけど元を読みに行ったら？

本当は貴人を前に抜刀なんて無礼もいいとこなんだろうけど
カッコいいからか整列した戦士が登場した王に対して剣を抜いて目の前に垂直に捧げるポーズは映画で時々見る

0093この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 08:19:56.58ID:lKCT2s7n

>>84
ワロタ
これ何のマンガ？
スレチかも知れんが気になるので教えて～

カーテシー連呼については、他の地の文から浮いてるから気になるんだろうな
本格的な歴史小説なら埋もれるのかも

0094この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 08:27:27.25ID:moagfFyx

下はわかる
「ブラックラグーン」のロベルタさん

0095この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 08:36:49.26ID:n4aSzfZJ

>>94
下は戦うメイドとして有名だよねw
上は知らない

0096この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 08:40:36.37ID:einfFhhm

上も同じブラクラ
6巻か7巻ぐらいかな

この頃は初期ほど面白く…ないかな
間も空きすぎてるし

0097この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 09:02:50.69ID:lwajTcnP

>>95
上も戦うメイドさん
この下にはスパッツ履いていてカポエイラの蹴りを繰り出す

0098この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 11:03:01.41ID:ErpYmJv6

ブラクラって聞くと無限に増える窓とか精神的ブラクラとか思い出して懐かしい気持ちになった

0099この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 11:27:38.90ID:tMzit8KG

カーテシー攻撃面白いわ
男性のお辞儀はなんて言うの？なろうだと見ないけど

0100この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 11:30:59.72ID:UInapR6O

ボウ・アンド・スクレープあたりかな

0101この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 12:29:44.02ID:hp6PoBfU

>>92
あのフェンシングのサリューみたいなのって正式にはなんて呼ぶんだろうね

0102この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 13:39:04.88ID:vcAe8wai

>>100
わかんなくてググったらなるほどあれかーってなった
慣れてないとカッコよく決められなさそうだ

0103この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 14:02:56.57ID:K2GWlMue

>>100
自分もググってみてやっと理解、なるほどー
そして語感が格好いいからこれもナーロッパ必殺技になるかもしれない…

あくやくれいじょう　の　カーテシー！
こうりゃくたいしょう　は　ボウ　アンド　スクレープ　で　はんげき！

0104この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 14:46:54.63ID:A18OcFLb

>>101
物語にしかない動作だから正式な名前は無いんじゃないかな
ラノベじゃ造語で適当に書かれてる

0105この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 14:50:39.17ID:qGvpwcE8

>>81
カーテシーは日本に馴染みのない言葉だからという前提で登場人物の仕草や動きをきちんと描写してるってことだろうな
なろう作家は読者がググるの前提で一般的な知識みたいに使ってる

0106この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 19:56:08.84ID:XhedTb40

なろうも少し前まではドレスの裾をつまんで淑女の礼をするとか
軽やかな礼を維持するドレスの下では足の筋肉が悲鳴をあげるとか
動作の描写はあったけどオルァ！カーテシーじゃ！死ねェ！みたいなのは見かけなかった

0107この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 20:01:28.87ID:moagfFyx

完璧な美しい所作を見て相手がびびるみたいなのはあったから
それを読んでカーテシーは威嚇だと勘違いしたとかなのかねえ

0108この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 20:07:01.10ID:RqrW9w1W

教養の高さやマナーのハイレベルさがある種の武器になるような一面はたしかにあったんだろうけども
なろうのざまぁ対象みたいな悪意や敵意むき出しな相手に通用するかというと首を傾げるところ

0109この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 20:13:57.28ID:nBHxl6lJ

>>106
オルァ！カーテシーじゃ！死ねェ！

そこまで潔いといっそ惚れるわｗ

0110この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 20:15:29.96ID:ZkeBHqdL

見くびってくる相手に立派な淑女としての振る舞い見せてぐぬぬさせるとかはわかるけど
婚約破棄ざまぁ返しとかはそもそも貴族としてのルールわかってない馬鹿共が相手だし
外野相手に落ち度のなさアピールするためのカーテシーどやぁならわからんでもないけど
ヒドイン一派へ去り際どやぁテシーって効果は今ひとつのようだって出るやつ

0111この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 20:20:09.59ID:JfWgNZye

他人が使ってるのをカッコいい自分も真似しよ～って
いつ何をどう使うのが効果的なのかを深く考えないで使ってる

0112この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 20:29:13.12ID:vASr504x

ドラゴンタイプの技はドラゴン殴るから効くんであってドラゴンでふぇありー()殴っても効果はない感じ

0113この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 20:29:51.58ID:i/mIQEuR

>>108
なろうじゃ無いけど池上永一のテンペストがまさにそういう話だったな。完璧なおもてなしでアメリカの軍人や外交官をビビらせるけど薩人マシーンには意味は無かったよ……って感じ
現地人ならいいんだが、転生者なのに貴族の常識を全く疑わず貴族制マンセーする主人公死ぬほど嫌い。多分民主主義マンセーとか平等アピールへの逆張りではあるんだろうけどやり過ぎは余計アレだわ
偶には革命にでも巻き込まれろゴルァって思う

0114この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 20:34:38.95ID:QQxmN/xk

>>113
処世術として貴族常識に沿って動いて利を得る主人公はわかるけど
盲目的にこれが伝統！貴族の義務！と思考停止しマンセーも萎えるね

一時期やたら多かった貴族制度なんて間違ってます！人は平等！民主主義サイコー！
軍隊？そんなものがあるから戦争になるんです！なパッパラパー主人公よりはまだ読めるけど

0115この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 20:35:37.98ID:+Ixp8Ujo

2・3話の短編をシリーズで連載されると更新に気づきにくいからまとめて欲しい
完全に話が繋がっていて、かつ、更新順に読まないとわからないタイプだと
シリーズの一番下にある話から読んで行かないといけなくてちょっとめんどくさい

0116この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 20:42:24.85ID:xveeIl7C

これが淑女の礼の仕方ﾄﾞﾔｧなら分かるけど
あたしのカーテシー見ますﾁﾗﾁﾗだからなー

0117この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 20:45:06.17ID:IuUq243h

カーテシーって日本版だとなんなんだろう
正しい（けれど過剰な）敬語？

0118この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 20:53:35.52ID:PCRDulUk

>>117
正座して三つ指ついて深々とお辞儀…とかかなあ
カーテシー調べてみたら元々は跪こうとする素振りらしいし

0119この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 20:59:26.32ID:9fDtATUM

ざまぁのカーテシーは
いきなり凶弾されて本来なら取り乱して泣いたり怒ったりするけど
アテクシは令嬢なので何事にも動じない淑女の対応ですわドヤァ
ってのをやりたいだけだよね

0120この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 21:00:02.64ID:8pwpND+n

恋愛読もうと思って貴族制度サイコーだのいや駄目だだのは読みたくないなあ
きゅんきゅんしたいから読むのに

0121この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 21:00:28.55ID:fIjRigef

>>116
作品ごとにタイトルも違うとよりわかんないよね

0122この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 21:50:01.65ID:FwRsJoes

>>115
それ規約違反だから通報していい

0123この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 22:03:41.19ID:+Ixp8Ujo

>>122
どの規約に違反するの？

0124この名無しがすごい！

2019/02/27(水) 23:35:50.41ID:GuvBwI8a

いきなり凶弾はツッコミどころなのか誤タイプなのか

>>120
まあ異世界恋愛ジャンルでやってない作品もあるから

0125この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 00:15:07.26ID:s5MSIgMT

てか、そもそもの大前提として
王族の前に出るような貴族令嬢だったらカーテシー（もしくはそれに相当する儀礼的所作）はできて当たり前じゃね？
必殺カーテシーって、カーテシーができるのをドヤるって事自体がなんか成り上がりの見栄のような

0126この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 00:21:11.42ID:GOY4p28U

自分は魔法要素はいらないなあ
恋愛そっちのけで魔法とか精霊とかがメインのも多いし
あとゲームや漫画が下地になっているなら仕方がないけど魔法使いが魔法を使うのはわかる
でも聖女や僧侶が使うのは神の奇跡だろ

0127この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 00:24:25.91ID:+r4L1iqM

(突然何の話を始めたんだろう……)

0128この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 00:51:40.09ID:fztAU9Eg

>>117
日本で言うなら最敬礼では
45度のおじぎ

0129この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 03:54:57.08ID:dqr3HpaR

>>123
連載形式で投稿するべき作品を分割して複数の短編として投稿するやつと勘違いしたんじゃない？
ただ連載形式でも起承転結の結をぶん投げて次の作品に続くとか繰り返したらアウトだろうけど

0130この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 06:57:32.69ID:Mqu52UnL

>>125
まあ「特に美人じゃないけど歩き方が大変立派だった」みたいな
現代庶民から見ると褒めてるのか喧嘩売ってるのかみたいな賞賛のされ方してた王妃もいるし
出来て当たり前の事の中でも抜きん出て仕草が美しかったりするのは多分評価対象ではあるんだろう

0131この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 13:15:45.56ID:9p5BaJm+

婚約破棄ざまぁ劇場の最後のご挨拶に必殺カーテシーされると最高にエンターテイメントだと思う

0132この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 13:57:17.83ID:rtPrCiSX

令嬢戦隊ドヤレンジャー

ドリルレッド「妃教育を受けること十数年！皆様、おはようございますわ」
ミクダシイエロー「米・味噌・醤油・マヨネーズ！」
メンヘラブラック「精神年齢アラサーなの。あ、ごはん！はむはむ……（首こてり）」
タイダブルー「めんどくさいから、全部魔法で済まそう。え、すごい？いやー、こんなの普通でしょ？」
モブピンク「見てるだけー、見てるだけー。……でもやっぱり気になる！突撃開始！」

扇バリアーとビショウ・カーテシーで、おばかな男と電波ヒロインなんて許さない！

0133この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 14:00:51.78ID:hWuOMrvS

そのネーミングだと全部別の戦隊の寄せ集めじゃないですかやだー！

個人的にイエローはそこにカレーも入れて欲しかったわ
あと追加戦士で銀髪枠も入れんとな

0134この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 14:07:40.11ID:Tw1xZXP6

>>132
怖いのはそれ全部併せ持ったヒロインも別に珍しくないということ…
銀髪首こてり現代知識無双の中身アラサー

0135この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 14:19:50.89ID:gfm+ztV+

前世の享年がアラサーなことと今世のメンタルがアラサーなことはイコールじゃないと思うんだけど
若返り転移でもないのに私はアラサー主張激しいの多いよね
酷いと享年34で今世16だから私はもうアラフィフのおばちゃんとか言い出すし

そう言う作品にどっぷりな読者も読者で前世の記憶が蘇っただけで
今世の人格がきちんとあって今世年齢よりやや大人びてるだけって設定の主人公に
ババァの癖にいつになったら落ち着きが出るんですかとか
子供じゃないのにすぐ泣く無能主人公とか言い出してウボァ

0136この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 14:28:47.09ID:wk+5vKny

>>133
カレー再現って男向けでも女向けでも料理UMEEEEものの定番だけどよく考えると
その辺の一般人やちょっと料理かじった程度じゃ異世界で再現なんて無理だよな
ルーからのカレーの作り方を知ってるくらいは普通かもだけどスパイス1から探して
混ぜなきゃだしそもそもその異世界スパイスが地球のどのスパイスに対応しているか
地球のスパイスの味や匂いを1つ1つ覚えていないと無理だ

0137この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 14:40:06.08ID:A58fXgcI

>>135
五十代六十代になっても二十歳の小娘みたいな恋愛観もってるおじさんおばさんもいれば
妙に達観した十代もいるしただ年齢を重ねただけでは大人になれないって大人になると分かるんだよな
転生なんて精神に負担かかりそうな経験してる人間のメンタルが安定してる方が不自然だしな
キャラそれぞれに置かれた環境の飲み込み方が違ってるのもまた自然かも知れないとも感じてる

なんで子供の姿に転生して泣き虫になる主人公も
やたら背伸びして大人ぶる主人公も
環境の変化に適応しようと必死なんだなと思うことにしてる

0138この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 16:59:54.07ID:YmCt7z95

十代前半から精神年齢なんていっさら成長してないんですわ
底辺だ喪女だなんだか良いながら色々手を出して知識として蓄えてるって凄いと思う

0139この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 18:08:32.47ID:5fz/2gHx

わかる
子供の頃は二十代以上なんてすごい大人だと思ってたけど
頭の中身殆ど変わってないｗ

0140この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 18:08:54.68ID:5fz/2gHx

あ、他人様の事じゃなくて自分の話ね

0141この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 18:57:24.89ID:4+d2xCWz

思いやりも思慮深さもない自重しない転生者が精神年齢高いと思い込んでたりするの見ると苦笑する

0142この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 19:14:30.06ID:C7Qv/dGR

精神年齢っていわゆる経験値が影響するでしょ
経験積まなきゃ何歳になっても精神的には未熟なままだよ
自分がそうだけどｗ

0143この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 19:41:13.35ID:4zBsNkvE

ふにゃり（あるいはへにゃり）と笑い始めたのは誰なんでしょうか
これが出てくるたびにパタリロの口元がチラついて困っています

0144この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 20:10:13.53ID:Mqu52UnL

ふにゃっと笑う
へにゃりと眉を下げる
とかは頻出だけど正直いまいち表情を想像できないまま読んでる

0145この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 20:13:49.88ID:lOfjQITb

今アラサーだけど確かに頭の中身は十代後半からそう変わってないわ
ただ歳の数だけ社会経験を積んだからか物事を判断する時の余裕は多少なりともできた
若い頃は性格が尖って堅かったけど今は驚くほど丸く柔らかくなったとも言われてる
精神年齢ってそういう経験からくる思考や性格の変化を指すもんなんじゃないか

0146この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 20:27:06.13ID:rmXvRXw/

変わってないつもりでも感性が老けたり保守的になったりはしていくものではないかな
良くも悪くも落ち着くというか

なので中身オバちゃんな少女ヒロインは身近な人から
子供らしさ・若々しさ・初々しさが足りないと思われてるくらいの方が個人的には自然に思える
頑張って子供ぶってもやっぱ滲み出るものはあるだろうし

0147この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 20:41:23.41ID:xZqmHthM

かといっていつまでも心は若いままだから～って幼児にマジレスしたり本気で怒ってる転生キャラはみっともないわ

0148この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 20:46:20.20ID:RotBKjHx

転生先で成人間近になっても幼児とぬいぐるみの取り合いするような主人公ってこと？
それはガイジなのでは

0149この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:00:42.02ID:5fz/2gHx

そんな極端な話じゃない気がする

0150この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:10:58.31ID:bPeiwvMe

なんでそんな発想に至るのかびっくりするわ

0151この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:14:25.18ID:AzRwRR0s

実際転生者でも記憶があるだけの同世代の幼児ならマジレスしたり本気で怒ったりもするでしょ

成り代わり状態の中身BBA主人公以外で幼児にマジレスが大人気なくなるのって
普通の現地人でも幼児にムキになると白い目で見られるような歳のキャラからでしょ

0152この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:21:36.43ID:aOOA8Ide

経験談？
わたしは転生した覚えがないから知らなかったわ～

0153この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:24:47.35ID:tL9uv1nK

うわぁ……
135で出てる前世享年＝今世精神年齢作品に毒されてる読者そのものな反応

0154この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:26:08.12ID:DkevMRq0

感想欄で転生主人公叩いて暴れた身に覚えでもありそう

0155この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:27:09.09ID:a8z+HNoQ

>>146
実はそういう実年齢と精神年齢のラグも、
異世界転生の一つの魅力でいいと思うけどね

スレ見てると案外不評なんだな

0156この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:31:12.75ID:xZqmHthM

>>151
具体的な作品名は出したくないけどそれで叩かれてた作品あったよね…
なろうの場合は大人気ない転生ヒロインの方が目立つわ

いや年相応にしないと嫌ってわけじゃないんだけどさ
あまりにガキすぎる
アニメ化されてるなろう作品でもそこはよく叩かれてるよ
子供相手に大人気ないとか

0157この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:31:26.00ID:jOywWdBh

私はアラサーでおばちゃんで前世年齢足したら幾つでとか
何かにつけて言ってるような主人公だとどうしても大人げなくはなるなあ

そういうタイプなら、肉体年齢に引っ張られてガチ幼児相手にマウントかましてしまった時にも
ふと我に返って「なんて大人げない恥ずかしい私」と自分で突っ込む描写とかほしい

0158この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:32:44.69ID:UwMPRhYK

なろう女向けで既にアニメが放送されてる作品……？(困惑)

0159この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:33:56.67ID:xZqmHthM

こういうときイキリ太郎じゃなくて女向けだとなんていうんだろう
イキリ転生子っていうのかな
マウントしまくっててうざいヒロインに名前が欲しいわ

0160この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:34:58.10ID:hOJKcIOg

転生後の年齢に精神が引っ張られるって体で低脳になるのは違和感がある
精神面の抑制が出来なくなるのは分かるけど知識や経験を持ち越してるのに頭悪くなるか？って思う

0161この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:37:14.29ID:UIFiEcrX

>>157
主人公に自覚はないけど後書きで作者がヒロインは身体に引っ張られてますとか補足してたりね

逆に明らかに作中で身体に精神引っ張られてるって描写あったり
私の精神は〇〇歳ですみたいなことを主人公が言ってなかったり
感想欄や後書きで作者が何度も何度も主人公の精神はアラサーではないですと言ってるのに
いつまで経っても主人公はアラサーなのにー！とやる人もいろんな作品で見た

0162この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:41:48.55ID:RPr8ww4F

>>160
マウントゴリラとかは？

0163この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:43:37.30ID:pvcJ87OW

ギフテッドみたいなアンバランスさなら理解できるわ

0164この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:43:51.59ID:clhsSh+U

自分はアラサーのおばちゃんだと言っている場合
本心ではおばちゃんだと思っていない
自分をおばちゃんだと思っているならアラサーアラサー言わない

0165この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:46:26.67ID:4+d2xCWz

老けたり病気になったりすると体がだるくて正の感情が動きにくくなったりするし
体が軽くて視界も広くて子供だからと周りが優しくなったらアホになるかもしれない

0166この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:50:41.33ID:zQfgaQVX

アラフィフぐらいになると「ご飯をたくさん食べても胃が重くならない！」
「走っても足がもつれない！」「近くの字でもはっきり見える！」とか
感動の嵐でめっちゃ気が若くなるかもしれん

0167この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:54:32.39ID:4gX1hPRr

>>160
集中力が長続きしないとか興味を引く物に飛びつきやすいとか身体的な問題からくるポンコツ化と
あとは純粋に現地の価値観を理解しきれてないから経験則から人の感情を推し量る能力が前世より落ちてるとか
あーそれならしゃーないねーって部分が推測可能な無能化は個人的に許容範囲

なろうでよく見る原価タダだから無料であげるよ系バラマキ元社会人とかは子供になったからとかそういう問題じゃねーなと思う

0168この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 21:56:23.82ID:0C1HxTJs

いちいち「アラサーだから同世代がガキにしか見えないのよね～」ってマウント入れてたり
3歳児なのに小難しい専門用語入りの長台詞を全て平仮名で喋ったりしてなければ気にならないかな

0169この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 22:04:26.69ID:cYh96hFy

>>168
ああわかる気がする
極端な話、親の仕事や国の政治に口出ししてみたり
年齢のわりに完成度の高いご挨拶を披露したりして褒めそやされて
「はは…ま、中身アラサーなんで」と呟くかたわらで
一桁年齢の子供と本気で衝突してるようだとバランス悪すぎるもんな

0170この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 22:10:18.58ID:CN2sLzow

「前世アラサーだったから無邪気な幼児たちと遊ぶの居心地悪いな」くらいなら別にいいかな
「周りガキ過ぎ～」とかそりゃそうだろなイキリは恥ずかしいよね

0171この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 22:14:25.56ID:lTlh88EJ

成呂子は死んだ時に32歳だったのでナロンヌ(わたし)の精神年齢は40歳だ
本物の8歳のご令嬢なら泣いて逃げ出すようなショタイヤ王子の暴言も
10歳の天使のような小生意気な美少年が相手と思えば微笑ましさしか感じない
ショタコンではない私はそんなことより王子の護衛、モブリオ様32歳が気になって――
↓
10年後
「ナロンヌ、私を見て？」
はわわショタイヤ王子は子供としか思ってなかったのに！なんで！？どうして！？どこでフラグを立てちゃったの～？？？
二十歳の立派な美青年になった王子が50歳のおばちゃんに血迷っちゃダメでしょ！
ヒロインちゃんはどうしたの！？大体私あなたのお母様の王妃様より年上なんですけど！！
「誰のこと、考えてるのかな？」
ゾクリ
あんなに可愛かったショタイヤ王子が壮絶な色気を垂れ流してる……ダレデスカコレ
前世から恋愛ごとに免疫がなかったら50歳喪女にこれは刺激が強すぎるぅー！

恋愛でこれ多すぎ

0172この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 22:20:39.57ID:5fz/2gHx

それ冗談抜きで100回くらい見た

0173この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 22:21:05.34ID:BnMygcnF

喪作者のガンボーが詰まりまくってんな

0174この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 22:24:27.39ID:P6n3E6cv

うん改めてきもちわるい

0175この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 22:25:58.36ID:xZqmHthM

>>171
んーこの既視感たまんねェw

0176この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 22:30:07.60ID:9p5BaJm+

何度見たかわからないぐらい見た気がする

0177この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 22:30:48.23ID:NKbUbiQl

>>171
転生物はくさそうだから読まないことにしてるけど
これからも自分の判断を信じることにしたわ

0178この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 23:29:26.76ID:YmCt7z95

ショタイヤ様と大人げなく争うモブリオも多いよな

0179この名無しがすごい！

2019/02/28(木) 23:40:24.03ID:hzepe6iy

>>178
ヒロイン相手には私は大人なので本気に受け取ってませんよーって顔しておきながら
ヒロインに際どい揶揄い方したり甘い言葉かけてヒロインが照れてるところを
恋敵にわざと見せて恋敵相手に横目でドヤァ……ってするやつね

んで上司の騎士団長とかが訳知り顔でお嬢ちゃんとのことそろそろハッキリしろよとか
やれやれ殿下も厄介な男と惚れた女を取り合うことになったもんだとか言い出す

0180この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 00:00:09.39ID:1GWYDre+

子供ならではの柔軟な発想力ないだろうし浮くだろうし
どんなに隠してても大人から見ればどこか不自然で気持ち悪いだろうなあ

0181この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 00:04:47.37ID:thocw9Zg

・誰も知らないことを知っている
・概念は知っているがそれを表す単語を知らない

ここら辺は転生者やりがちミスだけど転生者の存在に理解がある社会かよほど鈍い親以外は怪しまれると思う

柔軟な発想力とやらは転生者特有の突飛な発言がそれと思われる可能性もあると思うよ
他に不審なところがなければ

0182この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 00:07:53.63ID:6b2x0xsY

>>180
絵でも大人の描いたやつってすぐ分かるしね
大人が子供のふりするのって継続的には無理な話

0183この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 00:12:42.50ID:1GWYDre+

現代なら「そんなことどこで知ったの？」ってことも
テレビででも視たのかな？って流せるけど多いだろうけど
近所とか親の仕事関係とかの固定メンバーにしか会わない世界じゃ無理だよね

0184この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 01:00:53.84ID:5e6aCzQV

本に書いてあったって言い訳するパターン結構見かけるけど正直苦しい言い訳だよね
もし親が読書家で家の本全部読んでたならどう言い訳するんだか

0185この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 01:05:41.48ID:aFbeGWXn

余程積ん読人間じゃなきゃ普通買った本は読むだろうしね

0186この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 01:09:14.04ID:xTmjV5d3

ナーロッパなんかは本が高級品のところ多いし所有欲を満たすためのインテリアとして使う親は少なそう

0187この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 01:20:41.51ID:SUc72ev6

前世をいくつでどのくらいの記憶を思い出すかでも色々違ってくるよね
前世からプラス年齢のやつは基本イラッとしてきて嫌い
前世は前世として基本は今世の自分で生きてるタイプの転生者の話ならいい

0188この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 01:30:51.01ID:SfTAngWJ

前世は享年40歳
今世では乙女ゲー世界で9歳児に生まれ変わりました
婚約者で同い年のヒーロー王子がクッソ生意気でムカつくんじゃｵﾗｰ
あたしの方がダメ息子の王子より物分かりのいい良い子ですよね王妃様ﾆｯｺﾘ(微笑)
王様王妃様「うちの息子よりヒロインちゃんの方が賢くてすっごーい」

こんなのも嫌だけどね

0189この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 01:33:41.34ID:NWPeidB1

>>188
ムチュコたんよちよち貴方は悪くない王妃もキモいけど息子より他所の子に入れ込んで
あの子をわたくしの娘にするために役に立ちなさい愚息系王妃も大概キモい

0190この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 06:20:19.15ID:4nNzV691

実の息子は平気で追放や幽閉しておいて
よその娘には妙にべちゃっとした愛着見せる系国王夫妻か、よくいるね
王族貴族なんて親子の情は薄いもんですよー実の子でも駒に過ぎないですよ
みたいな解説も見たことあるけど
ならヒロインの事も単に有益な道具として扱えばいいのにと思った

0191この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 07:28:46.25ID:LAZju3J0

精神年齢マウンティングの話がイラっとするのは、リアルでもよくある話だからじゃない？

職場にパートで入って来たオバチャンが、自分の方が年上だからって年長者風吹かせて
２０代の正社員の上司を小馬鹿にしてろくに指示を聞かないとかよくある話

実年齢が何歳だろうが、その場においての経歴が何年目かってのをわきまえて行動するって
そんなに難易度高いのかね～って思う

0192この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 07:58:20.97ID:oeCHiZsx

愚息なら尚更、良い教師つけて教育キリキリするべきなのに
うちの子バカで悪役令嬢ちゃんの方が可愛い！で放置ってそりゃバカのままの訳だ

0193この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 10:12:30.35ID:XuoDxuZM

>>191
相手がおっさんだけど経験あるわ
前に入社1年未満のおっさん同僚が上司風を吹かして仕事内容を理解せず指示出ししまくってた
「最年長だし前職の経験を活かしてみんなを助けてね」って上司の言葉を「君がリーダーとしてみんなを指揮してね」と勘違いしたらしい
今の中高年は若い頃から見てきた年功序列が骨に染み付いてるんじゃないかな
相手の年齢が下なら自動的に自分が上と認識してるんだろ

0194この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 11:47:56.35ID:eY1LFy2F

ヒロインちゃんを娘にしたい系王妃は単に息子に発破をかけてるだけならいいんだけどなぁ…
そして王族貴族は親子の情は薄いもんですよ系で思い出したけど
主人公が特殊な立場とか能力とか持ってて王家に取り込みたいみたいな設定で
王子にはよくわからん理由で隠してるやつは９割なんでそうするのかわからない

0195この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 11:59:51.57ID:7boDhfmh

王子が年相応の子供なだけなのに、中身大人の転生ヒロインと比較にされて可哀想な時もあるな

0196この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 12:20:20.96ID:XuoDxuZM

>>194
別に隠してるわけではなく説明しなくとも察してるとみなされてるだけだと思う
王家の子だから宮廷政治のセンスは磨いてあるので、言われなくとも事情を察せるだろうって
事情の詳細を聞きに来ないってことは自分で詳細を把握してると考えて放置
しかし予想外に王子がパッパラパーで…ってことと思って読んでた

0197この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 12:52:02.05ID:XNO7wHN5

>>194
酷いのになると王子だけでなく有力貴族の子息達が揃いも揃って知らないとかあるからなぁ…

主人公が女神の愛し子か何かにしか許されない名前をつけられてて
そこらの一般庶民すらも皆それを知ってるのに
逆ハー女子の取り巻き連中はなぜか誰一人知らないという無茶な話もあった

0198この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 13:02:07.52ID:eY1LFy2F

>>197
神の娘だの魔王の娘だの他国の姫だので周りは知ってるけど王子達は知らない系はほんと何がやりたかったのか……

「余計な情報無しでお互いを見られるように周りが黙ってた」とかもたまに見るんだけどほんとなんなの大事なことだろ教えてやれよ！
上から目線悪役令嬢増えると頭が悪い王子もだけど、かわいそうな王子も増えてきた気がする

0199この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 13:20:42.07ID:eEc91y8C

幼児の時点でそれいうと変な関係になるからはっきりと言わないってのはわからなくはない
でも年頃になってきたら親が教えなくても自分で情報を得なきゃいけなくなるから
聞かれもしないのにわざわざ教えないってのもわからなくはない

親や教育係は婉曲に教えてくれてたのに貴族語理解できてなかった挙句
宮廷雀の無責任なお喋りを真実と思い込んで婚約者糾弾とかだと
はっきり言わない親が悪いってより王族貴族向いてないから仕方ないって感想

0200この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 13:41:20.29ID:PEeWpGWJ

この娘をいじめると国が滅ぶぞよ的な設定のやつだと
察しろとか婉曲にとか言ってる場合じゃないんでちゃんと教えとけと思うわ
長年の平和で信仰や教義が形骸化してて誰も神の加護を信じてない状況とかならまだしも
自分は詳細に理解してる王や王妃が「愚かな息子め貴様のせいで我が国は滅ぶ…！」とか言ってたら
いやあんたのせいやでと言いたくなる

0201この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 13:57:29.41ID:myzaESiy

>>200
そういうのは現地人だとやっちゃいけませんとわざわざ言わなきゃいけないって
発想がまず出てこないような行動なこともあるから周りのせいじゃないこともあるような

俺だけは違うみたいな意味不明な自信に基づいた慢心って割とあるからね
リアルでもお腹を減らした猛獣の檻にわざわざ入っていってご飯になった人最近いたし

0202この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 13:57:53.37ID:Xv8LG4WC

特殊な立場こそ幼いうちからはっきりさせとくべきじゃないかなー
お互いに完全に正体を伏せて対等につきあわせる特殊方針ならまた別だけど
王子側が身分隠してない場合あんまり意味ない気が

0203この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 14:05:35.88ID:sdjYSOZV

きちんと愛を捧げることが主人公の能力発動の鍵みたいな作品はたまにあるかな
主人公の能力目当てで愛を捧げても主人公の能力は解放されないから
それとなく主人公は大事な存在ですよと匂わせながら主人公と真摯に向き合うことを親側は求めてるみたいな

政略結婚から始まった家族愛に近いものでもきちんと能力発動した過去の能力者がいて
逆に元は恋をしてた人が能力を知ってそれを求めたらうんともすんとも言わなくなったとか

0204この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 14:10:25.86ID:Xv8LG4WC

メンドくさいなその能力者……
恋人や夫／妻の気持ち次第みたいな不安定極まる力でも
そんなに重視されるってよほどすごい能力なんだろうけど

0205この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 16:28:44.13ID:5e6aCzQV

その手の能力は神様が関与してるんだろうけど神様が関与する話ってあんまりろくな展開ない気がする
愛し子がピンチの時には助けないくせに手遅れになってから嘆いて国を攻撃するとか
主人公も婚約者のこと愛してて仲良かったのに主人公の婚約者と横恋慕してる女をくっつけて満足してる愛の女神()とか…

0206この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 16:46:09.01ID:8Up6kGah

旧約聖書あたり読んでても神様に目をかけられた人が
わりとロクでもない目に遭ってたりするからなあ
信心がない人間から見ると超常の存在に愛されるのと
人間としてのまともな幸福はイコールではない感ある

0207この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 18:06:59.54ID:Te1sw+eR

>>205
神が絡んでる時はそもそも神が何を重視してるかにもよるのでは

愛し子たんが幸せに生きることを望んでモンペのように見守ってくれる神ならフォロー体制もある程度手厚そうだけど
愛し子はとりあえず生きて自分に祈ってさえいれば神的にはオッケーなら
愛し子を勝手に処刑した時点でようやく神側の不利益が発生する

あとは時間感覚も違うだろうし神的には家を出るまでは元気だったたまごっちが
学校から帰ってきたらクソまみれで死んでたみたいな感覚なら
愛し子に降りかかった悲劇と神罰にタイムラグあるのも致し方なし

0208この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 18:34:30.78ID:tHtZT1J9

>>207
たまごっちの例え、とても納得した

0209この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 20:43:29.62ID:JxsFodz4

メニューをどうぞ
魔法武器って設定だからって料理に使う包丁で虫を切るなよ気持ち悪い
この作者の前の連載も料理シーン汚かった気がする

0210この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 20:52:59.21ID:l4/70u6J

前者の神が仏教の観世音菩薩タイプ、後者の神が旧約聖書のモーセを見込んだアレってことか

0211この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 21:37:56.44ID:4i/2ShzQ

聖書の神さまは神罰はわりと速攻タイプだったような

神や精霊が理不尽だったり気遣いの方向性が明後日だったりするのは良いんだけど
愛し子だからって主人公までそっち側の考え方だと感情移入が難しくなる
普通の人間と神さまとの板挟みというか調整役的な気苦労してたりすると好感度アップ

0212この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 21:52:38.27ID:gTCZob+5

洒落怖だったかの「神に愛されるということ」って話がわりと好きだからか
よくも愛し子たんを苦しめたな神罰下すぞﾑｷｰｯ!ってモンペ神には正直ちょっと違和感ある
愛し子たんを泣かせたり殺したりしていいのは我だけだから処すっていうならまあ理解できるけど
むしろ愛し子たんが自発的に人間界から背を向けるよう神が運命的な何かですべて仕組んでたり
愛し子たんにもあるはずだった人並みの幸せを人間性や寿命ごと奪うくせにその他大勢の人間は歯牙にもかけない神のほうが好き

0213この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 21:56:00.94ID:64AdiV3f

私の好みと違うから違和感あるには流石に草
これにはモンペ神も苦笑い

0214この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 21:59:31.96ID:3GwYsQj/

>>211
最初から神や精霊と精神性が近いからこその愛し子パターンもあるよね
社会に元々適応できない人に神や精霊って後ろ盾を与えてキチガイに刃物状態になるやつ
これはどっちかというと主人公じゃなくてヒドインちゃんの方で頻出するタイプだけど

0215この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 22:19:15.28ID:IdAdJmpr

この短編結構いいなー
作者の他の作品も読んでみるか作品一覧ポチー
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Next >>
これ見ると一気に読む気なくしてしまう

軽く読むつもりだったのがハードル上がって挫けてしまうわ
他の読者だと作品を沢山投稿してくれてありがとうって喜ぶところなんだけど個人的には7ページ超えるとちょっとしんどい

0216この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 22:28:48.26ID:4i/2ShzQ

好きな作品の作者さんは寡作な人が多いから
むしろそんな経験してみたい気もする
でも同じ人の文章をぶっ続けでそんなに読んだら飽きがきちゃうかな

0217この名無しがすごい！

2019/03/01(金) 23:05:55.40ID:K3bHAYpK

>>215
いやいや短編でそれだけ書けるってすごいよ

0218この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 11:36:02.03ID:g/R6bxCA

>>215
贅沢だけどわかる
ハードル上がっちゃうんだよね、読む気持ちが萎える
そういうときは短編だけブクマして寝かせといてる

0219この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 11:48:58.59ID:D9H/vcm4

全部未完で連載中な作者なら分かるけど
短編たくさん書いてることでハードル上がるだの萎えるだの言われてるなら流石に作者が可哀想になる

0220この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 11:52:47.08ID:g/R6bxCA

>>219
そりゃ作者は一切悪くないよ
全然知らずにワンピース一巻だけ読んで、この漫画面白い続き読もう！って本屋行ったら92巻までズラーッとあったら手が止まっちゃうようなもん

0221この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 12:06:41.28ID:Gxe7UZ4h

短編多作向きな人もいるからなあ
自分はその量を買わなきゃってハードルが無い分好きな作風なら素直に嬉しい

0222この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 12:10:45.35ID:ixVfHQ7w

自分も短編だけなら嬉しいな
連載で100万字とかだと読むの躊躇うけど
短編なら途中で読むのやめたっていいし、好みに合いそうなのだけあらすじから選べばいいし

0223この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 13:01:56.64ID:zAOZlmrh

ちょうどいい長さの完結した短編がたくさんあって好きな作者もいれば
未完の連載が十も二十もあって間が長く開くから手をつける気になれない作者もいる
内容忘れるともう読み返すのが面倒で続きを読む気が失せる
連載中の100万字超え小説がたくさんあるのもちょっと

0224この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 13:04:15.47ID:nWmBYGKo

>>216
そうそれ飽きちゃう感じ
読んでくと胃もたれ起こしてギブってなってしまうし
最近だと10ページ以上の作品一覧を見るとウッと身構えてしまう
不思議なことにまとめてある短編集だと全然苦にならないんだけどな
タイトルとあらすじで満腹感を得てしまうのかな？

特に長文タイトル系が並ぶと胸焼けがするんだけどここ見ても嬉しい人がやっぱり大半なんだと思う
自分でも贅沢だと思うわ

0225この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 13:26:40.96ID:eDhP2aMh

そうそれって
連載９２巻と短編集９２巻は違うでしょ

0226この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 13:51:53.50ID:Co0qe4nr

精神の若さもあるかな
自分は大学ぐらいまでなら何作あっても嬉しかったが最近はダメ

0227この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 13:59:33.51ID:xWxIsRjA

私は加齢と共に長編を読んだ後の眼精疲労が酷くなっているので
短編沢山なら止めどころが見つけやすくて嬉しい
長編は止められないから困る

0228この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 14:01:30.04ID:6md5o8Q8

>>225
多分上の人の話だと思うけどワンピース92巻の躊躇は別の問題だと思ってる
なろうでいえば総ページ500くらいの長編とか
自分が苦手なのは同じ作者の作品一覧が何ページも跨いであることだから

悪役令嬢ですが婚約者がハイスペックすぎるので婚約破棄されたい件。
婚約破棄されたら隣国のイケメン公爵に溶けそうなほどに溺愛されて困ってますが何か？

長文タイトルがこう並ぶ感じ
あらすじも似たようなのが多いと胸焼けがしてくる
短編集は全然平気だからもしかするとあらすじの方で腹が膨れるのかも

0229この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 14:02:16.04ID:NGmAxUHT

キッズの頃は何冊でもそれこそ寝食を忘れて読み続けられたけど
今はそもそもそんな暇ないし暇な日でも疲れるし集中力も続かないし駄目

0230この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 14:03:20.80ID:6md5o8Q8

ID変わってた215=224

0231この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 14:42:09.81ID:JdHJLM78

短編多作作家
似たようなジャンルをまとめたりできれば良いのにね。コミックスみたいに
全部が同じだというなら、よっぽど好みがリンクしない限り私も無理かもしんない

0232この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 17:29:11.72ID:8A+rpKHm

なろう主人公って何かと〇〇して「あげる」とか〇〇「させる」とか地の文で使う子多くない？

自分が呼んで来て貰ってる相手なのに席に着くと同時にジャスティス王子にもお茶を出してあげるとか
自分のやりたいこと手伝って貰ってるのにその間パパンにはマヨネーズ作りをさせるとか

自分が指示を出してる部下に〇〇させるっていうならわかるし
招かれざる客相手でも礼儀としてお茶を出してあげるっていうならわかるんだけど

そういうキャラに限って作者が主人公は優しい子って言ってたりしてぼくはもう

0233この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 20:03:36.58ID:+TtD8ZB7

言葉の使い方を知らんだけで性格は実際優しいのかもしれんが
読み手によってはかなり印象悪くなりそうだなーそういうの

多いってほど頻繁に見かけた記憶はないけど
娘に妙に下手に出るタイプの父親キャラはそういう雑な扱いされてることあるね

0234この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 20:48:09.36ID:LJ3DPqra

地元の方言で「あげる」ことを「くれてやる」って言うのを思い出した。自分の世代だと廃れてるんだけどね
もしかしたらそういう方言だとか、作者一流の表現かもしれない……というのはちょっと無理があるか

0235この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 20:52:26.35ID:fx4YSRv9

>>232
なろうじゃなくてもアニメ漫画でも多いよ
昔から「してあげる」ってずいぶん偉そうな言い方だなって思ってた
今はもう二次元限定の言葉遣いなんだと割り切ってる

0236この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 21:12:22.94ID:xWxIsRjA

反対に、「させていただく」って言うのはへりくだりすぎてて嫌だ
個人的に地の文で一番気になるのは「だったりする」
「だ」にしろよと思う

0237この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 21:34:51.27ID:L20YFYim

「あげる」が本来謙譲語だった云々。
今の時代にはそぐわないし、敬語としても王族相手だと軽い感じではあるけど。

0238この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 21:46:06.90ID:lMMP5sgn

本来はと言い出したら貴様とかもあれになっちゃうしなあ

0239この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 22:05:37.90ID:dU2ndVaL

>>236
あーなんかおかしい敬語（）ってあるよね

「この村の村長を務めさせていただいてます」とか
「この学園の副会長をさせていただいてます」みたいな自己紹介が気になる

例えば国王が視察に行ってて、国王が任命して任を負ってる人がそういう挨拶するなら分かるけど
旅人とか、一般庶民の編入生とかに対する自己紹介だったら
「村長の○○だ」とか「副会長の○○です」でいいと思うんだけど

もっとも、なろうだと単なる庶民の編入生が神の愛し子地雷だったりするから
素性をよく知らない相手には無差別で敬語とか謙譲語使っとけって事なのかもｗ

0240この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 22:08:19.37ID:fx4YSRv9

>>239
それは日常会話でもあるな
だれにでもへりくだる喋り方
もうそれは人間性の問題だと思うわ

0241この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 22:11:08.24ID:0Ab2eBIV

実家に帰らせていただきます！

0242この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 22:13:38.80ID:IyTinHlN

民主主義的に選挙で選ばれたなら
村民さまに選ばれた村長
生徒さまに選ばれた副会長
選ばれた人間のほうが立場は低い

制度によるんじゃね？

0243この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 22:36:50.36ID:K23iS/2z

会話に関しては必ずしも正しい日本語を使うことが万人に良い印象を与えるとは限らないでしょ…理屈で考えすぎでは
地の文でおかしい日本語使ってる場合は私もどうかと思うけれども

0244この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 22:59:17.47ID:xWxIsRjA

>>241
これに違和感がないのはなんでだろう
わざとへりくだっているからかなあ

0245この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 23:15:56.43ID:dU2ndVaL

>>242
いやだから、任命した人相手なら分かるけど
単なる旅人とかの無関係な相手に、させていただいてます
って、別に旅人が許可して村長をさせてやってるわけじゃ無いし

0246この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 23:16:24.31ID:cZPtmcXi

>>244
それは別にへりくだってるわけではなく
ちょっと攻撃性を含んだ決意表明としての言い回しだからじゃないかな
カテゴリ的には「だったら言わせてもらうけどさあ」とか
「もう好きにやらせてもらいます」等の使い方と同じ

0247この名無しがすごい！

2019/03/02(土) 23:17:57.39ID:dU2ndVaL

>>244
夫より妻の方が立場が弱くて実家に帰る事に夫の同意とか許可が必要って時代が
まだそんな昔の事じゃなくて感覚的に理解できるからじゃない？

そんで、最後に！ってついてるところで
一応へりくだって許可取る形式にはしてるけどお前の同意は必要ね－よってニュアンスが追加されてるから

0248この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 00:05:56.98ID:SDgkI1Zo

>>245
性格を表してるとか？
村長と言っても色んな性格の人がいるだろうし、腰の低い性格の村長なんじゃね
高圧的な村長がへりくだってたなら違和感だけど

0249この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 00:09:03.76ID:jEO4ZEKd

>>245
「～させていただく」は謙譲語
謙譲語の敬意の相手には2通りあるよね
①話している相手に敬意をはらう場合
②話中の第三者に敬意をはらう場合

後者のパターンで任命者に敬意をはらっていると理解すれば違和感はないんじゃないかな？

0250この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 00:35:53.57ID:vIJVFdx7

務めるって語句にはそれをすることの義務とか責任の意味合いがあるから
帰るとは違って「させて+いただく」で指示・任命された事を尊重する形になると
役目や責任が相対的に軽くなっちゃうからじゃないかな

0251この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 00:41:35.66ID:2Ee9O59Z

>>250
なっちゃうから、なんなんだ？
どこに対してのレスなの？？

0252この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 00:52:42.17ID:vIJVFdx7

ごめん眠かったみたい
>>245の意見に同意で
>>248のように性格付けで役目より任命にプライド持ってるキャラって書き分ではなく
一番尊重してることが言葉遣いに現れてないから変になってる作品が多い
だから>>249の解釈でも違和感が消せない

0253この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 01:03:15.23ID:Da8G07ZO

>>252
自分は違和感ないけどな
この自己紹介する人物が作中で高圧的なことは少ないし
252が読んできた作品と違うだけかもしれないけど

0254この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 01:29:34.50ID:7irC5NWA

・作者が敬語に弱いのか、事あるごとに○○させていただくを多用してる作品
・その場に応じて敬語の使い分けされている作品
同じ文脈で○○させていただくを使った場合でも、前者後者どちらかで印象変わってくると思う

0255この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 01:36:52.05ID:XN2GRTif

そんなことよりパトリオット王子って名前が出てくる作品を見ちゃったんだけど
パトリオットって人の名前でも普通に使うものなの？
本来の意味はわかってるけどミサイルしか連想できん

0256この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 04:40:44.52ID:V1LSLIfD

普通ではないかな
愛国の意味と由来を込めた英米人名ならパトリックの方が一般的だと思う

0257この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 10:49:28.11ID:zxcuiY/L

パトリオットはイタリア系なんじゃない？
イタリア系だとエリックがエリオットになるはずだし

0258この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 10:53:01.35ID:sI0xd240

>>257
パトリックのイタリアバージョンはパトリツィオだよ…

0259この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 10:57:48.78ID:RTY1qRL9

パトリオットって名前じゃなくて愛国者とかそういうあれだから
日本名だと保守派とか右翼とか左翼とか名前につけるようなもんじゃない？
違和感はある

パトリックだとなんでかヒーローっぽいイメージがない
なんでだろ…

0260この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 11:03:43.68ID:ajtXmMkb

何となくガンダムのせい

0261この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 11:26:01.83ID:1dvxME4m

「愛国王子」とかタイトルでありそう

0262この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 11:29:21.52ID:nSSFt0qW

自分はジープの名前のイメージだ>パトリオット
創作ネームつけたら実は意味がある単語だったパターン？

0263この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 12:42:55.02ID:d/fxOZ2K

>>260
なんでやコーラサワー最高に勝ち組やろ
部下には死んでもなりたくないけど

0264この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 13:00:13.99ID:rLDTWsT+

>>262
どこかで聞きかじった単語をそのままキャラ名にしただけパターンでは

0265この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 21:08:01.75ID:MCc6pi29

前スレで言われてた刀剣の世界によく似た小説
タイトル分かる人いる？ヒントだけでも欲しい
聖女だけだと多すぎて分からない
ちょっと読んでみたかったんだけど

0266この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 21:52:17.42ID:nXVyjF0R

作者が削除済
半端な聖女は、隣国で幸せになる
(検索したらαにはまだある)

0267この名無しがすごい！

2019/03/03(日) 22:06:28.09ID:MCc6pi29

>>266
ありがとう
探してもなかったから助かりました

0268この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 05:57:25.05ID:U7YCuxV9

あれは読んでげんなりしないか心配
もうちょいうまくオマージュできなかったのか…

0269この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 06:15:16.15ID:tPJFazYy

途中まで流し読みしたけどあまりにつまらなくて投げた
剣治しました　仲間になりましたの繰り返しで
仲間が増える度に途中に挟めば盛り上がるだろうドラマもない

0270この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 12:03:41.99ID:fkNmOSqK

>>266
αでも更新停止して削除するみたいだよ
感想欄で刀剣のオマージュですよねって指摘があったからだって
その後の感想欄が削除残念です！私は気になりませんでしたよ！で埋まっててﾜﾛﾀ

0271この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 12:11:38.52ID:YtziVWwZ

アルファの読者は優しいな（すっとぼけ）

0272この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 12:17:46.45ID:O56AI06B

なろう読者も優しい人いるよー
梔子の読者とかさ

0273この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 12:18:23.19ID:WquuF8gD

剣や盾の擬人化だけなら珍しくないけどな
主人公が物に転生してそこから人間化するやつ
動物転生や物転生は結構好き

0274この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 12:27:53.40ID:OFv+xXpb

>>270
刀剣乱舞のオマージュですか？ってツッコミだけで尻尾巻いて逃げたのかよww
言われるの当然覚悟の上かと思ってた。アホだな

0275この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 12:40:47.36ID:jzx3+7MX

>>273
そこまでならよくあるけどあれはストーリーが刀の夢小説のテンプレネタだからね
オマージュですか？って聞かれて必要以上に慌てたんだろ

0276この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 13:23:17.80ID:sHuNk1/0

そこまでなら普通に夢小説として書いた方がみんな幸せになれるのでは？って思っちゃうな

0277この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 13:32:00.31ID:PTLVpj4I

二次創作は結局「誰かの原作ありき」だから作品への賞賛も原作への評価込み
「このキャラを魅力的に描かれて素敵です」は言われても「こんな魅力的なキャラを生み出せる作者さんはすごいです」にはならないしそれは作品の世界設定諸々全部そう
でも一次創作は基本的には全部作者が生み出したものだから作品への賞賛は全てそれを作りだした作者への賞賛になる
そんなのが欲しかったんじゃないかな
それが欲しければもっと巧くやれよって話だが

0278この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 13:47:41.50ID:nWSTkPoW

二次創作はもうみんなそのキャラのこと知ってるからね
暗黙の了解もなにもかも共有してる状態
そのキャラに下手にオリジナリティ出すほうが嫌われるし
やっぱり最初からオリジナルとは違う
オマージュ（）のやつは、キャラがそこまで魅力的ではない上に刀剣のあのキャラ！て分かる人には分かっただろうし
刀剣の人気キャラのそっくりさんをさもオリジナルイケメン聖剣男子です！て出したら刀剣好きの人にも受けは悪かったろうな

0279この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 15:30:44.47ID:1ES9gd2V

そもそもなろうは原則二次不可
権利者がOKの場合も運営チェック通らないと載せられないから
運営からの通告きたのかもよ

0280この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 16:07:49.91ID:tPJFazYy

>>279
ニトロは二次創作ガイドラインがあってなろう確認済みだよ

0281この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 17:06:49.16ID:/gbJnT1F

垢転生前にも次女のやつで謙虚の影響を受けすぎと言われたのに変わらないもんだね

0282この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 17:11:38.89ID:OFv+xXpb

>>281
前科持ちだったのか

0283この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 17:23:42.46ID:jzx3+7MX

>>280
二次創作って元になる作品のキャラクターや設定をそのまま使って話を作るものでしょ
キャラクターや設定の中身を似せて名称だけ挿げ替えて一次創作だと名乗るものは二次創作じゃないよ
パロディやオマージュでなければただのパクリ

0284この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 18:00:27.45ID:xzecuPKt

オマージュでは？って指摘されて、削除なんだから本人にも自覚あるんだろう
まずいと思って削除するなら厚顔無恥にパクリ載せ続けるよりはまだマシな気がする
本来二次創作でやるべきところ、名前だけ変えて1次創作として出すのはバレないと思ってるのかね？

0285この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 18:48:36.39ID:Dzc1H1GW

>>283
だから最初から二次創作として出せばよかったのにね、って話では
パクリなのは言われなくてもわかってるでしょ

0286この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 19:12:06.93ID:Z6yqxSF/

書籍化狙いなんだから最初から二次でやる気はないだろうよ

0287この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 19:25:06.34ID:O56AI06B

人様のキャラ使って書籍化とか盗人猛々しいな
まあ、書籍化作品で「あれ？これ○○そのまんまじゃね？」というのはぽつぽつあるけど

0288この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 19:25:56.29ID:bjxhVK7a

書籍化狙いなんだったら最初からパクるなとしか

堂々と「刀剣乱舞およびその二次小説界隈で流行った設定にインスパイアされて書いた、1.5次元小説です！」とでも書いておいた方がワンチャンある

0289この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 19:38:27.10ID:WquuF8gD

>>287
これ商業の作品をユルパクしてね？
こういう報告は過去何度かあったからねぇ…
pixivでとある作品の二次書いてた人がその作品そっくりのキャラをなろうに出したり
テンプレに慣れすぎると超えちゃならないラインが分からなくなるのでは？

0290この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 22:58:07.61ID:VefJl7rn

本好きの下克上もときメモ二次創作からなんだっけ？
アレンジ加えればパクリと断言は出来ないし上手く書籍化して儲けれたらラッキーみたいな感じかなぁ
印象悪いけど実際に2次をそのまま名前だけ変えてオリジナルとして本売って儲けてる人もいるから下げただけマシなのかもしれない

0291この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 23:04:06.23ID:h0UCEeiB

×元がときメモ二次創作
〇キャラクターの一人のモデルがときメモ

0292この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 23:06:29.25ID:O56AI06B

あれはもろにひむろっちだよなぁ

0293この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 23:08:13.24ID:HnFAi81K

>>290
デルフィニア戦記とか十二国記程度にわからない造りならオマージュとしては成功だと思うけどね
本好きも自分で組み上げだ世界の中に好きなキャラクター要素を持つキャラを入れたパターンだけど
二次創作時代のHPを信者が探してきたのでお察しとなったｗ

0294この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 23:16:23.41ID:8rCDy6ln

キャラのモデルはいるがストーリーはオリジナルならあまり気にならないな

0295この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 23:33:18.25ID:B9n6fb76

>>292
夢小説書いてるって見てものすごく納得したなあれは

0296この名無しがすごい！

2019/03/04(月) 23:58:45.68ID:BnEMRfOv

焼き直し二次創作や焼き直し夢小説をオリジラルと騙して読ませられるのは
後でゲエッってなるから嫌…

0297この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 00:10:55.38ID:R00HjMF4

元ネタ指摘された途端に逃げるとは
誰も気がつかないと思ってたのかね
それも凄い自信だな

0298この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 00:15:29.59ID:edjhVskj

>>296
これ、やるのはいいけど読者には気づかせないで欲しいわ
変え忘れなのか女口調が突如に男口調になったり知らない単語がでてくると察しちゃう

0299この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 00:20:21.62ID:0ELGYBGu

>>298
男口調ってまさかBLの焼き直しってこと？
BLからの焼き直しって違和感しかないと思うんだけどありえないと信じたい

0300この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 01:00:30.85ID:LeMCHtE6

女性向けスレ住人だったころ何回か出た覚えがあったので検索した
『"小説家になろうの女性向け作品を語るスレ" "ホモ焼き直し"』でググれば一例出てくるよ

0301この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 01:12:16.24ID:g4WVYdgR

BL関係スレチなんだから話を発展させるなら別スレでやりなよ

0302この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 03:22:39.26ID:k/mVBDsu

眼鏡でなのだよ口調で験担ぎに煩い長身ヒーローが出てきてあっ……と思ってたら
社会人物なのに休日に高校の仲間と集まって何故かバスケをし始めて
ヒーローがきれいな３P決めたことにヒロインがきゅんとしてて草ですよ

ひとしきり笑ったあとそっ閉じしたからタイトルは覚えてないけど

0303この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 06:21:41.97ID:XOn8kBmM

…あ、あー3Pってそっちの3Pね、てっきり(全年齢版規制

0304この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 07:35:45.43ID:F713lxAe

>>303
わざわざ書くな。キモい

0305この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 08:17:14.33ID:oN1AyEOr

>>303
こういうセルフ突っ込みってすげえババア臭感じる

0306この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 08:21:36.93ID:nXRwvzux

バスケってスラダンなのか黒子なのかどっちなのか悩む
スラダン同人誌出してた羽海野チカは3月のライオンはスラダン同人誌のタイトルと同じとか聞いたけど
内容は知らない

0307この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 09:21:12.49ID:IwdOsR13

>>306
そういうのプロでも引くなぁ

0308この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 09:33:23.06ID:uCgYkJlG

テレビドラマ化した失恋ショコラティエは元々はSMAP生同人の焼き直しだしそう言うの割と多いよね

0309この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 09:41:00.99ID:IwdOsR13

焼き直し話聞くと幻滅しかないわ
ここで上がるプロ様はネットの普及してなかった頃に出してたやつだよね恐らく
今はネットで噂が広がるし画像も残るから同人体質の人は減ってそう

0310この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 09:48:44.06ID:XOn8kBmM

>>304
>>305
お返事ありがとう！(＾０＾)慣れてなくて変なことしてたらごめんねごめんね(＾＾；)変なことって言っても
ｳﾌﾌなことじゃないよ！ﾅﾝﾁｬｯﾃー(＾∀＾；)

0311この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 10:59:49.57ID:Uw/D/Y7m

完結作品の久々の更新通知、喜んで見に行ったら前回のブクマが消えてる
割烹見たらラスト気に入らなくて後半削除して書き直すっぽい
前の残したまま別ルート書いてほしかったな…
今のが面白くても前のが気になるしもったいないと思う

0312この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 13:00:43.37ID:JtfaJQTd

>>289
テンプレ慣れしすぎて自覚無くパクってしまうって人は間違いなくいるね
なろうばっかり読んでる若い世代の人とか特にそうと思う
商業作品や人気ゲームの設定やシナリオをなろうのテンプレと同列に認識してしまってる時がある
しかもパクリとオマージュの違いを理解してない場合も多い

0313この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 13:09:03.62ID:QfLZVtwb

無意識にパクってたってのは結構あるだろうな
〇〇に似てませんかと言われてチェックしたら「これ確かに前に読んでる」となって
素直にごめんなさいした作品とかも見たこと有るし

0314この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 13:57:00.18ID:rXZ5fh3r

>>313
そういうのなら仕方ないよね次回作に期待って素直に思えるけど
「これでパクとか何も書けなくなっちゃう」「言い掛かりでつら……」とかさも自分が被害者かのように振る舞う奴けっこういる

0315この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 15:35:28.15ID:y4dOXbWy

パクる作者がいる一方で悪役令嬢や俺TUEEEEEとかのテンプレ系は話の骨子が似やすいせいで
箇条書きマジック使ってこれは○○のパクリ！と決め付けるパターンも出て来るからなー

0316この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 15:38:50.19ID:1W8D+ra3

>>314
いる
明らかに似たネタや展開なのに「よくあるし」ってキレてそこで終わっときゃーいいのに
商業サイトのラレさんのほうに貶しレビュー書く人とか
見てるとあー、あの作者だなってわかる

0317この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 16:49:58.98ID:vAoEL7bD

一人が真似ればパクリだが多数が真似ればテンプレになるのもなんだかね…

0318この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 17:05:14.67ID:0NjLemKK

乙女ゲーによくいる悪役令嬢はよく居ないからパクリが続いて広まってるの確定だよね
まぁ原点の作家が何も思わないなら別に良いけど

0319この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 18:46:45.85ID:XOn8kBmM

そも異世界転生転移テンプレが流行りすぎパクリ過ぎだよみんな

0320この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 20:44:54.30ID:tEdYLE+L

去年くらいかな、なろう以前のWeb小説からなろうの現状に至る背景を詳細に解説して
だからなろうにテンプレやハーレムが溢れるのは当たり前なんや、批判されるような事でもないんや
みたいな内容のエッセイがあってすごく興味深く読んだんだけど

筆者の人の結論とは別に、なるほどパクリやインスパクや無断二次創作が横行しまくるのは
なろうの歴史というか成り立ちからすると当然至極のことなんだなあという結論を得た

0321この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 20:55:41.67ID:8wuIAidb

>>320
そんなこと言ったらなろう自体が存在悪みたいじゃないですかーヤダー
なろうが一番使い勝手がいいからインスパクさえなんとかなればな

0322この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 21:13:26.83ID:Q7Z86FCT

インスパクなんてネット時代よりずっと前からいくらでもあるからねぇ
悪意無く無自覚パクするキッズや分かっててパクる民度低い連中が
一番使いやすいなろうに集結するのは自明の理

0323この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 21:44:14.26ID:HGWdojLl

まんま盗作で非難の嵐でも書籍化される世界だし何でもあり

0324この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 21:49:00.30ID:v3dogNfE

なろうは異様なレベルで乙女ゲー悪役令嬢ものが人気だから目立ちやすいけど
商業の恋愛作品だってだいたい昔の少女漫画のテンプレ使いまわしてるじゃん
新しい世界観で恋愛もの書ける人とかそりゃ一握りでしょ、プロでも少ない

0325この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 21:52:19.91ID:v3dogNfE

まあ散々言われてそうだけど、異世界に飛ばされて王様に愛されちゃって困る！とか実質「王家の紋章」が先駆者なんだろうな
読んだことなくて概要だけしか知らないんだけど

0326この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 21:56:42.44ID:2Ft6WgGA

>>325
さんざん誘拐されては記憶喪失も王家の紋章ではデフォ

0327この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 21:58:10.97ID:lEDlDlm6

メンフィスー
馬引けー

以下繰り返し

0328この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 22:10:29.96ID:vB/xY6ud

世界観かキャラかどっちかならまだスルーできる
刀剣乱舞パクったやつとか、世界観&キャラ両方元が分かるレベルで重なってるとダメだな

0329この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 22:25:34.35ID:REwkYfyc

キャラはルイズのキャラビジュアルはハーマイオニーがモデル説くらいの単体引用なら事実でも然程気にならないけど
カップリング相手のサイトが眼鏡キャラで額に傷あって両親亡くしてて～みたいな
原作ハーマイオニーの相手とは別のキャラがモデルでは？疑惑出るときつい

世界観インスパクもあーこれが元ネタだろうなーって察しがつく程度には社会や文化がそのままで
世界樹やエーテルみたいにどっかで聞いた単語も元ネタ通りだなーでもそれ程気にならないけど
ファルシのルシがコクーンでパージみたいな特定の作品でしかそんなの見ねーぞってのが乱舞すると流石にな

0330この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 22:36:24.53ID:UqVuIh9D

王家の紋章…確かに先駆者だな懐かしい
主人公が考古学専攻の学生で歴史知識で有名な作戦再現して勝利とか衛生観念導入して伝染病撲滅して聖女扱いとか本当になろうテンプレまんまだった覚えが
そしてたまに小学生でもわかるような間違いをドヤ顔で披露してたのもまんまやったなぁ…

0331この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 22:56:34.44ID:ckvp7N9r

歳いくつだよぉ！？
私の中では天河ほとりが初めてのなろう系ですね

0332この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 23:00:40.39ID:76q3RQ28

トリップ恋愛
これでいうと遙かなる時空の中でが一番影響与えてるものだと思ってたわ
乙女ゲーだし逆ハーだし
それでも先駆者でいえば王家の紋章なんだろうな
読んだけどないけど古いのは分かる

0333この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 23:06:39.75ID:O+7Rh3p8

>>329
あーたしかに
好きなキャラ出すまではまだスルーできるけど
原作と違うカップリングでくっつけるのは、パクラー糾弾とはまた違う意味でモヤッとするな

0334この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 23:19:25.96ID:0xeU2sd1

二次創作でやらない理由が本気でわからないなそれは…

0335この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 23:19:53.05ID:Kg5EX5sl

>>331
私は>>330じゃないけど数年前に文庫で初めて読んだ
確かに>>330の言う通りだと今思ったｗ
同じ事の繰り返しで途中で飽きてしまったけどどうなったんだろ
あれが転移オリジナルだと思うと確かに偉大だわ
リアルタイムだったら相当テンション高くなったかも

0336この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 23:25:30.58ID:encQWmQo

二次創作で思い出した「幼なじみは騎士」
今見たら当時の感想一度全消ししてるな
指摘されてもまだ残してるのが理解できない

0337この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 23:30:47.95ID:2DKdB/Wu

昔のイギリスの小説に「過去にトリップで知識チート！雲の流れで気象予報して当時の占い師たちを驚かせる」みたいな奴があったって聞いた事あるな

0338この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 23:37:43.04ID:UOmgOKgI

ハリーポッターといえばあれが流行った後は魔法使い物や学園寮生活物がタケノコのように作られてたな
ブームすごい

0339この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 23:38:01.92ID:ut+3iwGw

神聖ローマ帝国の民ですが古代ローマにトリップしたのになにもできません(泣)

みたいな話探せばありそう

0340この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 23:41:34.02ID:2Ft6WgGA

>>337
アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー　かな
1889年発表でマーク・トウェインが書いたやつ
トムソーヤの冒険の人

0341この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 23:45:10.71ID:buqzOdzZ

>>337
コネチカット・ヤンキーの日食のくだりっぽいね
アーサー王伝説は英国だけどマーク・トウェインは米国人の作家だから違うかな？

0342この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 23:56:58.53ID:p2l7nehf

流行りで同じようなのがドバーっと出るのはまあいいけど
野菜や魚やお菓子のフレーバーのように季節ごとに旬があればいいのに

0343この名無しがすごい！

2019/03/05(火) 23:57:53.24ID:2DKdB/Wu

>>340
>>341
多分それだ！
なぜか主人公が不良少年な記憶あったんだけどヤンキーって名前のせいだw

0344この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 00:10:20.70ID:A72j4Fb5

海外小説だけどペストが蔓延し始める時代に間違ってトリップしてみんなを助けようとするけど虚しく全滅したみたいな話あったなぁ
主人公がその世界に来る瞬間を見ていてずっと天使か何かだと思ってたということを最後の最後で明かす人がいるんだけど
なろうならヒーローになりそうな位置にいるのに山賊顔の神父だったりする
そのままの状態でも好感度高いけどイケメンなら恋愛的な意味で萌えてた

0345この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 00:12:09.49ID:E6jZ53fF

>>342
昔はもうちょっと流行り廃りあった気がするけど悪役令嬢息が長いよね？
追放モノも悪役令嬢派生みたいな部分もあるし
なろう外で大きく流行ったコンテンツがないのが原因なんだろうけど

0346この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 00:31:55.79ID:ZpVxdoVm

>>334
刀剣乱舞のネタパクの人もだけどあのくらいのレベルで二次創作を書いても埋もれるんだよ
特に人が多い人気ジャンルだとそれなり以上に上手い字書きがゴロゴロいるからね
なろうのテンプレでランキング乗れてるレベルじゃまず感想もブクマも付かない
だから自分のレベルでもちやほやしてもらえる場所を選んで、手っ取り早く周りの気を引くため既存の作品をパクるんだと思う

0347この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 00:39:56.80ID:h6b9SMEk

>>344
「ドゥームズデイ・ブック」だよね
時代がずれたから言葉が通じなくてラテン語で会話するはめになったのと
鐘突きの愛好家団体がタイムスリップの瞬間にチャペルで鐘を鳴らしていたせいで
ヒロインが天国からやってきたと信じちゃうってやつ

0348この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 00:43:01.83ID:t600sOkf

>>346
うーんその気持ちはよくわからないなー
人気ジャンルなら別にわざわざ自分が書かなくてもいっぱいあってウハウハでいいじゃん最高じゃん
むしろ過疎ジャンルマイナーカプにハマった時ほど辛いわ

0349この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 00:59:05.78ID:ZpVxdoVm

>>348
読む方としてはまさによりどりみどりで最高の天国だよね
でも書く方にしてみたら地獄なんじゃない？
書籍化を狙っちゃうくらい自己顕示欲を持ってる人にとってはだけど

0350この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 01:10:38.12ID:GkkCwAqK

>>331
王家はリアルタイム世代じゃなくても有名な作品だから知名度は高いかと
確か天河の作者は王家のパクリって言われるの恐れて連載前に王家の作者にお伺い立てて御墨付貰うっていう予防線張ってた

0351この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 01:13:00.75ID:t600sOkf

趣味で書いてるのに地獄って・・・そんなに辛いなら書くのやめちゃえよって思ってしまう

0352この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 01:15:32.63ID:pe9M8iVo

天河のパクリもどこかで見たな
なろうではなかったような気がするが

0353この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 01:16:46.75ID:gl0Mob08

天河の作者といえば幼女転生系みかけると
還ってきた娘を思い出すな

0354この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 01:21:35.07ID:kQYglyPq

天河は小学生のとき姉が持ってたから貸してもらったけど、エロくて内容が入ってこなかった
不思議遊戯も以下同文
今改めて読んだら面白いのか、それともちょっと古臭いのか、でも集めるの面倒くさい→とりあえず手軽に読めるなろうを読むか

0355この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 01:42:03.55ID:BAzpSMnP

>>320
なろう批判を～だよねあれ作者の複垢ログイン検知で消えたのもったいない
今も別サイトで読めるけど

0356この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 01:56:39.90ID:0oWWcdxE

自分が思い出す転移物漫画は彼方からだな
ふしぎ遊戯はアニメで観てた
レイアースとか天空のエスカフローネとかも観てたな

0357この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 01:58:37.93ID:JT+ltJGL

複垢作るのは違反だけどそれだけじゃBANはないはず
ブクマや評価で自演ポイント入れなきゃBANはないはず

0358この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 08:38:49.89ID:CIGZa9dR

>>353
懐かしー！確かにあれは幼女転生のテンプレートだね
ビスクドールのような美少女だっけ

0359この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 13:44:49.30ID:/sh4FzE3

>>349
書籍化狙う＝文字で稼ぎたいってイメージなんだけど稼ぎたい人はそもそも同人やるの？
同人って字書きは全く売れてなさそう

0360この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 14:05:01.61ID:Z22bv9KY

>>359
スレチになるからこれきりにするけどかなりの格差社会
売れる人は下手な漫画より売れるけれど売れない人はとことん売れない
趣味だからやってる人がほとんどだけど何故か自己顕示欲が強いタイプが一定数存在する
ぶっちゃけなろうでも作品を投稿していて書籍化を狙ってたりする

0361この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 14:12:27.28ID:53og6VyQ

>>359
二次創作の同人誌から出版社にスカウトされてデビューってパターンもあるっちゃある
新書館は漫画も小説もこのパターンでスカウトしてる人が割といる

0362この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 14:16:57.29ID:/sh4FzE3

答えてくれてありがとう
一応売れてる人はいるのか
なろうは稼ぎたい！って人を結構見かけるけど同人小説って完全に利益無視した趣味の世界だと思ってた
偏見だったごめん

0363この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 17:42:01.51ID:WDun6VVV

なろうで書籍化狙う作者の大多数は本で稼ぎたいんじゃなくて自己顕示欲というか
商業作品を出版できる自分を認められたい賞賛されたいなんじゃないかな
字書きとして生きたいならなろうだけじゃなく出版社の賞に直接応募とかも並行して
やるのが普通だと思うけどそういう事をしている作者は女向けでは滅多に見ない

0364この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 17:50:22.55ID:MzeEeRPr

やっててもいちいち言わないだけじゃ…

0365この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 19:20:19.86ID:diTEBkLr

賞落ちた落ちた言わない人が多数だろうね
なろうの作品は殆どが入賞するとは思えない素人作品だからなんとも

0366この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 19:21:56.27ID:vHI2Aazq

なろうでなろうらしいの書いてたとしても応募作はそうはいかないだろうし
作風全然違うならあまり表では言わないかも

0367この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 19:42:04.07ID:TTKn0lbY

受かっててもペンネーム変えてる人もいるんじゃない？

0368この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 20:08:23.68ID:zXYuqVei

>>363
昔＊＊に投稿して＊＊賞まで行った作品です！
は時々見かける
そして大概クソつまらない

0369この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 20:24:53.53ID:A72j4Fb5

上の流れとはちょっと違うけど何かのプロが趣味で書いてんのかなあと思ったのは謙虚堅実だな
ただ逆に地力があるせいで幼少編長すぎの恋愛しなさすぎ主人公ディスりすぎの微妙にやっちゃいけない粗が目に付いて編集者の重要性感じた

0370この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 21:08:20.68ID:5pYk0HLo

なろうでプロのレベルを求める気はさらさらないなあ
まともな日本語で大きな破綻なくそこそこ面白く書いてくれてるって以上のことを求めるのは無茶が過ぎる

0371この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 21:22:43.57ID:vpQXXA7E

私は破滅フラグにプロ根性感じたな
シンプルで必要な文章だけを載せて、段階を踏んだ上で作者の指定する場所で、
上手く感動させられた感じが明らかに素人じゃねえ…と思ったわ

ってこれで素人だったら恥ずかしいけどねｗ
でも文章と構成に関して何かしら訓練されたかのようなものを感じたわ

0372この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 21:27:09.28ID:X9ZXHK5q

なろうに居残ってる作者ってあたりでお察しなんじゃない？
投稿してすぐにプロになってさくっと作品や垢を削除して引き払う人ぽつぽついるでしょ

面白いと思って読みかけてた長編を消されてガッカリした事が何度もあるよ・・・

0373この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 21:28:24.94ID:Y3YCr+rB

一作だけ凄く面白い作品を書いてこの人プロレベルだ！と思っても後が続かない人が多いなぁと思う
2作目以降がつまらなくてブクマもつかなくてエタるみたいなの結構みる

0374この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 21:36:26.46ID:uBpjPS9h

プロ根性といえば本好きとラスボス飼ってみましたかな
書籍が売れ出すとなろう放置する作者が多いのに、なろうも商業もしっかり固定客を掴んでるのは関心した
話の良し悪しはともかく、書籍もなろうもしっかり書いてるのは評価したいわ
両立して書く作者の少なさときたら…
好きだった作者は書籍化するとほぼ確実になろうがエタってしまった

0375この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 21:59:41.36ID:oYcdpojH

なろうだけでもしっかり分かる話書いてくれて
商業加筆と両立してくれる人は有り難いね
エタるか、なろう側の更新はギリギリ意味が伝わるダイジェスト版になっちゃう場合が多くてなあ

なんちゃってシンデレラは結構好きだったけど
迷宮編からは、あ、ここ意図的に本のためにエピソード抜いたなと分かる荒い話にになって残念だった

0376この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 22:04:43.87ID:mtmCHWSV

書籍化してる人はプロの作家と言うよりプロのなろう作家だと思う

0377この名無しがすごい！

2019/03/06(水) 23:56:55.29ID:LbPKviF5

>>372
アルファポリス系からの書籍化は出版社の方針で書籍化作品は消す（公式では有料レンタル作品として掲載）みたいだけど
他の出版社は消さなくていいよーってとこが大半じゃなかったっけ

0378この名無しがすごい！

2019/03/07(木) 01:00:56.83ID:FZA89r1a

作者が嫌いなんじゃなくて出版社が仕事してないから買いたくないまともな編集とまともなイラストレーターつけてくれ
せめて感想欄で不評だったヒーローの言い回しくらい後々の言い訳回でまぁ許せるってなるくらいには代えてやれば良いのにね

0379この名無しがすごい！

2019/03/07(木) 03:29:54.20ID:xLeEsBLo

>>374
ラスボス飼ってみましたはなろうと書籍をちゃんと両立というよりなろうの先行連載ありきなんじゃない？
その人商業作家で、なろうでラスボス連載して分量溜まったくらいで書籍化します！の流れだったから仕込みじゃないのかとレーベルスレで疑われてた
プロ根性というより本出すためになろうに出して読者増やしてるように見える

0380この名無しがすごい！

2019/03/07(木) 03:48:00.04ID:QCLcaCk2

ラスボスは婚約破棄王子が単なる馬鹿じゃなかったりチート持ちヒドインちゃんを即排除できなかったり
惚れた弱みで主人公YOEEEスタートだったりと最初の方はありきたりな材料でしっかりしたもの出してきたなーと思ってたんだけど
汚い手使ってた悪役キャラがベジータ化し始めてあれ？なんか違わない？となった

ベジータは侵略者でも武力闘争した相手だから脳筋理論で仲間ポジになってもわかるけど
それが悟空を社会的に抹殺するために小細工するような男だったら納得できないというか

0381この名無しがすごい！

2019/03/07(木) 05:42:41.75ID:MEpX4BoX

ラスボス飼ってみましたは公爵令嬢の嗜みのパクリ言われてなかったっけ
王子からの婚約破棄、前世思い出すは一時期蔓延しまくったけど
その後の私tueeee展開とか公爵令嬢まんまだったし、剣を胸にしまうとかウテナかと思った
韓流並みの王道をこれでもかと詰め込んで何が書きたい話なのかわからなかった

0382この名無しがすごい！

2019/03/07(木) 07:42:31.83ID:f2VavEde

ラスボス飼ってみましたは
最初はテンプレ詰め込みで
一生懸命若い子の流行についていこうとしてるオバちゃんの着こなしみたいなムリすんな臭があったが
最近は馴染んでなろうの着こなしが分かってきた感

0383この名無しがすごい！

2019/03/07(木) 07:59:37.61ID:eAifa2J+

>>381
＞韓流並みの王道
ワロタ　ヒーロー記憶喪失ネタ出たしね
ヒーローの記憶喪失っていうと童話を思い出すけどタイトルなんだっけ
ラスボスをは途中で切ったな
テンプレだらけ、キャラ増えすぎで胸焼けした

0384この名無しがすごい！

2019/03/07(木) 08:20:00.35ID:f2VavEde

>>383
ヒーロー記憶喪失の童話というと雪の女王かな

0385この名無しがすごい！

2019/03/07(木) 08:26:53.14ID:6exdKDOR

ラスボス飼ってみましたは漫画も追うくらいには好きだけど、正直賑やかし要因の男達はあんまり覚えてない

0386この名無しがすごい！

2019/03/07(木) 09:56:29.77ID:05KdjiYf

公爵令嬢の嗜みは初期に賑やかしの男キャラのターン多くていざヒーロー出て来てもやっとかよフーンってイマイチ乗れなかったな
早めにヒーロー出すラスボス飼ってみたの方が好みに合った

公爵令嬢の作者は簿記だけやけに詳しく書いてるから本業そっちなのかなって思ってた
税制とか戸籍制についてはクソみたいなあやふや知識でチート気取りなわりに簿記についてはそこそこ書けてるしページ使ってるから

0387この名無しがすごい！

2019/03/07(木) 12:04:12.63ID:INejoXUS

>>386
あー、他はふんわりなのに、やけに一か所だけ詳しいと
作者の経験からだなとモロわかるよね

そういえば、職業がらみの知識ならともかく
たまに作者個人の生々しい事情が突出して窺える作品があるけど苦手だな
女性作者だと特に妊娠＆出産がそれ
段違いに生々しい上、他の部分のふわっと加減とのギャップがもうね
他の部分も同じくらい詳細なら、ちぐはぐさを感じないからいいんだけど

0388この名無しがすごい！

2019/03/07(木) 19:02:03.46ID:gfDpnx7k

>>387
妊娠出産で生臭いあるある
詳しく書いてあると感想欄に自分語りする読者が大量に湧いて更に生臭くなる

0389この名無しがすごい！

2019/03/07(木) 20:47:54.18ID:Lb3sRjzz

現代舞台で医療関係者がメインだと
作者絶対本業だなと思うわ

0390この名無しがすごい！

2019/03/07(木) 22:39:08.66ID:mJBzO67t

悪役や意地悪する側が馬鹿すぎたり小物ばかりで辛い
最初これは面白そうと思っても、いかにも小物で頭の足りない悪役を主人公達が苦労もせずに糾弾して終わりって話ばかり
全然ハラハラしないし話として面白くない
魅力的な悪役とか主人公をぎりぎりまで追いつめる手強い悪役を読みたい

0391この名無しがすごい！

2019/03/07(木) 22:43:17.10ID:hrgdyp81

>>390
最初はおっこれはと思うのあっても作者が悪役に愛着湧いたのかキャラが惜しくなったのか
悪役として華々しく散ることなく作者はこいつに何させたか忘れたの？ってポジに落ち着いて魅力失せることも多い

0392この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 01:53:06.38ID:uuYHOn6g

>>390
>>391
安易にテンプレに手を出すようななろうの素人作家に
陰謀劇や頭脳戦をできる悪役を動かすのは無茶ぶりだなと諦めてる
きちんと取材して考察や設定を積み重ねて小説を書き始めるような商業ベテラン作家でもないと魅力的な悪役は難しいと思うわ

0393この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 02:21:02.98ID:iwircFZB

女性向けなろう系コミカライズを大好きな原作のものから知らない原作のものまで
無料で読める範囲で読んでるけど、たまにびっくりするくらい上手くてマンガの書き方がこなれた人がいるね
有名な人かな？って調べたらゲームアンソロとか教育系マンガとか同人くらいしか出てこなくて
こんな上手い人でもスポット当たらずに業歴長い人がいるとか漫画業界広いなあと思った

好き原作のコミカライズがまあまあ(好意的解釈)な出来のマンガでうーんてなってるから
余計出来のいいコミカライズは羨ましい

0394この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 04:16:30.63ID:BLybwoYf

アプリとかでけっこう沢山読めるよね
コミカライズが良くてもいざなろうで原作読んでみたらoh...ってなるパターンが多いから最近手を出してないけど……
原作が明らかに描写不足と言うか、場面転換が分かりにくかったり会話の流れが不自然なやつでも
上手な漫画家だとキレイに補完してくれてたりして感心するわ

逆に原作が比較的しっかりしていてもコミカライズは棒立ちキャラにクソダサ創作ドレスやナゾ構造鎧でがっかりってパターンもあるから本当に博打だよね

0395この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 08:26:58.64ID:6uffLn3u

絵が巧くて漫画の描き方が小慣れててもオリジナル漫画は描けない漫画描きは多いよね
二次創作系の同人は良かったのにオリジナル漫画は微妙って人はコミカライズ向きだと思う

0396この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 09:18:18.16ID:d++j5R64

なるほど適材適所

原作付きで輝ける漫画家がいるならその相方として
なろう作家がマンガ原作で食っていく道もありかも？

0397この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 09:43:04.20ID:2Fhd5m5V

イマイチな原作にイマイチな新人漫画家をあてたら悲惨確実だから、巧くて華やかなヒトに画かせるとかだったりして
その逆は原作で引きつけるから作画には拘らない……なんて酷い想像をしてしまった

0398この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 09:44:46.47ID:64UqTzbE

画力もだけど構成力も必要だからなぁコミカライズには
大抵はダラダラしている割に説明不足だったり逆に妙に細かくて冗長ななろう原作を
要約してテンポ良く漫画に落とし込むのはセンスいると思うわ
でも運良くコミカライズガチャでSSS絵師に当たると大きく読者層広がるよね
女向けじゃないけど推しなろう作品漫画が大当たりでファンとしてはガッツポーズだわ

0399この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 13:05:27.09ID:8d44jIqR

>>390
悪役が強くてドキドキハラハラして良いなぁと思って感想書こうとしたら
「萎えた」とか「なろうでこういうのやらないでください」とかばっかりで荒れてて、
そりゃ作者もやらなくなるよなぁ……と思った

0400この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 14:36:55.89ID:O9TXM3AE

>>399
よくあるよ
びっくりする

0401この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 14:46:11.23ID:zisab4I2

それは読者の方が馬鹿だから作者は気にしなくて良いやつだわ
うん悪役は薬味だからお子様にはわかるわけないんだ多分

0402この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 14:50:18.13ID:4YxehnAq

悪役の強さや主人公の苦戦レベルに応じて
ゲームの難易度みたいなタグがついてると多少便利かもしれないなあ
それでも難易度詐欺！とか言う人は言うだろうけど

0403この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 15:20:13.02ID:kXLX3jjj

てか苦戦読みたくない毒者はチートタグや最強タグのやつだけ読んでりゃいいんでは…

0404この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 15:27:29.85ID:mU1l60LF

大したことないのに「残酷な表現あり」タグ付ける作者の多くは
面倒なクレーマーが出る可能性を考えているんだろうね
おかげで逆にあのタグ機能しなくなっている

0405この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 15:40:03.47ID:ZY67da4R

ケガしてちょっと流血するとかぐらいでつけられているのあるからねえ

0406この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 15:59:19.01ID:h+DrPazg

そういうのでも流血描写を詳しく書いてるならまだ分かるけど
そのまま「怪我をして少し血が出た」って書いてあるだけとかだったりするのもあるよねｗ

0407この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 16:14:12.39ID:0F/bXhxn

苦手な人向けの注意書きタグなんだし軽視されて付けられないよりはいいからまあ…

0408この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 18:17:28.67ID:NuYVg5kU

でもタグ付きのぬるい小説が多いと
ガチで残酷な表現はないだろうと高を括る読者も出てくるよ
狼少年的な扱いになったらタグが意味を持たなくなる
その内「残酷レベルを5段階で評価」みたいなのが必要になるかもしれない
めんどくさいね

0409この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 18:58:29.51ID:N3gOHL9G

既に意味なくなってるんじゃない？
『残酷な描写が本当にあります』的な注意書き見たことあるし…

0410この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 19:01:47.90ID:zisab4I2

TRPGみたいにランクわけしてみたら良いんじゃないか
主人公の怪我の度合いでわけてけば
もしくはトリアージ

0411この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 19:04:36.13ID:ypWaw+Mg

このタグは念のために入れてますみたいなのだと要素皆無なんだろうなって判断できる
まぁ何の注意書きもなしに少し怪我をする程度で終わるものもあるし残酷やら過激やらは空気に近いかな

0412この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 19:25:24.60ID:RjGVrYRT

R15と残酷表現は基準がよく分からない

0413この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 19:43:13.61ID:64UqTzbE

>>412
義務教育のお子様にはあまり見せたくないけど18禁にするほどではない
エロorグロ表現ありが15禁なんじゃないか？作者の感覚では
残酷表現もグロから精神的グロ（）まで作者の感覚で残酷判定なら付いてる

0414この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 19:59:48.53ID:zuNEitr5

繊細ヤクザよけなのか本気でつけてるタグなのかは大体あらすじに書かれてるから大して気にしないけど、ほんとにそれが好きでタグ検索してる人には迷惑な話だろうね

0415この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 20:55:43.51ID:liMieoUB

>>396
女性向けだとあんま見てないけど、気がついたらバリバリ漫画原作やってるなろう作家何人か居るよ

0416この名無しがすごい！

2019/03/08(金) 22:16:52.46ID:yFXFjj3X

恋愛ジャンルで残酷タグ付いている作品で結構見るのが
精神的に酷い目にあうだけのやつ
残酷（メンタル）って書いて欲しい

0417この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 00:28:33.71ID:bdKOHeXf

ほのぼの　と　残酷　のタグが同時にあると困る
たいていあるんだけどさｗ

0418この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 00:42:07.89ID:zLKNdKPL

残酷タグは戦記アクションホラーの分野のためにあると思うんだよな
恋愛でシンデレラストーリーにつけるなら逆境だろうと
ざまぁって今思えば秀逸なタグだな

0419この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 09:20:00.04ID:zVl/8AC9

ビンタされただけの描写に「暴力表現！」とかわめく毒者もいるからなぁ
そりゃ作者側も保険かけたくなるよ

0420この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 11:09:07.63ID:ojPxQGBM

読み捨てるのにいちいち毒者の存在まで把握しないわ
作者の苦労なんか知ったこっちゃないのよ
タグ汚染は迷惑だから保険とかいう風潮は死んで欲しい

0421この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 11:31:05.53ID:TzJSNzN6

作者が続きを書いてくれなくなる方が困るから
まずは毒者がいなくなって欲しい

0422この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 11:53:09.41ID:xb8kaQ1t

毒者のせいでエタった作者はあまり記憶にないな
スレで色々書かれてやめた作者なら大勢あげられるけど

0423この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 11:54:10.67ID:o7eiaLH3

>>418
「復讐譚」とかの堅さとは明らかに違うあの「ざまぁ」って語感良くも悪くもものすごくなろうっぽさを表してるよね

0424この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 12:02:01.17ID:lr34WrEl

毒者抱えてた人はなろう自体からいなくなった人も何人かいたけど最近は感想欄よりスレからエタになってるの？

0425この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 12:22:45.11ID:eAEnF+bk

残酷な描写ありなんか汚染されてても別にいいんでね
そんなに残酷な描写作品探して読みたいの？

0426この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 12:23:13.71ID:Oo/kg9pO

それは好みの問題でしょ

0427この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 12:30:11.30ID:o7rlKxMf

残酷タグ詐欺より
恋愛ジャンル詐欺の方を何とかして欲しいわ

0428この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 12:53:59.53ID:F0kqAwSO

スレからエタったかなんて確認しようがないだろうに
作品そのものの矛盾やブレブレのキャラを感想欄で突っ込まれて更新停止とかはあるけど、毒者と言っていいのか微妙なところだと思う
難癖みたいな毒者の意見なら普通はその後大量の擁護コメついてるような気がする
エタる程感想に批判殺到って作品の展開が酷くないとそうそうなさそうじゃない？

0429この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 13:00:48.90ID:gZwIiuo/

ぶっちゃけどんなに注意書きしようと魅力的な話やキャラを書こうと毒は必ず湧くけど
辛辣な感想が複数人から来るのは一回作者は立ち止まって考えた方がいい場合の方が多い

特にヘイトコントロール失敗してるタイプはキャラを切り捨てることを視野に入れるか
読者になんと言われようと書きたいものを書くと討ち死に覚悟で意見無視するかの二択
読者に嫌われたあとで本当はいい子とか私が悪かったと他のキャラに言わせてフォローするのは最悪な手

0430この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 13:52:13.51ID:o7eiaLH3

>>429
あるあるそういう無駄なフォロー
あと「実はこんなかわいそうな過去が」とかね
過去のトラウマあってもいじめられる側がその要因に多少なりとも絡んでるとか
トラウマ事態を伏線として作中で匂わせておくとかしないと読者として納得しかねるな
大抵予想よりバッシング受けたから後付けで出して来ただろこの設定って分かる拙さで余計イライラする
わざわざ感想欄に凸ったりしないけどソッ閉じかタイトル伏せてここで愚痴ったりはする

0431この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 13:54:20.67ID:B9SD7D1w

>>429
梅子の父親と執事思い出す
作者は別記事作って長文で反論してたけど

0432この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 14:44:05.42ID:t5jxCmPO

残酷描写作品探して読みたいならなろうじゃなくてミッドナイトいけばいいのに

0433この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 15:03:48.81ID:IKrvgqNU

>>432
R18Gや身体欠損等で探せばいいのにな

今の残酷な描写ありは、あれはアレで機能してるんでね

0434この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 15:42:24.27ID:kVL8TudX

別に残酷話を読みたいわけでもないが残酷タグ保険作者さんが来ているのかと思ってしまった

あと一応言うとミッドナイトは男向けだったと想う

0435この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 16:24:36.90ID:VW+jDaHe

もっとエログロよこせーって年季が入ってさらにイタくなってる中二病も、精神的被害被ったじゃねーか謝れー削除しろーって被害者アピールのクレーマーも
根本的には自意識過剰が年食っても修正できてないかまってちゃんと言う意味では同類だわな

0436この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 16:29:14.20ID:Oo/kg9pO

今なろうの不正作者BAN祭りが起こってキャラ名だけ変えたようなパクリの書籍化が話題になってるね
刀パクの奴も奇跡的に書籍化が決まってたとしても即下落しそうで悪手としか思えないな

0437この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 16:29:30.99ID:Evo7WRYS

少女漫画でよくあったような手を机に置かせて鞭？で叩くシーンに残酷だって苦情入ってるの見たことあるわ

0438この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 16:44:23.15ID:zLKNdKPL

平手ビンタごときに残酷描写タグつけるとマイナス検索で除外されるんだから毒者や繊細ヤクザ気遣わずに要らんタグは省いてけって話しじゃないのか

0439この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 16:55:15.17ID:UjN5/jVI

>>436
パクリも？
BAN祭りって複垢だけだと思ってたわ
やるじゃん
でも全部読んで調べてるんだろうか？
盗作疑惑なんて専スレですら丸コピレベルじゃないと相手にされないのに

0440この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 16:57:10.27ID:zLKNdKPL

ジャンル恋愛に限って聞くけど何が残酷だと思う？

0441この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 17:17:38.83ID:/RIyUCkl

戦に出た恋人が膝に矢を受けてしまったら

0442この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 17:53:57.28ID:kuEjUw13

戦争でいっぱい人が死にましたー程度の描写についてても気にしない

自分は「になるといいな」タグが気持ち悪い
溺愛になるといいな
じゃなくハッキリ書けよ

0443この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 17:58:16.99ID:C6tArAj9

>>440
婚約破棄からの一族郎党処刑コースと
ざまあからの一族郎党処刑コース

>>441
あの国ではその程度を残酷と言っていたら生きていけない

0444この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 18:22:39.32ID:fo3/vsSq

>>437
そういうのは前書きで体罰描写ありますって書いてるのは定期で見かける
実際に残酷描写ありにするほどでもないけどめんどい人避けるにはそれが正解だと思う

あと作中世界では鞭叩きは普通って世界でも作者の現実世界での倫理観と混同されたくない場合は
後書きであくまで作中世界では問題視されない躾として認識されていますと書いておくとなおベター

実際どんなに気を使っても厄介読者は出てくるものだし注意書き読まない人もいるけど
作者も作者で脇が甘かったりノーガード過ぎる人ってそれなりにいるし

0445この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 19:54:38.56ID:b3AKuxpS

アテクシ感覚かもしれないがゲームのレーティングが馴染みのある基準で
残酷な描写ありだとCERO:C~Dぐらいのイメージだなあ

0446この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 21:50:49.59ID:3FSN2Evx

ガイドラインだとR15が身体欠損・大量出血を想起させる描写やいじめ、自傷行為、殺傷行為の描写なんだよね
残酷な描写ありの線引きもこの辺じゃないかと個人的には思うけど、例示がないから人によって解釈が分かれるんじゃないかなぁ
出血シーンや拷問シーンがあるなら判断しやすいけど、精神的ないじめやモラハラは残酷な描写か？とか議論になりそう

0447この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 22:58:04.10ID:+iloM//U

>>445
自分も概ねそのぐらいで考えてた

いじめ描写の程度で判断に迷うなら「いじめ描写有り」って書けばいいと思うけど
それはそれでどの程度のいじめ描写なのかって話になりそうだなぁ

0448この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 23:10:01.51ID:5fOn/WvW

程度とか言ったら駄目なんだろうけど陰口ひそひそされて露骨にハブられる程度のいじめを残酷な描写と言われると首かしげるし
暴力振るわれてリンチされて身体には傷跡や後遺症が残り最期は死ねコールでベランダから突き落とされる
みたいないじめ描写を残酷な描写ありやR15タグなしで突然小学生とかが読んじゃうとやばいと思う

0449この名無しがすごい！

2019/03/09(土) 23:38:27.04ID:RxrlHcBf

児童書基準にしたら分かりやすくなるのかな
とりあえず大雑把に、陰口ハブられバトルで血が流れた～くらいのあっさり描写、あと世界名作劇場に出るくらいの体罰なら小学生向けで不要
漫画のライフみたいな子細ないじめや、傷口の生々しい描写とかもっと凄惨なものなら中高生以上になってタグ付きのような

でも今よりはっきりした基準設けても
保険ですとか逆にタグつけないとか無くならなそうな気はする

0450この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 00:08:47.55ID:LXhKjPqf

とりあえず恋愛していないのに恋愛ジャンルにするのは禁止してほしい
殺伐とした断罪内政が読みたいんじゃなくて
キュンキュンするロマンスが読みたいんだ

0451この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 00:12:54.26ID:trb7uemC

BADエンドやループで主人公が底辺娼婦堕ちしてのたれ死ぬとか
怒り狂った民衆に性的乱暴含めて人体破壊されて死ぬとか結構見かける
具体的描写はないけど確かにこういうのは「残酷な描写あり」は要ると思う

0452この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 00:16:43.96ID:kKnW0siN

残酷な描写ありっていうか残酷な展開ありって感じだねｗ

0453この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 00:22:49.39ID:trb7uemC

とはいえ敵役（乙女ゲヒロインちゃんとか）へのざまあが過激すぎってパターンが一番多そう

0454この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 00:22:51.53ID:LRl9jZlp

繊細ヤクザやいちゃもんつけたいアンチは別として

全年齢対象にして大丈夫か、適切不適切なタグになってないかって作者のバランス感覚が重要だと思う
それが下手な作者はどっかズレてる
常識と感覚が鈍いか、自分以外の価値観に触れる経験が足りてないとか

0455この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 00:24:15.24ID:WMVY79Lm

>>450
ジャンル恋愛なのに
乙女ゲー世界転生ってだけでヒロイン恋愛してなくて
バカ王子とヒドインちゃんをドヤ顔で断罪だけの話多すぎ

0456この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 00:24:58.33ID:zbwNgab1

主人公になんの苦難も訪れないゆるふわチートストーリーを求めてる層は確実にいるし
ビンタされるくらいで残酷描写タグつけてもまあ…一部の人にとっては間違いではないのかもしれないし…？

0457この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 00:32:46.79ID:hul+EFLO

>>456
そういう作品で苦情くるのは相手がキチガイな場合を除くと(ガチで頭おかしい毒者がいるのはわかってる)

ほのぼのタグあたりを作者自らの手でつけて優しい世界を求める読者を呼び込んでる
ギャグで入れたビンタシーンだけどわざわざ痛々しく感じるような描写をしている
そもそもそのキャラがビンタをされる理由が理不尽なもので不快

あたりで苦情感想来て作者がやれやれ繊細な人が多いなとか言っちゃって更なる炎上へコースを結構見るというか

0458この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 08:12:43.23ID:nyHL1og4

主人公は恋愛してない、蚊帳の外
モブが恋愛してる、主人公が仲人

こういう主人公が世話焼いて他人の恋愛成立させてるようなやつって「恋愛」タグに入るの？
異世界(恋愛)現実(恋愛)でこういうの多くて嫌になるわ
確かに恋愛シーンはあるけどヒューマンドラマじゃね？

0459この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 10:13:53.36ID:6oBN8tz9

主人公が元婚約者のバカ王子とその浮気相手のヒロインちゃんにざまぁ！してからの隣国のもっとハイスペックな王子に急に求婚されて幸せになりましたチャンチャン
みたいなざまぁ要素の1つとして相手が出てきた奴も読者的には恋愛してるとは思えないけど一応ストーリーの中で恋愛してるんだよな…

0460この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 10:16:06.01ID:RczUbzHX

>>458
公式の定義によると
異世界恋愛は「恋愛を主題とし、異世界を主な舞台とした小説。」
現実世界恋愛は「恋愛を主題とし、現実に近しい世界を舞台とした小説。」

つまり話の主題が恋愛なら主人公が恋愛しなくてもいいと解釈できるから
周囲の恋愛仲人を主人公がずーっとやってる話はジャンルは恋愛でいい気がする
読者としては主人公が恋愛することを期待するけどね

0461この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 10:17:41.11ID:LXhKjPqf

恋愛が出て来る小説と恋愛小説では全く別物なのに
前者を恋愛ジャンルに入れるのがいけないのだと思う
>>458の言う通り、ヒューマンドラマに入れるとか
あるいはコメディジャンルに入れて欲しい

0462この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 10:22:10.91ID:I1KPyJHv

悪役令嬢のメイドに転生しました
モブメイドとしてお嬢様の恋を応援致します
って最後まで他人の世話焼いて恋愛にニヨニヨしてる主人公なんて見てて切なくなる
本人幸せそうだけど他人の恋愛覗き見して喜んでる同人女じゃないんだからさ

0463この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 10:23:25.74ID:hIiP5B6z

>>459
それ恋愛と言うよりマウント要員にしか見えない…

0464この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 10:40:52.54ID:Vx3sTH9A

運営が恋愛ジャンルの定義を「主人公の」恋愛を主題とし～に変更してくれないと
キューピッドや頭お花畑のバカップル相手にざまあしかしてない主人公が
ジャンル恋愛で大きな顔してもいいわけか･･･

0465この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 10:50:59.34ID:LXhKjPqf

いや、違うでしょ
恋愛を主題にしていなきゃいけないのだから
ザマァが主題なら周りが恋愛してきてもジャンル違い

0466この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 11:05:53.01ID:Yt08FZvG

ざまぁジャンルで確立と隔離をしてくれれば余所のジャンルは平和

0467この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 11:12:07.29ID:xBiexRuE

転生ジャンルができたのは男女両方に流行ったからだしな
悪役令嬢、婚約破棄、ざまぁは女向けで流行ってるだけじゃないの？
男向けにもあるけど女向けほど流行ってる気はしない

0468この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 12:18:48.41ID:9Rz4Cu2T

男性向けで言えばハーレムと非ハーレムでわけるようなもんじゃんね

0469この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 13:07:11.99ID:+k0TkbwF

男性向けざまぁって、勇者パーティーから理不尽な理由で追放されたけど実はチート持ちで見返してやる！みたいなやつのことじゃない？
と思ったけど、その辺ってざまぁするのはついでなのが多いか…

権力争いだの冒険だのしながらも恋愛要素が強いと思えるなら恋愛ジャンルでやってくれて良いと思うけど
そういうのってごく少数なんだよなぁ、最後に思い出したように恋愛要素持ってこられてもなんだかなぁとしか思えない

0470この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 19:27:53.06ID:Itm3ZOP1

薬屋のひとりごとに「これカテゴリー異世界じゃなくて歴史でしょ」って言ってる人いてびっくりした
ギャグで言ってるのかと思った

0471この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 22:00:38.45ID:rm7lXuFU

幼稚園のお砂場でイキる中学生みたいなあたしSUGEEEEも飽きるんだけど
敵もSUGEEEEのために主人公が突然頭悪くなってピンチってほんと萎えるな
そういうシーンで人死んだりしても泣ける以前に虚しくなるわ

それで他の読者からも不評だとなろうユーザはストレス耐性がないとかそういう問題じゃないでしょ

0472この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 22:08:09.57ID:79hgl8oB

突然頭悪くなったりとか今まで提示されてた情報と違うやん！？な展開にうんざりするのわかる
まあ別になろうに限った話でもなく商業でもあるような気がするけどね

0473この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 22:19:02.92ID:SkZnb+EA

狂ったように主人公ageした後に他ageもしたくなったから主人公をアホにするって流れはキャラがぐちゃぐちゃになるから読んでられない
誰かをageる手段が頭悪い相手にマウント取るしかない作者が妙に多い

0474この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 22:56:45.55ID:DvuX1BOQ

無双してた主人公が突然アホになってピンチ
→感想欄大荒れ
→作者の言い訳小話や、突然出てきた言い訳設定で更に話がグダグダに

急な主人公白痴化は力量ある作者さんでもやらかすことがあるよね
ホント萎える

0475この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 23:10:59.22ID:kIUPalkQ

ご都合主義ならぬ逆ご都合主義で登場人物が突然アホ化コミュ障か

0476この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 23:18:08.97ID:kIUPalkQ

>>475
途中で送ってしまった

ご都合主義ならぬ逆ご都合主義で登場人物が突然アホ化コミュ障化するのはよく見るけどあんまり好きじゃないな
話が好転してる訳じゃないから言われにくいけど作者の展開上の都合が透けて見える気がして
でも、気にならない場合もあるから結局は筆力なんだろうな

0477この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 23:29:20.74ID:x20sBau0

最近はご都合悪い主義とか言われたりもするよねw

作者の都合で失敗させたなーってのが透けて見える時でも
登場人物がその行動を取るそれらしい理由が一応でもあればいいんだけどね

敵には容赦しないｷﾘﾘってヒーローが今まで暗殺犯を根絶やしにしてきたのに
何故か特定の回だけ突然舐めプで「無様に逃げるがいい……(暗黒微笑)」と一人見逃して
逆ギレした暗殺者がヒロイン狙ってそれを庇ってヒロインを密かに慕う騎士死亡みたいな展開起きるとギャグかな

0478この名無しがすごい！

2019/03/10(日) 23:56:52.63ID:Itm3ZOP1

なんで突然アホにするんだろうね？
いや人間いつでも冷静沈着とはいかないけどさ
油断するならするなりの心情とか状況を読み手に示してくれないとさすがについていけない

0479この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 00:07:11.19ID:p0x1gbxD

アホにするというか現状以上賢く描けないから一方をsageるしかないんじゃ…

0480この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 00:23:05.53ID:0MYQkQuU

アホにするのはいいんだけど伏線必要だよね

舐めプするヒーローなら
暗殺者がヒーローだけ知る血縁にあるとか、相手は気づいてないけど昔お忍びで街歩いたとき仲よかった少年だとか
読者側が納得できる伏線張っておいてほしいわ

ヒロイン白痴化なら
トラウマがあって＊＊関連には頭が回らない、目をそむけようとする癖があるという描写が何度か仕込まれててほしい

0481この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 00:36:25.79ID:ALqRoHrC

あと白痴化とは違うけど
苦労して倒した敵を、見張りも付けず軽く縛ったレベルで雑に放置して即逃げられてヒロイン襲われてピンチ！ってパターン
これもうんざりする

0482この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 00:45:58.19ID:qcBgg3Dt

それは途中からどうこうじゃなくもう最初から馬鹿なんじゃん…

0483この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 00:50:04.29ID:PJV8c6hE

敵TUEEEEEするなら事情聴取のためのガチ拘束を技術で突破して脱獄したり
不良モブ牢番にへへ……アンタにだけお宝のありかを教えてやるよ……して
近寄ってきたところをぶっ頃して鍵奪って逃走くらいはやって欲しい

ヒロインがガチで死にかけてるから賊の生死確認よりもヒロイン救命を優先して
一命を取り留めた！良かった！ってシーンで一安心って空気になってから
倒した賊は八人なのに七人の遺体(・・・・・)を埋葬するみたいなシーンいれてあっ(察し)させるのは別に嫌いじゃない

0484この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 07:58:35.94ID:/8Yo8ZZX

急な白痴化だとヒロイン誘拐だなあ
狙われてるのがわかってるのにわざわざ一人になるヒロイン
なろうのヒロインの誘拐率がこれまた高いこと
ヒロインの知能が急激に低下し始めると「あっ誘拐っすね」と思う

0485この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 08:07:07.22ID:SMBRHFjq

敵の放置は最近
悪役令嬢なのでラスボスを飼ってみましたと
転生令嬢は冒険者を志すで見てうんざりした
どっちも明らかに倒しっぱなしで放置
目隠し猿轡して後ろ手に縛って見張りぐらい付けとけ

0486この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 09:33:18.15ID:E/SxTLeN

本好きアニメ化なんだね
展開や尺的にアニメ化無理って言われてたからかなり不安だけど
しかしなんというか世界名作劇場的な地味絵だな

0487この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 11:31:18.27ID:Jzxz1nit

なろうの女向けでアニメ化決まったのってこれで2つめだったっけ？

0488この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 12:45:54.74ID:P/Lg9zpt

本好きアニメとか一体何クール必要になるんだ…
女性向けだと破滅フラグに続いて２つ目だと思う

0489この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 13:08:37.05ID:Cs9k+4J2

破滅フラグ平均値蜘蛛

0490この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 13:44:22.13ID:tg4JJ4lT

とうらぶもどきって見に行ったらまだ公開されてるね
読むことができたけどパクリってほどまでは似てなくないか
似てるって言ったら元ネタに失礼なレベルの内容ってのもあるが

0491この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 14:30:37.00ID:SMBRHFjq

>>490
多分とうらぶ二次のインスパイアなんだろ
間に一個入ってる

0492この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 14:57:18.51ID:6WP13Jsm

パクリのパクリ

0493この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 15:05:21.64ID:K/UnjEpV

>>489
蜘蛛はともかく平均値常に忘れられてて不憫
まぁ自分もあれあんま好きじゃないけど

0494この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 15:11:48.29ID:Thd4lyWT

平均値は女性向けじゃないとどこかに書かれたから読んでないけど違うの？

0495この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 15:12:40.67ID:Thd4lyWT

書かれた=書かれていた

0496この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 15:36:41.48ID:grMEnH/j

今のところPVお披露目されてるのは蜘蛛ですがと本好きだけ？
蜘蛛はぱっと見は悪くなかったなー
破滅フラグ頑張って欲しいけど女性向けアニメは低予算なのか作画崩れ多いし期待はしない

0497この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 15:37:53.86ID:ib2ZdqZu

蜘蛛と平均値は女主人公に恋愛のれの字もなさそうだし(読んでないから違ったらすまんけど)
その二つと比べたら本好きの方が女性向けの印象

0498この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 15:40:30.33ID:K/UnjEpV

>>494
微妙なライン
女主人公、恋愛後回しのTUEEE系だけどそれは本好きその他もそうだし
どちらかと言うと男向けの蜘蛛ほどバトルメインでもないし、どちらかと言うと女向けな破滅フラグほど恋愛とか人間関係の話な訳でもない
中途半端

0499この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 15:45:40.77ID:zfv6+ye5

平均値はどっちかといえば百合めというか
メンバーで風呂に入っちゃ胸がどうのこうの
という男向けサービスシーンが多い

0500この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 15:52:36.33ID:suTs4MDj

どう見ても男向けだよ

0501この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 15:56:41.67ID:adFYp4Ru

典型的陰キャ男の妄想じゃん

0502この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 16:01:07.32ID:Yc9KL+5b

防御力極振りは男向け？

0503この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 16:35:16.78ID:ib2ZdqZu

そういや極振りも女主人公でアニメ化決定してたな
本当に忘れられやすいのは平均値じゃなくて極振りだったか

0504この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 16:46:58.90ID:1o/g0Nbv

極振りも男性向けでしょ

0505この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 17:09:20.33ID:tg4JJ4lT

>>491
なるほどね
ピクシブあたりを探せば元ネタが出てくるってことか
一次創作なんてバレにくいところへ引っ張ってくるとは意外と賢いな

0506この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 17:12:05.02ID:3EEYs6XY

破滅も蜘蛛も本好きも話題性があったしアニメ化までは読めてたわ
それより謙虚堅実がこの話題に一切入らなくなったのがさみしい
総合二位とってたのに書籍化やメディア展開とも無縁だしエタってるし作者何してるんだろう

0507この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 17:18:17.92ID:EBFp1y96

作者は皇室かもしれない

0508この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 17:44:02.40ID:QPc2ibuG

逆に女性向けでアニメ化して欲しい作品ってある？
自分は思いつかない
好きな作品は沢山あるけどアニメにと考えればうーんとなる

0509この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 17:47:08.99ID:zfv6+ye5

死にやすい公爵令嬢と七人の貴公子　かな
書籍化済みだしハリポタみたいでアニメ化しても映えそう

0510この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 17:52:55.31ID:xYH9LVpV

アニメが特別好きではないからアニメ化してもテンションあがらんけどなあ……
好きな作品がアニメ化して絵も声優も脚本も微妙だったりするともう原作じゃなくて原案と表記してほしい気分になると思う

0511この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 18:07:06.29ID:P/Lg9zpt

好きな作品思い浮かべながら考えたけど女性向けでアニメ化してほしいの思いつかないなー
どれもこれも動きがつくのを考えると…ドラマCDまででいいかなってなる

0512この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 18:12:12.55ID:GkF5h6of

アニメ見ないからどうでもいいや

0513この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 18:16:38.54ID:Dfi77sii

やっぱミュージカルでしょ

0514この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 18:35:13.86ID:xqyJFyVH

アニメも2.5次元もどうでもいいので多分数日経ったら忘れそう

0515この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 18:55:20.31ID:AIMy1iQE

ミュージカルとか役者は裏で作品もファンもキモがってるのによく観にいけるよな

0516この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 19:08:41.21ID:7I6Td0H5

大事な仕事でしょ
ディスんのやめなはれ

0517この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 19:12:05.49ID:Cs9k+4J2

>>508
恋愛方面改編してくれるから薬屋のひとりごと

0518この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 19:12:35.48ID:Cs9k+4J2

からじゃないやなら

0519この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 19:19:28.79ID:ySmgdp+I

2.5ミュージカルとなろうだったら2.5の方が断然市民権得てそうだしねえ……
自分の趣味(なろう)も馬鹿にされたくないから他の趣味も無闇に貶めるような言い方はしない方が無難よ

0520この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 19:29:52.41ID:Jzxz1nit

2.5って偏見の目で見られがちだけど宝塚のベルばらとかもカテゴリー的には一緒だしな

0521この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 19:39:34.78ID:/8Yo8ZZX

女性向け恋愛物ってアニメだとパッとしない印象ある
女主人公でバトル描写多目とかならいけるかもだけど今度は恋愛色が無くなる
死神を食べた少女とかは1クールでガンガン突っ走るのには良さげだけど

0522この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 19:39:45.60ID:adFYp4Ru

ぶっちゃけ宝塚も十分アレやぞ

0523この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 19:40:19.56ID:jyc7ZvZO

死にやすい公爵令嬢はアニメ映えしそうだね
あとは日常コメディ枠として謙虚

0524この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 19:53:46.24ID:ySmgdp+I

死にやすい公爵令嬢わりと好きなんだけど単行本２巻から続き出てないからちょっと心配

0525この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 19:59:43.42ID:3rCnRgJz

半年出てないから打ち切りだと思うけどねー

0526この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 20:08:02.42ID:qcG3dsxg

前にここで少し話題に出てたけど、破滅フラグのアニメは野崎くんやヲタ恋みたいに大ヒットじゃないけど丁寧に作ってもらってよかったねって出来なら万々歳かなぁと思ってる
でも夢100とか千銃士みたいなファンは期待してたけどまるで話題にならずに消えるコースが一番ありそうとも思ってる

0527この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 20:22:16.56ID:9q+aK2nq

そもそも野崎君レベルが最近難しいから…
某監督が昔と違ってテレビで良い作画のアニメを作れないから劇場版で続きを作ったって言ったぐらい現場がキャパオーバーらしい

0528この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 21:06:37.51ID:04DwSbSC

>>520
確か宝塚は銀英伝やルパン三世もやったし仁もやったよね
それに宝塚の公演内容(1部でミュージカルやって2部で歌って踊る)と2.5次元のものはよく似てる
演じてる役者の性別と歴史の長さしか違いがない気がするわ

0529この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 21:09:39.27ID:7ZPs/sZo

>>527
ダブデカがテレビの続きを月一でネット配信してるな

0530この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 21:30:46.39ID:95Ex4o8M

死にやすい～のやつ
面白いと聞くから何度か読んではみるもののいつも1章で飽きてしまうのよね
誰か面白くなるポイントを解説して欲しい

0531この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 21:30:55.77ID:lHkPX3ud

ダブデカってタイバニの後継シリーズだっけ？
その割にはさっぱり話題になってなかったみたいだけど
月１でアニメが続いてるくらいにはお金になってるのかな

0532この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 21:45:57.77ID:jyc7ZvZO

>>530
一章で飽きるなら多分好みと合ってないから
先読んでも面白くはないんじゃないかな
その先も同じ地味、暗い、登場人物と伏線多いテイストで話が進むよ
早川や創元の海外ファンタジー小説好きな自分は好きだけど、古風で売れない話だろうなと感じる

0533この名無しがすごい！

2019/03/11(月) 23:07:11.51ID:7RMXryAV

>>530
3章で主人公がチートに目覚めて4章から乙女ゲー時間軸がスタートしてキャラが揃う
でも>>532の言う通り糖度とは程遠い根本は変わってないから合わない話と割り切ってもいいと思う

0534この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 00:29:09.95ID:pFdp7+U+

自萌え他萎えというか好みってどうしてもあるよね
評価悪くなくても自分には絶妙に合わなかった作品もある

ヒロインと当て馬が一見いい感じでヒーロー嫉妬イベントくるか！？→それぞれ話し合ってトラブルなく終結
ヒロインと神的な存在との関わりが国や神殿に知られたらヒロインが政治的に利用されてしまうかも！？→信頼できる関係者に相談して知られる前に解決
ヒロイン前世？のしがらみで精神状態が！？→悪化する前にヒーローがケア

と言う感じに前振りはきちんとあるんだけど毎回特に波風なく着地する長編作品が自分はどうにも合わなかった
話し合い不足や暴走ですれ違いやトラブルばかりの作品ってイライラするけど
逆にトラブル起こる前に全てキレイに解決されてもあんまりカタルシスないな……ってしょぼんとした

0535この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 00:35:56.77ID:vd09JsuC

>>534
あーわかる
安易なトラブル山場を繰り返すと萎えるんだけどフラグを毎回丁寧に破壊して山谷なしも萎えるんだよね

それとは別の問題で主要登場人物が悪い意味で馬鹿揃いな作品は
なんかお見舞いに行ったら間違って入ってはいけない病棟に紛れ込んでしまった気分になる

0536この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 00:58:14.40ID:fo5GgXEP

すごく好みで面白く読める作品に
メインキャラの1人に個人的に主人公よりはるかに魅力的に感じる同性キャラがいて
物語中盤に主人公が乗り越えるべき試練的展開でそのキャラが死ぬ

主人公は乗り越えるけどこちらはガックリきて読み進める気力がなくなってしまう
不思議と異性キャラだとお気に入りだろうとそんなにショック受けないんだけど

0537この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 01:00:44.29ID:4rreHx4r

悪役令嬢がヒロインちゃんのマナーのなってなさを
「挨拶は当然こうでしょ？」「美しいカーテシー()はこうするんですけどね？」
っていちいちあげつらってるざまぁ小説読んだときは
「家庭板の嫁姑かな？」ってなった
ざまぁ小説って家庭板の創作実話っぽさない？

0538この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 01:17:05.82ID:bKAVRdUu

>>537
指摘系主人公と話聞かないヒドインって構図でも
ヒドインが恥をかかないように指導してるって描写通りに受け取れる主人公と
忠告って体でいびってるようにしか見えない主人公いるの面白い

0539この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 01:36:31.42ID:xCDAnl+p

悪女令嬢がざまあする嫁で王子が夫
ヒロインちゃんが小姑だと思ってた

なろうの平均利用者年齢高そうと思ってたけど最近のランキング見てたらわからなくなってきた

0540この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 01:57:35.37ID:nW9DyRkp

ヒロインちゃんは王子の身内でもなんでもないから悪役令嬢を嫁子ポジに置くなら小姑というよりプリンちゃん

0541この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 02:30:15.26ID:wtvFp+17

修羅場系まとめ読んでると下手なざまぁ物よりおもろいよ
違和感ありありの変な世界設定無い分入りやすいし
大抵のざまぁ物ポイントは押えてる

0542この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 03:04:38.35ID:AxhC2joY

だいたい上手くいきすぎてるのは創作だけどね
てかそういうの好んで読んでると性格歪むし精神的にも健康じゃない証拠
早く抜け出したほうがいいぞ

0543この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 03:19:06.59ID:24K+TZGZ

まとめ読んでドヤ顔とかダッサ

0544この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 03:43:00.86ID:lf7Yn0RA

嫁姑のレディコミの雑誌とか誰が読んでるんだと思ったけど
需要は普通にあるのねって鬼女系まとめブログが氾濫してるのみて思ったよ

0545この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 04:02:16.19ID:4rreHx4r

自分で話題出しておいて何だけどああ言うのは「創作実話」って言われるだけあって実話と言う体の創作だから……
家庭板系のまとめサイトとかも喜んで読むような物ではないし >>541 もほどほどにな
あの独特の登場人物全員アホか？知能大丈夫か？みたいなあり得ない展開と過剰制裁に加えて文章の拙さがなろうのざまぁ物と類似してるよねと言いたかったんだ
なんかゴメン

0546この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 04:18:48.51ID:EppSA2Ss

なろうと同じく白痴結界が形成されているよねえ
内容がどんどん極端になっていくところも
今なろうでざまぁ物書いている人の中に合宿所スレで「私が考えた実話」を
書き込んでいた人がいても驚かない

0547この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 07:01:53.03ID:hrYTZ5i3

>>534
すごい読みたいそれ
最近漁る作品軒並み白痴結界テンプレ展開ばっかで胸焼けがすごい
常識的で妥当な行動ができる人物の話が読みたい

物語のトンネルがくぐれないわけではないけど軒並み質の悪い塹壕みたいなのは好き好んで潜りたくはないわ

0548この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 08:21:02.05ID:jdCxUXlb

まぁなろうも外部から見たら同じように思われてるだろうけどスレチだな

0549この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 08:35:02.71ID:dgTllFtL

まぁ目糞鼻糞ではあるよね

0550この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 08:36:16.33ID:aPmv2uYp

>>530
ハガレンとかスチパン的な世界観を楽しむものだと思ってる
恋愛というより友情

0551この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 09:20:22.69ID:AdTscNl2

絶対ざまぁは欲しい派だけど勧善懲悪的な意味での制裁が欲しいだけであって
国が滅んだり婚約破棄ヒーローに死んで欲しいわけじゃないんだよなぁ
ランキングは過剰な制裁が多すぎて病んでるわ

0552この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 14:14:40.57ID:Dxky89X2

>>548
だからこそ「ざまぁっていいよねよく出来てる」みたいな人がいたらちょっと心配にならない……？
余計なお世話だろうけど

>>547
あんまり好意的な書き方しなかったから名前出しにくい
前スレpart6で頼りになるヒーローおすすめでトリップもの騎士ヒーローのやつです
よかったら探してみて
初めから波風あんまりなしと承知してて読むにはすごくいいと思う
文章にも展開にも大きな破綻がなく安定してる

0553この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 14:14:59.27ID:vyWJyYiA

わかる
すごいのになると国乗っ取るとか滅ぼすとかあるね
こう相手には相応のざまあがあって後悔か反省してもらって後は主人公がそこそこ幸せになればいいというか

0554この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 14:53:56.42ID:K2eF6mHR

>>551
妥当性のある刑罰や因果応報な社会的制裁を求めてるのをざまぁと言われるとコレジャナイ感

国が滅ぶのや王子が死ぬのが絶対に嫌ってほどではないんだけど
滅ぶにしろ死ぬにしろそれにより相応しい罪を犯してないと変だと思う

0555この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 18:44:03.16ID:AS356AVW

他国の王族or魔王からの溺愛系の国滅ぼす話って
ときめきどころがよくわからない

0556この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 19:07:50.43ID:JNF1eq5A

>>555
地位権力持ちイケメンに溺愛される何も悪いことをしない綺麗なヒロインちゃんと
ヒロインちゃんをいじめた悪い奴らを思い切りざまあが両立できるからね
感情移入先のヒロイン（＝作者・読者）は手を汚さずにスカッとできる所が良いんでしょう
自分としては同じざまあでも自分の手を汚す復讐ものの方が好きだけど

0557この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 20:17:10.94ID:Ne2Ig/jD

当事者なのに何にも知らされないパターンはむしろ感情移入できなくなってしまうわ
ざまぁが過激であればあるほどそう
ヒロインに力や機会がないことも多いから復讐代行自体は仕方ないと思うこともあるけど

0558この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 21:33:50.89ID:jbZXlmaa

>>555
それは多分ときめきを求めて読むタイプの物語ではないと思うの…

ざまぁされた人々が絶望に沈んだり苦痛にのたうったり嘲笑に晒されたり
拷問されたり幽閉されたり処刑されたりすることにときめく人もいるかもしれないけども

0559この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 21:39:52.11ID:OORs6Von

ときめきを求めないのに恋愛小説読みたがるのは何故なのか

0560この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 21:54:47.36ID:bUT7IGas

というか
嗜虐心がときめくだけの話なのになぜ恋愛ジャンルにあるのかっていうか

0561この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 22:47:02.28ID:KzAeBkSu

難しく考えすぎじゃね
ヒロインちゃんのためにイケメンが一国滅ぼしてくれるなんてすっごい愛！溺愛！ときめく！
なんだよ多分

0562この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 22:48:43.96ID:665Bnbpc

恋愛がテーマじゃなくて恋愛描写ありみたいな感じなんじゃない
ていうかざまぁや報復に需要がありすぎるんだよね多分

0563この名無しがすごい！

2019/03/12(火) 23:15:07.44ID:TSU/eGvK

なろうの異世界恋愛ジャンルはごみ屋敷トイプードルの話を恋愛っていってるようなもんなのがな

0564この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 00:10:07.00ID:Q5OFpD87

ざまあで母国滅ぼす系の悪役令嬢物によくある
国の為に尽力しまくってきて慕われてた重要人物が
突然手の平返して国中から犯罪者扱いされ石を投げられってどんなんだよって思ったけど
よく考えたら隣の国の大統領達が毎回そうだったわ
先代に至っては女性だし

0565この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 00:20:30.14ID:x3UlFPRG

ほぼ全員収監・暗殺・亡命とかなのはそうなんだが
国の為に尽力しまくってきて慕われてたかどうかはちょっと…

0566この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 00:39:26.74ID:7bRIrceg

Wikipediaに大統領の末路一覧があってわら…えない

0567この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 00:40:48.21ID:+mW5B4F7

ゴーンの弁護士繋がりで最近話題に出る村木厚子とか？
人当たりが良くて職場では好かれてたらしいよ

弁護士がレイパー高畑を無罪にした男ってのがイメージ悪すぎて
この人も本当に無罪だったのか不安になってくるけど

0568この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 00:50:07.30ID:vN+lSiL7

>>552
>>547だけどこれかな？っての見つかったよありがとう

0569この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 00:54:01.25ID:7bRIrceg

>>567
日本の例じゃヌルすぎる
大量の国民にデモや暴動起こされたり実家放火されて全焼したりと比べると

0570この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 01:03:04.10ID:VWvRsXn2

放火といえば非実在誘拐犯認定され民衆に取り囲まれてリンチで焼き殺された人割と最近いるらしいね、他国で
一応軽犯罪者ではあるけどその犯罪も地元民に不審者と思われる＝治安を乱したとか言いがかりみたいなやつだったはず

現代でもそんなとんでもないこと起きる国あるんだし中世ナーロッパなら何が起きてもおかしくない

0571この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 01:07:42.51ID:876YCQTT

銀髪で氷の女王とか呼ばれてるヒロインが主人公のシティーハンターか悪役令嬢が集う必殺仕事人世界ならありだな

0572この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 01:10:59.75ID:OpK/Fig7

男主人公で魔王討伐後の勇者が陥れられるのも
米国版ではなく韓国版のレームダックだと思えばごく自然な成り行きに感じる

0573この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 01:34:41.07ID:Xvz2Fun4

勇者陥れられ系は源義経から来てるんじゃないの？
英雄が朝敵にってまんまだし

0574この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 01:44:09.05ID:YLePZ4Pf

義経は本人のDQNさで味方もついてこなくなっちゃったんだけどね
判官贔屓とか安易に擁護する側を皮肉った言い回しも兼ねてるし

狡兎死して走狗烹らるとかあるし勇者陥れられ系は古代からの王道テンプレよ

0575この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 02:03:56.60ID:q9v4ma5i

性欲と承認欲求だけでなく、残虐嗜好やそれを表立って要求する幼稚なアイデンティティが特徴の連中ってみんな同じ顔してそう

0576この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 07:15:03.88ID:l1Quolvi

>>573
それを言うならヤマトタケルじゃね？

0577この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 08:21:34.97ID:dHBqdE5w

>>534を見て思ったけど
設定は好みなのに全く面白くなくて読むのが苦痛な作品って山場がないからなのかな？
たまに遭遇するけど、なんでつまらないんだろうって理由がわからなくてすっきりしないままになるんだよね
山なしオチなしの日常ほのぼのものも、結構楽しんで読んできたんだけどな
この理由が分かる人がいたら教えてほしいぐらい長年の疑問

0578この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 09:05:01.68ID:85g9x/VS

そう言う作品は自分はすぐに読むのやめちゃうな
それか自然と読まなくなってしまう

0579この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 09:08:19.30ID:EzIiyaAg

文章のリズムとかかな
ぱっと見山谷無いようにみえても、実は隠された技術があったりする

0580この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 09:43:57.18ID:iL6+WEpp

日常ほのぼのにも起承転結はあったりするじゃん劇的ではなくても
自分は箇条書きみたいなのとかセリフのみに近いとか情景描写が薄いとつまらなく感じる

0581この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 09:47:03.19ID:wTMSysAD

そりゃ料理と同じでしょ
素材が良くても、包丁さばきで見るに堪えない料理もどきになることもあるし
この場合は文章力と物語の構成力ってとこかね

0582この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 12:19:03.25ID:KK0tq/Zx

ここで挙がるようなマイナス要因があるならともかく不満点が見当たらないのに楽しめない作品ってある
減点方式で見たら満点なはずなのに

0583この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 12:34:52.17ID:uSim00B3

文章の合う合わないは大きいね
世間的に評価高くて粗筋だと面白そうでも
文章合わない話は詰まらなく感じたり読むのが苦痛になる
自分は作家だと三島由紀夫と高村薫がどうしても駄目

0584この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 12:52:06.48ID:vFyBTw3c

文体のリズムの合う合わないは地味に大きいよね
漫才のリズムや音楽のテンポや漫画のコマ割りと同じで
自分の感覚とズレが目立つとどうにも没頭できない

0585この名無しがすごい！

2019/03/13(水) 19:29:28.38ID:TmEFQcPd

商業ラノベでアニメ化されたし、アニメはすごく面白く見てたんだけど、
原作はどうにも合わなくて読めなかった作家さんはいる
すごく人気がある作家さんで、書籍もたくさん出しててすごく売れてるし
アニメはほんとに面白かった
でも原作はおもしろいんだけどダメで読み続けられなくて、
合う合わないってあるんだと思ったよ

0586この名無しがすごい！

2019/03/14(木) 23:13:49.58ID:GZdP1AGf

「今夜は眠らせない」とか「俺の理性を云々」みたいな台詞は
一体どこで覚えてくるのだろうか
恥ずかしすぎる

0587この名無しがすごい！

2019/03/14(木) 23:23:41.50ID:ZMiFMTAu

「今夜は眠らせない」はもう古典の部類に入るんじゃないか
下手すると半世紀以上前から使われている

0588この名無しがすごい！

2019/03/14(木) 23:26:54.32ID:bkquxztm

でも実際君の瞳にボンジュールとか言われたら好感度上がるわ友人として

0589この名無しがすごい！

2019/03/14(木) 23:32:09.13ID:GZdP1AGf

>>587
作者ではなく登場人物のことです
わかりにくくてごめん
ヒーローも当て馬も大概イイトコ坊なのに
ああいう性欲滾らせた台詞をどこで聞いてくるのだろうか
本能から漏れているのならそれはそれで凄いが

0590この名無しがすごい！

2019/03/14(木) 23:39:19.44ID:F2Hi7spt

色男な叔父とか進んでる従兄とか騎士団の先輩とかから語彙を仕入れてると思うと可愛い

0591この名無しがすごい！

2019/03/14(木) 23:44:09.61ID:ZMiFMTAu

作者の設定としては愛情の発露から自然発生したセリフになっているのが多そうな予感

しかし理性うんたらとか煽るなかんたらとかはやたらあちこちで使われまくっていて
ぜんぜん萌えないでござる

0592この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 00:06:12.56ID:nsD44Bev

そういうナルシーな感じのセリフは反射でキモッって思っちゃう

0593この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 00:51:31.19ID:JSKBn/E2

確かに使われすぎてて萌えないはある
なんだこの可愛い生き物はとか、本人前にして可愛すぎる！とか呟くヒーローはカッコ悪いなこいつとしか思わない

0594この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 01:29:54.46ID:UnqUdSHK

その「可愛い生き物」っていう言い方、ものすごく失礼だよね
ヒロインを愛玩動物扱いしてるわけでしょう
「なんて可愛い人なんだ」だったら、
ああこいつ恋患ってるんだなって、好意的に受けいれられるんだが

0595この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 05:45:33.66ID:7dt4S0E8

>>593
>>594
「なんだこの可愛い生き物は」って
そもそもオタク用語みたいなもんだしな

0596この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 06:32:49.95ID:+FJBQ47k

「なんだこの可愛い生き物は」って言葉男キャラが使ってるのあまり見たことないけどな
どっちかっていうと女キャラが使ってるイメージある

0597この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 06:50:50.58ID:jAOpZTBf

全然違う話でごめん
感想スレで話題の短編、怖いもの見たさで読んでみたんだけど確かにホラーだった…
でもそれより怖かったのが感想の返信で作者さんが
賢者の嫌われっぷりに心が折れかけていました
って……………あの男が嫌われないと思ってたんだ…………
とリアルサイコパスを見た気分になった

0598この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 07:10:48.83ID:d1EzYaHo

>>594
「なんだこの可愛い生き物は」って序盤小動物扱いからスタートして、徐々に異性として惚れてく
とかならいいんだけどな、ほぼ見ないな
見かけるのはだいたいヒロインちゃん無自覚総愛され系みたいなやつだし

0599この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 08:19:48.99ID:bWgi8pKf

>>597
賢者様、旅はもう終わりましたよってやつ？
自分もホラーだと思った
あれを普通に恋愛ジャンルに出す作者の感性が怖い

0600この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 08:20:24.02ID:kVqwGZ9u

「なんだこの可愛い生きもの」って自分も>>596と同じで女性ヒロイン一人称形式の作品の地の文でよく見たわ
特に転生系

ヒーローだと「可愛い生きもの」と発言するよりもヒロインが可愛すぎて顔とか口を覆って
悶えるのを自分はよく見るんだがあれもちょっとキモいと思う
ヒロインを可愛いと溺愛するのはいいんだけど仕草や反応にいちいち可愛いって悶える、それも二十代半ば以上の成人男性がやるのは引く
無自覚ヒロイン溺愛・総愛され系だとヒーローだけじゃなくヒロイン付きの侍女他使用人一同、ヒーローの仕事先の関係者諸々
全部「ヒロイン様かわいい……っ！女神！妖精……っ」って悶えたりヒロインの仕草や発言に打ち抜かれて倒れたりよくするのほんと引く
これがギャグならともかく人死にのあるシリアスものでも合間に突っ込んでくるので引く

0601この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 10:16:20.61ID:d1ubU5Gb

>>600
ヒントニーズ

0602この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 11:12:11.24ID:mAXSVOrK

>>600
過剰な表現や無自覚ヒロインかわゆすがオーバーなのは自分も引くけど
ヒーローが普段からかわゆす悶えしてるわけじゃなければ自分は許容範囲
あまり拒否りすぎると恋愛もの読むのに向いてない気もするが

0603この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 12:50:09.34ID:zt3aXw7k

ヒーローとヒロインが
甘やかすだけの飼い主と稀少生物ペットという関係なのは萎える
愛玩しているのを読みたいんじゃないんだ
恋愛しているのを読みたいんだ
「何でも受け入れるよ。僕は王子様だからね！」キラッ
という話は、ミッチーくらいのキャラクターを創造できないと難しいと思う

0604この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 15:25:39.11ID:RU1v22A6

ヒーローが言う場合の「なんだこの可愛い生き物」は
クッキーもそもそ食べたり
こてんと首を傾げたり
へにゃりと笑うヒロインに対してが多くね？
あざとい

0605この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 16:36:41.02ID:arVv5my6

ロリコン召喚の儀式かな？

0606この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 17:04:50.61ID:dSbjpM+4

恋愛はチラ見せ程度が好きだな
自分にも他人にも厳しいヒーローが時々見せるデレがいい

0607この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 17:49:41.63ID:8KZcprQ/

年下のヒロインを途中までただ妹くらいに思って可愛がってるヒーローが好きだな
小さい頃から親しいので恋愛ではなく親愛を向けてきた、みたいな
成長したヒロインがふとした拍子に見せた年頃の女性らしさに胸が高鳴って恋愛感情を持っていることを自覚してほしい
でもだから安易に好意をあらわにするのではなく恋愛感情を持ってしまったことに戸惑う展開だと最高

0608この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 19:51:19.39ID:S592U7pd

バッドエンドタグ付いているのに主人公勝ちエンドで
どういうことだろうと思ったら
「悪役にとってのバッドエンド」だったんだけど、そんなのタグいるの？
当たり前のことじゃないの？

0609この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 21:08:20.75ID:4DFSHilh

好きな作者さんがいきなり退会してた
必ず完結する人が連載途中だったのに、何があったんだろう
悲しい

0610この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 21:18:45.83ID:esMs0A/r

>>609
最新作が天使と悪魔の話の人なら今日夜までtwitterが生きてて
出してる限り感想を求めてしまうのが辛いと書かれてた
お休みじゃ駄目だったのかなとは思うけど
またいつか復活してくれるといいよね

0611この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 21:25:20.24ID:Yoxc6Dvu

>>608
悲恋タグついてて、恋愛成就ばっかりの異世界恋愛で中々根性あるな、と思って読んで見たら
主人公の恋が上手く行っていて、「は？」とか思ってたけど、
どうも恋のライバルの悲恋だったみたい…とかあったわ。

舌打ちしたわ。マジで読むんじゃなかったアホらし

0612この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 21:43:38.93ID:4DFSHilh

>>610
その人だわ。twitterは見てなかった
ペットフードは嫌です。が好きで好きでしょうがなかったんだけど
感想送ればよかったなあ…
いつか天使の身も心も溶ける（物理）恋愛の続きが見れたらいいな

0613この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 21:43:45.65ID:UnqUdSHK

>>611
こっちは切ないのを読みたくてタグ検索しているのに
こういう使われ方すると本当に迷惑
さっきもまた一作騙されたよ
バッドエンドタグ付いているのに、主人公カプはラッブラブエンドで
ゲームヒロインちゃんと取り巻きだけバッドエンドだって
だからそれはただのざまあ＆ハッピーエンドだろうと

0614この名無しがすごい！

2019/03/15(金) 21:53:46.74ID:P0JYqRt1

脇のみの場合でも特定の人が嫌うBL要素ありとかロリコンとかショタコンとか残酷な描写ありは必須だと思う
でも悲恋ハッピーエンドバッドエンド溺愛ここらは主人公に関係なかったらいらんわ

0615この名無しがすごい！

2019/03/16(土) 18:32:34.65ID:LB7NxxME

女主人公で検索してるのに男主人公女主人公両方タグ入ってる奴も邪魔だなぁ
間違いなくダブル主人公ならまだしも大抵男主人公がメインでたまーにヒロイン視点があるだけだし

0616この名無しがすごい！

2019/03/16(土) 18:58:11.89ID:z/bRio1W

「悲恋」「ハッピーエンド」とか「ほのぼの」「残酷な表現あり」とか
相反するタグをを併用するってどういう話なんだろう
特に前者は結末が正反対になるから併用されると困る

0617この名無しがすごい！

2019/03/16(土) 19:05:08.69ID:H/PPysE5

途中山あり谷あり難まくりだけどハッピーエンドとか悲恋経験あるキャラだけどハッピーエンドとか？

0618この名無しがすごい！

2019/03/16(土) 19:21:03.26ID:z/bRio1W

そうなるとタグに「途中」と「結末」を付け加えてもらわないといけないな

0619この名無しがすごい！

2019/03/16(土) 19:27:42.61ID:eTQWQClF

ほのぼのシーンがあるからこそ悲恋が一層引き立つのは分かるけど、それはあくまでかりそめのほのぼので、
ほのぼのを求める読者に対しては逆効果にしかならんと思う

0620この名無しがすごい！

2019/03/16(土) 19:29:18.66ID:PHWWVvUz

間違いないね

0621この名無しがすごい！

2019/03/16(土) 19:36:51.30ID:H/PPysE5

恋愛ジャンルのハッピーエンドは絶対に結末がヒロインにとってハッピーエンドかと思ってたけど、別にヒロインは恋愛もせずキャラたち皆仲良しで友情的なハッピーエンドとか、これクズに流されただけで脳死ハッピーエンドじゃね？みたいなのとか時々あるから困る

0622この名無しがすごい！

2019/03/16(土) 20:33:39.18ID:AnQEBcgw

ほのぼのと残酷な描写あり、は稀に両立してる作品があるね
身内との日常描写はほのぼので、そこだけ切り取るとスローライフまったりいちゃちゃ
閉じた世界の中でほのぼのハッピーライブ
敵が出てくると一転して薩摩蛮族的なヒャッハーして血みどろ

0623この名無しがすごい！

2019/03/16(土) 20:35:36.22ID:zGs1wGtW

最終的に悲恋になるならほのぼのとかハッピーエンドタグは入れなくて良いし
途中悲恋挟んでも最終的に恋愛的にハッピーエンドになるなら悲恋タグは入れないで良い

気になるならあらすじに「途中こうなるけど最後はこうなる予定」とか書いておけば良いんじゃないかな

0624この名無しがすごい！

2019/03/16(土) 20:49:39.52ID:f/Ow/U+s

>>623
まるっと同意
作者さんここにいるならよろしくお願いします

ちょっと話変わるけど、ネタバレを避けたい作者さんにとって
なろうの必須タグシステムは辛くないのかな
実は転生でしたー！とか、できないよね

0625この名無しがすごい！

2019/03/16(土) 20:55:52.28ID:2lXRd+hp

>>624
タグつける/つけないことでネタバレになる場合は
例外として許容される
詳しくは公式のガイドライン参照

0626この名無しがすごい！

2019/03/16(土) 23:51:16.27ID:Kp2S/cm7

ヒャッハーディストピアに異世界トリップしたかと思いきや未来の地球でしたオチ
この定番ネタはどうなるんだろうと説明ページ見てきたらページの終わりごろに例としてあった
ただのタイムスリップは異世界転移タグ不要だけどこの場合は必要らしい

0627この名無しがすごい！

2019/03/17(日) 00:47:19.70ID:71YCR4kj

>>622
敵が出てくると空気が変わって蛮族()シリアス()になるならほのぼのタグはやっぱ違うと思うな

敵が出てきて残虐スプラッタやってるのに主人公主観ではほのぼのなサイコホラーなら
ほのぼのタグと残酷な描写ありが並行してついてても問題ないと思う

0628この名無しがすごい！

2019/03/17(日) 00:50:39.67ID:QVrqm1Qi

私小説って自伝的小説のことかと思ってたんだけど
なろうだと異世界ファンタジーにも結構このタグ付いているね
どういう意味で使っているのかなあ
異世界恋愛私小説って言うのがあって、作者まさかの転生者w
と馬鹿にしかけたんだけど、もしかして用法が違うのかなと

0629この名無しがすごい！

2019/03/17(日) 01:04:34.75ID:TXLdMy8+

>>628
もしかして夢と間違えているのでは

0630この名無しがすごい！

2019/03/17(日) 01:30:30.59ID:gq6OnRHp

ししょうせつじゃなくてわたししょうせつと読むとか（ﾃｷﾄｰ

0631この名無しがすごい！

2019/03/17(日) 01:33:46.27ID:F9MqnOoB

主人公が書いてる私小説って形なのかね
…まあほとんどのなろう小説がそのようなもんだけど

0632この名無しがすごい！

2019/03/17(日) 11:44:37.43ID:KuXF/non

私小説を一人称の小説のことだと思ってる可能性はありそう

0633この名無しがすごい！

2019/03/17(日) 13:43:01.99ID:QVrqm1Qi

ゲームや小説漫画世界への転生とか転移して破滅回避するのって
回答を確認した上で問題解いているようなものだよね
完全にズルだと思うんだけど、この部分はチートとは呼ばれないのかな

0634この名無しがすごい！

2019/03/17(日) 14:25:48.27ID:wbG+XvS3

未来視みたいなもんでしょ
作者次第でなんとも言える

0635この名無しがすごい！

2019/03/17(日) 14:58:16.29ID:/eW0S5p+

回答だけ分かっても過程は分からないから要は本人の行い次第となってチート感はあまりないな
親が既に手遅れとか本人も後ろめたく思ってるとかゲーム時期になると強制力発動とか色々あるし転生・転移と同じ話のツカミ程度の認識だ

0636この名無しがすごい！

2019/03/17(日) 15:02:11.79ID:hGtoUjYw

でも細かい設定まで覚えているゲーム漫画小説ってあんまないよね
よっぽどハマってた作品じゃない限り
大まかな内容はなんとなく覚えているけど細部わかんないって展開もあるし

0637この名無しがすごい！

2019/03/17(日) 15:06:46.16ID:BtaswBSQ

自分でやっても覚えられない細部を友人に教えられただけで完璧に把握している天才が多い世界
しかし転生後は頭が悪くなる

0638この名無しがすごい！

2019/03/17(日) 15:18:35.55ID:15JJnmdm

そもそもゲーム世界に転生ってなんやねんという話だよな

0639この名無しがすごい！

2019/03/17(日) 16:04:06.78ID:1itE8oIF

>>638
ガチでゲームの中に入っちゃうみたいな特殊事例も中にはあるけど概ね
異世界が先にあってその世界からの転生者や電波受信した人がゲーム作ったか
ゲームが出来たことによってそれに影響されて似た異世界が出来たかだと思う

そしてヒドインちゃんにこの世界はゲームじゃないの現実なのよ！する

0640この名無しがすごい！

2019/03/17(日) 16:38:06.24ID:+JnjzJge

神様的なのがゲーム参考に世界を作ったみたいなのもあるな

0641この名無しがすごい！

2019/03/17(日) 16:46:44.73ID:z376GlhW

ガチでゲームに入る系はエンディングで世界がループするホラー系とかコメディ寄りだと
ゲーム世界のまま現実になってるから謎のバグが再現されてる割にフラグ管理が不要で
課程をすっ飛ばして隠しアイテムがゲットできたりとかは面白かったな

0642この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 04:08:16.32ID:NOwUuvYF

女性向けでそういうのあるんだね
そういう電脳世界っぽいのもたまには読んでみたいね

0643この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 16:52:39.15ID:ulPeTraE

辛口感想の連続に折れた作者さんが更新停止宣言した途端に
私は好きです！楽しみにしてました！～みたいな感想が大量につくのって
慰めや励ましのつもりだとしてもなんかちょっとモヤるな…

わざわざ感想欄で毒ばっかり吐くのも見てて気分良くはないけど
それとはまたひと味違った気味の悪さ

0644この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 17:32:46.61ID:vTH/cVV+

別に普通のことじゃない？
一切感想送らない派でも退会宣言されたら止める人だっているでしょ

0645この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 17:50:23.65ID:ulPeTraE

よくあることなのは知ってるけどそれはそれとして気味が悪い
一人二人程度なら特になんとも思わないがそんなのが幾つもあると
今さら何言ってんだろこの人たち…と思えてくる

0646この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 17:51:18.43ID:3mXV7/Z+

たとえ期待していた面白い作品であったとしても
そんな面倒臭そうな作者はミュートして切り捨てるわ
吉牛しないと書けないようなら続きはいらないという気持ちのほうが勝る

0647この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 18:41:20.98ID:u4C+s3Hj

結局は作品に対する感想じゃなくて更新やめるという作者に対しての反応だしなぁ

0648この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 20:15:26.41ID:2GXJOp0z

人として礼節や義理を欠いてたり筋を通さない行動をするヒーローを設定しながら
いざヒーローの言動に感想で否定的なコメントをもらうと動揺して逆ギレ気味に擁護する作者が意外と多いよね
ジャンル的にも婚約破棄とか悪役令嬢とかヒロインをドアマットにする作品なのに
読者が眉を顰めるような行動をヒーローさせていながら感想でツッコミ入ると不本意そうにする心理が分からない
そういうヒーローは大体が自分の考えや意思で自己完結して状況を勝手に悪化させてるからヘイトが向くのなんて分かりそうなものだろう

0649この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 20:29:16.96ID:h/z6i4NS

ドアマットからの溺愛っていわゆる「落としてから上げる」演出の一つなんだと思うけど
そういうのがそもそも肯定されにくくなってきてると思うのよね
あえて誕生日スルーして寂しい思いさせてからサプライズパーティー！みたいのって
昔は小粋で素敵な計らいと評価されたが今は無神経で迷惑な自己満と思う人も多いのと同じかなと

そこへさらにヒーローの言動が人としてちょっとな感じだったら
そりゃ厳しめの意見も来るよなあ
あまりにも口汚くヒーローを罵倒してるような感想はまあ人としてちょっと仲間ではあるが

0650この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 20:35:09.76ID:p3kjoM0k

始めから善行のつもりではなくガチで悪意をぶつけてるだけだから全然違う

0651この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 20:39:35.50ID:h/z6i4NS

いやパーティーの話はあくまでも「落として上げる」演出への反応としての例ね
サプライズ病の人とドアマットヒーローが同じと言ってるわけではない
落としてから上げたいと考えてるのはヒーローではなく作者だし

0652この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 20:46:20.57ID:7jfrqMiZ

ヒーローが酷い行為をする理由とその解消と
酷い行為に対しての代償の支払い+その分も加算したヒロインへの溺愛
この辺がちゃんと書けないとドアマット元サヤは不満が出ると思う
理由が弱かったり解消がなんとなくだったり
代償支払ってないけどなんとなく許されてたり
溺愛じゃなくただの束縛とセクハラだったりする

0653この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 21:13:49.19ID:imVnbM0V

>>652
最後一行はドアマットでなくてもあるあるだな
ちゃんとヤンデレとか傲慢ムッツリ野郎として設定されてたら気にならないけど

0654この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 21:21:12.10ID:tJ0w2y2l

ハイスペイケメンヒーロー様が溺愛してあげるんだから些細なトラブルくらいその代価としては安いだろ

みたいなヒーローと作者の傲慢さを感じるドアマット復縁も多い

0655この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 21:32:49.76ID:ZAjgf2gZ

辛い立場に耐えるヒロインちゃん（＝作者）がけなげ！っていう合わせ技も有ると思う

0656この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 21:41:23.78ID:2GXJOp0z

方向性を間違えて健気ではなく哀れで惨めに思えてしまうのがね
自分を踏みつけてくる男や周囲を受け入れて許すのは健気じゃなく卑屈なドＭだろうと
しかも最近のヒーローはヒロインを崖から付き落としても助力もなく大した反省もせずヒロインが自力で崖を這い上がって終わることもある

0657この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 21:48:16.67ID:imVnbM0V

それはむしろヒロインのたくましさに着目したいな

逃げ場がなくて耐える以外の選択肢がないヒロインの場合
いくら耐えてても健気感はあまりない
ただただ不幸な人という感じ

0658この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 22:53:46.60ID:0D7/6nZ8

ドアマット元鞘って、結局は何かのきっかけで男が劇的に変化して溺愛でしょ
なんかモラハラ共依存の人の、結婚すれば子供ができれば、きっとあの人も変わってくれる！
みたいな、なんか自分は耐えてるだけみたいなウジウジ感が…

相手の勘違いでDVされた証拠握って、こんなアホを放流したら社会の迷惑だから
自分が性根をたたき直してやる！ってかかあ天下になる
くらいの強いヒロインだったら友達になりたい

0659この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 22:57:22.66ID:+/KZqODE

>>658
放流したら迷惑になるから離婚しないって樹木希林みたいなヒロインだな
性根は叩き直せなかったようだけど

0660この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 23:12:20.13ID:1knPte7R

わざわざドアマット取り扱ってる作品に乗り込んできて
クズヒーローだから別のヒーローに交代しろって
自分の思い通りに話変えようとするの止めて欲しい

0661この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 23:19:14.41ID:4p80gOSw

そりゃ最初からドアマットとかクズヒーローと書いてあるならお門違いだけど
誤解とかすれ違いとかとセットで溺愛タグついてる上に
作者はヒーロー酷いと言われるとヒーローは不器用なのでとか
ヒーローにも悲しい過去があってとか誰よりも辛いのはヒーローとか
頭かち割りたくなるようなことほざくから感想欄が燃えるんであって

0662この名無しがすごい！

2019/03/18(月) 23:27:44.18ID:imVnbM0V

ヒーローチェンジで！ってなる気持ちは正直とてもよくわかるが
感想欄でそれ書いてしまう人は実際どの程度本気なんだろう
単にこんなヒーロー嫌すぎるんですけどという気持ちの誇張表現だと思ってたけど

0663この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 00:33:50.73ID:RvThch8a

そういうのによくあるのが品行方正な当て馬
誰だってそっち行けよ、と声をあげたくもなる

0664この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 01:01:01.76ID:WPrkDY68

酷いなと思っても感想にヒーローチェンジしてくれとは書きに行かないというかその前に読むのやめるわ

>>661
そういうのはほんと感想でフォローせずにそっと感想閉じて本文でフォローして欲しい
フォローしようとしてヒーロー視点投下して余計意味わからん状態になる場合も稀にあるけど

0665この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 01:08:50.12ID:pG3rtT4U

まあチェンジしたらしたでそれが嫌だという人も出てくるだろうし
作者は好きに書けばいいんでないか
私は好みに合わなかったら無言でブラバするだけだ

0666この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 04:17:35.92ID:IlWLvuNa

いっそヤバい系ヒーローは女は駄菓子な黄金の獣殿くらいまで突き抜けて欲しいでござる

0667この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 05:10:44.31ID:ONXCsIZJ

突き抜けたらヒロインたんは他と違う！ってマウントできなくなるから…

0668この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 05:12:48.70ID:tUnkidUe

ヒロインも突き抜けよう

0669この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 07:58:49.98ID:tVsB+Ixn

ヒーローがどんなに糞でも取り変えろはないな
酷い話読んでしまったとここで愚痴るのが一番
世間と常識外れてて自分の屑ヒーローたん大好きな作者もそのまま貫いて欲しい。作者避けする

0670この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 08:09:12.32ID:vj/0Vysf

この場合作者が初めから途中でヒーロー換えるつもりあっても読者のせいでヒーロー換えた！って言われんの？

0671この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 08:15:09.60ID:h5NVJTvM

初めから換えるつもりって矛盾というかねじれてないか

0672この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 09:28:18.11ID:n9TVuPD6

そこは書き手の実力次第なんじゃないの

0673この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 10:19:41.06ID:fLw/h2hL

まあライトなユーザーがあまりに酷いヒーローに辛辣な感想を書いて指摘してしまうのもわからなくもない
作品を読んでどう感じたか登場絵人物の思想や行動にどう思ったかを述べるのも感想文だからな
クズヒーローの言動を理解できないって否定的な感想もらって作者が凹むのも自由だけど
クズをクズと認識できず指摘されてもクズじゃないと頑なにフォローするから作者までドン引きされることになるんだよね

>>666が言うように作者がヒーローをクズだと認識した上で書かれてる作品はヒーローの所行にももやもやすることないんだよな
作中で周囲の人々もきちんとクズな言動だと理解されてるのが読み取れるから
滅茶苦茶な人間だなと思うけれど
そういう人物像として書かれてるんだなと納得して受け入れやすい

0674この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 10:52:58.55ID:/4GolMPa

うーん
でもヒーローがイカレてること自体は作者も認識してるのに
ヒーロー怖いヤバイという感想の殺到になぜか驚愕してた例もあるからな

どうも作者さん的には「ヒーローはイカレてるなりに切実な想いや事情があるけど
ヒロイン視点だからそれが出てきてないだけ。なのにイカレてるとだけしか思われないのはなぜ…？」
という感じだったみたい
ヒロインの主観100%の情報しかない読者からはそれに沿った感想しか湧きようがないのだが
書き手の人は脳内の裏話とか設定とかが何となく読者にも共有されてるような錯覚に陥ることがあるのかなーと思った

0675この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 11:26:18.54ID:v8WVkCy7

>>674
自分がわかってる情報を書いたつもり伝えたつもりになってしまうのはよくある事ではあるよ

ヤンデレのつもりで書いたらサイコパスだった話はそれともまた別の話だったと思うけど
あれは描写が足りなかったんじゃなくて、そもそも「ヤンデレ」の認識がズレてたパターンだから…
ヒーロー視点でもヒーローがイカれてる事しかわからなかったし…

0676この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 11:59:33.62ID:63XOGwfS

賢者はヤンデレですらなく不器用なヒーローのつもりだったみたいだから完全に作者避け案件でしょ
賢者視点でヤンデレでもサイコパスでもなくただの屑なのがわかって一気に女騎士視点までつまらなくなった

0677この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 13:03:52.60ID:WGL/WHlI

賢者の人の他作品を興味本位で覗いてみたら
思いがけず長編の一つが好みにほぼジャストミートでなんか複雑な気持ち
これも実は自分の読み方と作者の意図が全然違ったりすんのかなあ…と思いつつとりあえずブラウザブクマした

0678この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 13:17:14.52ID:M67uzxoi

賢者もホラーとしてみればわりと出来がいいからなぁ…
死にそうな思いをして、必死に逃げて、平和を甘受していたら
恐怖が自分めがけて追ってきた、とかやっぱり恐ろし過ぎるわ
所謂、トンデモってやつなんだろうな

0679この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 17:00:16.75ID:h+15RFgY

>>670
言われないんじゃないか？
真ヒーローなのにポっと出とか描写薄すぎとかそういう方向で叩かれる可能性はあるけど

0680この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 17:27:11.95ID:rkg5k7Jx

http://2chb.net/r/poverty/1552976905/1
令.嬢が放送禁止用語になるらしいけどほんとかな
ついでに悪.役令.嬢も滅びてほしい

0681この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 17:31:54.93ID:Wz4DYBLg

マスコミの勝手な自主規制なんか別にどこにも影響しないんじゃね

0682この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 17:34:43.82ID:rkg5k7Jx

いやもしアニメ化したらどうすんのかなって

0683この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 17:42:16.49ID:Wz4DYBLg

放送禁止用語っつったってめくらとかみたいにピー音入れるぐらいに
ほぼ使わないのから文脈によっては誤解される可能性があるから
多用は避けるみたいなのまで千差万別だし

0684この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 17:54:21.54ID:WGL/WHlI

ちょこっとググってみたら2012年に書かれたWeb記事で
禁止用語リストに令嬢入ってると書かれてるしだいぶ今さらじゃない？
万一アニメにでもなる時はテキトーに改変するでしょう

0685この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 19:22:16.55ID:L4TXg21v

ところでなんで令嬢が放送禁止なんだろ

0686この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 19:33:52.04ID:HkUshp8b

この禁止一覧がホントなら文学作品わりっとひっかかる
正妻、連れ子、ヒモ、二号、未亡人、嫁(婿)をとる、もだめなのか
情緒ないなー

0687この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 19:47:27.29ID:ZXFBImlE

未亡人はまあちょっとな…夫に死なれたからって自分までアンデッドみたいに言われたくはないだろうとは思う

>>685
不必要に多用すると逆差別と思われかねないかららしい
どんな状況を想定してるのかよく分からないけど

0688この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 19:50:27.24ID:WGz7r+oq

>>687
じゃあ令息とかどうなるんだろ

0689この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 19:55:39.11ID:ZXFBImlE

令～っていっぱいあるもんなあ

でも多分「令嬢」以外は聞いてもすぐにピンとこない人が多そうだから
そもそもあまり使われないのかもしれない

0690この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 19:56:28.88ID:63XOGwfS

二号がダメなら側妃って言わないとな

0691この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 19:59:45.32ID:Sj8IeOnH

妾と二号が駄目なら情婦とかイロとか愛人って言わないと駄目なのか
正妻駄目なら正室？本妻？

0692この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 20:02:39.37ID:L4TXg21v

>>687
ほんとどんな場面を想定しているかわからんね
令嬢を多用してるテレビ番組なんて貴族がテーマの某英国ドラマの中くらいしか知らないぞ…

0693この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 20:06:34.12ID:HkUshp8b

スケが駄目ならイロも駄目そうだけどね
複数妻帯している状態での妻を呼び分けする呼称が駄目なのかな、差別的倫理的アウトってことで

一覧の「娘を片付ける」ってどんな意味？嫁に出す的な？コロコロするって意味じゃないよね

0694この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 20:11:50.14ID:ZXFBImlE

嫁に出すで合ってる
昔は娘は嫁入り以外に実家を出る道がほぼなかったから
年頃以降はお荷物扱いだったんだろうな

0695この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 20:17:42.34ID:L4TXg21v

>>694
そんなんなったのは近代以降だぞ
嫁に行く以外にも奉公に上がるって方法もあったし
それに家付き娘って存在がそれなりにいたから年頃以降の女性が実家暮らしでもお荷物とは限らない

0696この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 20:19:39.88ID:ZXFBImlE

家付き娘は片づけるって言葉の対象にはならんのではないかしら

0697この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 20:21:25.49ID:Wz4DYBLg

ならないね
婿とるために必要な人員

0698この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 21:41:36.40ID:UEysV4ds

全っ然関係ない話だけど
雑誌スタイルの【N-Star】ってあるじゃない？
あれって寄稿してる作者が誤字修正出来ないというのは何故なのかな
というかそれならそれで編集や修正を代行する人とかおらんのかと

ここで聞いて分かるか！という話かもだけど
大量の誤字をずっと放置な連載作品があって気になった

0699この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 23:02:11.76ID:0B6lq72m

>>698
おそらくN-star公式がアカウントの権限持ってるから誤字指摘されても作者本人はそれを確認できないし、担当編集を通して知らされてもすぐに承認することもできないし、当然なろうに投稿された小説の本文を作者自身が弄ることもできないんだと思うよ
アカウント権限持ってるのが各担当なのか編集長ひとりなのかは知らないけど
権限持ってる人が誤字報告があったことをその作品の作者の担当のに連絡して、担当が作者に連絡して、作者がどうするか決めて担当に連絡して、担当が権限持ってる人に連絡する
みたいにめんどくさい手順で対応しないといけないだろうし

0700この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 23:18:34.02ID:UEysV4ds

>>699
なるほどありがとう
誤字報告機能はOFFで感想欄での指摘になってるから
自分で直せないならもどかしいだろうなー
まあそういうシステムなら作者さん本人が送る前に
もっと確認すべきなんだろうけどちょっと気の毒な気もする

公式コンテンツならもうちょっと体裁良くというか
せめて誤字脱字にはスマートに対応できればいいのにな

0701この名無しがすごい！

2019/03/19(火) 23:28:29.17ID:ovmnq8ik

誤字脱字報告って作者に報告した人の名前が伝わるのかな
作者が直した後にこっちに連絡が来るとドキッとしそう

0702この名無しがすごい！

2019/03/20(水) 00:35:03.07ID:jlsYz4y0

>>701
報告にIDが入ってるから、そこから確認はできる
ただ、適用したり削除したりすると履歴はまっさらに消えるので、
適用した後から確認することはできない
なので、単なる誤字以上の文章表現の赤ペン先生やる読者は、
IDブロックされる可能性はある

0703この名無しがすごい！

2019/03/20(水) 10:42:33.69ID:Cm0z5cYc

>>702
ありがとう
山田さんを山田産、みたいにずっと誤変換してるミスだから気になってて…
あまり足跡残したくないんだけど相手にID伝わるんだね
適用後の履歴に残らないなら試しに報告してみる

0704この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 09:32:23.84ID:JGjCuiBZ

感想スレからの流れでデビュタント談義
過去スレ見て来たけど夜会そのものも指すという結論にはなってないね
英文wikiまで引っ張り出して来てるけどそれも結局デビューする人の意みたいだし

自分でもググってみたけど、デビューの舞踏会を指すというのは幾つかの個人ブログと
一つの雑学系のサイトだけで書かれてるだけで
あとは辞書系やwiki含め「デビューする人物」を指す扱いだから
まあ普通はというか正確な理解としては夜会は指さないんだろうと思った

0705この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 10:20:23.56ID:RPCsSqmW

英語wiki見てもfemale beginnerとかas a new adult, comes out into society at a formal "debut" or possibly debutante ballだから日本語wikiと同じだね
デビュタントを舞踏会の方で使ってるのは個人的に違和感あるなあ

0706この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 10:33:05.50ID:UzkZuIZt

デビュタントもカーテシーも一作品に一言でも出てくるとその後バーゲンセールの如く使われてるイメージだけど
日本じゃあまり一般的ではないと言うかさして浸透していないこの言葉を何の注釈もなしで大量に使う作者はアホに見える

0707この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 10:34:44.45ID:7zWbwODy

久々にランキング見たら男向けも並ぶようになったから探しにくくなったな
前のように女向けがずらっと並んでるのも男読者にとったら問題だけど…
ジャンル別でランキング作れるなら、男主人公と女主人公でランキング作って欲しい

0708この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 11:05:01.59ID:V+3bjWXG

なろうスラング辞典が欲しいわ

0709この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 11:21:31.76ID:cySfEnR+

>>707
その場合、性別とは肉体の話のみになるのか、TS転生の場合はどうするのか、魔法とかで性転換もどうするのかってならない？

0710この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 11:24:32.23ID:uzqi5DN9

デビュタントって、白いドレスに小さなティアラのイメージだったから
悪役令嬢の黒とか赤とかパープルのドレスにいつも違和感を覚える

0711この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 11:45:09.81ID:s+uGAD/C

公爵・侯爵令嬢あたりでもデビュタントボールらしき夜会での
他の子達と十把一絡げデビューなのも違和感ある

何にしても全ては異世界だからで済む話ではあるけどね

0712この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 12:58:43.87ID:DttZwLvC

今世も、死亡フラグしかない王太子の婚約者に転生しました

書籍化とかマジか…
あ、あんなクソ小説が、何で？

0713この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 13:05:50.80ID:duWTWKO4

>>712
今までもクソ小説書籍化してるやん

0714この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 13:10:51.15ID:eKM07k59

>>712
投稿早いわけでも無いのに今の文量で書籍化ってのも含めて、出版社がチャレンジャーすぎるだろｗ
PVと感想の数だけ見て決めてそう

0715この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 13:11:21.32ID:xOc5Z95y

前から書籍化は質より量、数打ちゃ当たるって感じ

0716この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 13:14:02.42ID:cXF2MQ9f

>>710
わかる
清楚さと初々しさが感じられないよね

0717この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 13:14:20.24ID:eKM07k59

>>714
あ、ごめん別のと混同してた、完結してるやつだね
アマゾンのレビューにクソ王子すぎるって書かれそうなやつ

0718この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 13:25:15.44ID:doFM4ERB

悪役令嬢婚約破棄
異世界転生でチート
この辺に引っかからないブクマ作品はほとんど書籍化してないな
おかげで作者がなろうエタることもなく助かってるけど

書籍化するとなろう版も書籍版もエタる人を沢山見てきたから書籍化されないのは今は嬉しいわ
売れないとやっぱりモチベが下がるのかな

0719この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 13:29:49.74ID:eKM07k59

そろそろ村正くるって毎度言われてるけど来るかね
それなら引かなくてすむ

0720この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 13:46:08.52ID:s+uGAD/C

出版社側とか書籍の読者からは
なろう読者とはまた違った切り口のダメ出しもされるんだろうしなあ
契約絡みのごちゃごちゃもありそうだし
売れてても疲れてモチベーション下がる人いそう

0721この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 13:55:32.84ID:uzqi5DN9

村正って何？

0722この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 14:05:23.17ID:p1fVqBcU

審神者やろなぁ

0723この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 14:08:24.18ID:Ac3w+nMM

FGOのほうだと思う
誤爆でしょ

0724この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 14:20:40.07ID:doFM4ERB

>>720
そのまま書籍化するものだと思ってたけどダメ出しもあるのか
心も折れるわな
書籍化してもなろうに居続けてくれる作者は本当に稀だよね
売れても売れなくてもなろうに帰ってこない人が増えたわ

0725この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 16:59:03.01ID:gupAvfKU

>>724
売れたら嬉しくてもっと書きたい！
と思うのが人間の心理だと思うんだけどな。

いい作品を書く作家さんがそれで潰れちゃうのは何だか寂しいね。
実際、好きな作家さん何人かもう全く書いてないし。

0726この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 17:34:19.70ID:cQ80ww8R

FGOだろうね

好きな作品の書籍化決まってもあんま嬉しくならないのってそれだよなぁ
売れなくてモチベ落ちるのは分かるし買って応援も出来るけど売れても更新無くなったり完結してても新作出さなくなる人めっちゃ多い

0727この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 17:38:36.33ID:BMd1RZpQ

私は逆に好きな作者さんにはやく書籍化してもらいたい
最近なろうの更新止めてずっと公募書いてるみたいで
書籍化してもらえれば買って読むことができる

0728この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 17:43:32.64ID:M5XlZJJo

イラストがハズレだと元の作品のイメージが崩れることもあるしな
こればっかりは運なんだろうけど

0729この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 17:50:52.98ID:n4MygTSU

最近その体験したなあ
たしかに原作設定に忠実に描いたら本が売れなさそうなキャラではあるが
それにしてもどう考えても別人過ぎた

主人公じゃないんだから後ろ姿とかシルエットとか遠くに置くとか一部だけ描くとか
いっそ表紙には登場させないとか幾らでもやりようあっただろ…と

0730この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 17:58:04.81ID:doFM4ERB

>>727
昔は素直に喜べたんだけどなぁ
特にエタってる作品が書籍化されるとこれで続き書いてくれるかも！って期待していた時もありました…
今は書籍化したのに続き書かない作者も多い
そこそこ売れてるのに続き書かないから疑問だった

0731この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 18:15:45.78ID:2KXI2+BF

人間の心理って面から考えるなら、売れて嬉しい！なろうももっと更新しよう！より
売れた私はもうプロで私の作品はもはや商品な
大して宣伝にもならないなろうで今さらタダ読みさせる気にはならない

ってなる方が多そうな気もするわ
こうやって書くとだいぶ感じ悪く見えるけどその考えも間違ってないと思うし

0732この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 19:38:18.76ID:qB5IgGkR

書籍化しても今は打ち切り多いしさあ

0733この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 20:18:01.50ID:j5xBPteV

キャスバルはダメだ。その名前はダメだわー。
今頭のなかで「シャアが来る！」っていう狂った曲がヘビーローテーション中になっちゃったわ…(´・ω・｀)

0734この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 21:00:31.07ID:Vja8u5oN

鬼頭さん書籍化一作目は良かったんだけどな…
あれも大概へたれクソヒーローだけど傷が大きくなるまえに
ヒロインと和解してたからそんなに悪印象無かったんだよね

0735この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 21:46:28.18ID:+jgeDlrE

登場人物がアラン・アレン・エリンで字面も響きも似ていて混乱する
別に兄弟とかでないならもう少し変えて欲しい

0736この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 22:54:35.36ID:aOEav2bW

ナディルとナディアという兄妹が出てきたやつは混乱した

0737この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 23:28:41.61ID:MrYVkdYy

>>735
日本名で例えるなら良男と良雄と良美みたいな

0738この名無しがすごい！

2019/03/21(木) 23:37:34.96ID:qgDi0aPY

王太子でチャールズはあの人しか浮かばなかった。皇太子だけどさ…

0739この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 00:37:21.98ID:e7OlJx8d

今世も、死亡フラグしかない王太子の婚約者に転生しました
感想もコメントも閉じてたから書籍化でどんな感想が出るかちょっとワクワクしているｗ

0740この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 00:54:10.99ID:+x/KLhXa

>>739
お主も悪よのうw
しかし>>734の言うとおり書籍化一作目はよかったよね。
あれも続編はあれだけ気高かったヒロインが涙目で男を煽るだけのチョロイン化して
ヒーローはただの性欲の塊になって隙あらばヒロインにベタベタする脳味噌海綿体野郎の話になってたもんな

0741この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 01:02:15.37ID:mE3dAWZ3

>>735 だけどアレクとエリィも出て来て投げた
わざとか？これ作者よく混乱せずに書けるな

0742この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 01:17:43.91ID:/GZjNhUK

高校の時のクラスが

伊藤友哉(いとうともや) 男
伊藤優希(いとうゆうき) ※男
斎藤香里(さいとうかおり)
斉藤由貴(さいとうよしたか) ※男
佐藤友希(さとうゆき)
高橋香織(たかはしかおり)
高橋由貴(たかはしゆき)

みたいな状態だったんだけど(勿論本名そのままじゃない)
結局クラス替えまで定期的に混乱が起きてたことを思い出した

0743この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 03:15:07.27ID:OaLsmzGE

それは本当に混乱せずに書けてるんだろうか
ちょいちょい入れ替わってても読者も気づかなさそう

0744この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 07:46:06.38ID:3HPwZJfw

山場でヒーローがヒロインの名前呼び間違えても、読者も気付かなそう

0745この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 16:35:45.61ID:W2bv2b3R

小説読み進めてる最中に作者が退会したー
イチローの引退会見に感銘受けて某Aサイト一本に絞るんだと
あそこ音声読み上げできないから不便なのよねーさいなら

0746この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 17:57:58.98ID:Sc1R/1N1

音声読み上げって…

0747この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 20:18:21.75ID:7CmbLxQc

「悪役寵姫」とは一体…。

0748この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 20:24:14.29ID:Gcl5UW2R

>>747
えーとアリス・ケッペルとかポンパドゥール夫人みたいな？

0749この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 20:28:24.57ID:OaLsmzGE

王妃の息子を毒殺したりすんのかな

0750この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 20:28:59.23ID:yPwz0mf7

>>747
字面だけ見ると元々想い合う婚約者いたのに権力で寵妃に据えられた挙句
そのうち都合が悪くなったら王族を誑かした毒婦ってことにされて
大正義正妻たんと王子が絆を深めるイベントの踏み台悪役として打ち捨てられる人かな

0751この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 20:47:30.28ID:GzmtxoWt

音声読み上げ割りと便利よね
単純手作業しながらランキングチェックにたまに使ってる

0752この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 21:08:51.94ID:YB7H8IC5

読み上げは使ったことなかったな
台詞を音で聞くと恥ずかしくない？

0753この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 21:09:59.01ID:SEMFFiZK

読み上げソフト何使ってる？
パソコンに入ってたんだけど使いづらいんだよね

0754この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 21:14:07.64ID:WTLIB3Kn

え絶対無理
我に返る

0755この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 21:18:47.02ID:aiz7UXht

目の弱い奴に
もう少し優しいコメントをだな……

0756この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 21:22:21.24ID:4iLnF7nN

老眼か、なるほど

0757この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 21:35:47.16ID:wqqTesq9

老眼ぐらいなら拡大でどうにでもなるし読み上げソフトまではいらんだろう

0758この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 21:36:48.71ID:SEMFFiZK

>>754
すぐ慣れる
別に老眼じゃないけど時々使うわ
使いやすいソフトあったら知りたい

0759この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 23:12:08.91ID:YB7H8IC5

読み上げソフトって声は女性？男性？
20年前の開発状況しか知らないので
今のがどんな感じになっているのか、ちょっと興味がある

0760この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 23:22:57.71ID:skGeOIQb

この間ツイッターでバズってたけど電車で立ってるときに読み上げ機能が便利だから使う人は多いらしい

0761この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 23:33:02.79ID:SEMFFiZK

>>759
うちのはいくつかあって選べる
他の使ったことないからどんな感じか知りたい

0762この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 23:33:43.80ID:mndOajpL

渋いおじさんの生声で音読してもらいたいです

0763この名無しがすごい！

2019/03/22(金) 23:50:07.31ID:YB7H8IC5

>>762
ヒロイン一人称視点の恋愛小説を？

>>761
選べるの良いね

0764この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 00:05:31.22ID:yAFXZKWw

iPad miniでデフォルトの読み上げ試してみた
外国人の朗読を聞いている感じでこそばゆい
これで恋愛小説はちょっと無理w

0765この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 02:03:45.71ID:o0zLuUde

たまに酷い誤読が飛んできて吹くので、外では読み上げは使ってない

0766この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 02:47:05.48ID:Krnk6Rwg

キラキラネームばかりの話読み上げさせたら面白そう
名前が出る度に毎回フリガナふってあるわけじゃないだろうし

0767この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 05:16:31.74ID:Nve/8B+W

>>764
だよねえ…

0768この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 09:54:23.20ID:JZK1iZWX

ボーカロイドも人間が歌うのと遜色なくなってきたし
読み上げソフトも数年したら人の朗読と区別つかないレベルまで行くんだろうなあ

0769この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 09:58:28.96ID:CwKwsDr8

そのうちドラマCDと変わらなくなったら利用するだろうなぁ

0770この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 10:29:29.34ID:8+8TaIqb

全部市原悦子ボイスで読んでくれる
悪役令嬢婚約破棄ざまあなら聞きたい

0771この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 10:38:33.70ID:j3rvp0Ky

>>747
お由羅の方かな

0772この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 11:15:41.41ID:7z3DdqcY

声優さんが読み上げてくれるソフトもあるよね
有料だから利用したことないけどそっちはどうなんだろ

0773この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 11:27:09.87ID:vi7/3PL9

そういやなろう小説のゆっくり実況系って見たことないな
うまくやったら面白そうなんだけど
はい転生はい悪役令嬢はい銀髪はい死亡フラグ
婚約破棄ざまぁまで24時間かかってるのでRTA新記録ならず！惜しい！みたいな

0774この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 11:39:14.12ID:VYG2QuDQ

>>768
違和感ないレベルでの滑らかな抑揚を得るには
すんごいディープラーニングが必要だから
区別つかないレベルに持っていくのはさすがに時間かかるんじゃないかな
音声データから学習しないといけないから
データに訛りとか感情の影響が出ることを考えると
基準をどこに取るかっていうのがまず問題になるし
でも今の不自然さが日本語学習している外国語母語話者と同じ感じだから
AIの学習内容をそのまま人間に展開できたら
日本語上手い外国人が増えるかも

0775この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 11:39:31.13ID:CwKwsDr8

声優が読んでくれるのと変わらない時代になったらあの声優にこんな卑猥なセリフ言わせてやったぜって小説がネットのおもちゃになりそうな予感がする
いや絶対なるでしょw

0776この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 11:49:44.52ID:7z3DdqcY

なるほど
横だが声優の読み上げソフトがどのくらいのレベルになるかは音声データをどれだけ取るかにもよるのね
じゃあある程度のレベルに来たら価格に比例するようになるんだろうね

0777この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 12:32:50.27ID:mA/sCjcQ

女性向けでよくみる「～だよ？」みたいな語尾上げ喋りを上手に再現朗読されたらすごくイライラしそう
たまにならいいけどあれ書く人はすごく頻繁に書くんだよな

0778この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 12:45:36.48ID:vi7/3PL9

>>775
エロ規制厳しい
けど需要はありそう

0779この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 12:48:46.74ID:GpbAmVo/

>>777
ふにゃあー
ふえええっっ系もイライラしそう

逆に幼年期アピールの過剰なひらがな喋りがマシになる

0780この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 13:47:52.07ID:I4y8twSA

読み上げソフト、ググってみたけど、無料のはゆっくりみたいな感じで違和感酷いけど
筆ま○作ってるところの有料のやつはかなり滑らかだったよ
お試しで、自分が入力した文字を読み上げてくれるんだけど、ちゃんと意味が伝わる感じ

0781この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 14:30:00.36ID:SKaTk5OZ

確かに小説だから大丈夫だった表現も声がつくことでイライラするとかありそう

0782この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 15:37:29.68ID:rnXPsPFr

>>771
その名前から、柳生忍法帳思い出したわ
これも悪役令嬢が7人のヒロインをその座から引きずり降ろして、
自分がちゃっかり座ってるし

0783この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 15:45:59.78ID:9J5fkH7+

汎用→凡庸
みたいな読み方から間違ってる誤字もスルーが難しくなるな

0784この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 16:22:27.02ID:mxF4lOng

もやサマのショウくんくらいしかわかんないけど、あれくらいで読んでくれるならいいかも

0785この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 17:06:58.22ID:vy9aLAEg

>>780
音読プロ？
さっき試したら結構よかった
使ってみようかな

0786この名無しがすごい！

2019/03/23(土) 20:55:03.58ID:6sp+Bw3b

なろうランキングでも見ようかなとなろうトップ開いたら
張りこのおとめの広告が出てきた
伝説的人気を誇るホニャララとあって伝説的遅筆なら賛同すると思った

0787この名無しがすごい！

2019/03/24(日) 07:06:43.60ID:WYPaVQJf

>>786
煽り文句がすごくうまくてタイトル見てがっかりよ
あれ偉い人に浴衣作ったとこで止まってるけど
作者裁縫できないんじゃないか疑惑が濃い

0788この名無しがすごい！

2019/03/24(日) 08:38:30.42ID:KslqQiqf

神様は、少々私に手厳しい！
アリスちゃんみたいなポジションのキャラクターはよくいるけど
こんなに応援したくなったのは初めてだ
いい奴すぎる。めっちゃイケメン

0789この名無しがすごい！

2019/03/24(日) 09:29:49.14ID:7aLK9Dgz

>>786
書籍化するから更新再開したっぽいね…待ってた人は嬉しいだろう
しかし改めて投稿日見ると、この遅筆っぷりで未完結の書籍化とか大丈夫？と思ってしまう

0790この名無しがすごい！

2019/03/24(日) 09:56:03.78ID:VHq1/A+Q

コミック打ち切りや書籍エタも増えたから期待はしない
ていうかコミック打ち切りってあるんだな
最近知ったわ

0791この名無しがすごい！

2019/03/24(日) 10:07:55.03ID:u1Sw8asi

>>788
同意
アリスちゃんは糞異世界の唯一の良心だわ
アリスちゃん居なかったら最後まで読めなかったかもしれん

0792この名無しがすごい！

2019/03/24(日) 10:28:41.24ID:RPax4vwe

>>790
コミック打ち切り？へーそんなんあるんだ
フロース系は先を決めずにタラタラ続けてる印象だけど

感想スレで出てた悪役令嬢24h、ちょっとワロタ
SF系とかは見たことあったけど、悪役令嬢がジャックバウアーになるとはw

0793この名無しがすごい！

2019/03/24(日) 11:43:27.73ID:ldQbQxYS

ヒロインが「北」を「上」と言っていて京都の人間かよと思いつつスルーしてたけど
「東」を「右の方」とか言い出してなんかちょっと……いや意味は分かるんだけどちょっと……

0794この名無しがすごい！

2019/03/24(日) 13:17:19.59ID:2Ywd12KS

>>792
そのフロースコミックで連載してたドロップ！！がひどい打ち切り具合だったよ
公式サイトだけでなく原作作者や漫画家すべてが完結巻であることを一切隠して
ただ「漫画の三巻が発売になりました！」って宣伝して。それで普通に続刊すると思って買った人たちが
いきなりその三巻で伏線も一切回収せず、急に完結してたのに驚いたっていう
で、その漫画の最終巻がそこそこ売れた後（二週間後くらい）に
ＷＥＢの方でようやく最終話を更新して、これで完結だって今更ながらに明かしてた

三巻で打ち切りなのを先に伝えるとコミックスが買ってもらえない思ってそうしたんだろうけど
騙し打ちみたいな形だったから、尼レビューは案の定というか低評価がいっぱいついてた

0795この名無しがすごい！

2019/03/24(日) 13:48:59.94ID:K56PNgD8

>>793
北東は右斜め上とかになるのかなw
地図を見せながら場所の説明してる時ならまあ
そこじゃないもっと上、とかもうちょい右、とか言っちゃうことはある

0796この名無しがすごい！

2019/03/24(日) 15:03:34.83ID:7aLK9Dgz

>>792
悪役令嬢スピードランとかTASとかやってるコメディ短編なら読んだこと有る

なろうってダラダラ書いて長くなってる作品多いから書籍売れなくて打ち切りも多いけど
コミカライズは長いとわかってて始めてるんだから打ち切りにしてもそれなりに整えて終わって欲しいな

0797この名無しがすごい！

2019/03/24(日) 18:57:13.32ID:61N6vawA

ざまぁRTA記録24Hr、これRTAじゃなく24時間前からスタートする縛りプレイじゃね？
ヒロインの目的は一分一秒でもタイム縮める事じゃなくて没落避けざまあエンドだけでいいんだし

悪役令嬢スピードランはTASで1/F走法がおかしかったな

0798この名無しがすごい！

2019/03/24(日) 22:47:00.50ID:41VOhWni

ドロップ！！は幼児期が長くて途中で脱落しちゃったな
いつ恋愛になるの？ってたるくなっちゃって
漫画は読んでないけど同じ進み具合だったなら似たように思った人もいたのかな

0799この名無しがすごい！

2019/03/24(日) 22:57:17.66ID:0ZlIC2rA

検索してドロップ！！と非凡・平凡・シャボン！を頭の中で混同していたことに気づいた
連載始まった時期も同じ頃だし

0800この名無しがすごい！

2019/03/24(日) 23:01:13.88ID:Uj0om+Lg

ドロップ！！は話のテンポが合わなかったなぁ
なんかイライラすんの

0801この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 00:07:52.66ID:vdORPsXH

ドロップ！！は王子を仲介する親戚だかなんだかが鬱陶しくて面倒臭かったな
それに、両想いになったらすぐ本編終了してビックリした
終わりがあっさり過ぎなイメージが拭えん

0802この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 00:14:14.98ID:onZwazi6

短編から連載にするために無理やりで筋の通らないエピソード追加や引き延ばしで構成がガタガタだったからな
短編のままの方が評価良かったんじゃないか

0803この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 00:42:37.86ID:pjmuf+93

ドロップ！！はヒーローの王子がチラチラと勿体つけてるくせして
ヒロインは自分の女という縄張り主張だけは一人前で
周囲がこそこそとヒロインの外堀埋めて将来の選択肢を潰してるのが萎えた
ヒロインの友人ぶって王子の手先としてヒロインに近づく男を排除するヤツも含めて気持ち悪くなって途中でリタイアしたわ

0804この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 01:11:37.37ID:to8gZyxJ

ハーブで花粉症も怖くないぜ！だっけ？＞ドロップ

0805この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 01:15:02.81ID:xL5GGVj8

ああ！あれかー…

0806この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 09:55:16.68ID:2uU96g4x

「ドロップ！！」は一応本編完結まで読んだけど、お忍びの王子と７話と遭遇して以来
90話過ぎてもずっと素性を察せないままの描写はアホかとしか思えなかった

王子の学友である幼馴染がずっと付き添い、知るのは愛称だけ
手紙のやりとりも幼馴染経由で、貴族としてそこそこ高位の主人公に対して
8年もの間どこの誰とも知らされないなど大仰過ぎて
普通に考えれば王族かそれに準ずる非常に高い身分でしかありえないのに
姿は魔術で変えていても、声まで違うという描写もない

というか恋愛ジャンルなのに恋愛部分は徹頭徹尾お粗末としか言いようがなく
取ってつけたようにしか見えなかった
ジャンルを恋愛ではなくハイファンタジーにして恋愛部分を排除するとか
そうでなければ幼馴染とくっつくほうがまだ納得できた

0807この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 11:54:03.15ID:wHK2ZL73

ドロップ！は短編は読めたけど
長編は日本語が時々変で引っかかって読めなかったなー

0808この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 12:05:35.52ID:6u4sPwhG

今度は絶対に邪魔しませんっ！のねちっこい心理描写自分は好きだけど
話進まな過ぎて漫画が不安
戦闘描写多くて尺埋まらないからオリジナル挟んだドラゴンボールアニメみたくなったりして

0809この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 13:35:04.00ID:2U6cGAWP

戦国時代あたりの和風小説読みたいのに
なろうの大半は中世西洋風なものばかりだ

0810この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 15:02:51.69ID:5KnB091i

ヒーローがちょんまげじゃなくて(誤解されてる部分含む)衆道文化抹消されて
側室文化もなくして女性が尊重されるとSENGOKU扱い受けるから……

あと肉だめ卵だめ宗教が朝敵がと自由度低くてNAISEIがやりにくく
歴史ジャンルばりに戦国警察やってきて諸説ある話をこれが正解と主張し
感想欄で作者そっちのけで学(級)会バトル始めて殴り合う地獄絵図が齎される

戦国時代から上手くエッセンスだけ抽出して面倒なことはポイポイした異世界モノを誰か出せばそれをパク……テンプレにした物が流行ると思うけど

0811この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 15:06:14.08ID:3gUlC1Jz

悪役大奥とかあったら面白そう

0812この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 15:19:54.76ID:sqdeX7S2

ブラックサレナ～正妻に嵌められ浮気をしたと旦那様に一族もろとも殺された側室ですが旦那一族を祟り殺します！～

とか黒百合絡みのエピソード使えばなろうっぽいの出来そう
別に呪い関係ないだろうけど黒百合贈られた豊臣も結果的に滅んだ曰くつき

0813この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 15:25:03.46ID:JtsUu9xa

前も言われてたけど悪役令嬢とか一族郎党ざまぁとか女同士の争いなら中華やアジアの方が舞台としてしっくりくるんだよね
中華や和風が好きで読んでるけどブックマークは全然ついてないし
悪役令嬢とか婚約破棄とかテンプレ抑えててもいまいちだから今後も書く人は増えなさそう

0814この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 15:25:45.11ID:pjmuf+93

戦国ネタは史実ありきで扱いが難しいうえに
商業小説も漫画もゲームも昔からそこそこ充実してるからなろうじゃ少ないってのもあるのかもね
男性向けなら歴史オタクの気合入った作品はそれなりにあるみたいだけど

0815この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 15:29:26.66ID:7sXH2JwM

戦国時代で女主人公だと行動半径狭いから話を作りづらそう
無理やり広範囲に行動させるとｼｴになってしまうという

0816この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 15:51:55.25ID:3NK4onan

>>808
渋とかの無料公開分見たけど漫画は今の連載の展開とかなり感じが違って
王子と義妹が結ばれるように妹のアピールのために演奏会に出させる＋バイオリンの指導もするとか
18になったら修道院に行く、という意志を明確に持ってるとか
王子→主人公の雰囲気が強いとか(主人公にその意志はない)
あと話の雰囲気をなろう掲載よりもコミカルに寄せてる（元々こういう方向のつもりだったとか割烹で言ってたような）
という状況なので漫画版はオリジナル展開的に勧めていくと思う

この漫画版との展開の違いを書籍化する小説の方はどうするんだろうな
webままだと漫画から書籍に行く読者びっくりすると思うけど

0817この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 16:19:16.27ID:QFgpZYhs

>>816
まさにコミカライズ版読んで

また悪役令嬢ものか、でもええな！絵下手じゃないし
王子からの矢印見えるから着地点見えてて安心して読めるな
なんやかんやのすれ違いもの好きやで！それに妹ちゃんとなんやかんや仲良くなって
妹ちゃんからお姉さま好き好きーってされて主人公困惑でも悪い気しないってやつやろ！
主人公総愛されなのに本人気付かずにあさっての方向に努力しててんやわんやなやつかな
好き！

って読んでるんだけど、原作そういう感じではないの？
だったら好みから反れるからコミック版だけ読んでいようと思った

0818この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 16:22:16.94ID:c6ShfTPs

>>813
一族郎党ざまぁとか女同士の争いをアジアに当て嵌められても側室制度以外アジアもしっくりこないよ
てか一部の歴史だけをピックアップしたら洋の東西を問わず女争い含む残酷な歴史はあるし
ナーロッパなろう中華なろう和風でいいじゃん
誰かお手軽戦国とか書いて人気でたら悪役令嬢みたいなテンプレになると思うよ

0819この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 16:23:19.32ID:c6ShfTPs

✕女争い
○女同士の争い

0820この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 16:23:48.84ID:c6ShfTPs

×が文字化けした

0821この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 16:39:59.33ID:3eUtGOw5

>>816
コミカライズに興味が湧いて初めて読んできたんだけど乙女ゲー世界のなーロッパって現代的な服着てるんだな
制服は丈が長いシンプルドレスなものをイメージしてたわ
漫画読むとイメージ全然変わるなぁ

0822この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 17:07:05.76ID:3NK4onan

>>817
原作は言い方アレだしそれでも割と好きなんだけど鬱々ねちっこい
漫画も設定は共通だと思うけど小説は主人公の家庭の陰惨さの描写がきついし長々続くし
そのため性格や立ち回りが漫画とほぼ同じなのに小説では義妹が頭お花畑にしか見えない（義姉と父の関係のいびつさに全く気づかないし疑問すら持った様子がないのが謎）
という感じなので漫画の今の雰囲気が好きならすくなくともなろう連載分はおすすめできない

0823この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 17:49:41.51ID:BNxP5CB0

和風のを探したいならジャンル歴史でスコップすれば見付かる

0824この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 17:55:00.11ID:ZAFQmlGr

戦国小町は色々微妙だったな
尼子の姫はTS転生でGL要素ある上にエタってる

0825この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 18:26:28.29ID:Y7A/hZ48

今度は絶対に邪魔しませんっ！は原作の鬱々とした雰囲気が割と好きなんだけど
とにかく話が進まなくてじれったい

0826この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 19:16:21.95ID:iIxaliYq

歴史ジャンルだとユルユル設定でもある程度の歴史知識が必要だし悪役令嬢ものみたいな
誰でも書ける女性向けお手軽テンプレがほぼ存在しないから敷居が高いと思うわ
完全ファンタジー世界でも和風より洋風のが人気高いから作者の総数がまず少ない
リアル幼女だってお絵かきでドレスのお姫様は描きたがっても十二単は描かないもんな

0827この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 19:38:12.68ID:CAboqVru

読む方も和風世界となるとそれだけで
なんとなく読むのに気後れするとかあるしなあ

子供の頃から時代劇に慣れ親しんでても
時代小説(プロの)を読もうとする時は何か謎の気合が必要になる
読み始めれば普通に楽しめるんだけど

0828この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 19:50:24.02ID:3AAILXHs

戦国物や平安物は研究が進んでそれまでの通説が覆されたりするから難しそうだよね
平安貴族は風呂入らなくて汚いってのはトリップものでもよく使われる設定だけど
最近の研究じゃそこそこ風呂入って清潔にしてたって分かってきたらしいし(現代基準の清潔とは違うだろうけど言われるほど異臭や垢まみれってこともないらしい)

ところで誤字脱字じゃない微妙な間違いって報告してる？
薬研で薬液をグツグツ煮てたりカイガラムシを貝殻に付く虫だと誤解してる描写とか気になる
でもなーろっぱ異世界だしそこまで気にしてもなっていつも報告ためらう

0829この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 20:59:22.95ID:cV1Xm8N4

トンデモニッポンなら
バサラや銀魂レベルで弾けないと
下手に下知識がある分、没入できないんだろうなあ

0830この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 21:15:17.84ID:jYaFy59V

>>828
薬研で煮るのは新しいな
薬缶と勘違いしたのかね
その間違いは放置すると作者さんが恥をかくので
教えてあげたほうがいいと思う

0831この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 21:15:43.54ID:nPtnwJHf

和風や中華風になると○○は××時代からのものなのでこの時代には存在しないはずでは？系の毒者が多いイメージがある
西洋風にもいないわけじゃないけど割合として

0832この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 21:19:19.68ID:x/LxV7ko

西洋系もジャガトマ警察とかいるけどナーロッパになると無法地帯だからなぁ

和物も作者本人がある程度調べた上で面白さ優先ですと開き直れるか
和風異世界がYAMATOジャンルとして確立されないと広まるのはなかなか難しい

0833この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 21:37:38.09ID:4mQkv9AG

>>831
中華だって所詮はエセファンタジーなのにそんな毒者がいるの？
龍や仙女を出してる作品に突っ込むのは野暮だと思うわ

0834この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 21:56:17.64ID:cV1Xm8N4

ナーロッパものだってヨーロッパの人が読んだら
間違い誤解と変な憧れだらけの
ニンジャスレイヤー的カオス世界なんだろうな

0835この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 22:11:55.21ID:CAboqVru

>>834
そりゃそうだ

でもまあそれに対する「違う、実際はこうのはず」という指摘やツッコミや
その根拠になってる歴史知識でさえも
モデルとなってる時代や地域に実際に生きてた人からは「いやいやww」と思われるようなものがたくさんあるだろうと思うと
あんまり深く追求するのも虚しい気もしてくるけど

0836この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 22:22:31.01ID:79TmQ5ZI

平安時代に妖怪倒したりマジカル式神バトルする作品が歴史物の顔してても怒られないけど
陰陽守であった阿部清明を祖先に持つ阿部有春が戦国時代で大活躍！とか書いた瞬間怒られるような微妙な問題

0837この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 22:22:43.49ID:3AAILXHs

>>830
やっぱりそうかな
このタイプの間違いって毎回誤字脱字報告フォーム開いた後(でも誤字でも脱字でもないしな……校正気取りみたいで恥ずかしいし)って無駄な自意識発揮してやめちゃうんだよね
でもせっかくだし(？)今度から報告してみるね

0838この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 22:54:26.44ID:wc2TtOA9

>>826
最期一行で思ったけどコミカライズでも洋風ならキラキラして綺麗だけど和風になると画面が地味になりがちだよね
和風をオサレに落とし込むのは漫画家も苦労すると思うわ

0839この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 23:05:07.47ID:vQOaWYSz

モノノ怪：カラフルオサレ
刀語：カラフルポップ
刀剣乱舞：華やかなのもいる

蟲師：ボタニカル
いろはにほへと：地味
あやかしあやし：地味
うたわれるもの：地味
GUN道：うおっまぶしっ
かくりよの宿飯：北九州

うーん難しそう

0840この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 23:31:41.72ID:wc2TtOA9

オサレ和風絵ならブリーチがあるじゃん…
それしか思いつかないけど

0841この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 23:45:25.66ID:ddv0Yh/x

大正時代にはときめく物がある
女学生に書生さん

0842この名無しがすごい！

2019/03/25(月) 23:58:02.59ID:HiVbeM13

日本でも貴族だの華族だのは綺麗でオサレな絵面作りやすいと思うし
平民だの田舎だのはどっちも地味だと思うんだけどなぁ…

でも確かに、着物文化をモノクロで派手にするのは難しいかな、シルエットの違いが出しにくいし
その辺はドレスの方がバリエーション書き分けやすそう

0843この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 00:25:28.81ID:fS6tEHwf

最近だととりかえばやを漫画で誰かがやってたような
平安貴族ものは結構人気のジャンルじゃない？
書くのに専門知識いりそうだからなろうだと書く人あんまりいないけど
あとあの、道真公が出てくるクライムサスペンスもちょっと人気出てたし
名前ド忘れすまん

0844この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 00:39:02.37ID:OikYQ+ye

そういや中華や和物商業では人気ジャンルなのに
なろうでは全然はやらないね
なんでだろ

0845この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 00:42:37.28ID:UApdDwf9

商業読者となろう読者は一致してないからじゃね

0846この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 00:44:46.61ID:ZriKElkC

読む人も少ないし書く人も少ないし書籍化もほぼないし
少女小説では定番ジャンルなのに謎な現象

0847この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 00:44:53.87ID:pUzPc3Xz

・商業でそれなりに満足してる人が多い
・中途半端にメジャーだからツッコミまれやすい
・なろうテンプレが当てはめにくい
・そもそも女性が出歩けない

0848この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 01:29:59.41ID:wC8u19dr

最近読むヒロインヒーロー全部同じキャラに見えてきた
似たような行動と思考しててテンプレキャラしかいないしなんか被ってる
つかれてんのかな…

0849この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 01:43:14.98ID:SJfORxtz

あーでもそれは気のせいよー

0850この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 01:45:33.90ID:AmqAf0h3

なろうはテンプレばかりが人気になるから、出てくるキャラもテンプレばかりで似たりよったりになるんでね

0851この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 02:43:51.55ID:mh9yFQ69

なろうテンプレってモブレベルヒロインが活躍して結局はイケメンにモテモテって自己投影や願望だけでなく
マナーと階級意識にうるさい中世ヨーロッパ風の宮中なのに服はコスプレ衣装、料理はファミレス感覚
って不勉強と手抜きとご都合主義もテンプレ化してバンバン使ってるからなあ

0852この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 02:57:58.29ID:+iG8oncP

テンプレまみれの手抜きだけど
そのぶん頭を使って読まなくていいって利点があるから人気なのかもな
金を払って買う商業作品だと頭を使って読めないと損した気分になるけど
無料で読めるなろうならノリで読み進める疲れない作品の方が需要があるってのも分からんでもない
インスタントに楽しめるテンプレは気楽なんだろうよ

0853この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 03:04:28.18ID:mkk7XP2U

お手軽スナック感覚もそれはそれで楽しいし実際何番煎じかわからないような話も好んで読むけど
そのせいでテンプレを少し外した設定の作品に(テンプレならこうなる筈なのに)こうならないのはおかしい！と言う読者が湧く面倒さ

作者が毎回律儀に感想返しして消耗するタイプだとその馬鹿放っておけよと言いたくなる

0854この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 03:26:50.83ID:OikYQ+ye

マナーと階級意識にうるさいっていうと
公爵令嬢がちゃんと付き人連れて歩いて
男と二人きりにならないような話？
挑戦するガッツは嫌いじゃないけど絶対流行らなさそう
まぁ変なこと書く作者もいないと皆同じテンプレになってつまらないんだけどさ

0855この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 10:14:33.79ID:X+JQb3su

ナーロッパやなんちゃって西洋は気兼ねなく架空の王族で書けるけど、ジャパンの王様はとかく実在がちらついちゃう
中華の王様は国がデカすぎて、後宮以外はこっちもイメージしづらいわ

0856この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 11:41:01.90ID:vavHXvLA

>>854
そういう堅苦しい制約ありの作品もうまくすれば面白いと思うんだけどね
制限がある中でどうやって交流するか登場人物が頭をひねって工夫のしがいがあるんじゃないかな

ちょっと前にどっかで記事になってたトピックス思い出した
海外のラノベ(たしか米国)は主人公と周囲の人物、特に親との関わりと成長が盛り込まれてるのが主流だけど
対して日本のラノベの主人公、親いなさすぎ問題
大体死んでるか海外出張行ってる

日本のラノベ作家でもその辺り注意して書いてるって人は主人公が夜中家を抜け出すシーンをいかに自然にかつ面白く書くかで頭を悩ませてるって言ってた
自分の好みとしては普通はそうそうない海外出張不在で好き勝手する主人公より親の目を盗んでこっそり抜け出す方がなんとなく身近なロマンを感じて好き

0857この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 11:45:40.02ID:KvM9INz7

>>856
それはポリティカルコレクトネス的な物も含んでる気がするなぁ
「子供向けコミックでこういう大人を描くのはNG」みたいなこと言われて困ったって
昔、アメコミ作家になった日系の人が愚痴ってた

0858この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 11:49:07.87ID:39mzskqf

ゲーム世界のなんちゃって◯◯時代に転生！なら
大抵のことは何でもありになるんじゃないかって気はする
最初の方であえてその時代に絶対有り得ないような物を出しといて
そーそーこういう雑な設定なのよねとか言わせておけば

0859この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 12:26:36.65ID:vavHXvLA

>>857
あちらは未成年に対する大人の責任に厳しいからねぇ
日本のラノベも好きだけど親いない主人公一辺倒もちょっとな
あと「最近のラノベ主人公(異世界)はゲートをくぐるんじゃなくて死んで転生しがち」って記事も面白かった

>>858
ゲーム転生とか漫画転生ってその辺りお手軽だから書きやすいのかな
忍たまの作者が「作中で500円玉を出すのは誰でもギャグだって分かるからいいけど小判はダメ(忍者が活躍した時代にはないから)」「分かりにくいウソはいけない」ってインタビューで言ってたのは感心した
コメディでもそこまで考証してるのはすごい
でもなろう作者にそこまで求めるのもなぁとも思う
なろうでそういう作品書ける人いたら応援するけどたぶんいないし

0860この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 12:32:47.73ID:eiG2dPoK

日本的な世界転生だと
米味噌醤油おにぎり無双や、百均ネットスーパーチートとは相性悪そうだね

0861この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 12:33:59.83ID:4oGcNUT5

>>859
州によっては15歳以下が一人で留守番してるだけでも逮捕されるってレスを見たな
日本もワガママに怒った親が手を上げて子供が通報&逮捕ってケースが増えたけど昔と育児変わったなぁ
子供放置で海外出張シーンもそのうち書けなくなるだろうな
今の親は大変そうだし描写も面倒臭そう

0862この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 12:38:30.05ID:GRatZLR/

まあ治安が違うからね…
日本は子供だけで通学しても危険はほぼないし

0863この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 12:43:08.68ID:F2hZG+xs

>>860
逆に洋食無双はできそう
材料がないけどそこはナーロッパファンタジーを見習って
妖怪退治したら牛乳やコンソメキューブ等の都合の良い品物をドロップするとか
妖怪自体が高級牛肉の味だとか

で、食べ慣れないはずの洋食を皆がこぞって一口目から大絶賛すると

0864この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 13:07:05.36ID:+CeRyfLL

>>863
商業で「信長のシェフ」という前例があるからなあ
戦国時代に真面目に洋食作って活躍してる話が売れてる中でトンデモ和風世界で洋食無双とかしても盛り上がれないんでは
洋風異世界で現代食無双が受けたのはそういう前例の有名作品がなかったってのもあると思うし

0865この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 13:40:28.35ID:JNKItUU2

>>862
言うても小学生女児狙う痴漢の話とか沢山あるし日本安全神話も結局神話でしかないって分かってきたしなぁ
子ども相手の性犯罪は本邦ではほぼ被害者死んだ時くらいしか立件されないもの
ただでさえ少子化なんだからアメリカくらい手厚く子ども守る方がいいかもとも思う

洋食無双も和食無双も現地で食べ慣れない物出すんだから材料の検査とかやって欲しいな
ナマモノとか特に
鑑定魔法とかのチートでファジーな検査でもいいから一応調べて出そうや
地球の食材に似てても異世界で無毒とは限らないし現地人の体質も違うかもしれないのにノーチェックで食べさせるてるとヒヤヒヤする

0866この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 13:43:52.34ID:l3cGJ4tR

今アニメ業界は海外配信サイト頼みだから海外受け路線を狙うなら余波は小説も受けると思うけどね
いずれは描写も変わってくるんじゃない？
海外では盾とかゴブスレとか俺TUEE系やなろう系が大人気らしいし
でも海外のなろう人気はすごい不思議
メアリースーの語源の本場なのに受け入れられるのか

0867この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 13:57:00.97ID:H+IFgrl3

むしろメアリー・スーが定着するような文化だからこそ受けるのでは

痛い二次書いてるやついた！ってメアリー・スーの元ネタが単発で晒されても
単にその人がイタタなだけなら類似例にメアリー・スーと使うこともないし
知名度はワールドワイドになることなくお兄ちゃんどいてそいつ殺せない程度で終わったかと

0868この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 14:02:52.31ID:F1vK7j10

俺TUEEEチーレムが好かれない文化だからこそそういうのが好きな一部の層にカルト的に受けてるんでは？

0869この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 14:09:47.90ID:9+xi0dz9

好かれないの受けてるのどっちなの

0870この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 14:14:02.73ID:yaIe2DoU

アメリカでラノベ読むような層はチーレム大好きだと思う
未訳ゲームの掲示板とか見てると、そう思う

0871この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 14:50:40.80ID:OikYQ+ye

>>856
つい昨日そんな話を読んだよ
王女だから男と二人きりにはならないってやつ
面白くはなかったけど
制限かけるのが当たり前になるとなろうのお手軽テンプレ全滅しそう

0872この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 16:24:41.95ID:QiNTKw+j

真面目で弱気な守ってやりたい系ヒロインと
女遊び激しい俺様ヒーロー(真面目女に叩かれると燃え上がって興奮するタイプ)

この組み合わせが昔から好きになれない
ヒロインが真面目であるほどそんなクソみたいな男に引っかかってないで逃げてって思う
レズでもないし百合好きでもないんだけど男キャラﾀﾋねって思ってしまうわ

0873この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 16:32:14.75ID:fm29Tp0M

むしろ世間知らずの箱入り真面目ちゃんだからそんなんに引っ掛かるんだろう…

0874この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 16:39:08.46ID:DcBCY4Pt

箱入り世間知らずが引っかかるのは好きではないけどまだわかる
モラハラ街道つっぱしってる俺様ヒーローとそれに反発するヒロインみたいなので
ヒーローがまったく厚生せずに、いつの間にかチョロインしてるとげんなりする

0875この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 16:42:14.70ID:D4iwKCkx

正反対の二人だから面白いんじゃん
どんな性格だろうと結局は作者の実力がなけりゃただイライラするだけ

0876この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 16:48:56.72ID:gm3g+cfy

女を泣かせてなんて酷い人！貴方なんて嫌いよ｡ﾊﾟﾝ‼︎
俺様「変な女。気に入った。お前は俺の女だ」
もはやテンプレ化してるからチョロインも好きな人は好きなんだろうけど本当にどこがいいのか

0877この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 16:54:47.26ID:r/Q7Io29

作者の腕によって読めるのもあるけど傾向として苦手な組み合わせはあるよね
自分は俺様上司と地味OLかな
恋愛成就するなら結果オーライだけどセクハラパワハラコンプライアンス等の言葉が過ってヒーロー好きになれない
異世界ならそこまで気にならないんだけど

0878この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 16:58:07.60ID:+iG8oncP

そこから遊び人ヒーローが己も下半身緩い分際で過去の遊んだ女sage地味で真面目だけが取柄のヒロインageまでがテンプレ

0879この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 17:06:50.91ID:r/Q7Io29

>>878
あるあるある
「今までのは遊び」「君が初めて愛した人だ」とか言われても白けるわ
ヒロイン妊娠中に浮気しそうとか思っちゃうな

0880この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 17:34:58.76ID:GkrUyS2n

真面目で良い子なヒロインならヒロイン自体はまだ好きになれるけど
ナチュラルに周囲見下したりイケメンなんて興味ないんですけど？？なタイプの擦れてるヒロインと
俺様ヒーローはどっちも好感持てなくて最悪だと思う

0881この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 17:41:05.51ID:wNcroKot

>>880
私はイケメン興味ないんだけどなー困るなー迷惑だなーなサバサバ()ヒロインと
溺愛と言う名の元俺様ストーカークズは好感持てないけどある意味お似合いだと思う

セクハラパワハラクズヒーローもキャラ属性としては嫌いじゃないんだけど
ヒロインにはもっとまともな男との未来があり得たのでは？と思うと萎える
マイルドクソヒーローと結ばれる時はなんだかんだそいつがいないと
ヒロインの明るい未来は存在しなかったレベルで強烈な救いを齎してるキャラであって欲しい

0882この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 17:45:31.05ID:gm3g+cfy

>>880
そっちだと他人を見下してる者同士でお似合いだから安心して見てられるなぁ
ヒーローが女泣かせでヒロインが良い子だと利用されてる感じが凄い

0883この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 19:09:29.29ID:Pk6vVD2z

遊び人でも種類有るよね
相手は常に一人で浮気はしないし大事にするんだけど長続きしないから取っ替え引っ替えみたいになってる結果遊び人とか
遊びの相手としか関係持たない本来の意味での遊び人とか
期待持たせておいて相手が本気になったら振る現代ならまだしも処女性求められるナーロッパなら極刑級のクズ遊び人とか

ただ遊び人ヒーローってメインに据えると下手したらめちゃくちゃ叩かれるけど当て馬ポジションに置くと妙に人気出るイメージある

0884この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 20:09:13.49ID:E4KVy2eH

オラついたクズだった挙句奴隷落ちした元遊び人のおっさんとかいう
酷すぎる経歴の生き残り錬金術師のジークズさんとか割と愛されてた印象

主人であるマルエラさんをタラし込んで自分の立場確保しようとしたり
弱った時に漬け込んで食おうとしたり買われた後もなかなかにクズ要素あった

0885この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 21:24:35.44ID:E+1iEaZ1

>>876
なろう読み始めた時、そんな出だしの小説があって、
「ははーん、これで男をこっ酷く振って、ぎゃふんと言わせるタイプの話なんだな」とか思って読んで見たら、
まあテンプレ通りくっついて、当時はわりと真剣に「え？どういうことなの？」とか思ったわ

0886この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 21:42:25.63ID:EwBQ+6bA

>>877
私も俺様上司苦手
会社で壁ドンしてキスとか頭沸いているんじゃないかと思う
家でやれ

0887この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 23:17:31.75ID:GRatZLR/

セクハラパワハラナルシー俺様ヒーローって絶対陰では変なあだ名で呼ばれてるよね

0888この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 23:26:32.00ID:M3C6Q1C8

>>887
その手の少女漫画ヒーローの真似して気を引きたがってた男子が同級生にいたけど
本命の子にキモがられてた挙句クラスの女子からナルハゲと呼ばれてた

0889この名無しがすごい！

2019/03/26(火) 23:42:01.21ID:GcqTHZUJ

昔の少女漫画は王子様系かわんぱく小僧の二強で
そこにハーレクインのシーク伝来の俺様がきて流行った印象
強引に引っ張ってくれるヒーローが時代にあったんだろう
今はみずから動く女性が当たり前だからどちらかと言えばヒロインに共感してくれるヒーローが好ましい

0890この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 00:01:15.03ID:kePIlK+t

チョロインは始めからチョロそうな性格してればいいんだけどね
途中まで全く興味なしみたいな反応しておいて終盤辺りで突然恋に目覚めたり、実は最初から好きだったみたいなこと言い始めるとついていけなくなって読むのやめる

0891この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 00:07:09.82ID:Y7eMt87s

>>889
俺様はテニヌのATB様を筆頭に時代的な流行りだと思ってた
ツンデレも同時期くらいに流行ってたし

0892この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 00:26:57.36ID:gL5wUmS2

>>891
専門家じゃないただの婆の記憶だから正確には言えないけど
レディコミ経由のシーク、その後跡部様の雰囲気だったな

0893この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 00:27:36.69ID:xmwq9HsN

夢とか目標の方をまっすぐ見つめて努力してるヒーローが
時々ヒロインの方に目を向けてくれるくらいの方がときめくわ
ヒロインにしか関心のないヒーローには人間的魅力を感じない

0894この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 00:38:50.80ID:oDj3lguM

>>891
跡部様よりまゆたんヒーローの方が先に流行ってない？

0895この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 06:26:10.30ID:0I0MKyw3

聖女の魔力は万能ですもこのスレでいい？
ずーっとつまらない遠征してて展開無いし脱落しそう
物語の進行も人間関係の進展もなくダラダラと架空の仕事描写を何ヵ月も反復し続けてて読むのきつい

0896この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 08:38:44.13ID:Ez9BbMly

ハーレクインって少し読んだだけだけど女遊び激しい俺様って見たこと少ないような
跡部とかハーレクインの俺様は自己主張が強いだけでヤリ○ンではないよね
少コミ系の俺様は知らないけどクズ系ヒーローの発祥ってそっち？TLだし

0897この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 10:55:09.77ID:/+SwmlsI

>>895
このスレでもいいけど
女性目線スレの方が話が弾むかもね

聖女ステータス隠して私聖女じゃないです顔してるくせに
能力は隠さずチラッチラッきてたのがウザくて初期で切ったわ
自分からは言わないけど「聖女ですよね」と正面から聞かれたら答えてあげるつもりだわー能力使うわーチラッチラッまじうざい

0898この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 11:26:24.59ID:BJZHcXqv

>>897
あの聖女ナチュラルに性格悪いよね

0899この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 11:33:16.04ID:0I0MKyw3

>>897
ありがとう
その感じわかる
主人公は善良なつもりでいるけど借りを作りたくないだけで相手の気持ちは考えてないなって思う
最初のリアクションが露骨な拒否のことも多くて相手がどう思うか考慮してない
漫画の方は多少和らげてるけど小説は丸出しでイラッとする頻度は高い

0900この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 11:54:55.33ID:aUjKSpwq

あのコミカライズうまいよね
セリフや状況はほとんど原作通りでも表情や間の取り方でヒロインのカンに障ると感じを和らげてる
原作はイライラして読めないけどコミカライズは読める

0901この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 12:54:16.31ID:ECHYSc3g

>>900
コミカライズ最初に読んで原作読んだからヒロインのナチュラル上から目線にびっくりしたわ

0902この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 13:00:52.63ID:0Y0lp/Jw

聖女ととん好きはコミカライズ成功例

0903この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 13:46:14.71ID:QG4XSFBN

コミカライズの万能聖女は主人公が上からババァっぽくなくて凄い
ちょっと枯れてたけど普通にしっかりした可愛らしい女性に見える
コミカライズマジックしゅごい

0904この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 13:47:35.40ID:S7451Sx3

漫画家ガチャで良いの引けた例だよね
女性向けなら白豚とか悲惨じゃない？

0905この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 13:53:55.60ID:BJZHcXqv

ヤンデレ系乙女ゲーのコミカライズがきつい
原作はわりと好き

0906この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 14:03:41.73ID:CG4LK6CJ

白豚は原作の設定がそもそも漫画映えしない
主人公が美少女じゃない時点で男性読者ごっそり取り落としてるから
約束された失敗

0907この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 14:20:50.11ID:Zmwj1Lwl

公爵令嬢の嗜みはコミカライズだと妙にお耽美だと思った
小説だともっとドライというか、良くも悪くも淡々とというか
俗な感じなのに

0908この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 14:32:37.34ID:7YOjM1CV

自称悪役令嬢な婚約者～のコミックが当たりだったから原作まで手を出してしまった

0909この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 15:29:16.75ID:Y4uC9Tez

女性向けなのか微妙に思いつつ武姫の後宮物語はそこそこ読めた
飛び抜けて面白いわけじゃないし最近は蛇足感あるけど

本好きの下克上を読破した忍耐力はもう二度と出せそうにないのでなろうで大長編はもう読めない

0910この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 15:33:27.43ID:8XZnFN8Z

万能聖女とか復讐を誓った白猫とか誰かこの状況を～とか
なろうでは序盤でやめたりそもそも読む気起こらなかったやつでもコミカライズだとわりと読めてしまう

0911この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 15:45:03.09ID:ohGlvc5B

>>905
ヤンデレの漫画は小説イラストのデザイン踏襲した段階で色々厳しくなると思う
ヤンデレの小説自体は好きだけどイラストすごく残念だった

0912この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 15:47:55.06ID:Q4I0iiAT

白猫は一部は結構読めた。二部以降は蛇足かなー。
誰かこの状況～はコミカライズ面白くないな。絵もイマイチだしね。旦那イメージ違うし。小説の方がまだテンポがあった。
聖女万能は、コミカライズから入って小説読み出したから、確かに性格悪さが鼻につくね。あと、誰か書いてたけど最近だらだらしすぎてるからもう読んでない。
指輪が選んだ婚約者、コミカライズ上手いけど、テンポがイマイチかな。小説の方が気持ち良く読める。

0913この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 16:05:31.99ID:IvsJlT+q

>>908
原作好きから見てもあのコミカライズは大満足
アルファは当たり外れ大きいからほんとよかったよ…

最近うまいコミカライズだなと思ったのは、大公妃候補だけど堅実にいこうと思います
絵も構成もこなれてて、あーこれが◯◯(大好き原作だけどコミカライズガチャ外れ)のコミカライズ
描いてくれればなあ！って思ったくらい

0914この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 16:26:22.04ID:yGJaH0hq

コミカライズなんてごく一部の例外除いてハズレばっかりだろうと思ってたけど
結構当たりなのもあるんだな

0915この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 16:35:13.39ID:1bsiLHFd

ヤンデレ系のコミカライズは学園編の始めまで読んだけど冒頭の御前試合の絵でもうだめだった
棒立ちで剣持った姿勢で試合開始して回想シーン挟んで気がついたら棒立ちで剣持った姿勢で終わってた(片方が剣落としてたからかろうじてそっちが負けたんだと分かる)
動きがまるでない
鎧でも軍服でもないなんか私服っぽい服だし本当に剣の試合してたんか
ラップバトルでももっと躍動感あるわ

0916この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 16:52:16.59ID:G2MB9lsx

ヤンデレ系はなぁ…悪いが絵はやはり評価できないわ
小説は文句なしなんだが

0917この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 17:12:04.82ID:m4LWPnSN

復讐を誓った白猫はコミカライズの絵が好き

0918この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 17:19:31.35ID:7YOjM1CV

>>913
アルファって他所より当たり外れの差大きいよね…
獣人系が出てくるコミカライズで動物描けない人に描かせるのはホント拷問だからやめてくれ
と、薬草園で喫茶店を開きます！で思った
同じ作者だと北欧貴族のコミカライズはとても好き

0919この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 18:12:46.75ID:IvsJlT+q

ヤンデレ系、自分は許容範囲なんだけど
レベルとしては同程度のアルファの朝丘サキが超絶アウトで滅びろ、もうコミカライズすんな！ってくらい大嫌い
多分原作への愛着の差

0920この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 18:20:28.42ID:Y4uC9Tez

アルバート家～や万能聖女のコミカライズは本当に上手だと思う
あと乙女ゲームの破滅フラグ～も（アニメ化決定だっけ？）

0921この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 18:23:45.72ID:i6p7ER9K

>>908
絵は確かにうまいとは思うんだけど
口の描き方が独特で男でもまつ毛バサバサなのが気になって購入までには至らないなあ
原作は好き

0922この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 18:24:20.43ID:ApBY3yR1

魔法使いの婚約者も当たりだと思う

0923この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 18:28:25.62ID:Y4uC9Tez

>>922
あの人も上手いね
そういえば指輪の選んだ婚約者も当たりだと思う

0924この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 18:48:11.05ID:yl3y33c6

自称悪役令嬢な婚約者
コミカライズ検索して読んでみた
確かに上手だけどクセがある
ゼロサムで連載してそうな絵柄

0925この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 18:52:48.57ID:OuOm+Hy2

>>924
Gファンタジーぽいと思った
黒執事とか載ってるやつ

0926この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 21:50:20.11ID:W9HsSBmG

悪役令嬢は隣国の王太子に溺愛されるのコミカライズも絵が綺麗だと思う

0927この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 22:21:48.72ID:Q4I0iiAT

>>926
あれは絵としては綺麗だけど、棒立ちすぎる。
動きがなくて、漫画としてはちょっと……

0928この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 22:59:54.61ID:V51Z07ig

コミカライズガチャといえば黙れドン！の人だな
あそこまで酷いと逆にネタになるけど

0929この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 23:09:42.66ID:W9HsSBmG

>>927
うん、だから「絵は綺麗」

0930この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 23:11:30.05ID:A3b7ufM+

オムツライオン

0931この名無しがすごい！

2019/03/27(水) 23:58:59.80ID:yGJaH0hq

>>930
何だそれと思ってググってみたら腹筋崩壊したｗ

0932この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 00:34:21.56ID:7vBcl8Pe

>>930
パァン！
これは笑うわｗ

0933この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 00:44:13.40ID:D20AGJIv

>>930
黙れ！！

0934この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 08:14:14.16ID:sRVSl++b

コミカライズはマリエルが綺麗だと思ったな
小説もコミックもレベル高くて幸運…

0935この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 08:25:53.57ID:EdihQKm0

オムツライオンは他板で黙れドンという名前でも呼ばれてたな

0936この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 08:32:11.01ID:tPKWFS8j

自分も検索して見て初めて知ったけど
これはひどいｗｗｗｗ黙れドン

0937この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 08:41:03.85ID:ZiwpZ7zl

>>934
腐女子ネタのある作品はスレチじゃね？

0938この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 10:39:34.85ID:YpQaYVuL

>>934
発売前に出てくる所が相変わらず
半年ROMれ

0939この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 11:04:28.45ID:enh3aLlN

アイリススレで宣伝できないからこっちに来ちゃうんだろうねえ

0940この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 11:33:32.12ID:nmZAYeO0

ハラハラ展開ですがヒロインちゃんはどうなっちゃうんでしょうね？
実はこの裏でヒーローが頑張ってます
今回はしんどいですが次の話ですっきりします
あと数話で恋愛展開入ります

前書き後書きUZEEEEEE！！！！

0941この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 11:38:14.39ID:7vBcl8Pe

>>940
うぜーけど「重い展開続いてますが後数話です」とか「今回ちょっと流血表現があります」ならまだ許せる
でも「ヒロインちゃんがんばれ！」だの「どうなっちゃうんでしょうね？」だのは本気でUZEEEEEEEEEEE

0942この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 11:46:24.25ID:nmZAYeO0

注意喚起なら全然許せるわ
でもネタバレする奴は作者であろうと絶許…

0943この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 12:26:41.73ID:TKm1SXPC

>>940
その中で次ですっきりは場合によっては許容範囲
ストレス展開続いてた中トドメとばかりにきつい話がきて
そろそろ脱落者が出るかなって時のアナウンスなら構わない

ヒロインちゃんはどうなっちゃうんでしょうね？と裏でヒーロー頑張ってますはいらない
運動会の放送委員会かよ

0944この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 12:50:44.87ID:02qBsuhy

前書きで助かるのは「グロ要素あり」「性暴力描写あり」とかの注意書きかな
もちろんタグもつけた上でだけど
自分はそこまで苦手じゃないから不用意に食らっても大丈夫だけど無理な人には死活問題だし作者も無駄な凸避けられていいと思う

0945この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 12:51:50.22ID:XIJVB46h

知るかよオメーが書いてんだろうがきめえんだよ
なんて汚い言葉がつい心の中で出てしまうような後書きはうざい

0946この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 12:53:38.90ID:chqZrA+g

>>941
そういう風に、他人事で喋る作者って本気で意味解らん
お前が監修・監督している物語だっつーの

0947この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 12:54:29.58ID:2d3w4fZG

めっっっちゃわかる
ほんと前書きあとがきいらない

0948この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 13:04:30.98ID:sdiPOgmV

「ヒーロー変態注意！ヒロイン逃げてーwあ、ヒーローが変態なだけで作者はノーマルですv(マテ)」
みたいなノリが古い上に寒い前書き見かけた時は真顔になった

0949この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 13:09:24.94ID:7vBcl8Pe

あと後書きで毎回リアル語りな…割烹でやれと
「友達に後書きの方が面白いとか言われたけど頑張ります」みたいなのを見た事もある
こっちは後書きの日記が無ければ面白いのにと思ってるんだよ！！

0950この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 13:11:32.40ID:nmZAYeO0

ネタバレも脱落しそうな読者へのアナウンスなら分かる
でもヒロインが拐われる回のあとがきに次回犯人が判明しヒロインが助かりますって書かれてあるとおいコラいい加減にしろよと
山場を作者自ら壊すのってなんなのかな

0951この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 13:23:12.15ID:sdiPOgmV

>>949
「子どもが風邪引いたので次回更新は◯日になります」とかは「次回更新は◯日です」だけでええやんけと思うけど別に問題には感じない
「作中の◯◯は作者の実体験です」とかはやめて欲しい

0952この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 13:25:16.91ID:LOqYNs0o

>>949
基本的に阿るだけの友達って害悪だよな
身内感しらねー

0953この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 14:31:30.91ID:IHaZ1/i7

あとがきは挿絵みたいにオンオフができればいいのに
注釈と注意書き以外で作者の声はいらない

0954この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 16:22:09.39ID:586SvNIx

今度は絶対に邪魔しませんっ！
本屋で見かけて手に取ってみたらめちゃめちゃ分厚くてびっくりした
普通のソフトカバー本の倍ぐらいある
初見は引くんじゃないかと心配してしまったｗ

作者がもうちょっと軽い話になるはずだったけどヒロイン父親のせいでシリアスになるって愚痴ってたが
当分父親ざまぁはなさそうな口ぶりだったわ

0955この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 19:17:37.28ID:tHKz7h8j

>>951
子供が、夫が、バァバが風邪引いたのでー
は活動報告に書けって思うわ
異世界から急に現実に引き戻されてしょっぱい気持ちになる

0956この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 19:34:39.64ID:v0KnAPzY

>>954
その本がどうかは知らないけどソフトカバーのラノベやけに厚くてもさもさした紙使うやつ気になる
レジーナとかTOとか
新潮文庫や講談社文庫みたいに薄くてトゥルトゥルの紙にしろとは言わんけどムダに厚い紙もどうなんだ

マンガ単行本だと新人の短編集とかページ数がちょっと他より少なくて薄い場合
「無名のクセに薄くて高い」って敬遠されるから厚い紙を使ってごまかすって話は聞いたことあるからそういう戦略なのかな

0957この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 19:48:16.36ID:gO+OnPGQ

自分も後書き一切不要派
ダラダラとプライベートを開陳する作者は客観性低くて頭悪い認定してる
活動報告で次は何日後とかそういうのは歓迎なんだけど

0958この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 20:04:34.19ID:524U5jKB

本文に書くほどでもない小ネタを後書きで書いてくれる人は好き

0959この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 20:18:00.21ID:q5UnABAB

>>958
分かる～
「隠してるけど少女小説が好き」「最近ネコを飼い始めた」とか脇の脇みたいなキャラのどうでもいい情報を載せてるやつはちょっと楽しい
そんな設定まで考えてるんだ～って
逆に「本編でやれよ」って感じの重要な裏話とかキャラ会話文だけの寒いSSとか載ってるとウワッってなる

0960この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 20:23:26.33ID:CEpXZ+YT

うるさいといえば作品内で（）を使った天の声も嫌い
誰だよお前って感じ
これが一人称小説で主人公の心のつっこみならまだ分からなくもないけど
割烹も読まない人間からすれば申し訳ないけど作者には作品内でちらついて欲しくない

0961この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 20:28:19.58ID:sfO6Z9aS

ちくわ大明神

0962この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 20:35:13.46ID:02qBsuhy

ヒロインの一人称で語られてたはずの地の文で

逃げ出そうとする犯人はひとまず放っておきました(理由は後で説明する)
床に目を向けると◯◯様が倒れており、……

的な突然挟まる説明文は？？？だった
最初から読者に語りかける形式だった訳でもないのに急になんだよ作者のメモの消し忘れか？ってビックリしたわ

0963この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 22:02:24.50ID:EOyGZlU+

本文二千文字くらいしかないのに後書きが長いのもなんか嫌

0964この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 22:07:21.70ID:Mcc/Ck4G

>>962
ミステリーなら分からなくはない…気がする…
主人公の独白の形を取ってるけど実際は文章全てが
作者から読者に向けて提示する推理の手がかり、みたいなスタイル目指してるのかなと

0965この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 22:11:19.37ID:586SvNIx

>>956
今度は～は厚い紙でかさ増しじゃなくてページ数が４５０超だからちょっと違う

紙はかさ増しもあるかもだけど、小さい出版社は紙質いいの使わなかったりするからなあ
一迅社とか結構ひどい
講談社とかはやっぱ大手だなあと思うよ

0966この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 22:18:56.98ID:02qBsuhy

>>964
ところがよくある婚約破棄ざまぁ物だったんだよね
後出しの理由も特段後出しにする必要のない情報だった
作者は「爽快感ある復讐物語です」とか言ってたし後出しの中身は

0967この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 22:25:37.32ID:02qBsuhy

>>966
途中送信すまん
後出しの中身は盛り上がるポイント！ドヤァ！って感じで出てきたけど正直「知ってた」って感じの内容だった
自称「よくある婚約破棄とは一戦を画した作品」だったので引っ掛かってわざわざ読んだ自分がアホでもある

0968この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 22:33:21.49ID:eBSP4gqY

短編のあとがきで
人物設定と後日エピソードをダラダラ箇条書きしてるやつ嫌い
下手すると本文より長い時がある
わたしのかんがえたさいきょうのせっていを延々と読まされてる気になる

0969この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 22:40:19.66ID:1fCUr571

痛いあとがきもセルフ突っ込みも漫画では見なくなったのになろうではまだ見かける
最近ラノベを読んでないけどラノベではまだ残ってる文化なのかね

0970この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 22:45:35.19ID:8V5b3+4w

自称テンプレひねってみましたって作品で捻られてたのみたことがない

0971この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 22:45:56.83ID:M5/KPJki

いくらPNを変えて転生しても痛い本文後書きでBBAバレ

0972この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 22:49:11.46ID:KWEprsVN

>>970
むしろテンプレですとか王道ですとか書いてあるやつの方が
良くも悪くも独自色があることが多い気がする昨今

0973この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 22:49:11.99ID:GHPVm7GZ

>>970
そして確実につまんないよねえ

0974この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 22:51:56.14ID:XOqcJw0C

「爽快感ある復讐物語」
「よくある婚約破棄とは一戦を画した作品」
中身が伴ってないらしいのが残念だけど、こういう大口自体は個人的には嫌いじゃないわ

自作品を世の中に披露しよう、知らない人に読ませようというなら
それくらい自信満々の物を見せてくれという思いがある
いや実力ないのにそんなに自信持つなよ…というのももっともだと思うけど

0975この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 22:58:17.02ID:eBSP4gqY

テンプレ婚約破棄をサッカチャンが書くとこうなりました！
王道を描こうと思ったのに、どうしてこうなった……

は絶対見たことあるパターンで終わる
むしろ凡庸

0976この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 23:02:47.39ID:1fCUr571

>>975
何回か見たことある…
自分をさんちゃん君呼びするのも古いおたく文化だよね
恥ずかしすぎる

0977この名無しがすごい！

2019/03/28(木) 23:19:33.14ID:ITpZhj6V

>>975
あるあるある
見たことあるパターンか四次元殺法AA貼りたくなるようなあれかの二択

0978この名無しがすごい！

2019/03/29(金) 00:52:01.76ID:OZxu+m0s

ここで指摘されてることやってる作者って客観性がないんだよ
後書きやタグやあらすじが痛いのはある意味で
これ以上読んでも面白くないよって目印だから助かる
でも本当にごく稀だけど小説は面白いのに後書きが不快な作者がいると
読みたい欲求とブラバしたい衝動でイライラするんだよねえ

0979この名無しがすごい！

2019/03/29(金) 01:41:01.69ID:D4ocq00k

>>961
誰だ今の

0980この名無しがすごい！

2019/03/29(金) 07:19:14.87ID:x4kwUOlV

>>978
本文面白くて後書きが不快な作者は高確率でパクラー
肝になるネタを盗んできてる作者の特徴やぞ

0981この名無しがすごい！

2019/03/29(金) 07:26:19.31ID:hBh0vLY6

>>980
次スレお願いします

0982この名無しがすごい！

2019/03/29(金) 07:40:32.44ID:x4kwUOlV

>>981
ごめん
無理だった

0983この名無しがすごい！

2019/03/29(金) 08:32:27.78ID:lu00qnff

代わりにたてました

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.12
http://2chb.net/r/bookall/1553815677/

0984この名無しがすごい！

2019/03/29(金) 11:04:21.31ID:mP0g0q50

>>983
乙！

0985この名無しがすごい！

2019/03/29(金) 12:46:26.46ID:oy8k4vz4

【速報】金券500円分タダでもらえる　　
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0986この名無しがすごい！

2019/03/29(金) 18:23:47.50ID:EhKOW+uL

>>985
早速尼券に交換したよ　　　　

0987この名無しがすごい！

2019/03/29(金) 20:57:01.91ID:vX/P2hAm

>>972
文章や設定がしっかりしていれば、王道テンプレでも
読ませるし、結局は独自性が出てくるもんね
基本を疎かにしているかどうか、って話なんだろうな

>>983
乙

0988この名無しがすごい！

2019/03/29(金) 22:13:47.16ID:ZhPTUVvP

>>983
乙

丁寧に書かれた王道テンプレって面白い
展開が分かっても安心感になる
結局は筆力なんだろうな

0989この名無しがすごい！

2019/03/29(金) 22:21:48.62ID:2RHN/m0v

一応訊きたいけどここで言われる王道テンプレって悪役令嬢婚約破棄じゃなく？

0990この名無しがすごい！

2019/03/29(金) 22:34:32.11ID:ZhPTUVvP

悪役令嬢婚約破棄ざまあ含め
聖女追放も料理チートも
溺愛美人妹と迫害される姉も
一般的なシンデレラストーリーも含めて言った

0991この名無しがすごい！

2019/03/30(土) 06:24:40.86ID:bvN/ULou

>>983
乙

>>975 >>967 のハイブリッドみたいな自信溢れる前書きかつ感想でやけにageられてる、見えてる地雷のようなやつを怖いもの見たさで読みに行ったことあるけど
まさに「一線を画す」って感じで痺れたよ(悪い意味で)

大口叩いたわりによくある婚約破棄なのはまぁいいとして
・誰がどこで何をしてるのか
・今誰がしゃべってるのか
・場面転換後は回想シーンなのか現在の話なのか
基本的な所すらよく伝わってこない描写力であった

ただ典型的理不尽クズの父親の一人称で語られるパートは「生意気な」「お前はただの駒だ」「私に口答えするな」というこれまたよくあるセリフのオンパレードなんだけど
全てに「！」「！！」「！！！」が付いててなんなら心の声もみんな「！」なので「今父親のパートだな」とすごくよく分かりました
父親めちゃくちゃ血圧高そう
あとざまぁ成し遂げた後の躁状態ヒロインも「！」「！！」「！！！」になってたので親子ですなぁとちょっと笑った

0992この名無しがすごい！

2019/03/30(土) 17:30:53.04ID:nG7bh6CF

>>990
悪役令嬢も書き方によっては王道の範疇に入るようになってしまったか

新スレ移動用に埋め

0993この名無しがすごい！

2019/03/30(土) 18:13:19.75ID:dFzq7zVv

悪役令嬢婚約破棄ざまぁとまとめるとなろうテンプレでしかないけど
特に悪いことをしていない人が悪い人たちによって理不尽な目に遭わされるけど
本人の努力や助けてくれる仲間や素敵な人によって困難は討ち払われ
悪い人たちには自分たちの行いによって身を滅ぼしたのでしためでたしめでたし
ってのは太古の昔からある人類が好みやすい話を踏襲してると思う

まあ結構な人がメシマズアレンジャーと化してるけど

追放系は追放された後で新たな力に目覚める系は微妙に王道外しかな
元々高貴な血を引いてたり稀有な力を持ってた人が嫉妬や無理解で追放されて流れ着いた先で大成は古典

0994この名無しがすごい！

2019/03/30(土) 18:28:40.78ID:xofBJJSY

>>993
貴種流離譚は古典だけど、それをひっくり返したアルスラーン戦記は部下無双でいわゆる主人公サイドtueeeeなんだがやはり見せ方が上手いよね

そんな作者に「実は高貴な生まれの主人公が放浪して苦労する新しい作品を考えました！」と手紙を書く人は20年以上前からいたわけだ…
それがテンプレなんだよせめて小公子くらいは読んどけよ

0995この名無しがすごい！

2019/03/30(土) 18:37:01.05ID:KkzQ4K33

自分が思い出せる女性向けテンプレ

悪役令嬢婚約破棄ざまあ
聖女もの(追放含む)
転生転移からの料理チートで騎士団長や王子の胃袋を掴む
家族の中で一人だけ迫害されるドアマット
転生して冒険者登録して私tueee、ハイスペックヒーローに見初められる
偏食美形ヒーローに餌付けする平凡ヒロイン
義理の弟可愛がったら成長して狼に

現実恋愛はあまり読んでないからテンプレわからないな

0996この名無しがすごい！

2019/03/30(土) 18:45:40.69ID:nG7bh6CF

王道は、なろう外で昔からあるもの
テンプレは、なろうで流行ってるもの
漠然とこう分類してたな
悪役令嬢ものの商業発の漫画も増えてるから王道になりつつあるのかな？
悪役令嬢はなろうではテンプレでも商業的には新しいジャンルだと思ってたわ

0997この名無しがすごい！

2019/03/30(土) 18:54:17.17ID:YEP+o5Pl

>>996
なんとなく
王道は昔から大名作が何本もあって
テンプレは王道になる途中、凡作以上名作未満の作品群のイメージ

0998この名無しがすごい！

2019/03/30(土) 18:57:39.99ID:qXlfOGNO

さすがにテンプレが王道になるとか言われると……テンプレートの意味わかってるか？と

0999この名無しがすごい！

2019/03/30(土) 19:07:57.92ID:YEP+o5Pl

>>998
インスタント判子設定、誰が書いても一緒
の揶揄だろうけど
一本名作が出たら評価変わり得ると思ってる

人によってテンプレ、王道の定義も違うんじゃね

1000この名無しがすごい！

2019/03/30(土) 19:14:37.77ID:sG2n/g+M

王道はともかくテンプレは定義が変わるような言葉じゃないがな

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