煽りとかじゃなくあそこまで神格化されてる理由を知りたいです。
こういう意見はマスコミではタブーみたいなので。。。
美空ひばりの全ての音源とその同時代の歌手の演歌/歌謡曲のCDを沢山聴いてみ?
あと戦前・戦後の芸能事情や日本国内の歴史を勉強してみ?
そうすれば理由は分かるはず。
>>2
その時代ではうまいのかもね。
今ではあゆの方が上手いけど。 明治時代で云えば、川上音二郎のようなもんかな?
まあ、今の爺婆が死んでしまえば、「オッペケペ節」みたいな形で歴史に残るだろうな。
>>3
おまえは感覚がずれてるな。
美しいものを美しいと感じないような歪んだ感覚。
治るものではないから哀れだよ。 美空ひばりの本質は天才子供歌手で、大人になってからは
大人の歌手に不可欠な催勃起力に決定的にかけていたような気がする。
美空ひばりが国民栄誉賞を受賞する際、ある国会議員数人が、
暴力団と付き合いの深かった者に賞を贈るわけにはいかない、
と、難色を示した。
だが、難色を示した議員たちの家族や後援者、秘書などが暴の人からさまざまな嫌がらせを受けるハメになってしまい、
いつの間にか、美空批判は皇室批判と同様、タブーになってしまったのである。
ちなみに日本映画界でも、黒沢明監督批判は一種のタブーとなっており、
黒沢批判をした雑誌等のマスコミは、映画の試写会等のイベントにしばらく呼ばれないなどの扱いを受けた。
黒沢を真正面に批判できた者はあの松本清張だけだったといわれているが、これは松本ほどの大物でないと、黒沢批判はできないという日本映画界の閉鎖社会を物語っているといえる。
ひばりがDQNじゃなくて、周りの環境がDQNなんだと思う。
ひばり>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>あゆ
昔ひばりが英語の歌を歌った時それをネイティブの人間に聞かせたら
発音が完璧で物凄く驚いてたらしい。当然ひばりは英語は全く喋れなかった。
とゆーことはどういうことかと言うと耳で聞いた音を完璧に再現できる
常人離れした音感の鋭さを持っていたということだ。
やっぱ天才。
天童よしみを聴いて上手いなあと思った直後に
ひばりを聴くと「おおっ」と思うような天童とは比べ物にならない重厚さを
感じる。私に評価する能力があるかしらんが、ひばりはやはり凄いと思う。
浜崎あゆみは歌じゃなくてファッションとか色んな意味を合わせて
極めて限定的な世代(80年代生まれの女の子たち)に支持されてる
だけだと思う。まあまあの歌い手だとは思うけど、ひばりと比べるのは
ちょっと。
>>1は煽りとかじゃなくと言っといて
>>3で「今ではあゆの方が上手いけど」とは・・・・
思いっきり煽りだyo! てゆーかこの前のスペシャル見たけど、
オカータンの一言で全てが動いてることにビクーリ。
裏プロヂューサーって感じ?
ひばりの声はガラガラで典型的なオバハン声
それに比べてアユの声はとてもクリアーで断然俺はアユのほうが癒される。
歌の目的が聞き手を癒す事であるならばおれはアユのほうが上だとおもう。
/ ̄⌒⌒ヽ
| / ̄ ̄ ̄ヽ
| | / \|
.| | ´ ` |
(6 つ / 秋本ファミリーの一員に過ぎない罠
.| / /⌒⌒ヽ
| \  ̄ ノ
| / ̄
あゆの声はかすれて汚い。聞き苦しい。
腹から声出してない証拠。
ひばりならあゆの歌を上手に歌えそうだが、
あゆにひばりの歌は歌えないだろう。
この前のスペシャルで若い頃の息子(癌で入院のあたり)を観て若い頃の辰吉、もしくはウド鈴木に見えた。
成人した彼女は美声ではない。しかしその歌唱における表現力を超える歌手は、少なくとも、この国には出ていない。
子供の頃のは音楽的にも面白いので良いと思うが、成人してからの
特に晩年のものは過大評価されすぎでは。
川の流れ・・・には虫唾が走る。詞も酷いし。
ユニクロのCMでトータス松本が歌う「川の流れのように」キモイ!
>>33
トタース意外に上手いと思ったが
もっと音域狭くてのど声だと思ってたよ
>>32
晩年の曲はひばり自身の終わり方とマッチしてるから名曲とされるんだろう。
しかし秋元作ってのは引いたな ● DQN(ドキュン)
「高卒死ねば?」という過激な主張をしている マミー石田氏が 使いはじめた言葉。人生あきらめてる ヤンキー連中など最終学歴が高卒である人間の総称にして蔑称。
語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての 不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する番組。 また、「ドキュソ」も同じ意味です。
>>31
椎名林檎や鬼塚ちひろやCOCCOはどうよ? 椎名林檎は中島みゆきと対比するような立場だと思うんだけど。
>35
「格が違う」というのを無批判に受け入れていては
このスレの意味がないんじゃないか?
>>38
個人的にはその中でCOCCOだけは表現力があると思うが
それでもひばりに比べると可哀想だな 結局あゆは川の流れのようにレベルの曲しか出せて無いってこと
「お祭りマンボ」とか凄いね。
ビートは凄くゆっくり刻んでいるのに、
ひばりが歌うことにより凄くスピ―ド感とグルーヴ感を
感じさせてくれる。
こんな心地良いグルーヴを歌声だけで
堪能させる人他にだれがいる(世界にはいるけど)?
ひばりの曲なら(特に初期)ならなんでも聴いてみたいな。
初期も時代劇の挿入歌や唱歌みたいな単調なつまらん曲ばかりと思いきや、
よく聞くとリズムやアレンジなんか今のJPOPより面白いし、
で、また、どんなつまらない曲でも、面白く聞かせてくれるし。
日本人としてもっときちんと評価しろよ!
CDもベストばかり出して、ボックスに入ってるようなものを
バラ売りしてで初期音源なんか売ってほしい。
あと、書籍関係。なんか音楽以外のどうでもいい内容ばかり。
きちんと評価されてるのって、「ノイズ」って雑誌の特集だけじゃないかな。
つまらねー。
>>44
あと、声の素晴らしさ。あれだけ張りがあって声量豊かで。
はじけんばかりのイキの良さ、
釣り上げたばかりの魚のようなピチピチ感。
サックスのようにロングトーンをも奏でる声量で、
アルト、ソプラノなんでも来い。
ギターのように微妙な音をも繊細にかなでる
こぶしのテクニック。
レコードが残ってる人ではやっぱ世界一かも。 昔は悪口言う人も多かったよ。
当時に2ちゃんねるがあったら浜崎と似たような扱いをされると思う。
万人に好かれる歌手では絶対にない。
>>46
本当にそうみたいね
生前は石原裕次郎ほどには神格化されてなかったようにも思うしね 最近本牧のバーで歌っているのを目撃されているらしい。
>>48
それじゃまるでエルヴィス・プレスリーみたいだなw 「音楽的に素晴らしい資質があって、いい録音をたくさん残して、なおかつ昭和の
世相を体現した歌手」として評価されていればいいけど、必要以上に神格化されて
タブーになっちゃってるから批判されるんだろうね。これは本人にとっても本意
ではないんじゃないかな。
>>1
昔の歌謡番組の映像見てたらひばりが男の視点の歌歌ったら男の声で歌えてたのにはマジでビビッた… >>53
芸能界なんて地方逝けばみんな893の世話になってるやん、何を今更… 紅白落選した時は・・・さすがにショックだっただろうな。
それ以上にその時の紅白のプロデューサーって
かなりの強心臓だと思うが・・。
既に存在が「生きた伝説」の大物をばっさり斬り捨てたんだから・・。
美空といえば、『1/fの揺らぎ』
なのだが、ググったら宇多田もそうらしぃね
やはり特別な人間の様である
>>56
宇多田は本当にそうなのかなぁ〜
日本音響研究所の鈴木松美(ヅラ)って信用できないしな 音域のスケールが群を抜いて広い人だったので作曲家からは偉い重宝がられた。
それが一番の理由。
>>1
マジメに挙げてったらキリがないが・・・
まずひとつには、ファルセットの美しさと地声のカッコよさの対比の妙。
「あゆの声のほうがクリアーで好き」と本気だか煽りだかわからないコメントがあったけど、
確かに晩年のひばりより鮎の方がキレイなのは認める。
あゆは普通の女の子がカラオケで歌って「あ、うまいじゃ〜ん!」と言われる程度の上手さ。
キミがそれに癒されるというなら「あ、そう」と言う他ない。
だけど(高い・キレイ・細い)声がとりえで歌が下手じゃない日本女性歌手なんて現在、ポップス界にも演歌界にも星の数ほどいる。
ミーシャにしても都はるみにしてもその内の一人に入る。
ただ、ローリン・ヒルみたいにゾクゾクするようなカコイイ地声で歌う女って日本人でいるか?
晩年のひばりの佐渡情話の地声なんて痺れるほどカッコイイゾ!
ひばり級に地声がカコイイ女となると、俺は日本人では知らない。 >>61
ファルセットの美しさと地声のカッコよさの対比の妙
歌い方がナチュラルなんだよね。
森山良子の息子、ファルセットと地声を切り替えることで、
上手いと言われてるけど、
あの切り替えがあからさまに不自然で全く気持ちよく聞けない。 一言では言うのが難しい。とにかく偉大な歌手。息子さんは・・・
ジャズを歌ってるCDあるでしょ?あの中のスターダストって言う曲をあれだけ
歌えるのは世界中探しても一人か二人だと思う。まあ英語の発音はともかくとして、
声のパレットがあれほど多彩な歌手はそうそういないなと感じる。
浜崎あゆみの声はCDではかなり修正されているので、そのまま受け取るわけには行かない。
ライヴ(wowowで時々放送される)を聴いてみるとまともに音程がとれていない。
歌だけ取り出して比較するのはちょっと酷すぎると思う。
ていうか何でひばりとあゆなの?真面目に比較するのやめて・・・
マイケル・ジャクソンとタッキーをマジメに比較するのと同じくらいナンセンスざんす。
たくさん CD でてるけど
この一枚!ってありますか。
できればベストがいいんですけど
ベストもいろいろ出てますよね。
ひばりのジャズは「美空ひばりジャズをうたう」のCDより
「タモリの今夜は最高」に出演したときの方がよかった。
楽譜の読めない天才ぶりがよくわかる。
楽譜は並才が間違えず最低限の音楽をやるためのものという気がするほどだ。
ただ、美空ひばりは現役時代
ブルーカラー、DQNの兄ちゃん、姉ちゃんが主なファンの
くさい歌手という位置づけでもあった。
死後、これだけ持ち上げられたのは秋元の仕掛け。
自分がひばり最晩年のプロデュースをしたから。
だから、「川の流れのように」ばかり使われる。
浜崎あゆみを俎上にあげるなら、
島谷ひとみや愛内里菜のほうが声に透明感があるし伸びもあると思う。
美空ひばりさん。美貌、7点、歌唱力10点、曲10点、声10点、色気9点、平均点数、9.2点、文句無し、合格。
しかし夏川りみはうまい、とおもう。
なだそうそうはだんだん歌うたんびにうまくなっている。
ひばりさんが病気になる前は、いつも悪者でした。
長い間、ひばりの名前は一種の禁句でした。
最近ではもっともらしく誰それとなく「ひばりさんひばりさん」と慕うように呼ぶようだが、はっきり言って気持ち悪い。
歌ってるときに息をハーッと吸うのが耳障りでむかつくやついないか?
宇多田がいい例 あとミスタードーナツのCMの女は息吸い過ぎ
ひばりは声が低いし音域も狭いのに
聴かせるだけの技術がある。
で、それが子供の頃からあった。
その技術ってのが天性のモンなんだな。
まあ当時は歌の巧いヤツなんかそんな居ないから評価されたんだろ。
ギタリストでいうとジミヘンとか今のレベルじゃ巧くないだろ?
でも偉大なギタリストとして評価されてる。
板違いだけどジミヘンは「耳で聴く」んじゃなくて「心で感じる」音楽なんだよ。
そこいらのナウでヤングで流行にしか便乗できねー香具師らにジミヘン聴かせてみ。
100人中99人は「つまんねー」って言うだろうよ。
でもジミヘン世代の大人に聴かせてみると「やっぱジミヘンは偉大だな〜」って言うんだよ
ひばりも同じ。
天才じゃなくて天然。
>>82
>>83が答えだな。
それにしても書き込みが恐ろしく少ないな。
普通ひばりみたいな大物叩いたらスレ荒れるのに。すげぇマッタリしてる。 美空ひばりのすごいのは
音域とか、声量とかの個々の能力じゃなく。
能力を最大限に引き出して統合していったところだよ。
たとえ二番煎じ、三番煎じだろうが果敢に挑戦していったところだよ。
個々のスペックとして当時の淡谷や笠置に届かなくても、
当時としては下品といわれた分野でも取り込んでいったところだよ。
今の「私はシンガーよって」いきがって、失礼、気負いこんでいる歌手の歌唱法なんて
すべて試しているよ。ひばりの代表曲だけをダイジャストにきいてるだけじゃわからないところは
多いよ。
ひばりは古今比較の対象を探すのが、はばかれるほどの超天才。
地声も裏声も自在に操り、歌に対する深さ、スケール感、等申し分ない。
しかし唯一の欠点は、地声と裏声が切り替わるタイミングを十分にはコントロール出来ないこと。
音域的に問題なければ効果的な切り替えで曲を演出できるが
曲によっては無用な箇所での切り替えを余儀なくされ、チグハグな印象も。
かつて出た2枚組CDの未発表曲集にはそんな曲が多くあった。
誰にでも合う曲、合わない曲があるのはあたりまえだから
どだいムチャな話ではあるが。
まあ息子は姫のおかげで、今現在、頑張れているわけだが
ひばりはやはり日本では、別格なんだとおもうな。
曲は名作ばかり残してくれたし、まだ25だけど俺てきには素晴らしい名曲ばかりだし
いざ聞くとやはりいいものはいいと思ってしまいますよ。
だけど海外で日本の有名人といえば、やはり坂本九だし。
なにを延べたいのかわからなくなってきてしまいました、、しつれい。
まとめると、名曲というものはいつの時代にもうけつがれていってほしいと
おもうのです。すんませんつつ``きはまた。。おやすみなせい
>>86
確かに裏声と表声を融合させてるってのは、
神レベルの歌手ではあたりまえのことかもな。
でも、やっぱ凄いと俺も思うよ。
ただ、あまりちぐはぐとは感じないな。 >>88
俺は曲については名曲ぞろいとはいえんな。
大衆歌手を貫いたから、ちょっと曲的には困ってしまうのも結構ある。
俺は美空ひばりにもっと古典とか純邦楽をもっといっぱい歌って欲しかった。 90に回答股関節、大腿骨骨頭の壊死が有ったという事の様であるが詳しい事は
公表してないので判らない!
ひばり」のどこが天才なの?と聞く事自体が分からない!
何歳ですか?年を聞けばアアーと判るかも知れない。
>>94実際に歌を聞いた事がありません
CDのみです。 愛さんさんを注意深く聴いてみろ
いろんなテクを注ぎ込んでます
天才も生まれるタイミングってもんがあるんだな
時代に合わなきゃ ただの人
>>95
ひばりに関してはデビュー時の頃の音源から聞いてみて。子供の頃から
天才だったのが分かるから。 口パクの天才って事は 歌ってないって事が多かったのか?歌録りは一発録りが多かったってのは聞いた事あるけど
コマ公演なんかの映像を見てみると、ショーの前半は口パク
後半のバックバンドが出てきてからは生唄と決まってたようだ。
芝居との二部構成だから、前半の口パクは喉の温存のためかな、なんて思ってたりした。
>演歌の花道
口パクも確かに多かったみたいだけど
自分が見た感じだと、やっぱり半々くらいかな。
やっぱ妙に神格化されてるから、
曲の評価も>>44みたいになる。
全く同じパフォーマンスを浜崎ができても、
ただ「浜崎」と言うそれだけで、評価は全然違う。
結局、人なんて歌の評価を神秘性なんかに影響を受けてやってるんだよ。
森山尚太郎が誠実路線じゃなかったら絶対大ブレイクしなかったでしょ。 >>106
まあそうだろうな。ひばりだからっていうことでフィルターかけて見ちゃう事は絶対にあるよ。
>>3
まぢで言ってナイヨネ?
あたま、ダイジョウブーーー?w >>53
というか、芸能人事務所は
ほとんどがヤクザ関係が運営してんのw
バッカダネー 息子のもっさいチャリ毛とキモイ、ポマードべっとりオールバックをなんとかしてくれ!
>>115
死んでる人間に死ねと言う低脳っぷりが凄いな・・・ 久しぶりにここ覗いたが…
>>106
「浜崎」とか森山尚太郎がひばりと同じパフォーマンスできるわけないだろう。
この二人は例をあげただけにすぎないだろうけど、
片耳つんぼにして聞いても、日本人の中でひばりに匹敵するやつは殆どいない。
10代のひばりに負けない歌手例にだすなら、ラテンや東南アジアなどの歌手
でも出してくれ。
この>>44の解説のどこが神に祭りあげてるのか教えてほしい。
ついでに>>107
フィルターかけて音楽の話なんかしないほうがいい。
あんたの音楽時間がもったいなくなるだけ。 ひばりに匹敵する歌手ねえ・・・
ビリー・ホリデイ、サラ・ヴォーン、エディット・ピアフ、
といったところか・・・。 まあれだな、あれだけ凄まじい歌いっぷり
の持ち主だったからな、私生活まで順風万帆なら、そりゃ不公平だからな。
ビリーなんざ最期はだれにも看取られずに、病院の廊下で死んだんだよな・・・
それに較べたら、まだひばりは幸せだったかもな。
バンバン使ってもバンバン入ってくるということでしょう
>>44
俺はあんたに同意。
普通に声楽曲聞いていけば44の感想は至極まとも。
俺はひばりの歌は正確すぎて嫌いなんだが。
多分測定器並みの正確な耳だとおもうな。
>>118
日本のオペラ歌手よりは上手いのでは?
後はマリアカラス位。
アレサフランクリン・エラフッツジェラルド
現代ならセリーヌディオンか?
今年のグラミー受賞式で、突然マイクとイヤホンの故障。
別のマイクに持ち替え、イヤホンはずしてオケにあわせて歌う。
広いホールでの生歌、原音聞けずに完璧に歌うには
正確なリズム感と音程を取る力がなければ不可能。すごかった。 >>118
ちあきなおみは匹敵すると思う
独自の歌の世界を築いているという点において 久しぶりに覗いたけど、あいかわらずひとすくないね(w
>>123 >>124
唄の上手・下手だけなら、ひばりに匹敵する歌手は大勢いると
おもう、ジャンルを問わず。たださ、ひばりが持ってる、あの
抜き身の日本刀を引っさげたような、壮絶な凄みってのは、
ちあきなおみやアレサにも無いんじゃないか?
それこそ晩年のビリー・ホリデイやピアフぐらいだと思うぞ。 なんだかんだ言っても、何人かいる中の歌姫のひとりであることには間違いないとおもいます。
38。
古い人だからよく知らないけど、
声の質はあまりいいとは思わない。
上手いのかどうか判断しかねる。
というかここで絶賛してる奴らは死後再評価されてから聞き出した奴ばっかりだろ。
テレビでは晩年の不死鳥コンサートの様子を流すことが多いんだけど
あのときのひばりの声は相当ヤバくなってたから、始めてひばり聴く人は
誤解するかも。
ひばりの生き様を伝えるにはいいんだけどね。
本当はもっと若いころの声が張ってたころの映像を流したほうがいい。
20代で”ひばり”とか抜かしてるやつキモイ
美空ひばり世代のおばさんじゃないんだからフルネームで言えや
世の中が何を言おうと俺は美空ひばりを批判する
ただキモイくそばばあ美空
押尾>>>>>超えられない壁>>>>>窪塚>>>>>美空
美空は氏ね
ひばりは歌は上手いが、声に色気が全く無い。それならば、少しくらい
歌が下手でも、声に艶のある歌手の方がいい。
関係ないが、チェウニの歌声って可愛いと思いませんこと?
なんだかなあ 上手いのは間違いないと思うんだけど、自分の場合は
数々の物語とか、「美空ひばりは上手い」という世の常識のもとに
上手いと思ってる感じ。
歌唱力をひけらかす歌い方ではなく、あくまでサラっと歌う人だからか
特に圧倒されるものは感じないんだよな。
昔、タモリとゲストが歌って踊る番組にひばりが出たことがあって。
"Lover come back to me",だったか、英語のアップテンポな曲を
唄ったとき、すごくスイング感あって、意外だった。子供の頃、米軍キャンプ
まわりをしていて、身につけたものと思うけど、江利チエミや雪村いずみよりうまいと思った。
シク○メン「美空ひばり、世紀を超えた歌姫」は見たのかなぁ?
シク○メンの言う過去の人の歌を聴いてどのように思ったかなぁ
過去の人である歌手の過去の歌の生歌を聴いたことあるのかなぁ
旬の歌手と言っている歌手と比べての感想を聞きたいんだけどなぁ
>>146
「今夜は最高」に出演したときだろ
「美空ひばりジャズを歌う」よりはるかにジャズですごかった。
ジャズ理論で作ったジャズではなく耳のよさから生まれたジャズ。 >>149
むしろそれがジャズって感じ。
理論より感性。 北野ファンクラブでスターダストを聴いて感動シマスタ。
今の歌手ってうまい人いないでしょ〜
あゆが歌うまいんだったら誰でも歌手になれるじゃんw
あゆがうまいって思うあなた、音痴でしょ?w
漏れの好きなひばりのBEST3
1.芸道一代
2.人生一路
3.愛燦燦
一読すると>>85が客観的だと思う。
スペックという言葉が出てるけどその面から言えば天才だったのは
子供の時だけだろう。成長にともない声量・音感・リズム感が落ちていく。
これは早熟な天才にありがちだが基礎的な能力を養いそこなったのだろう。
若い時期にもう少し余裕があったらもっと円熟し完成度の高い歌を
聴くことができたかもしれない。残念。
持っている能力の限界の中でがんがったという点は85が指摘してる通りで
時代を作った非凡な歌手だという評価なら異論はなかろう。
死後の神格化は異常。「川の流れのように」のような駄作が
やたら流れるのは逆に実力を低くみているように見えてしまう。
ただ同時代を生きた人の気持ちを酌むことが流行歌の役目だとすれば
それでいいとも思う。 >成長にともない声量・音感・リズム感が落ちていく。
煽りじゃないとしたら、変わった批評眼を持ってる奴だな。
歌が上手下手ってのは抽象的だから置いとくとして、
ひばりの声量が成長とともに落ちていくって…東京ドームしか聴いたことないのか?
それにリズム感が落ちていくって…ギャグ?
ひばりはライブではわざとズラしたり、演奏がひばりに合わせることで有名なわけだがw
まあ、俺の考えではひばりは歌い手としての才能はもちろん持っていたが、
あれだけ長く愛される理由としては、日本人が愛する声質のせいだろうな。
若いころはチエミやいずみ他、ひばりに匹敵するアイドル歌手やそれ以上の女性歌手は多数存在したが、
年をとるごとに日本人好みの低くて渋い声に変容していった点において特異である、と。
今の女性演歌歌手、さゆりんもあややも冬実もみんな声が高くて細いまま。だからつまらん。
音域の広さ、音程の正確さ、音感の良さ。発声と歌唱の引き出しの多さ。
専門家は、必ず大絶賛するだけです。
売る為の演歌しか歌わせなかった周囲が、ありきたりの歌手のような曲ばかり歌わせました。
誰一人、ひばり様の足元になど、及びません。
美空ひばり様は、神様です。
おまいら、馬鹿だな。美空ひばりの良さがわかんなんて。
もしかして、厨房?
音楽の良さとか、わかんないくせにこんな糞スレ立てんなや
つか、おまいらの目がおかしいんだろ?(´ゝ`)プッ
ひばりの時代には、ひばりしか居なかっただけのこと。
>>160
ひばりの時代って何時から何時までよw
そういう漠然とした書き方するといくらでも突っ込み食らうよ。 <_スレ王>
/ i レノノ))) \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
人il.゚ ヮ゚ノ人 < このスレ立てた奴馬鹿だー
⊂)Y iつ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| __ |
人人人人人人人人 | / / | 从人人人人人人人人人人人人
< 馬鹿だ!馬鹿だ!> | / --― | <
< 馬鹿だ!馬鹿だ!> |  ̄ ̄/ / | < 馬鹿だ! 馬鹿だ! 馬鹿だ!
< 馬鹿だ!馬鹿だ!> | __/ /__ | < 馬鹿だ! 馬鹿だ! 馬鹿だ!
∨∨∨∨∨∨∨∨ | | / | < 馬鹿だ! 馬鹿だ! 馬鹿だ!
| | / | <
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私も特にひばりファンではないけど、160曲位持っていて、
よく聴くけど否定している人は、何曲くらい聴いたの。
普通にヘタクソだよ、ひばり。
あんなのに騙されて、カネ払った馬鹿は真性知障、聴覚障害。
DQN息子のギャンブル、シャブ代に消えちゃったけどな(ゲラゲラ
>>166
「どこが」ヘタクソとかまともに指摘できないお前は負け組wwwwwww
煽るにしてももうちょっと頭使えや低脳(プ なんだかんだといっても、あの歌唱力はは100年に一度でるかでないかのはなしです。人生は一度しかありません良い歌を今生の世界で聴けたことをありがたく、ありがたくありがとうございますと幾重にも幾重にもありがとうですね。
>>165
というより、徹底した音痴だから、わからないんでしょ 引き合いに出して悪いが、例えば天童よしみあたりがひばりの歌を歌うと、
ああ、ひばりって上手かったんだなと思う。天童よしみも一般的には歌が上手いほうだが、
もう表現の幅、声のコントロールのやり方が全くちがう。
天童よしみは一本調子で声に幅がない。それがキャラクターなんだろうが、ひばりの歌を歌うと
露骨にそれがわかって気の毒だ。紅白などでひばりの歌を歌わせるのは本人のためにもよくないのでは。
でも天童の方が声は美しいね。嬢はいやらしさがある、それが良くもあり悪くもある。
死んだ人をとやかくだが、ひばりは今の人に比べたら礼儀はなかったような気がする。
ひばりの魅力は、やはりあの低い声だと思う。
いかに低い声がでるかは生まれ持った声帯の長さで決まるため、
ひばりのあの独特の低音の響きは他の歌手では出せないのでしょう。
そう考えると、やっぱり天性の歌手だったんだと思う。
懐かしのVTR見たらやっぱ歌上手いよ
普段は浜崎やハロプロばっか聴いてたから美空ひばりにビックリした
めせれへべれぇうたがうみゃい。とおもてま。
哀愁出船、哀愁波止場、佐渡情話、なんろ。
悪い言葉使わないでおくんなま。気持ちよくいきたい。のれす。
この人の昔の歌を聞くと結構裏声が多いというか、
裏と表の違いがはっきりしていたんだけども、
晩年には表なんだか裏なんだかよくわからない感じに
聞かせ方が進歩していたと思う。
低音は深みと広がりがあり、
高音は高いなあ〜、これは地声なんだろうか裏声なんだろうか・・・といった感じ。
さっきから聞いてるんだがやっぱいいよなあ、特に晩年の声。
40代頃からいいな。
美空ひばりの声域はそれほど広くないんじゃないかと思う。
しかし、裏声の使い方、ばれないような歌い方がうまいんだと思う。
カラオケ好きなおばさんたちに訊いてみると、
「川の流れのように」は有名な歌だけど、
そのままうたわせると高すぎてうたえないという人が多い。
ひばりは高いパートではすぐ裏声になるぐらい声域は低いから
これも裏声でカバーしてるんだろう。
しかし、どこからどこまでが裏声なのかが特に晩年は分かりにくくなっている。
これは表と裏が継ぎ目のみえない連続した声域として
利用できるようなもので、そのへんがすごいと思う。
漏れもこういう風に歌ってみたいもんだ・・・
擁護派があまりにも的得たこと言うから
アンチがクチはさめなくなってきたな。
どころで美空ひばり聞いてる人って年齢層どんなもんなのかな?
このスレは20〜40代が多い気がする・・・漏れはちなみに20です。
ベスト3は、
リンゴ追分
花笠道中
みだれ髪
かな。次点は、津軽のふるさと。
「悲しい酒」を美空ひばりのオリジナルと思っている、人がいるけど
1985年に竹見沢淳で発売したが、まったく売れず美空ひばりが
カバーして大ヒットしたんだよ。
1960年頃だよね。
1985年だったら美空ひばりが歌った後だよね。
>>197
すみません、間違えました。
そのとおりです。 ひばりは天才。
氷川きよしが人生一路、柔を唄ったとあとに、晩年のひばりさんのコンサートの様子が流れ、歌い手としての実力の差に唖然としました。
一発勝負のコンサートですから、撮りなおしはきかないはず。
当日の氷川君と条件は一緒のはずです。
でも、まったく違う。
氷川きよしって、こんなに歌が下手だっけ?って思うほど差があるんです。
上手いと思っていた、氷川きよしの歌に対して疑問を持った日でした。
美空ひばりってアメリカで言ったらエルヴィス・プレスリーみたいなもんじゃないの?
美空ひばりのよくテレビに出てくる歌
───10点───
「川の流れのように」「みだれ髪」「愛燦燦」
───9点───
「港町十三番地」「柔」「お祭りマンボ」
───8点───
「リンゴ追分」「悲しい酒」「津軽のふるさと」
───7点───
「車屋さん」「真っ赤な太陽」「人生一路」
漏れ的にこんな感じかなあ。
漏れ基準8点の曲までは結構好き。
ひばりも裕次郎もhideも若くして亡くなったから?
まっとうに老衰で亡くなったのなら特番組んだりもしなかっただろう
DQNが基地外と手を組んだ?
マネーの虎にでた基地外東上線沿線の人こと古橋 尚山
まねーの虎に出たときのひと悶着は2ちゃんでもプチ祭りになりましたが
今度はhttp://misorahibari.com/やアルバムは俺がプロデュースしたと(笑
http://gaymode.com/
↑グロ注意、エイズの病症写真が大量です。
〜〜〜以下引用〜〜〜
(上から1/3ぐらい)
◆主要作品
※古橋尚山さんより許諾が出ている一部を紹介します。順次調整が出来次第、
紹介数を増やしていきます。一部契約により、公開できないものもございます。
◆説明
美空ひばり公式ウェブサイト
(URL)http://misorahibari.com
古橋 尚山さんのフルプロデュースにより実現した日本を代表するアーティスト、「美空ひばり」さんの公式ウェブサイト。
数々の企業やアーティストのホームページを手がける古橋 尚山さんの作品の中でも構想に2年という歳月が必要だった
非常に力の入ったものとなっています。美空ひばりさんという歌姫のまさに、出生から、その壮絶な壮絶な生涯がデータベース化
され昭和史という意味でも非常に多くの意味を持つ作品です。また、没後13年が経った今でも未だリリースが続く新曲情報、
ディナーショー等の最新情報がわかりやすくチェックできます。今後、会員制のギャラリーの追加等を、当初から設計に盛り込みました。これからの大きな前進にご期待ください。
(下から1/10ぐらい)
美空ひばりドットコム
http://misorahibari.com
今回、フルプロデュースさせていただきました。↑これが、開発当初の、イメージスケッチです。
カラーバリエーションやデザインのイメージも含めて30パターン以上、ボツ案が出ましたね。妥協はしたくなかったんです。
(略)
今年発売された、美空ひばりさんのシングルやアルバムのジャケットとかここにこういう文字を挿入してくださいとか・・A&R的なやり取りも、全部僕でやったんです。
別に歌はうまくてもかまわないんだけど、在日の歌は嫌だなぁ
在日音楽ルーツじゃない曲ってないの?
ジャズ以外で
/__ | | 〉 | / |
/ \\ | | /|ノ/ 〉__彡
/ ⌒ | l |
/ 三 | - ー --‐ - l |
//_ / ,._,,,,_ _,,,,__} ミ
/ ヘ / ノ !/
/{ く .ミ '=・- '=・-|
ミ\_ ミ | } こんなAAみつけました
_,.-‐彡リ. ミ 彡 <.、 ,. ) /
| |ミ 彡 ,.;: ,. _ _、. ン‐- _
| ! ミ .' ヽニニ ' :. ミ  ̄
! ! ミ ー /
加藤和也(33歳)
株式会社ひばりプロダクション 社長
生い立ちや周囲はどうかなあと思うが、歌はうまい、好きというのが大方では。
>>210
うまいなぁ!ホリエモンが<ネットの中に、逸材がゴロゴロ居る>と
云ったけど、その内の一人だね。
ところで、ひばりは天才かなぁ・・???
確かに小器用ではあったけど。
田岡・・って知ってる?
ヤバイ?・・・ブルブル 美空ひばりはあまりにも偉大で…とは言え、レコードCD総売り上げやオリコンチャートなどは意外と少ない。演歌のレコードCD総売り上げ上位は五木ひろしと森進一のみ。北島三郎、島倉千代子もさほど売り上げはない。
上手さで云えば、笠置ナントカ、が遙かに上・・とか
でも、彼女の組織はムニャムニャ
演歌って、そういう世界なんですよ。
笠置シヅ子はひばりよりデビューが少し早かっただけ。当時のひばりは笠置のモノマネもしていた。後にひばりは、笠置から毒薬を盛られそうになったという。
>>216
アマデウスかよw
オレは笠置さんのほうがこてこてして好み。
ただ田中真紀子に声が似てるのがなー。エラにも似てるけども。 ♪悲しき口笛
この曲を子供時代のひばりが歌っている映像がよくTVに流れるよね。
当時の録音技術では修正もままならない時代にあの歌唱力と声量。
マジ天才だよ。
小林幸子はデビュー直後、ひばりママに干されている。演歌歌手にとっちゃひばりは「天災」
ひばりは周囲に寄生虫が多すぎて、人としては幸せになれなかった。
歌手として最高、家庭人としても最高。これは虫が良すぎる。
100年にひとりと言われるほどの才能を授かったのだから
どこかが凹むのは当然。それで人生のバランスが取れるんだよ。
色んな声が出せる!聞き逃してしまいそうな一瞬の間に
小技を散りばめる!すんごい耳の良い人だ。
色んな声が出せる!聞き逃してしまいそうな一瞬の間に
小技を散りばめる!すんごい耳の良い人だ。
全くです。ジャズを歌わせれば、南部訛りまで再現し、日本調の歌
では、歌舞伎のような発声のラリルレロ!浪曲、小唄、シャンソン
オペラまで何でもごじゃれ!勿論好き好きはありますが、二度と
こんな歌手、出てこないでしょう…。
今の若い人が、ひばりさんの若い時の歌を聴いて、ひばりさんだと
分る人少ないでしょう。中年から晩年の低くて癖のある歌い方が
ひばりさんのすべてではないから。人間ですから、勿論声に衰えが
出てきますが、この人は上手く歌唱法を変えながら新たな味が出せた
と思います。お若い頃は、低音も高音も抜けるようで、まさに自由自在
に歌ってました。
「柔」「悲しい酒」「車屋さん」。このパターンの全く違う曲を歌い分けられる歌手はいない。
>>213 初期(子供)の美空ひばりの歌のレコード売り上げは残っていないんじゃ?それも合わせれば
すごい売り上げになるよ。
「東京キッド」や「悲しき口笛」「あの丘越えて」などなどは当時
爆発的にヒットしていたそうです
その頃の売り上げ
は今の時代で言えば考えられない枚数を売り上げた感覚なんんじゃん。
日本を誇る超偉大な大歌手と語られる中美空ひばりの歌はどんなに時代が過ぎても色あせる事なく永遠に語り継がれると思います ↑あくまでオリコン結果のみの話。だけど、当時は貧困でレコードを買える人が限られていたのでその辺微妙〜
レコードが買えない時代に美空ひばりや藤山一郎とかはヒットを出していたんだよ。
映画もヒットとなったし。
話が変わるが
現代コンサートとかでよく目立つペンライトは美空ひばりが元祖です。
美空ひばりコンサートで初めてペンライトを使い
緊張を和らげる為に使ったところ
綺麗で評判が良く現在に至る
あのペンライトは弟の加藤哲也さんの発案だそうですね。
今でこそ電池式などありますが、発光塗料に目をつける
なんてスゴいです。縁日とかではオモチャで見かけてま
したが。昔よく客席の上の方からお母さんが、ひばりさん
の出来を、ライターの火で知らせていたそうです。
どこが天才か尋ねる前にひばり、年代別に聞いてみた?
そんで分らなきゃDQNだぜ。
加藤哲也大好き!
一度決めたら〜二度とは変えぬ〜♪ってのもあるしさ、
かと思えば、
一度で駄目なら二度やり直す〜みたいな歌、あるじゃん?
オレ、どっちにしたらいいの?今、答え出してくれよ〜。
いろんな歌手がひばりの唄にチャレンジするが
ひとつとしてカラオケのレベルを超えたものはない。
ひばりが10台前半で歌った悲しき口笛やりんご追分でさえ。
ものまねのほうがまだましだったりする。
云えてます。大当たりです。持ち歌さえもロクに歌えない癖に。
ひばりの歌を歌うなんぞ。罰当たりもいいとこ。止めとなさい。
上戸とピン子。見た人いる。上戸の人気はもの凄いです何か?。
上戸はどうでもいいい。悪意も敵意も興味もない。
子供時代のヒバリ役は良かった。似てて。
加藤和也はヒバリを守ってくれていて、頑張っている。
趣味はどうだか?知らないが、寄生虫のDQNではない。
ヒバリが偉大過ぎるのだ。初めから悪意がこのあるスレ。
このスレたてたヤツ、暗いな。貧乏だろ。苦学生なのか?
妬むより精進しろ。他に生きがい見つけろ。
神格化されすぎだな。
今からみると美空ひばりなんてたいしたことないと思うぞ。
5月30日、夜10時、12CH、徳光、コロッケ。
水森かおり、五能線。生出演。見逃さないように。
ヒバリをわからないクズが書き込むな!ボケ!たいしたことない一般人が…。
みっともね〜人生のくせによ。
ひばりも良いと思う。
個人的には、雪村いずみの方が好きだな。
雪村いずみの方が現代の若者受けすると思う。
美人だったし。
トン子は英語の発音うまいけど
演歌はやっぱ お嬢だよね
でも三人娘全員好き
この前ジャンケン娘衝動買いしちゃった
>>244
オマエ、練炭吸って死んじゃえよ。可愛いな〜。ドゲス。
&ブッサイク。親、可哀想。 今日はひばりの十七回忌で、福島県塩屋埼灯台でイベントがあるようです。
まぁ、昭和の世代のスターだね。
おっさんおばさんどもが余りに神格化しすぎると長嶋茂雄さんと
同じようにウザがられるだけだと思うがね。
とくにアユと比べられるわけがないって言ってる人が上にいたけど
見えてないね。そういうジジハバくさい発想は若者にうざがられるだけだ。
アユの世代の人間にとってはアユがナンバーワンなわけ。
昭和の爺さん婆さんにしみれば美空さんがナンバーワンなだけ。
芸能界の年功序列で言えば比べられない大御所ってなだけで、
若い世代からすれば、自分たちのヒーローを貶められれば、
「ジジババうぜー」ってなるだけ。若者のどれだけが美空さんを
聞いてるんだよ?どれだけ若者にCDを買ってもらえるんだ?
ファッションリーダーになれるんだ?懐古趣味はいいけど、
下の世代にまで自分たちの趣味を押し付けないほうがいいと思うよね。
鮎の歌を雲雀が唄えても
雲雀の歌を鮎は唄え無いと言いたいところです。
>>254
このスレタイからして青っぽくて笑えるなw
私20代だけどひばりファンだよ
もちろんは浜あゆ世代だからアユも聞くけど
ひばりさんは尊敬できる存在だよね
美空ひばりよりも笠置シヅ子さんの方が断然上手いと思う。
サトウ・ハチロー、中山晋平、岡晴夫、高峰秀子、山田五十鈴なんかも
笠置さんの味方、というか応援団だし。
よ〜し、じゃあ美空ひばりに新しいニックネームを付けようしゃないか!
俺はアユに対抗してヒバって呼ぶからね
さあ、みんなも色々なニックネームを考えよう
>>262
笠置はなんか田中真紀子が歌ってるような感じがマイナスw 田中真紀子もそうだけど、関西系の普通のオバハンというイメージで、
スター性に欠けまする。
ひばりのデビュー当時のアイドルであったかも知れないが、今となっては、
比較の対象にさえならない存在ではあーりませんか。
ブギウギだけだもの。
はいはい、たいした歌手じゃありません。
それもキミのひとつの声として聞いておきましょうね。
笠置さんはブギウギのみならずタンゴ・ボレロ・ブルースと一通りのジャズは
歌いこなしてます。しかも、婚約者の急逝からも立ち直り、
女手ひとつで娘さんを育ててきた偉大な方です。
モノマネで出てくるなんて卑怯。スターのすることではないです。
美空は確かに歌はうまいがジャズは痛い。真似事に過ぎない。
美空ひばりってだけで絶賛するなよ。
>>269さん
とんだ勘違いをしてます。
笠置シズコがブギウギだけ、というのは世間一般に知られているレベルの
話です。知る人のみぞ知るでは話題にならないのです。
また、ものまねで出てくる・・・に関しては、言語道断です。この世の芸や芸術は
まさしくものまね、模倣の連続です。それを否定してしまったら全てが成り立たなく
なってしまいます。笠置さんだって、あの時代のアメリカの全くの模倣では
有りませんか。そして私はそれを、悪いことだとは微塵も思いません。 美空ひばり。たしかに歌うまい。だれでも知っている。
いままた売れているということは、いかにいまの演歌新曲がくだらないか。
いまの演歌歌手、オリコンとか騒いでいるけど、固定フアンしか売れない。
だから、いまのオリコンがヒット曲ではない。世の中冷めています。
>>271さん
269ですが、確かにあなたのおっしゃる事は一理あると思います。
しかし、私は笠置ファンなだけにひばりにはきつくあたってしまう部分があるのです。
私の一時の感情でもって皆様の気分を害してしまったのであれば、ここに反省の意を表します。
あつかましい意見をお許しください。
271さんもご機嫌を直してくださったらば幸いです。私も喧嘩は好きではありません。
ただ、墓石にも書いてありますが笠置シズコではなく笠置シヅ子が正しいです。
それだけは言わせてください。 晩年だからかもしれんが。
あ〜あ〜〜〜〜 のところは好きなんだが
川の流れの の鼻から抜けたような声のところがあまり好きじゃない。
>>274
そこがあるからいいんじゃないか。
「よお〜に〜」でまた戻るでしょ。
ずっとあ〜あ〜〜〜〜〜の感じで歌ってもよくないと思うよ。 舟木一夫。人気NO−1歌手。
コロンビアで、女性NO−1は美空ひばり。男性はもちろん舟木一夫。
この二人。日本歌謡界の第一人者。
いま、ひばりが生きていれば、この二人、天下を二分していたろうに。
フジの番組でも話していたが、
ひばりさんのペースで歌って、バンドやギターが寄り添う感じだからいいんだと思う。
確かにバンドも指揮者も大変だけどね…。
バンドの演奏に合わせて歌うだけの表現方法では、とうてい元祖を越えられない
今の人たち、ひばりや古賀メロディとか歌うのはいいけど、全体的に早すぎるし…。
美空ひばりシングル売り上げベスト5(オリコン調べ)
1 川の流れのように……
…………………41.8万枚
2 みだれ髪……21.4万枚
3 むらさきの夜明け……
…………………16.3万枚
4 裏町酒場……15.4万枚
5 おまえに惚れた………
…………………14.2万枚
>>279
オリコンだから68年以降(67年の途中からカウント)なんだよな。
「真赤な太陽」より「むらさきの夜明け」のほうが上なわけはない。
アメリカみたくSPの頃から集計媒体があれば良かったのになぁ。 282 「真赤な太陽」のオリコンでの売り上げ枚数は約2千枚。おっしゃる通り、「真赤な太陽」はオリコン発足前の発売なので、この曲の正確な総売り上げ枚数は不明。
SMAPの香取くんが小学生のとき
美空の歌をスタジオで聞いて
「おばちゃん。。歌うまいね・・・」
とびっくり
橋幸夫は、声も悪いし、「盆ダンス」全く売れないね。
美空ひばりの息子という人は養子らしいけど
実の母(ひばりの実弟の妻)を母と呼ばないのは何故ですか?
小さい頃に別れさせられて情も特にないのかもしれない
あと、実の母を母と呼んだところで金にならないから、、?
雲雀も裕次郎も昭和世代のジジババが神格化してるだけだろ。
どっちもキモイだけ。
>>292
若いうちにはまだ判らないことが一杯あるんだよ、ボクちゃん。 確かに! 自分がジジババになったら同じ事を言われるのにな! 単細胞な椰子だよな
641 :名無しさん@恐縮です :2005/07/19(火) 01:46:08 ID:Pdb3nJ8x0
>>599
> 美空ひばり 19年10ヶ月
> 1968年2月15日付 むらさきの夜明け(9位)
> 〜1987年12月28日付 みだれ髪(10位)
これちょっとビックリした。
「ずっと大物」ってイメージがあったが、コンスタントにヒットしてたわけじゃないんだな。
手塚と同じで死後神格化されすぎてるのかも知れないな。
ずっとリアル・タイムで見て来た者にとっては全然驚くことじゃないよ。
唄自体のスランプもあるにはあったが、身内のスキャンダルでマスコミから
ボコボコにされた。普通の歌手なら多分そこで終わっていただろう。
死んだらある程度神格化されるのは仕方が無いことだ。それを割り引いても
今のひばりの評価はさほどオーバーでもないと思う。
>>277
いや。普通、歌手はバンドの演奏に合わせて歌うものだよ。
歌手が好き勝手に歌っても、バンドは演奏のペースを崩すことはない。
だが、ひばりの場合はひばりの存在感がバンド演奏を上回ってしまう。
ひばりの歌に合わせないと楽曲の演奏自体が壊れてしまうわけ。
つまり、ひばりの歌自体が全体の演奏を引っ張っていたんだよ。
全盛期のひばりの伴奏はおもに当時の日本最高のバンド、東京キューバンボーイズが
つとめていたけど、そこのリーダーの見砂直照さんが語ってたよ。
美空ひばりの伴奏は常に真剣勝負だったと。
自分の知る限りではこういう例は、美空ひばりのほかにはちあきなおみしか知らない。
それでは、かの村田英雄の場合はどうだったかな?
あの人の場合、音合わせ時点の約束ごとなど有って無きが如くで本番ではズレ
まくっていた。勝手にテンポを変えリャいきなり音を伸ばしたり、本人にとっ
て最良のものを持って来ようとした訳だが、それでもちゃんとした形になって
いたのはバックにプロのバンドが控えていたからである。その他ではちあきな
おみのみというのは、なんだかなあである。近頃一部でちあき株がうなぎのぼ
りだが、神格化という意味では最右翼であろう。実際出て来てみたらなんだこ
の程度だったのかあ、と言う風にならなけりゃいいが。
なんかへんなレスがかえってきたなぁ。
村田英雄の場合は、300を読む限りではただ単にバンドが歌手をフォローしてただけで、
問題外じゃん。たしかに299とは正反対のケースだけどね。
おれが言いたかったのは、バックバンドを喰いかねないひばりの歌の素晴らしさであって、
まさか最後にちょっと付け足しただけのちあきなおみにこんなレスが帰ってくるとは
思わなかったよ。
299でソースを示したとおり、関係者が証言したのを私が本などで読んで知っていると
いうのが、美空ひばりとちあきなおみだったというだけのことで、
ひょっとしたら、笠置シヅ子や三波春夫といった人たちも同等の実力を持ってたのかも
しれないしね。
近頃一部でちあき株がうなぎのぼりだが、美空ひばりを神格化したがってる300サンに
かかっちゃ、ちあきファンが束になってもかなわんでしょう。w
なんつーか、、、つまんない人だね>300
>300と301の両方読んでみると、301は余りに観念的で、もう一つ説得力に
欠ける気がするんだけど。つまんない人だね、が締めの言葉ってのもつま
まんないんじゃないの。思い入れだけじゃあね。300もちょっとほんとの
ことを言い過ぎるのかも。
300は299があたかもちあきなおみが美空ひばりとまるで同格であるかのように
語ったのが気に入らなかったんよね。
別にひばりがちあきなおみより下だと言われたわけでもないのに、
なにをくだらん煽りばっかりしてるんだろ。
300も302もいいトシして厨房みたい。
もともとこのスレもヒマな厨房が煽り半分で立てたスレだし、
こういう駄信者ばっかり集まるのはしかたないのかも。
おもしろそうだから299から302まで、ちあきなおみスレにはってあげるよ。
あとはこころゆくまでバトルをお楽しみ下さい。♪
俺的には三波>>>>>>>>>ひばり。
正直ひばりは神格化されすぎ。
別にたいしたもんじゃない。
>>305
だが記憶に残る歌姫であることは確か。
長嶋茂雄だって通算打率以外はたいした
ことないからな。 >>303
横から顔突っ込んで偉そうなこと言わんと、あんたはんも自分の
意見さっさと述べなはれ。
ひばりが神格化されすぎって言うのは、正直そう思う。
結局当時から現在に至るまでマスゴミが持ち上げ過ぎた結果だろう。
大物と称される人は少なからずそう言った要因がある。
現在は芸能人も多すぎて誰にスポットあてて良いかも曖昧な時代である。
従って超大物は現れ辛く、そこそこ有名程度ってのが圧倒的多数である。
ひばりは時代の波に乗れたという点では幸運だったと言わざるをえない。
ひばりのよかったのは、「港町十三番地」あたりまで。
それ以降はうんこ。聴く価値なし。
持ち上げるだけ持ち上げられて堕落したんじゃないの?
死んだ直後の神格化はしかたないけど、死んでから十年以上たってるのに
神格化されてるのは、みっともない。
マスコミと、その安直なキャッチフレーズにのせられてるファンが悪い。
これだけ過大評価されてる人もいない。
>>309
いや、晩年はまた良くなったよ。
>>310
神格化されるのがみっともない、とは変な日本語だね。
話題にする「何か」があるからマスコミも取り上げるんじゃないのかね。
ひばりさんが他の歌手の曲を歌ってるものがありますが、
昴を聞きましたが、「下手だな」と素人ながら思いましたが。
それとヒバリは批判ができない立場だからね。
どうしても芸能界ではタブーの在日と暴力団が後ろに控えている大物は手を
出しにくいよ。
ひばりは山口組の組長と一緒に写ってる写真が公開されてたな。
業界関係の仕事してるんだけど、芸能事務所のバックに怖いお兄ちゃん付いてるってのは良くある。
ホリプロなんかも誰も文句言えないしな。ひでー世界さ。
>>314
俺は20代なので美空ひばりの時代を全く知らないんだが、
そんなにヤクザとべったりで、どうしてそこまで人気があったのかが不思議なんだが。
いくら昔でもヤクザと関係のある人なんかを応援したくはないな。 てかヒバリの所属していた神戸芸能社が山口組の企業舎弟。
田岡組長の葬式での答辞では「お父ちゃん」といっていたし。
でも昔は芸能界がそういった世界に支配されていたのでマスコミが何も言えず
一般人は知らないケースが多い。在日という事実も知られていないし。
ひばりのママの一言で小林幸子が干されたってのは有名な話だが
ひばりが死んでホッとしてるマスコミ関係者や芸能人は多い。
神格化されてるのがみっともない。。。
普通に意味は通るが。
神格化されて当たり前と思ってるバカ信者には
意味は通らないのかもしれない。
話題になる何かってスキャンダルと提灯記事だけだったじゃん。
さすがに死んだときはむちゃくちゃ話題にはなったけどな。
神格化されてるのがみっともない。。。
普通に意味は通るが。
神格化されて当たり前と思ってるバカ信者には
意味は通らないのかもしれない。
話題になる何かってスキャンダルと提灯記事だけだったじゃん。
さすがに死んだときはむちゃくちゃ話題にはなったけどな。
今の和田アキ子と一緒で周りが批判できなかっただけのこと。
マスコミもバックが怖かっただけのこと。
ほんと裸の城王様。
そして息子ははだかのバカ殿。
>>297
十分な実績です。
悲しき口笛が1949年でしょ?
むらさきの夜明けは、そっから19年後。
それ以降、TOP10ヒットが途切れてる事を言ってるんだろうけど、
20年以上、TOP10ヒットを途切れずに出し続けているのはサザンのみです。
五木ひろしも沢田研二も松田聖子も全員脱落です。
海外でもポール・マッカートニー、ローリング・ストーンズ、スティヴィー・ワンダーは何とか20年超えをクリアしたが、
その後は勢いが衰えてます。
フランク・シナトラ、エルヴィス・プレスリーですら脱落組です。
67年まではオリコンが無かったので、信頼できる総合チャートは無いですが、
柔や悲しい酒、真っ赤な太陽は間違いなくTOP10に入っていたことでしょう。
68年までは、TOP10に入り続けることのできる活動をしていたと判断していいと思います。。 >>322
国内だけのTOP10と世界的なTOP10を比較するのはどーかと思うぞ。
ひばりの曲が例えばビルボードでTOP10に入った事なんぞねーぞ。
坂本九くらいなもんだろ。 ふーーん。
じゃあ、サザンはひばりよりずっと上なんだ。
オリコンチャートインの頻度で言えば、美空ひばりは五木ひろしや森進一より圧倒的に低いです。
ひばりを称えるのによくわからないオリコン風なのを持ってきたり
それを突っ込まれると「とにかくひばりはすごいんだから黙れ」みたいな
ファンは痛々しいな。
日本での人気の度合いを計るのは、日本のチャートで判断すればいい。
その比較対象としてビルボードを持ち出すのは別におかしいとも思わない。
日本のシンガーの曲がビルボードに入る、入らないから、と言うのは全く別の議題だろう。
ひばりの全盛期はオリコン創設前なのだから、五木や森の方が数が多くて当たり前。
ビルボードの記録(ベアトセラーチャート1940年にスタート、何かの記録うんぬんでは
ほとんどの場合、1955年以降のみが対象となっている)で、ビング・クロスビーよりアンディ・ウィリアムスの方が
はるかに数が多いと言っているのと同じ。
3年間に1曲以上TOP10を出すことを持続の条件とすれば、オリコン時代の1位、2位は現時点では
1位 サザンオールスターズ:1978〜(継続中)
2位 松田聖子:1980〜1997
ひばりが1949〜1968を達成できていたとするなら、2位の聖子より上位にランクされ、サザン以外の
これまでにオリコンに登場した全てのアーティストより、長期に渡って「売れてるシンガー」で居続けたことになる。
ひばりがサザンに負けるとは思わない。だとしたらサザンはもっと祭り上げられてもいいはず。ビートルズ並に。
だが、第一線での人気の持続という側面では、25年以上前にデビューして、未だに若いファンの多いサザンが勝利する
と見るのが正しいと思う。デビュー25年後のひばりの新譜に若い人達が群がったかどうかは疑問に思う。
これは帝王シナトラと長寿バンドのストーンズでも同じことが言えると思う。
>>329
だからさー。売り上げとか帝王とか女王とかじゃなくてさー、
もっとなんちゅうか本質的なものをさー、まあいいや勝手にどうぞw >>329
ビートルズと比較されてもなぁ〜。
っていうか海外でひばり知ってる奴なんていねーだろ。
比較するのもおこがましいってもんだw
結局日本のマスコミが担いだだけ(やーさんの圧力で)の存在なんだよ。
とりあえず329が必死なので釣られてみた。 なんでひばりだけが海外と比較されるのか解らないが、マスコミが
担いだだけじゃ何十年もの間(途中ブランクがあるにせよ)名声を
維持しては来れないだろう。
好き嫌いを別にしても、彼女の足跡を振り返ったならばやはり凄い歌
手だと認めざるを得ないのではないか。
ひょっとしたら彼女の唄や芸は我々の評価をはるかに超えたところに
あるかも知れないのだ。こういう書き方をすれば331さんの反感を
買うかも知れないがw。
>>332
331だが別に反感はもたないよw
>マスコミが担いだだけじゃ何十年もの間(途中ブランクがあるにせよ)名声を
>維持しては来れないだろう。
この辺りはマスコミ次第って感じだろうね。
いつまでも電波に乗せてれば忘れられる事はないわけだ。
山口百恵を「伝説のアイドル」とか言ってるのと同列だと考える。
とりあえず数字もってると考えるべきなんだろかね。
ただこのスレの意図から言えば、ひばりが天才か否かって事に
売れていたとか言うのは関係なかろう。 >>333
キミはひばりの芸能については語ろうとしないが
訳でもあるのかね。
わたしはひばりの類稀なる芸の才があるからこそ
数十年も生き続けて来られたと言っているのだが。
マスコミだけでは駄目だったろうし、ましてやあ
る時期のマスコミはひばりの芸能生活に手ひどい
ダメージを与えることはあっても、ひばり擁護な
どはほとんどしなかったんだよ。
そして、キミは山口百恵と比較するの?。ほんとに
ひばり知ってるのかねえ。なんだか怪しくなってきた。
>>334
ボク日本語大丈夫かな?
一度も山口百恵と「比較」なんかしてないよ。
この程度の文章も判らないんじゃ話してもむだだねぇ〜。
まぁ、一人で勝手にほざいてなw >>334
だったらおまえからひばりの芸でも語れ。
もともと322がチャートの数字なんぞ持ち出して
アホな持ち上げ方をしてるからこうなっただけだろが。
流れを読め。
おまえはひばり以前に読解力を身につけろ。
バカ信者が。
>>335
まあ自分の書いた文句に突っ込みを入れられ返答に困ったら
相手の揚げ足とりに変ずるという知障のステレオタイプみた
いなアフォだな。
>>336
横合いからチャチャいれるだけのスカタン。
夏休みになるとこの手のガキが増えるな。
ぼくたち、ひばり語るには百年早いからションベンして寝てなさい。
あの〜 美空ひばりって 確か 死んだような・・・。
ま、百恵もヒバリも
在日チョンコだから
いつの時代もそうだが
海外といえばアジアだけ
アジア以外では通用しない歌謡界
>>335
ボク日本語大丈夫かな?
一度もビートルズと「比較」なんかしてないよ。
この程度...... >>337
あんたも充分ガキっぽいぞ。
“キチガイは、自分では自分のことを正常と思い込んでいる” を地でいく人ですね。 >>340
>ひばりがサザンに負けるとは思わない。だとしたらサザンはもっと
祭り上げられてもいいはず。ビートルズ並に。
って書いてるやんアンタ。比較してるやんアンタ。
んなことはどうでもいいわ。
曲はいいのあったとは認めるがひばり自身はまるで天皇だから偉い
社長だから偉いって教祖だから偉いってイメージで信者が痛すぎる。
ひばりがわからなきゃ音楽を語る資格なしみたいなね。
そういうこと。
叩かれてるのはひばりじゃなくて、おまえだってことに気づけよな。
キチガイ信者クン。>337
俺もロック好きだけどドアーズとかキングクリムゾンはあまり好きじゃない。
ドアーズヲタやクリムゾンヲタがひばりヲタみたいに痛かったらもっと嫌いになるなw
>>337はひばりを心酔することでまるで自らがひばりと親友であり同等に偉いとか
錯覚しちゃってるんだろうなあ。 >>344
ごめんなさい。
おれは337を叩いてるつもりはまったくないんです。
ただ、釣って遊んでるだけなんです。 >>351
面白そうで良かったね。夏休みは楽しいね、ボク。
このスレの低脳信者337が今までどの程度立派にひばりを語ってたというんだ?
煽りまくってただけじゃん。
いいトシしてなにやってんの?
バカだね。
>>342
>>ひばりがサザンに負けるとは思わない。だとしたらサザンはもっと
祭り上げられてもいいはず。ビートルズ並に。
この言葉の意味は、
実際には、ひばりはサザンより上位にある。
反対に、もし、サザンがひばりより上であると、ほとんどの人に認識されているならば、
サザンは下位のひばり以上に神格化されるのは当然。
ただでさえ、相当、神格化されているひばりである。
(日本でもひばりの神格化は、アメリカでのシナトラの神格化とほぼ同じと見る。)
そんなひばりを、遥かにキャリアの短い、ずっと若いサザンが追い抜いたのだ。
サザンの神格化がひばりよりちょい上くらいの程度で済むはずがない。
もっともっと、強大な神格化が伴う。
単刀直入に、ビートルズで決まりだろう。
(ビートルズは世紀の変わり目に、いろんな20世紀で最も偉大な○○○アンケートで
軒並み1位、2位を獲得した。クラシック音楽雑誌での同様の企画で唯一のランク入り実績も。
いかにシナトラでも、ここまで持ち上げてはもらっていない。)
アメリカやイギリスに限定しない世界中でのビートルズの神格化と、
同レベルの日本国内限定の神格化がサザンオールスターズに与えられても不思議ではない。
(イギリスは国民性の違いなのか、ビートルズ持ち上げ傾向はそれほど強くない)
直接、ひばりとビートルズを比較した内容ではないし、
ビートルズに対してひばりがどうである、、、等の、比較などおこがましいと
アンチに怒鳴られるような事はどこにも書いてない。
この内容で「比較」と扱われるなら、山口百恵だって十分、「比較」だろう。
>>360
ひばり>>>>>>サザンでいいよもうw ひばりのCD売れているそうですが、、
テレビの録画で充分です。CD買いません。あのバカ息子にいつまでも
権利収入、著作権が入ると思うと、、録画で充分。
ひばりほど長期間チャートを席巻した歌手はいない。
ポール・ストーンズ・プレスリーなどでさえ脱落組。
ただサザンだけはひばりの記録を抜いている。
じゃあサザンがひばりより上なのか、というと
サザンはひばりほど神格化されてないからダメときやがった。
あのなあ。
神格化ならプレスリーでもストーンズでもシナトラでもひばり以上にされてるだろうが。
しかも世界規模で。
ひばりファンは他の歌手に対して根拠のない優越感をもってたりするわりには、
こういう筋の通らないアホな持ち上げ方しかできない。
だから324がしたように簡単に揚げ足を取られる。
ファンのレベル=歌手のレベル
低脳ファンしかいないのは歌手がその程度のレベルだから。
>>360
神格化の話はもういいからさぁ、美空ひばりのどこが天才なのか語ってくれよ。
どの辺りが「天才」だったのか知りてーんだよ。 ひばりの作品見まくったり聴きまくったりすればいいさ。
それでもピンと来なかったらひばりの天才はキミと無縁だったということさ。
>>366
低脳ファンは結局そういう言い方で逃げる。
所詮こいつには無意味にひばりを持ち上げることと、
無意味に他の歌手をコキおろすことしかできない。 >>367
まあ、そう言うな。w
366なんて、どうせ誰からも相手にされてないアホなんだから。 >...ただサザンだけはひばりの記録を抜いている。じゃあサザンがひばりより上なのか、というと
サザンはひばりほど神格化されてないからダメときやがった。
文中でのサザンがひばりより上なのか...の>>363の問いは、
@文章の通り、ヒット・メーカーとして上であるのか?の問いなのか、それとも
A何もかも含めた総合力で上であるのか?のどちらを意味するのか。
@ならば、第一線での人気の持続ではサザンが勝つと、既に>>329で記述している。イチャモン付けられる筋合いは無い。
Aならば、この記述は反論として意味を成さなくなる。命題と求められるべき解答の中身が違うのだ。
「サザンだけはひばりの記録を抜いている」は、ヒット記録持続の話であって、
どちらが、より力量のあるアーティストなのかを決めることにはならないからだ。
たまたま>>297でヒットの話題が出てたから、
チャート的側面からひばりを解説したのが始まりだが、
偽りのない実際の数字に対して、アフォな持ち上げするなとか。
いきなりケチ付けられるとは、正直、予想してなかった。
もともと、チャートだけでやめるつもりだったんだが、
>>363が、あまりにもしつこいので、仕方ないから、
リクエストもあるひばりの才能、実力方面の話に移る。
スレをずっと読み返してみると、初期の頃はレベルの高い書き込みが多かった。
この頃の投稿者は、大なり小なり、ひばりについて知識があるだろう。
上のAの場合の解答を、始まりに据えたい。
美空ひばりがサザンより上位に来る。これが答え。
前置きとして、ひばりを大ざっぱに述べると、
美空ひばりは、その活動の初期が最重要期にあたる。
大体、デビューから、最初の10年くらいまでは、常識はずれの
未知数の才能を見せつけ、世間をびっくり仰天させたのだ。
実は、サザンがひばりに勝てないとしたのは、この時期のひばりが余りにも凄すぎるからだ。
ひばりは40年間、第一線をキープし続け、歌謡界の女王であり続けたと、
よく目にするが、額面通りに受け取らない方がいい。
ローリング・ストーンズがデビュー以来、40年間トップグループとして君臨...
と同種の賛辞に過ぎないからだ
−−ここで、世界のストーンズと比べるな!..の低脳揚げ足取りはもう勘弁願いたい−−
−−でも、今回は、山口百恵の「同列」発言に近い文章だから安心してもいいかもな−−
ひばりは天才、天才と至る所で言われてるが、現役時代、とくに
天才ぶりを発揮していた少女時代において、
ひばりの天才的才能のことを、天才と呼んだ人は居なかった。
そして、ひばりの扱いは...............
..........................
初期のひばりをよく知る人には周知の事実なので、わざと書かないが、
実は、この辺りに、ひばりの才能がただものではなかったことのヒントが隠されてる。
>>363を始め、ひばりマンセーを嫌悪する勢力があるのは、普通に知られている後年のひばりが、
ヒット曲もあまりない、歌っているのも普通の演歌ばかりと、これの一体、どこが凄いんだ?
と思わせるような印象であることも原因しているだろう。
それゆえ「女王」「天才」の称号との間にどうしてもギャップが生まれ、
称号だけが一人歩きしている感じを与えることは避けられない。
少女時代のひばりを知らない人は、ひばりは持ち上げられ過ぎ、過大評価だと勝手に解釈する羽目になり、
その類がいかに多いかは、最近のアンチ連中の連日の悪態が、それを証明している。
初期のひばりがどのくらい突出していたかを知らないと話にならない。
次は、ひばり登場時のインパクト(ひばりの扱いは..............で伏せた箇所)が
どの程度のものであったかを書く。
ひばりが天才。と世間が騒げば、あの有名な馬鹿息子に莫大な印税が
入り、だんだん悪になってくる。世の中これでいいのか??。
ブスでもなければ美人でもない。そこがマイナス。
顔に愛嬌がないんだよなあ。
「美空ひばり登場時の人々の驚きはこどもが大人の唄を歌ったからではなく、
大人以上にうまく歌ったからである。」(季刊ノイズ誌より)
小学生でデビューした美空ひばりは、大人の歌をまるで自分が大人であるように歌った。
しかも、こんな小さい子が、よくやるね...程度のありがちなレベルじゃなかった。
完璧なまでの大人の歌唱をする小さな子供に、初めて見る者は、皆、呆気に取られた。
モノマネ歌手として出発したひばりだが、その唱法は従来の歌手達とは異なっていた。
具体的には、ひとつの曲の中で、声が高くなったり、低くなったり、声の質感も含めて
頻繁にチェンジする。語尾の伸ばし方が、自然であり、しかも美しい。
歌唱自体の速度の切り変り(加速・減速)も巧みだった。
簡潔に言うと、自由自在に流れるメリハリのある歌。
ただの素人判断だが、感触としてこんな感じ。
ひばりの歌の上手さは、音楽学校での教育を受け、訓練されたゆえの歌唱力ではない。
従来の音楽学校出身の歌手達には出来ない(=学校では学ばない)唱法を会得していた。
ひばりは、何にも縛られずに、結構、好き勝手に歌っていて、
それなのに、マズさ(聞き苦しい、変な、etc)が無いどころか、とても印象的な感じだった。
勉強や教育によらない歌い方もあってか、ひばりに苦手なジャンルは存在せず、
どんな曲であってもマトモに歌いこなせた。
かなり前に出た3枚組みオムニバスCD「服部良一/僕の音楽人生」の中で、ひばりは特に光っている。
初期のひばりは録音が劣悪なので、ひばり単体では、上手さの程度がよく理解らなかったが、
このCDは、同時代の他シンガー達と比べ、ひばりがどれくらい上手かったのか気付かせてくれた。
しかし、ローティーンにして、恐るべき歌唱力を持つ天才少女は、それに相応しい賛辞は全く無かった。
突出し過ぎていたがゆえの、周りの人間の判断停止がひばりの評価を決めた。
ひばり最初の称号は「女王」でも「天才」でもなく「ゲテモノ」
ひばりは何故、正当に評価されなかったのか?
@誰も判定できる者がいなかった。
くどいが、ひばりは上手過ぎた。正式の音楽教育も受けてない魚屋の娘に過ぎないひばりが、
子供のくせに信じられない歌唱力を披露していた。
その中には、未成熟からくるぎこちなさなど皆無だった。
ひばりの唱法は、音楽学校での教育とは異にするもので、
それを採点できる偉い音楽の先生方はいなかった。
A風紀上、好ましくなかった。
子供が、大人の歌を歌うのは、教育上良くないという考えもかなり強かった。
大人の歌は、当然、セックスと切り離せない大人の恋がテーマであり、
それを小学生のひばりが大人みたいに歌うのだ。
主人公が娼婦だったりすることもあるが、ひばりは煙草を吸う仕草も加え、
歌で完全に娼婦を演じた。
B芸術ではなく見世物だった。
美空ひばりは、観客に非常にウケた。人気が出てファンがつくという意味とは少し違う。
もともと、あちこちの劇場で、大人の歌を、大人以上にうまく歌うことの意外性を面白がられて、
デビューにまで辿り着くという登場のしかただった。
ひばりの上手な歌は、鑑賞されたりする対象ではなく、どっちかというと見世物の類だった。
@〜Bにより、ひばりの肩書きは「ゲテモノ」となった。
ここから先は推測だが、恐らく、誰も彼もが、美空ひばりは上手い!と直感的に感じただろう。
歌の上手下手は、演奏技術や、音楽レベルの高低の判断に比べると、判断が付きやすいと思う。
しかし、(上手い!)と直感では感じても、一呼吸おいて、(まだ、こんな子供なのに..)(正式の音楽教育を
受けていないよなあ..)(喜んでるのは低俗な連中ばかりだし..)の判断材料が割り込んでくる。
答えを出す頃には、
・こんな子供が、凄く上手いと考えるのはやはり変だ。
・音楽教育を受けてないので、これがマトモな歌ではあるはずがない。
・低俗な連中は、低俗な趣味を好むもんだ。
と、自分の直感を信じきれずに、一般常識でねじ伏せた解答を出してしまったのではないかと?
その結果が、ゲテモノであると。
実はひばりは、デビュー前、10歳になる前にNHKのど自慢大会に出場している。
1番を歌い終えても鐘が鳴らず、変だな?と思いながら続く2番を歌い終えても変わらず、
そのまま3番に入ろうとする前に止められた。
審査員達はどう扱っていいものかわからず互いに相談しあったらしい。
客席からは、このおかしな状態に抗議が飛び交ったが、しばらくして理由が述べられた。
「子供が大人の歌を歌うのは、影響が良くないので」とのこと。
この出来事は、来るべきデビュー後に待ち受けている苦難を示唆していた。
叩かれてるのはひばりじゃなくて322だって前にかいてあったろ。
何を勘違いしてるのかw
ひばりレベルで神のごとく扱われるから演歌が衰退したんじゃないか?
ひばり低迷時代はフォークやらロックの時代だしな。
わざと汚い格好してさー マジ生け好かん フォーク嫌い。
>>380
ひばりを知らない連中への最低限度の知識の刷り込みのつもりで書いている。
ひばりは突出し過ぎていたゆえに、デビュー当初は評価されなかったところまで書いたが、
それだけでは終わらずに、そこから更に知識人たちによるひばり叩きへと発展する。
実はこのひばり叩きこそが、後にひばりサイドが異常とも言えるガードの固さ(暴力団含む)を築き上げる根源にあるのだ。
そして、ひばり自身のあり方の変化にも影響を与えることとなった。
ひばり叩きの事実は、ひばりのキャリアを考える上で外せない重要な事実であって、
322(自分のことだが)が集中攻撃にあったから、ひばり本人も本当には理解されずに叩かれた事を書いてみるか!的な
低レベルの発想によるものでは無いから、「勘違い」などとご心配して頂かなくて結構。
人の事とやかく言う前に、君も、皆が初めて知るような内容の書き込みをしてみたらどうだ!
出来ないかw
次は、ひばり叩きの内容を書く。 突出・・・・・・・w
では技術的にどの部分が突出?
322が天才だと思ってんだからそんなことはどーでもいいけどさぁ、暴力団と関係もった時点で駄目だろ?
「直感的に自分を信じられない」とか言ってるが、わしは直感的にひばりが嫌いだ。
嫌いと言うのは人間性とかそういうものではなく、単に歌い方が大嫌いだ。
特に才能もなにも感じない。結局人から提供された物を歌うだけの存在。創造性も無い。
サザンだけじゃなくプレスリーやシナトラさえも引っ張ってきてきて
ひばりを持ち上げたからには、プレスリーやシナトラに比べてひばりが
どれだけ偉大だったのか、みんなが納得できるように語ってもらうぞ。
おまえの書いたことくらい知ってるっつーの。
ひばりはデビュー当時から大衆レベルの支持はムチャクチャあっただろうが。
知識人から半端じゃないくらい叩かれたのは事実だが、それとは関係ないところで
彼女を支持する層は確実に存在したはずだ。
デビュー直後のバッシングならサザンのほうがよっぽど酷かったっつーの。
おまえはひばりには大甘すぎるんだよ。身内か?
いや、やっぱキチガイファンだろうな。
余裕で地声で出せるところまでファルセットぽく歌うのは
賛否両論あるだろうな。まあでもビブラートはなかなかのもんじゃね?
神レベルではないが。
ひばりって確かにテクニックは神だけど、心に響いてこないんだよな。
江利チエミのほうが俺は好き。
>>387は池沼クンでつか?
>サザンだけじゃなくプレスリーやシナトラさえも引っ張ってきてきて
ひばりを持ち上げたからには、プレスリーやシナトラに比べてひばりが
どれだけ偉大だったのか、みんなが納得できるように語ってもらうぞ。
何の為に「>>369」を書いたと思ってるんだ!
1回で飲み込めよな、全く
ハイ!復習!(>>369をもう一度書くからな!)
>...ただサザンだけはひばりの記録を抜いている。じゃあサザンがひばりより上なのか、というと
サザンはひばりほど神格化されてないからダメときやがった。
文中でのサザンがひばりより上なのか...の>>363の問いは、
@文章の通り、ヒット・メーカーとして上であるのか?の問いなのか、それとも
A何もかも含めた総合力で上であるのか?のどちらを意味するのか。
@ならば、第一線での人気の持続ではサザンが勝つと、既に>>329で記述している。イチャモン付けられる筋合いは無い。
Aならば、この記述は反論として意味を成さなくなる。命題と求められるべき解答の中身が違うのだ。
「サザンだけはひばりの記録を抜いている」は、ヒット記録持続の話であって、
どちらが、より力量のあるアーティストなのかを決めることにはならないからだ。
5回ぐらい、声に出して読み返せ!
ポイントは@とAの区別が出来ているかどうかだ。 次!プレスリーとシナトラが登場した「>>322」の抜粋を書くぞ!
>悲しき口笛が1949年でしょ?
むらさきの夜明けは、そっから19年後。
それ以降、TOP10ヒットが途切れてる事を言ってるんだろうけど、
20年以上、TOP10ヒットを途切れずに出し続けているのはサザンのみです。
五木ひろしも沢田研二も松田聖子も全員脱落です。
>海外でもポール・マッカートニー、ローリング・ストーンズ、スティヴィー・ワンダーは何とか20年超えをクリアしたが、
その後は勢いが衰えてます。
フランク・シナトラ、エルヴィス・プレスリーですら脱落組です。
19年後、19年後と書いてあるでしょ?もう一度、念を押すが「19年」だ!
小学生の算数で習うことだ。19は20未満であって、20以上ではありません。従って、
合格組:サザン、ポール、ストーンズ、スティーヴィー
脱落組:ひばり、五木、ジュリー、聖子、シナトラ、プレスリー
(合格基準:20年以上であること)
ひばりタンはシナトラさんやプレスリー君と仲良く一緒に脱落したのだ。
(重要1)シナトラやプレスリーを引っ張ってきて、ここでひばりを持ち上げたくても出来ないのだ。
百歩譲って、ひばりを持ち上げたとしよう。
ひばり>シナトラ、プレスリーと、もし書いてあったとしても、「>>369」文中のヒット持続記録のハナシ(@)であって、
より偉大かを決定する要因(A)とはならないのだ。
(重要2)@とAは全く別物なのだ。
足りない日本語の能力に基づいて、勝手に解釈し、プレスリー、シナトラに比べひばりがより上だ!みたいに
書いたとでっち上げ、その責任をゴリ押しするのは、やめてくれんかね。
プレスリー、シナトラよりひばりが上だと一度でも書いたのならその責任もあるが、
実際、書いてないもん。
と、言うか、こんな、下らん解説させるなよ!
>>387=>>363よ。(混同するとこまで一緒なんだから)
他にも書きたいことがあるが、独占する訳にもいかんので次回以降にしとくわ。
>322
はあ?
チャートのトップ10にのってた期間と、音楽性の話を最初に混同したのはおまえだろ。
だったら322の話なんか最初から書かなきゃよかったんだよ。
無意味じゃねえか。
だいたいオリコンなんぞでひばりを語るな、と叩かれてただろが。
しかも複数の人間から。
なんていうか、322は多分ひばりを誉めても叩いても、どのみち叩かれる人間なんだろうな。
その理由を322だけがわかってない。
バカな奴だよ。w
>>393
>はあ?
チャートのトップ10にのってた期間と、音楽性の話を最初に混同したのはおまえだろ。
だったら322の話なんか最初から書かなきゃよかったんだよ。
無意味じゃねえか。
オレが>>322でチャートの話をしたのは、>>297がチャートの話題になっていたからだ。
(これも前に一度書いたと思うが)
だいいち、>>297の書き込みに対して、どこを、どうやれば、音楽性の話になるんだよ!馬鹿か!
それにな、無意味じゃないんだよ。ちゃんと目的は果たせた。結構、息の長い他アーティスト達と
肩を並べるヒット記録の持続が出来ていたことを示せたからだ。
無意味って、何を持って無意味とするんだ?
この辺がとても気になるんだが?
ひょっとして、チャートの書き込みをしたけど、そうすることによって音楽性の高さを証明できないのなら
「無意味」と言ってるんじゃないのかね?
つまり、おまえは、おれの目的が「チャート数字により、ひばりの力量が凄いことを認めさせたい」
と踏んでいたんだろ?
「ひばりのチャート数字が如何に優れているか述べること」は、
「ひばりの実力がいかに優れているかを述べること」に等しいと
おれが考えてると勝手に解釈していたんじゃないのかね?
だから、実力を証明できないとわかったら、「無意味じゃねえか?」って。
おれは、数字の実績だけ紹介できれば良かったんだ。
それを、アフォが勝手に勘違いして、数字紹介が持ち上げとして扱われることになってしまった。
繰り返すが、>>322を、どこを、どういう風に読めば、そんな解釈になるんだ!
いくら、投稿した本人でも、他人の頭の中の思考回路まで責任持てないぞ。
おれの文章に欠陥があったなら、いさぎよく認めもするが、おまえの脳味噌が
腐ってるから、アフォな受け取り方になったんだろうが!
以前>>335が>>334に「ボク、日本語大丈夫」とか言ってたが、
>>363=>>335だろw
オレが>>360で「山口百恵」と書いたことが余程、頭に来たんだろな。
だから、もう1回、攻撃してやらねば気が済まなかった。違うかね?
お前の日本語が一番、おかしいんだよ。人のこと、言える身分かよ。
いちいち番号書くの面倒臭いから、これからお前のこと「山口」って呼ぶことにするわ。
山口の投稿、振り替えってみると、かなりあるよな。
俺335だけどさ363とは別人だよ。まぁそんなことはどーでもいいが。
>>332の一連の書き込み見てるけど、長いだけで何も伝わってこないよ。
スレタイ通り「ひばりのどこが天才なの?」かを端的に書け!
俺としてはひばりは結局見世物&色物にしか見えねーがな。
余談だが俺は山口百恵にも興味は無い。未だに持ち上げてるマスゴミ共にムカツクだけだ。 ネームの大きさ頼みにマスゴミが持ち上げるだけだ俺も興味は無い
>>396
ひばりプロダクションがひばりさんを取り上げるように働きかけてるんだろ。
それがひばりプロダクションの仕事なんだろうから。
でたらめな妄想を得意げに吹聴したあげく赤っ恥をかいた332をさらし上げ。
真性のキチガイですね。
ひばりファンってこんなのばっかりなの?
396だが332でなくって322だったな、スマソ。
>>400
てっきり同一人物と思ってたが、違ってたら詫びておく。済まなかった。
どこが天才なの?の回答にはならんが、天才を感じた感想みたいなものでいいかね?
若き日に録音した「A列車で行こう」で、この人、凄い!と実感した。
デューク・エリントン楽団が1941年に発表した曲だが、同楽団が50年代に入って
ベティ・ローシェのボーカルをフィーチャーした8分にも及ぶ再録音盤を出した。
これは、ひばり盤より先に知ったのだが、歌の半分以上がスキャットで、何とも色っぽい歌になっていた。
ひばり盤は、日本語歌詞から始まり、そに続いて、このベティ・ローシェ盤の歌を全て再現した。
表記などされなかったであろうスキャットも一部省略などせずに。
出来自体はベティ盤の方に軍配が上がる。ベティ盤の妖しい雰囲気はひばり盤にはない。
しかし、感心したのはベティよりずっと早いテンポでミスることなく完全複写したひばり盤の方。
ベティ・ローシェは本職のジャズシンガーで30歳を超えており、キャリアも十分積んできた脂の乗り切った頃。
対するひばりは、まだ17歳のコギャルで、外国曲の録音もそれほど多くは経験してない時期。
スタンダード曲の「A列車」なら、もっとオーソドックスなバージョンなんて幾らでもあったろうに、
日本の流行歌歌手のひばりが、わざわざこんなバージョンを演って、
難易度の高さに苦しんでいる様子がなく、楽しそうに歌っていることに、ひばりの能力を直感した。
本場アメリカでも、純ジャズシンガーで、かつ、高速スキャットを得意とする人たち以外の歌手ではきびしいだろう。 ひばりが上手いとするのは、もともと備わっていた能力的な部分で、極端に例えるなら、
耳から入力した音を精度を損なわずに歌として外に出力する音楽再生機みたいな歌手。
エラ・フィッツジェラルドやサラ・ヴォーンもこのタイプに該当する。
ひばりのこの資質は素晴らしいが、ひばりの資質だけが絶対であるわけではない。
ビリー・ホリディは作曲者ですら意図できない歌唱フレーズを閃きで生み出してしまう創造者タイプだった。
ひばり、エラ、サラは何でも大体は歌えるが、ビリーはそうはいかず、歌えないタイプの楽曲がある。
しかし、ビリーは技巧面では1歩下がるが、誰も成し得ない印象的なフレーズを生み出す才能による
技術を超えた表現でNo.1ジャズシンガーとなっている。
フランク・シナトラもビリーの影響下にあり、優れたフレージングを行うが、
彼の場合はビリーとは異なり、全体を見据えて計画的に構築する歌のスタイリストといった感じ。
メロディ優先の歌い方はせず、歌詞を引き立てるような歌い方をする。
シナトラがNo.1ポピュラーシンガーと見なされているのも、表現力によるものだ。
別に美空ひばりを中心に見ている訳ではないことの証明みたいなものとして、
ここにちょっと知ったかぶりを書かせてもらった。
もともと、洋楽から聴き始めたため、ひばりより早く米国人大物シンガー達に接してきた。
投稿で海外アーティストを多く引き合いに出したのも、あちらの方がより詳しかったからだ。
最後なので、真実を明かすと、実は、おれは本当はひばりファンのレベルには至っていない。
初期のひばりは心地良いので好きだが、後期のひばりは重すぎて苦手だ。
ひばりに興味を持ったのも、彼女がビートルズやプレスリーみたいに活動初期において、
ボロカスに扱われたことを知ったことがきっかけだ。
革新を嫌う保守派の音楽の代表選手だと思っていたひばりが何で?と。
いろいろな文献を調べた知識が先行した形で、後から実際の音楽へ...というのが自分のひばりへの接し方だった。
おれは美空ひばりを、フランク・シナトラのように円熟を味方に付け、より力を得たタイプではなく、
言葉は悪いが、エルビス・プレスリーのような竜頭蛇尾型のアーティストと考えている。
しかし、プレスリーみたいに初期の活動が光り輝いているので、
後期の活動がどうであれ、ひばりはその称号に値する歌手と思ってる。
これを最後に、何も書かない。ひばり講釈ももう辞める。
もともと、過去に読んだ何かの本からの薀蓄に過ぎない。
他にも知ってる人が居るだろうから、その他の誰かがやればいい。
おれはもういい。
>>335でない山口クン。キミが正しい。 >おれは美空ひばりを、フランク・シナトラのように円熟を味方に付け、より力を得たタイプではなく、
言葉は悪いが、エルビス・プレスリーのような竜頭蛇尾型のアーティストと考えている。
しかし、プレスリーみたいに初期の活動が光り輝いているので、
後期の活動がどうであれ、ひばりはその称号に値する歌手と思ってる。
この前NHKでやってたおっさんの解説では全く逆で
ジャズとか歌ってるひばりは単にうまい歌手で
「悲しい酒」あたりからファンになったとか言ってたな。
俺もどっちかというとおっさん側。
>>403
悪いがおれも山口百恵には興味ない。
おれもいちおうひばりファンだけど、
いくら同じ歌手のファン同士でも仲良くできない奴もいるということだな。
これに懲りたらもう少し謙虚になりなよ。
とりあえず>>322すごくうざい。
要点はまとめて簡潔に。 このスレはあんまり見ていなかったけど、ひばりちゃんは音を思い通りに再生する天才だと思う。
TVで歌っている場面をたくさん見ているけど、音程が外れた場面は記憶にない。
上手いといわれる歌手でも、結構はずすんだけどね。
>>407
絶対音感のある人は「はずしが多い」と言ってたよ。
譜面が読めるわけでなく、それを忠実に歌っていたわけでなく、結局ひばり
が歌っていたのが曲になる。からだって。 たった一人の痛いヲタが叩かれまくったあげく、
逃亡した途端に見捨てられたスレはここですか?
記憶力が抜群によかったのに
なぜ楽譜が読めなかったのかが疑問。
記憶力がいいのなら、楽譜の読み方なんて余裕だと思うのだが。
>412 楽譜は結構難しいから、いくら勉強しても読めない人は読めない。
ひばりの場合は記憶力と言うより、音感が天才的だった。
お前ら耳腐ってるな!
皿盆とか汚泥を真面目に聴けや!
17回忌の特番で美空ひばりさんを知ったけども、
若いときって顔が変わってる時があるよね
まぁ芸能人だから整形はしてるだろうけども、
あまりの顔の違いに失礼だけどもちょっとだけ笑った
歯も整形してない?
ひばりさんってすごく美人だと思うのはわたしだけ?
ただ20歳すぎてからかな・・。
やっぱり整形なの?
20歳あたりか詳しくは知らないけど、
そのあたりで顔が変わってるよねw
いや、ひばりファンに喧嘩を売ってるわけじゃないよw
ただ、素直にそう思っただけ。
徹子の部屋にでたとき、歯は矯正したけどほかは
いじってないっていったよ。
「私は整形しました」という人は今の時代でもいないのに、
昔はなおさらいませんよw
若い頃は、美空ひばりなんて性格悪そうで大嫌いだったが、
2年前にCDを買って改めて歌のうまさを認識した。
「七色の声音」と呼ばれていたように、声音を場面、場面で切り替えて
歌ってるのがすごい。演歌がメインの歌手なのにオペラ歌手顔負けの
発声をしているところもある。
昔、NHK交響楽団の指揮者である岩城宏之が、外国人のオペラ歌手に
日本のオペラ歌手陣を紹介したところ、「たいしたことない」と言われ
て腹立ちまぎれに美空ひばりの演歌を聞かせたところ、その外国人
歌手が「日本にこんな優れた歌手がいるとは。。。」とびびったという
話はどこかで聞いたことが。
>>1
マネージメントの問題だろうね。
死んだ後にもうまく育てた。 >>425
違うよ。生前も解る人には解っていたんだよ
今更こきおろしても遅いぜ、という感じ 美空ひばりって本名はなんていうの?そのまま?
あと在日の人に好かれてそうな気がするんだけどなぁ
紅白の時の衣装なんて北ちょーなセンス感じない?
加藤和枝、れっきとした日本人
国籍なんて関係ないだろ
今更ひばりのどこが天才か、なんてスレ主はよほど若い奴だな
答えるのも面倒だよ
なんか近頃の若い奴は考えることがチマチマしてるな
じゃ あなたはいくつなの?↑
今も衝撃の事実!美空ひばりの人生!とかやってるけど ちっとも衝撃じゃないし
芸能人がすごいすごいとかいいまくてる・・・・でもすごい人だったのも事実なんだろうけdさ
なんで何回も何回も放送するのかな? そんなに見空ひばりを庶民に定着させたいかね?
24の自分としてはいまさら美空ひばりかぁ・・・ゴール伝で放送するほどのことでもないんじゃない?
なんか宗教的なものにしかかんじないんだけど この番組みれて嬉しい人は40才以上の人かな
秘蔵VTRって何本あるんですか?
何年かけて全部公開するんですか?
もうそろそろ終了しませんか?
それは何もひばりに限らないだろう
世代によって思い入れは違っているだろうし。
大体「衝撃の」ってのは見出しだろ。
みんなの興味を引き付けてチャンネルを合わせさせるひとつのテクニックだろ。
この番組に限らずテレビなんてのは見たくなけりゃ見なければいいだけだよ。
見出しに釣られて違う他に見る番組がなくて
家で暇な者はとりあえずテレビ付けるだろう
16歳で 近頃の若いやつは・・
とかいってんのか 嘘くさ
ま 背伸びして自分は大人になったと思いはじめる時期かもしれんな
>>434
見るのは全く自由だよ
騙されたという感覚はおかしいと言ってるのさ
>>433
10歳くらいにしとけばよかったのにね >>435
はあ?意味わかりません。
別に近頃の若者は…なんてこのスレで一言も申し上げたことはありませんよ?
「40代以降の人しか楽しめないんじゃない」云々の発言に対して「10代ですが何か」と発言したまでです。
おじさんかおばさんか知らないけど日頃のストレスを私にぶちまけないで下さい。 >>437
自分が横合いからトンチンカンなレスをしておいて他人に当たるなよ。 >>438
・・・はあ?
いつ私が他人に当たるが如き発言をしましたか?
具体的にどの発言か挙げてみてください。
あと、トンチンカンなレスなんてした覚えはありません。 430に向けての433のレスは明らかにおかしいだろ。
430の人はわざわざ↑を付けて429を名指しをしてるんだから。
「10代ですが何か」 ・・・はあ? 惚け それが可笑しいの
目新しいもんがあるわけない騙されることないわ自由だが無駄だった
あのね、可笑しいなんてひと言もいってないの。
もう一度レスを読み直して考えを整理してみようね。
それから日本語をもう少し勉強しようね。
美空ひばりの事言うとタダじゃすまないと思うぞ・・・
ましては浜崎の小娘なんぞと・・・
美空ひばりが在日というのは根拠の無いデマ。
1989年に週刊文春が調査をして、在日説は根拠無しと結論した。
韓国側の言い分は、昔から言われていることで常識としているが、
日本側の言い分では、韓国内に広がったこの噂は在日朝鮮人が広めた噂に過ぎない。
韓国人の言い分では、「あんなに歌のうまい人が日本人であるわけが無い」という、
何の根拠も無い、どうしようもないデマということだ。
何でもかんでも日本の主のをうらやましがり、盗もうという、朝鮮人独特の
泥棒根性、犯罪であり、うそを何回もつけば、それを本当だと思い込む、
薄汚い、乞食下衆民族のクソチョンらしいデマ。故人の名誉を守るために、
密入国犯罪者のクソ在日のチョンと、韓国人を皆殺しにしなければならない。
生い立ちがどうであれ彼女の歌や芸がどれほどの存在であったかを考えれば
自ずと答えは見えてくるだろう。
評価はすでに定まっているのだから。
嫌いな人は嫌いでいればいい。
美空ひばりパチンコになってます。(笑)
息子お金のために、伝説の歌姫売りました
君たちが何を言おうと、ひばりからすれば
ノミの屁だよw
美空ひばりは好きですが、ここでチャートについてかいてる人たちは、
美空ひばりの時代と80年以降のアイドルやアーチストの姿勢の違いを無視してませんか?
山口百恵は活動期間が短いから除外します。
松田聖子や藤井郁弥といった80年以降の大スターはシングルだけでなく、アルバムにも相当力を入れている。
その証拠に、松田や藤井はアルバムからシングルを切ることが多いし
実際にアルバムの方が売れている。
松田は昨年発表したオリジナルアルバムが、藤井は一昨年暮れに発表したオリジナルアルバムがベスト10入りしています。
藤井は元々グループ活動だったから話が複雑化してしまうが、
少なくとも松田は25年にわたる「ベスト10アーチスト」といえるでしょう。
地声がF♭か♯だったらしく、人を魅了できる
キーらしくて何人も居ないとききました。
芸能界なんて4割が在日じゃん
メディアの情報なんて作られたものだからな
それが本当なら在日様様じゃないか。
凡人がなに偉そうなこと言っとるんだ。
一度くらい世間を楽しませてみろや。
とうとうひばりさんをパチンコにしちゃいましたね
和也大先生。
別にいいんじゃない。
死んでもなお価値があるという証明だし。
いんや、許しまへんでぇ〜。
偉大な国民的歌手を金儲けのために晒しものにするなんて。
いまある作品の印税収入だけでもう十分だろ。
これ以上美空ひばりの名を汚すな。バカ息子。
パチンコくらいでガタガタいうんじゃねえよ
おまえがひばりのなんなんだよ
ファンの代表面するんじゃねえよ
「川の流れのように」は駄曲。
「愛燦燦」で終わってほしかった。
>>462
初めてこの歌詞を読んだとき、あまりに幼稚な内容なので中学生でも
作った詞だろうかと訝ったものだ。
しかしこうも長い間歌いつがれていると、大衆とは大いに幼稚性に
根ざした生き物なのだと合点せざるを得ない。
'駄曲"と喝破してくれた人がいて胸のつかえがおりた。 >>461
おまえの頭じゃ何かにガタガタ言うことすらできんじゃろうな。
↓
おまえがひばりのなんなんだよ ×
おまえはひばりのなんなんだよ ○
もう一度小学校からやり直せ。 >>464
でも文法的には全然間違っていないよ、ボクちゃん。 >>465
文法的にも間違ってるよ、ボクちゃん。
「助詞」をもう一回勉強してごらん。
でもさ、ジャパニーズポップスやバンドの歌詞なんて
意味深なこと言ってるつもりのかっこつけばっかじゃん。
ひばりさんはすげいよ
美空ひばりの養子になっていなかったら……
かずやはいまごろ……
どうなっていた?
英語版のwikiでは在日になってるな
どうにかしてくれ・・
もちろん歌を含む芸だよ。
もっと歳取ったら解るよ。
>468
養子になってなくても遺言で財産は継いでるだろうな
パチンコ屋もひばり頼みか。業界かなり苦しいってことだな。
パチンコ関連株は暴落したからなー
>>456
在日認定 - Wikipedia
主に以下の意味で使用されている。
韓国人や在日コリアンなどが日本の著名人を根拠なく「在日同胞」であると思い込み、噂する事を揶揄して言う俗語(スラング)。
在日の間で「あの有名人は在日だ」といった類の議論が日常生活で時折されているであろうが、同胞を確認する行為であり本来それ自体では何ら問題はない。
韓国の一部のスポーツ紙が、活躍している日本のスポーツ選手や文化人等を指して、「彼等は日本人ではなく在日同胞に違いない」と報道した事があった。
また韓国のWeb上にもそのような情報が記載されることしばしばある。多くの場合事実無根のデマ。
日本人が自分の気に入らない著名人(芸能人や政治家他)を同様に在日韓国・朝鮮人と決めつけて
(具体的には姓を捏造、「この者の名前は通名である」と主張するなどして)貶める行為。多くの場合事実無根のデマ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E8%AA%8D%E5%AE%9A
948 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/08/14(月) 21:05:32 ID:MqBxn2G10
美空ひばりは日本人。親の再婚相手が韓国人との説。
しかし月刊現代で大宅賞受賞したジャーナリストの記事では「いくら調べてもそんな証拠はでてこなかった」といろいろ書いてる。
在日が作り出した神話に過ぎないと否定してる。美空の母親も否定してた。
この記事が嘘ならこのジャーナリストも大宅賞も月刊現代も糞なんだろ。
>>477
それは吉田司って言う大宅賞受賞したノンフィクション作家。朝日新聞やダカーポなんかにも書いてる売れっ子作家。
で、その記事によると、ひばりの父親重吉が在日って噂は在日の間で流布してるけど、
重吉もその父親も戸籍は栃木県豊岡村になってるし、ひばりが死んだ89年に韓国のマスコミが父親が韓国人って報じたけど、
週刊文春89年8月10日号が徹底調査したけど、何ひとつ証拠が見つからなかった。
韓国マスコミに尋ねたら、「昔から言われていることで定説」としているが、
それに対して週刊文春によると、「韓国内に広がったこの噂は在日韓国人が広めた噂に過ぎない」
在日によると、「食堂園(焼肉の老舗)の常連には戦後を代表するスターがいた。美空ひばりである。
在日の間ではひばりは父親が朝鮮人と言われ在日の間では信じられている」ってだけの事。
コロムビアひばり担当の馬渕氏によると「在日韓国人の噂は、あんなに歌のうまい人が日本人であるわけが無いという何の根拠も無い、
どうしようもないデマ」という事だ。
さらに竹中労がひばりの母親にインタビューしたら「お父さんが韓国人だったらもっと親切だったわよ」って母親も父親在日説を否定してる。
さらに重吉の故郷の人にも聞いている。加藤實・今市市議会議員は「重吉さんも私も江戸時代からずっとこの村にあった農家です。
昔は組頭も務めて、私の家より格は上だったらしい。でも、父親の長作さんの時代に凋落して、私の家の小作人をやっていた・・・・。
韓国人?そりゃデマだっぺ」って話も載ってる。
>>478続き
で、マネジャーによると、「有名人はファンに騒がれると困るから懇意にしてる店に深夜こっそり行くケースが多い。
たまたま担当者がひばりに紹介した。ひばり母娘が食堂園に顔隠してやって来たことが在日だと言う証拠にはならないでしょう」との事。
しかしこうした数々の日本側の否定にもかかわらず、ひばり父親在日説が在日の間では強固に信じられているとの事。
吉田によると、在日は祖国から引き離され悲劇の主人公の座から滑り落ち日本の国の中に自らのアイデンティティを求める。
ひばりはその為に彼らが必要とする英雄神話の一つで、だからひとたび神話として成立したものは、
いくらそれと異なる事実や真実をつきつけてもその神話はもう崩れない、との事だ。
詳しくは月刊現代の連載をまとめた本が講談社から発売されてる。「スター誕生」って題名だ。
多分図書館に行ったら置いてあると思う。おれも図書館で読んだから。それを読んだらすべてが分かる。
ひばりの家系図まで詳しく載ってるから。
以上。
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田○の大親分
日本一の子分 山本○一
あらぶる獅子 竹○正久
国際ギャング ボ○ノ
美空ひばりをやたら持ち上げたいのは、
昔、美空ひばりにヤクザが取り付いて、ヤクザがマネージャーのようになって
公演等仕切って、ヤクザの懐を潤すために利用していたから、
そいつらが、今もその懐つながりで、やたら美空ひばりを
テレビでまくし立てているのだろ。
NHKはヤクザが絡んでいるということで、一時期 美空ひばりを扱わない
様にしていた。親父が在日という噂もあるが定かではない。
>>498
美空ひばりを扱わない
様にしていた
ひばりは嗜好品だったのか >>470
私見だが、小唄、端唄、常磐津、長唄、民謡といった日本の伝統的な謡を「歌謡曲」という形式で
すべて再現したからじゃないかと思う。
ちょうど、漱石が西洋文学の野太い伝統である、悪漢小説(ピカレスク)、美文(ユーフィズム)、
ラブレー風風刺、告白といったジャンルをすべて、日本語という枠内で可能にしたように。 青春の恋人たち(1957年/詞:西沢爽 曲:古賀政男)
口笛吹いたら 小窓が開いた
あの娘のサインは えくぼのサイン
ゆらゆら陽射しの 街へ一緒に行かないか
あぁ二人は いつでもいつでも青い空
若さが輝く 恋人たちさ
そこの音響研究所の人は、三波春夫の発声を
オナカから出る声とか言ってたから、信用しちゃいけない。
俺にはただのオバサンにしか見えないけど母親が絶賛してた
シナや北チョンには子供で美空ひばりと同レベル又はレベルが上なのが腐るほどいますが?
ほー、もちろん日本語で歌えるんだろうな。
都々逸なんかも。
美空ひばりが歌う 川の流れのように めっちゃ良い歌だと思うけど
それだけで神
美空ひばりが歌う 川の流れのように めっちゃ良い歌だと思うけど
それだけで神
美空ひばりはいいとは思うけど、その息子が・・・ね。
死んだ親に寄生してそれで生活しているとか、いつまで甘えているんだか。
こいつは偉そうにしているけど、ただの紐じゃん。
歌唱力はいいけど
やっぱ皆が良いと思ういい曲に恵まれたんだろうなあ
>>509
「川の流れのように」さえ無ければよかったのにと思う人は多い >>514
「川の流れのように」さえ無ければよかったのにと思う人は極めて少ない。 >>516
じゃあお前が作ってヒットさせてみろ。
今頃になってグダグダいうんじゃねーよw 身空より上手い歌手
平原彩香
MISIA
渡辺真知子
>>516
「川の流れのように」の歌詞が駄作であることは、周知の事実で
大衆とはいかに程度が低いかのよい証明であった。
どの部分もひどいが、特に
「ああ 川の流れのように とめどなく
空が黄昏(たそがれ)に 染まるだけ」
"たそがれ"とは夕方の薄暗い様の事であり、黄金色ではない。
いったい作詞家は何を云いたいのであろうか。
全体をとうして、かっこよさそうな言葉をならべただけの、
無意味な文章。多分それが低脳な大衆に受入れられたと
解釈してよいのではないだろうか。
昨日、BSで三人娘の映画みたけど、あの3人は
現在の歌手とケタ違いだね。
ひばりの最盛期は10代だったとおもう。
悲しき口笛、あの丘越えて など。
声にも歌にも、色気があった。その後だんだんくすんで
しまった。
ひばりの生意気そうな鼻にかかったような歌い方が大嫌い。
人を不快にさせる歌い方で女王様扱いはひどすぎる。
柔とか川の流れとかのサビ前に声が裏返るあたりがゾッとする。
嫌いな歌い手の一人だ。
でもスターダストは素晴らしい。
BSで若い頃の映像見たけど結構かわいいじゃん
歌がうまくて可愛いんじゃ伝説的歌手と呼ばれて当然とおもった。
中年以降の映像みることがおおかったからなんで人気あるのかわからなかったけど
陸上】大阪世界陸上、経済効果試算は471億円にとどまる チケットの売れ行きはまだ3割
1 :鯔のへそφ ★:2007/07/06(金) 11:23:49 ID:???0
スターがおらな、もうかりまへん? 今日6日で大阪世界選手権の開幕(8月25日)まで50日となった。
関大大学院会計研究科の宮本勝浩教授(62)のグループは、大会の経済効果を471億円と試算。
盛り上がりには「日本人スターの存在が不可欠」と分析した。
471億円。庶民には途方もない金額だが、02年サッカーW杯日韓共催大会は約10倍の4759億円
(電通調べ)、03年プロ野球阪神優勝は約3倍の1481億円(同教授ら調べ)だった。宮本教授は
「陸上はファンの絶対数が少ない」と説明した。
カギを握るのは日本人スターの登場だ。「為末選手や室伏選手はいるが、もうひと皮むけたスターが
いれば効果は何倍にもなる」。例えば競走馬ディープインパクトは1頭で262億円もの経済効果をもたらした。
大会関係者によるとチケットの売れ行きは「まだ3割程度」と伸び悩む現状だが、走り幅跳びの池田久美子や
1万メートルの女子高生代表絹川愛らスター候補の成績には、経済界も熱い視線を注いでいる…はずだ。
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp2-20070706-222914.html
依頼
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183670279/14
>BSで若い頃の映像見たけど結構かわいいじゃん
ツラだけで売れるほどは可愛くないけど、
それなりにマトモだったよね。
美男スターの相手役がちゃんと務まるくらいには可愛かった。
あと加藤家の中ではテツヤが可愛かったよ。
美空ひばりが神格化されてるのはバックに山口組がいたからに決まってんだろ。三代目山口組が芸能界に非常に大きな影響力を持ってたから。
>>528
そんなことで認められるほど芸能界は甘くないよ。 >>528
死んでからも特番組まれ続けてますが、それも山口組のおかげですかwww
わかったような口聞いてるとぶち殺すよ >>530
まあぶち殺さなくてもいいけど、いつまでも(死んだあとまで)常套句で嫌味を言うと
いうのは何なのだろうね。個人的に恨みでもあるのかね。 あ いえす ばっくにのさばるのも居っから そいつはもうじき落ちるよ
歌のうまい下手なんてある程度のレベルまで行けば
好みの問題
声量もあるし何よりリズム感が素晴らしいだろ
絶対音感と同じくリズム感は持ってうまれた物らしい
ひばり本人より、いつまでも亡くなった人間を利用して商売を続ける輩がムカつく。だから息子も嫌い。
尾崎豊やhideも名前を利用されてる感じが不憫でならない。
さてなんと言っているでしょう?
___
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ゝ/____\ ( ⊂⊃ ヽ
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ヽ、 (⌒/ノ / ヽ  ̄ l⌒ヽヽ| | 「XXXXXXXX」
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ヽ <._ / `ー| |ー|
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芸能界、最近まで興行などその筋者が取り仕切ってた。今でも地方など地元の連中が
チケット販売、興行権等、みかじめとして取る場合は横行してる様です。現在のプロモーター
、興行師、いっぱい有る事務所は殆んどその類です。美空ひばり崇高思想=この業界朝鮮在日歌手
が殆んどですから山口組の秘蔵っ子だったひばりだから無理も無い。細木数子が横行出来るのも
渋谷を縄張りにしてた元安藤組その後取り仕切っていた二卒会、堀尾昌志の妾をしてたお陰だね!!
24日(土) 夜7時 『オーラの泉2時間スペシャル10 〜愛の話・不思議な話』
1人目のゲストは、昭和の歌姫と称された故・美空ひばりさんの長男、加藤和也さん。
生後間もなく離婚した両親に代わって、
和也さんを引き取り育ててくれたのが、叔母の美空ひばりさん。
大スターの息子として育てられた日々に待ち受けていたのは、
子供にとってはあまりに寂しい現実だった。
一緒に過ごせたのは一年のうち3日ほど。
スターである母の立場を守るために、近所で友達を作ることを祖母に禁止された幼少期。
ほとんどの時間を1人で過ごし母の帰りを待ち続けた日々の中で、
突然打ち明けられた衝撃の事実・・・
「実は、あなたの産みのお母さんは他にいるの」
自分が養子であると知らされた時の状況を、今、静かに語る和也さん。
母は今どうしているのか。
「あなたも孤独でいらしたけど、お母さんも孤独な人だったからね・・・」
実の親子以上の深い絆で結ばれていたひばりさんと和也さんの秘められた物語を、
美輪・江原が読み解いてゆく。
今明かされる真実に、表情が和らいでゆく和也さん。
さらに美輪の思わぬ指摘で絶句する。
今まで番組に寄せられた「今は亡きスターのメッセージが聞きたい」という
多くのご要望にお答えして実現した奇跡の瞬間。
時を越えて伝えられる、美空ひばりさんの愛のメッセージとは。
2人目のゲストは“香港から来た妖精”と呼ばれ、
瞬く間にスーパーアイドルまで登り詰めたアグネス・チャンさん。
アグネスさんの人生に大きく影響を与えた亡き父。
今、時を越えて届けられる亡き肉親からの愛のメッセージ。
歌のうまさとかリズム感とか声量とか、どれをとっても日本一だと思う。
ジャズとかもすごくうまいし、リンゴ追分とかかっこいい。
技術的な説明はむずかしいが
一年間毎日美空ひばりを聴いてると、かなり多くの歌手の歌は聴けなくなるわ
「ウィキペディア」によると、コロンビアレコードで 会社からいちばん
大切に扱われている歌手は美空ひばり、そして二番目に大事に扱われているのは
今年 50歳になる堀江美都子だそうだ。
両者には共通点がある。どちらも少女時代にデビューしている。
歌唱力は抜群である。
ひばりさんは、いわゆる演歌もジャズソングも完璧に歌い分ける。
堀江さんは、いい意味で多重人格的で、「キャンディ キャンディ」「花の子
ルンルン」のような少女アニメを歌う時は 透き通ったハイトーンで可愛らしく
歌う、その一方で 「進めゴレンジャー」「超電磁マシーン ボルテスV」
のような、少年向けのSFアニメ・特撮ドラマの主題歌を歌う時は
中低音を生かしてパワフルに歌う。完璧に歌い分ける。
僕の選ぶ 代表曲
美空ひばり= 「東京キッド」「川の流れのように」「上海」「哀愁波止場」
「A列車で行こう」
堀江美都子=「花の子ルンルン」「未来ロボ ダルタニアス」「アンデス少年
ペペロの冒険」「さすらいの太陽」「火曜日のサザエさんの主題歌」
美空ひばり=声が低すぎ。たまたま時代に乗った人。
日本の歌謡界はポンチな。松任やと同レベル。
テノールの秋川雅史に比べたら下の下だな。
>>544
たまにこういうトンチンカンがいるよなw
秋川雅史の音程の悪さにも気がつかない。
まあ日本で一番歌うまい
人見元基が高校の教師やってるのが日本だからw
実力の世界じゃないでしょ
美空ひばりが音程がハズレるどころ
細かいブレすら微塵もない
可愛い〜
って歌詞の所でほんとに可愛らしく歌うのが良い。
良い・悪い意味両方含めて、にわかファンが少ない事がひばりの良さだと思う
ひばりの良さは、ひばり自身以外の所にも出ている。
着眼点が間違ってる
歌唱の優劣はそんなとこでつけるんじゃない
歌の優劣はトータルでどうハートに感じるかだ
テノールと歌謡曲は歌唱法からして種類の異なるもの
秋川は歌謡曲の発声法を持たないし、美空もテノールの発声方は持たない。
クラシックギターとエレキギターの音色を比べるようなもの。
あゆをひばりごときと比べるのすらおこがましい
盲目ひばり厨目をさませや
あゆと比べてるやついたけどそれはひばりさんに失礼だろ
わからないやつは何度聞いてもわからないだろうからあゆでも聞いとけ
昔と今を比べるのってとんでもない勘違いだよ
まあ、もし今の歌手、昔の歌手と歌の上手さが全く同じだとしましょう
それでも今の歌手は昔には通用しないと思う
いくら、ミーシャ、ひらいけん、夏川りみ、宇多田ヒカル、ミスチル
が昔に行きレコードを出しても昔の人は「?」って感じだと思う
おそらくゲテモノ扱いではないかな?
だって彼らは現在の日本人に受けるような歌を作るし、現代人の感性によって選ばれた人なんだから
そして、それは逆のことも言えるんじゃないかな
昔ではいいとされていた歌唱法が、現代ではよくないと感じられるように
ラップなんて一昔前に登場してもお経みたいな音楽といわれるように
そして浜崎あゆみは、あれでいいんだよ
あれが完成形なんだよ
ああいう歌手なんだよ
聞くんじゃなく心で感じる系の歌手なんだよきっとw
美空ひばりと浜崎あゆみでは力が違い過ぎる
比較にならない
海外に住んでた時 動画から愛燦燦をよく聴いてた。
それまでほとんど興味なく 今もファンとかではないが なぜか涙が止まらなくなった。
楽曲なのか歌い手なのかその時の自分の精神状態なのかはわからない。
歌謡曲とはそういうものだから 浜崎なにがしを聴いて心に響けば それはそれでよろしいのでは。
余談ですが日本の女性って可愛いと思うんだけど意味のない事でゲラゲラ笑いながら頭のてっぺんからミャーミャー甲高い声で話すのはいかがかと
未だに出身が朝鮮とかなんとか言っている人をいろいろなサイトで見かけるけど、
懲りないもんだね…。単なるガセネタなのにね…(どうでも良いけど…)
ひばりさんがなくなったときは10代後半だった。
だせえおばさんの歌なんか興味も刺激もなかった。
今になって、大人になって、社会に出ていろんな経験をして、
youtubeで川の流れのようにや愛燦燦を見ると、聴くと、涙が止まらない。
上手いとか天才とかそんな話じゃない。
俺を励ましてくれた、俺を赦してくれた。
大事な事は心を込める事だって教えてくれた。
だから俺も人を赦そうと思うし、心で接したいと思う。
おれにとってそんな人。
今日本を俯瞰して見ると、残念な部分が多い。
日本の良かったところはアメリカの悪い部分にほとんど置き換わってしまった。
消費を煽り、エンターテイメントで思考を支配して人を思いやりや、包容力をなくしてしまった。
みんなこんな世の中で生きやすいのかい? 洗脳されてることに気付いてるかい?
まだ日本人の心の奥に残ってる(と思いたい)和の良い部分が
何かをきっかけに、広がっていくことを心から願う。
テレビ局の人たち。
自分たちがなにをしてるかわかってるかい?
麻薬を飲ませて(いるようなもの)洗脳していることをまず認識をしてほしい。
もう一回でもひばりの歌を聞いたら他の歌手の歌で感動とかしなくなる
2008 年間シングルランキング (2007/12/24付〜2008/04/28付迄)
*1 *,419,925 ***,579 LIPS / KAT-TUN 08/02/06
*2 *,412,564 *11,367 そばにいるね / 青山テルマ feat.Soulja 08/01/23
*3 *,372,146 **1,259 Step and Go / 嵐 08/02/20
*4 *,288,755 ***,901 太陽のナミダ / NEWS 08/02/27
*5 *,280,162 **6,017 吾亦紅(われもこう) / すぎもとまさと 07/02/21 累計370,398
*6 *,246,876 *14,784 60s 70s 80s / 安室奈美恵 08/03/12
*7 *,225,400 **1,582 ワッハッハー / 関ジャニ∞ 08/03/12
*8 *,216,862 *76,271 羞恥心 / 羞恥心 08/04/09
*9 *,175,013 *13,126 海雪 / ジェロ 08/02/20
10 *,173,586 ***,*** 弾丸ファイター / SMAP 07/12/19
11 *,166,295 *20,719 Mirrorcle World / 浜崎あゆみ 08/04/08
12 *,159,899 ***,560 Pure/You're my sunshine / EXILE 08/02/27
13 *,157,308 ***,937 そのまま/White Message / SMAP 08/03/05
14 *,143,599 ***,*** way of life / V6 07/12/12
15 *,141,562 141,562 BURN-フメツノフェイス- / B'z 08/04/16
16 *,124,070 ***,281 出会いのかけら / ケツメイシ 08/01/23
17 *,119,927 **3,115 玄海船歌 / 氷川きよし 08/02/13
18 *,116,196 ***,262 オーダーメイド / RADWIMPS 08/01/23
19 *,114,469 ***,549 Namidairo / YUI 08/02/27
20 *,114,136 **6,042 DRINK IT DOWN / L'Arc〜en〜Ciel 08/04/02
21 *,113,213 ***,368 Climax Jump DEN-LINER form / モモタロス,ウラタロス,キンタロス,リュウタロス(関俊彦・遊佐浩二・てらそままさき・鈴村健一) 07/12/19
22 *,113,087 **2,553 HOME / 清水翔太 08/02/20
23 *,107,792 **2,495 ずっと一緒さ / 山下達郎 08/03/12
24 *,*94,541 **6,260 home / 木山裕策 08/02/06
25 *,*91,972 **1,382 千の風になって / 秋川雅史 06/05/24 累計1,214,590
26 *,*88,702 **4,056 Kurikaesu 春 / 244 ENDRI-x 08/04/02
27 *,*85,545 ***,*** あなたがここにいたら / ポルノグラフィティ 08/02/13
28 *,*84,027 ***,*** グロリアス マインド / ZARD 07/12/12
29 *,*82,672 ***,666 ストーリー / ゆず 08/02/06
30 *,*82,298 ***,502 二人 / aiko 08/03/12
悩みがあります!私は、ひばりさんの大ファンですが、
ひばりさんが朝鮮人と言う噂を聞きました!ショック
です!お詳しい方教えてください!おねがいします!
片親が朝鮮人の歌手なんていくらでもいらぁ。
都はるみ、五木ひろし、和田アキ子も然り。
歌うまいと思うけど、「真っ赤な太陽」はあんまし好きじゃない。
どんなジャンルも歌えたかもしれないけど
自分はどうしても美空ひばりは「演歌」にカテゴライズしてしまう。
しかし、裏をかえせば演歌は日本人独特の歌い方の今様風なのかもしれない。
でもなあ、ひばりさんが生きていた時には、
業界内では知らないけれど、世間一般ではそんなに持ち上げられてなかったような気がします。
ベストテンとか、音楽番組絶頂期には、それほど露出されてなかったし。
俺は美空ひばりの息子になりたいぜっ!
カトウカズヤ
俺は美空ひばりの息子になりたいぜっ!
カトウカズヤな顔でも構わないから!
だって…美空ひばりと名が付くもの全てに印税やら何とかが息子に入ってくるんだぜぇ!
赤の他人に入るよりずっといいだろうが。
他人のふところの心配するよりお前の明日を心配してろ。
俺も美空ひばり聞いてると、しみじみするよ、お酒飲んで聞いてると何か、同情してもらってる感じがして、自分自身を、素直に悲しまさせてくれたり。
元気な歌もいいけどね。>>565さんの気持ちわかるは、
国籍なんていいじゃんって思うな
歌ってくれてありがとう、 子供の頃から小節の音程までがほとんど狂わない歌唱力はすごいよ。
他の歌手と比べればわかる話し。
あと感情表現が凄い、子供の頃から100本以上の映画に出て、
人前で演じる時でも動揺しない。
@YouTube
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&feature=related うちのおばあちゃんが美空ひばりと同じ昭和12年生まれで
若い頃からのひばりファン。おばあちゃんの影響でCDとかも結構聞いてて
確かに上手いなと思う。
この前名前変えて再オープンした京都の美空ひばり座におばあちゃん連れて
行ってあげたんだが、自分も結構感動した。ほんと歌唱力はすごい。
そういう裏街道だから勲章ないんでしょうね。馬鹿な政府。
エイベックス入りが噂される元モーニング娘。の”ゴマキ”こと後藤真希(22)が、故美空ひばりさん(享年52)と同じように不死鳥のごとく復活するのではないかと、音楽関係者から注目を集めてる。
「ひばりさんは1973年に実弟の起こした暴行事件の影響で一時、世間から批判を浴びて干された。それでも実弟を守るために耐えたんです」(音楽関係者)
ひばりさんは63年から10年続けてNHK紅白歌合戦のトリを務めたが、その年は落選。「もう無理かもしれない。、と誰もが思いましたが、不死鳥のように復活して周囲を驚かせた。ゴマキも似たような境遇ですし復活を期待してますよ」(音楽プロデューサー)
ゴマキの弟の後藤祐樹被告(21)は強盗致傷罪で12日に懲役8年を求刑された。判決は21日に言い渡される。
「ゴマキは判決が出てから本格的に活動を開始する予定なのです。噂のエイベックス移籍の全貌が明らかになるのは時間の問題だと思いますよ。というのも、移籍の話は弟の事件が起きる前からありましたからね」(事情を知る芸能プロ関係者)
祐樹被告が事件を起こしたのは去年の9月だが、それ以前からゴマキのCD売り上げは伸び悩んでおり、コンサートチケットの売れ行きも悪かった。その打開策としてエイベックスに移籍し、出直そうという話があった。
「政策はこれまで通り『アップフロントエージェンシー』。流通をエイベックスということで話し合いが進んでいた。ところが、弟の事件で活動自粛に・・・。とりあえず判決が出るまでは皆、慎重になってます」(レコード関係者)
ゴマキが故美空ひばりさんと同じく不死鳥のように復活することを期待したい。
昨日ジェロが出た秋元のラジオ番組で洋楽が2曲かかった。
と、思ったら1曲は美空ひばりのStarDustだった。
絶対ネイティブが唄ってるんだと思ったからびっくりしたよ
素敵でしたよ。
≫578
ひばりとゴマキを比べるなんて・・・ちょっと無茶。まぁ、熱烈ゴマキファン
だろうけど。その実績、実力は言わずもがな、時代も違うしね・・。“不死鳥”
と云う称号も全く合っていない。某週刊誌の記事にあったように、セクシー路
線(裸か?)で一時的話題を呼ぶ可能性はあるけれど・・・。
最近ベスト買ったけど
デビュー当時の歌とかってすごく音源悪い・・・
まあ60年前だからしょうがないけど。
昔の曲を歌いなおしたCDとかってあるの?
美空ひばりさんが浜崎とか宇多田の曲をカバーしたら素人にも分かりやすいのにね
彼女ならヒップホップですら歌いこなすだろうね
>彼女ならヒップホップですら歌いこなすだろうね
だろうね?だって?
歌いこなすよ!!!
@YouTube
>>584
えーと。それヒップホップじゃないんだけどwwwwwww Youki na Wataridori by Hibari Misora
@YouTube
Osho- Misora Hibari
@YouTube
昭和のラップ
MISORA HIBARI- ROMANTIC CUPID
@YouTube
Misora Hibari in Odoru Ryugujo
@YouTube
Misora Hibari in Shichihenge Tanukigoten ひばり&パパ堺
@YouTube
『でもね、川の流れは、やがて海に通じている』と、秋元康氏に言い残して美空ひばりは永眠した。
海は、古里であり。
詩の中で、振り返れば古里は遠くと、されている部分に美空ひばりは不満だった。
しかし、それを直説的に言っては、秋元康氏のプライドを傷つける事になる思い。
間接的に告げたのだが、秋元康氏の頭では、未だに理解できていないらしい。
シングルカットは、「ハハハ」作詞:秋元康をもくろんでいたが、流石にそれだけは嫌だったので
考えたあげくレコード会社の人に「川の流れのように」をシングルにして欲しいと言った。
小椋桂にももう一曲、頼んで置けばよかったのに。。。あとの祭り〜〜〜さ〜〜〜
1989年1月11日に日本コロムビアより発売され、シングル盤は150万枚以上を売り上げた。
この後にシングルが一枚出ているが、実質遺曲といえる曲に成った為に美空の最大のヒット曲となった。
愛燦燦の方が、詞は素晴らしいけど、遺曲の強みですね。
高井麻巳子1966年12月28日生まれ、1987年3月(20歳3ヶ月)で秋元康氏と結婚のために、おニャン子を卒業。
当時は、プリクラはなかった。
翌年から、淫行のほとぼり冷ますために、ニューヨークに1年間移住。
美空ひばりの歌がヒットした為に、何食わぬ顔で戻ってきて、淫行疑惑をスルーしてしまった。
その時、世の中は、甘いと思ったに違いない。
マスコミがタブーにしてるくらいだから
たいしたことない。
天才なら作詞作曲も簡単にできたはず。
>>589
結局何を言いたいのか
低次元妄想レスの垂れ流しw 美空ひばりはなんでも唄いこなすっていうけど、全部演歌調なんだよねw
裏声も綺麗だけど、結構裏声で誤魔化してたんじゃないかとも思える。
この人の歌いだし
代一声の音程がドンピシャ!
練習の賜物らしいけど
未だにどんなジャンルでも勝てる人無し
間違なくない天才です
俺は、ファンだけど…。俺でさえ思ったことある。もっと、軽く歌えばいいのにって…。笑ってよムーンライトとか、レコーディングの歌いかた凄く良いのに、ステージだと、モロ演歌…。
昔、何かの番組で言っていたけど、歌う場(劇場か、TV収録か等々)によって声の使い分けをしていたようだ。
きっとステージ(大きい規模だと考えられる)だとボリュームアップするんではないだろうか?そんな状況を
収録されたTVなどで聞くと、声が重く聞こえる傾向が出るのでは・・?
それは現役歌手の人にも当て嵌まる。又クラッシック畑の歌手がTVなどでの歌唱で、ただ声を張り上げてば
かりで情感に乏しく思うことがあるが、ステージではそんな違和感は確実に減少されることがままある。
一つの歌も環境で受ける印象が大きく変化することも事実では・・・。
598さんの言う<ひばり調>には納得。ひばり調が演歌調と言うのも≒ではあるだろう。
>>591
>天才なら作詞作曲も簡単にできたはず。
俺はひばりヲタじゃないしむしろ嫌いだけど、
これは間違ってるぞ。
作詞作曲の天才と歌の天才は別物。
シンガーソングライター全盛の今、
こんなことも知らない奴が多くて困る。 ようするに歌だけの天才なんて
今となっちゃ大勢いるから
たいしたことないってことを
いってるんだろ
でも 日本で彼女より歌の上手い人なんて
あれからも出てきてないよね?
個人的には石川さゆりとかは好きだけど
特にさゆりが歌わなくても、他の人が歌ってもいいと思う
ひばりが歌手として、芸能人として素晴らしい存在であった事は、ファンであろうがなかろうが
歴史的事実であったと思う。
その才を、現役歌手と比べるのは甚だ困難であろう。何よりも時代が違う。娯楽としての芸能に
対する我々対応の変化は著しい。比較する事はナンセンスと言えよう。
声量や歌唱法などテクニック的なものだけを炙り出せば、同程度、あるいは越える人も居るであ
ろう。しかし存在価値はあらゆる要素の総合態である。そういう意味でもひばりは唯一絶対な者
であり、越える者など出ないであろう。
>>604
「ひばり」の部分を「エルヴィス」に置き換えても通用する文章だね。 この人自体はどうでもいいけど、定期的にテレビで美空ひばりスペシャルとかやるのが邪魔臭いです。
邪魔くさいなら、観なきゃいいだけだろう!?
それとも、チャンネルがついてないのか!?
>>607
チャンネルがついてないって、北朝鮮じゃあるまいしw バ勝新太郎の殺人鬼の息子とこいつは悪い事しても鹿島暴走サポ集団のインファイト並みに許される
まあオレも若い頃は、好きじゃなかったかな。
ポップスから入ってジャズやらクラシックやらに
聴く音楽は広がったが、相変わらず演歌を馬鹿にしていた。
ようつべで聴くようになって、
これは恥ずかしいことをしてきたと思ったね。
@YouTube
@YouTube
&feature=related
@YouTube
&feature=related ひばりさんの印象。歌が上手い。美人ではない、やや太め、声質は悪い、性格も悪い、身長は低い、態度は大きい、すぐに裏声でごまかす。
こんなところでしょうかね。
まあCDももってない俺だけど、今は好きだね。
まず子供の頃から歌を歌い映画で主役もやってた経験は大きい。
70年代からは映画にはほとんど出ず、テレビの歌謡番組でしか
観られなかったけど、歌の感情表現はテレもなく大げさでもなかった。
たいがいの演歌歌手って歌詞の内容以上に大げさな表情と声で歌ってるね。
演技が素人だから当然だけど、感情移入する前に引くな。
ひばりさんの場合、ほどよく演技もあり、また本心から表現しているのも
読み取れる。
「川の流れのように」の中でも「おだやかに、この身をまかせていたい」
の部分で子供が甘えてるような調子を入れたり、常に手の動きが
歌詞の内容に合ってたり細かなこだわりはプロだと思うよ。
ひばりさんの存在がなくなったって、
代わりに浮上しそうな歌手なんて今はいないよ。むり。
>>602
歌だけの天才って、今どこにいるわけ?
そんな歌手がいたら、真っ先に買いたいけどw ≫614。天才的に歌うことが上手い歌手、表には出て来ないが<ちあきなおみ>、<天童よしみ>も
上手いよね(10/19の「題名のない音楽会」でそう確信した)。
リアルタイムで知らないので、伝聞のみの知識だけど
この人がすごい人気があったのって50年代60年代なんだろ?
戦後の大変なときに、みんなに夢と希望を与えた歌手だから
こんなにも神格化されてるんじゃないかなあ?
時代の象徴っていうか、それだけで十分すごいことだと思うよ。
ちなみに自分が覚えてる中で一番古いTVニュースはひばりの訃報。
道に長蛇のおばちゃんの列ができていて
そこに、おそらくひばりが乗っている霊柩車が通る
瞬間「ひばりちゃーん!!」と絶叫、号泣しながら
車にすがりつくおばちゃんの群、群、群…
幼心にあれは衝撃だった
もう一度あの映像が観たくてYouTubeを探したけど見付からない
どなたか持ってる方がいらっしゃいましたら、アップして頂けないでしょうか?
50年代は映画のスターだね。俺も子供のころ観た記憶がある。
時代劇なのにミュージカルみたいに歌を歌うんだよ。
まあアメリカの映画もミュージカルの時代だったからその影響もある。
60年代に入ってエレキの時代になるいと、すでに「古い」という
レッテルが貼られた。「真っ赤な太陽」で時代に乗ろうとしてたけど、
ピンクレディみたいな新しい歌謡曲の時代になっても、
「古いおばさん」みたいな見方をされてたと思う。
70年代は太ってしまったし悪い噂がたって、世に出る機会も少なかった。
80年代になって身内の不幸が重なって俄然苦境の時代になった。
80年代後半は自分も重病を患い精神的にも追い込まれていったみたいだ。
だからでもないんだろうけど、晩年の「川の…」や「愛さんさん」なんかは
もう悟りの境地みたいな歌い方をしてるね。
えっ?
60年代ってレコ大取った柔を始め、ミリオンヒット三つくらい出してますよね?
真赤な太陽も何だかんだで100万超え
古いと思われてたのは、あくまで若い世代の間の話であって
全体的にみたらまだまだトップスターだったのでは…
しかし私の場合は様々な情報を元に想像しているだけなので
リアルタイムを知っている方のお話はとてもありがたいです
歌手としては60年代がピークでは(ヒットと言う意味でも)。
それに60年代は彼女もまだ20歳代後半から30歳代、20代のファンも沢山いましたよ。
アンチからは、何時の時代にも下品だの古いだのと言われていました。ひばりの存在はケチが
付け易い存在であったと思えます。それから≫619さん、ピンクレディーの出現は70年中盤
に入ってからですよ。確かに70年代以降に入ると不幸が続きますが、不思議なものでひばり
の存在は、いつも特別でした。それは亡くなった今尚、同じスタンスですよね。
演歌からジャズに至る幅広いジャンルを歌い上げたひばりさんですが、晩年の「愛燦燦」のよ
うなジャンルに組み込まれない曲こそ、彼女が好きな曲だったのではと思います。
ひばりは、歌を歌うことの原点を教えてくれた人。
発声するというのはこんなにたくさんのテクニックがあり、
表現も実にさまざまなんだ、と思ったね。
びっくりしたよ。細かく聞くと実に驚異的!
歌手になりたい人は、まずひばりの歌を聴いて欲しい。
美空ひばりがなぜスペシャルかは、パワーの持続ではないだろうか?
10代前半の「悲しき口笛」「りんご追分」などの映画ソング、そして「港町十三番地」など港もの、波止場ものを経て
「悲しい酒」「柔」それに「真赤な太陽」。最晩年に入っての「愛燦燦」「川の流れのように」と最後の最後までパワー
を見(魅)せ付けて来た。この最後に大きなヒットを残し去ったという点が特筆すべき核心である。
世に優れた歌手は大勢いる。しかし亡くなった時、式場(或いはTVなどのニュースとして)に流れる曲は決まって若かりし頃
の例が圧倒的であろう。ひばりの場合、何とその時期は流行っている曲(川の流れのように)が被るのである。この印象度
の強さは絶対である。
川の流れのように大好きだったのに
おにゃんこやアキバなんとかに下劣な詩を
提供、量産していた秋元康の作詞だと知ってから
気持ちが悪くて聴けなくなってしまった…
ひばりの歌は最高なのに
オレは逆に発売当時秋元康の作詞ということであまり聴かなかったな。
だって、あれってビートルズの「ロング&ワィンディング・ロード」とか
S&Gの「明日に架ける橋」とか、いろんな曲からアイデア頂いてるふうで、
素直に好きになれない歌詞なんだよね。
でも今になってようつべで聴いてみて、ひばりさんの歌唱力で聴ける曲に
なってると感じるようになった。他の人が歌うとくさく聴こえる。
623さんのように作詞家の名を知って、大好きだった曲が嫌いになった・・なんて
経験はないから心情は理解し難いが、この歌、美空ひばりで持っているという面は
多々ある。
「歌コン」などで演歌系歌手はもちろん、クラシック畑の人たちもよくカバーする
が、声ばかり張り上げ押し並べて味気なく、面白くない。反対に声が足らぬ分、捏
ね繰りまわした歌唱法の演歌勢もいる。
豊かな情感と声量がバランス良く保たれてこそプロの“歌”であろう。
他の曲ならまだ良かったかもしれないけど
川の流れの〜は人生を歌った曲だから…
作詞家に嫌悪感を抱いていたら素直に聞けない
彼女の言葉だと思えばこそすっと入ってくるから
一度作詞家のイメージがついてしまうと中々…
≫612さん、印象は人それぞれだから、反論しても仕方が無いが・・・。
<美人でない>、確かに美人とは思わぬが不美人(ブス)でもない。その証拠に姫でも芸者でも似合っている。
<裏声で誤魔化す、声質が悪い>、裏声は歌唱におけるテクニック、しかも彼女は裏声を地声のように操る。
誤魔化しと取るのはちと悪意過ぎるのでは。声質は声楽を勉強した人たちと比較すると決して綺麗でない事は
同意する。が、歌謡曲という分野での声は綺麗というより表情豊かな方(例えばハスキーボイスなど)が説得力
があることも事実。時々テレビなどでクラッシックの人が浪々と歌謡曲をカバーするのを見聞きするが、殆ん
どが味気なく面白みに欠ける。<上手い>と評価されているが、声に説得力があるからでは。
<やや太め、背が低い>これも同意。この人、結構体型が変わる。若い頃や最晩年(病気と言う事もあり)は細
身、30代40代がやや太めか。またこの時期、ドレスのテーストが良くなかったと思える。体型というより全体
的に野暮ったく見えた。
<態度が大きい、性格が良くない>ご本人の事はよく解らないが、そんなイメージは漂う。多分にマスコミの
せいもあろう。何と言っても“女王”“美空ひばり”として君臨した人である。歌は上手いがどうも・・とい
う人の多くは、そんな偉大さの陰に見える傲慢さにあるのではと思える。私などは、優れた芸人の少々の傲慢
さや無軌道は、素晴らしい芸でお返ししてくれれば良いと思う方であるが・・。
>>627
前川清「乳房」
なんていう妙な作詞もしてますよ 子供の頃からちやほやされて育った感じはあるよな。世間知らずぽいし。
でもだからこそ、身内の死などがかなり大きな痛手になってたんじゃないのかな。
有名人過ぎるための強烈な孤独感もあったように感じる。
30才前後から歌の表現力が増して達観してる印象がある。
あの時代がなく「真っ赤な太陽」あたりのままだったら、
たぶん俺も好きにはなれなかったかもな。
「川の流れのように」は前川清もうまいね。
静かに聴いていると心に込み上げてくるものがあって
途中から涙が止まらなくなってしまった。
@YouTube
和田あき子はデビュー当初は長身かつ大柄な体格が元で、
横柄な態度を取っていないにも関わらず先輩歌手から
「態度がでかい」といじめられる。紅白の場では美空ひばりに
「電柱みたいにでかいわね、おしっこしてやろうかしら。」と言われたという。
他にも数え切れない理不尽ないじめに遭い「私が一人前になったら、
そういう事はしないようにしよう」と誓う
秋元康アレルギー、全く同感。とんねるずの「一気!!」と同じ曲に聞こえる。
≫632
「電柱みたいに・・・」とひばりがアキ子に言ったなんて話は初耳だが、梓みちよが「大き過ぎて
邪魔」とか何とか言った話は結構有名。アッコがひばり宅に頻繁に出入りしていたエピソードを本
人が言っているのだから事実としたら、先の言葉は信じ難い。それにアッコがひばりと知り合った
頃は、充分一人前になっていた。
「私が一人前になったら・・・」の誓いには笑ってしまう。あの横柄な態度は、後輩歌手への充分
ないじめになっている。
和田さんの話しはもういいんじゃないの?
まあ傷付いたのは本当だとしても、
ひばりさんは軽い冗談のつもりだったんじゃないの?
紅白の場でイジメってちょっとない気がする。
美空ひばりともあろう人が、後輩をいじめたなんて信じ難いエピソードである。
年齢差、資質・・・あらゆる角度から見ても、何ら存在を脅かされる対象とも
思えない。
自宅まで尋ねて来たファンをまるで野良犬を追い払うように扱ったって聞いたことがあるな。
まあ、わざわざ家まで押し掛ける非常識なファンもどうかと思うが。
いろいろ聴いたが・・・
はっきり言って合わない。歌いかたに癖があるというか、はなにつくって印象がある。
JAZZのスタンダード集があるんだが最悪 ←これで決定的に嫌いになった。
歌はきっとうまいんだろうな。
ジャズのことは深く判らないが、ひばりジャズは比較的オーソドックスな歌唱であると思う。
専門家も大いに褒めている。またN・K・コールなど著名な歌手たちも英語発音の綺麗さに舌を
巻いた・・という逸話は有名。
癖が嫌い・・というのも、それはそれでいいのでは・・。ただジャズの世界でも既にひばり節
を持っていたという証明でもあり、視点を変えれば立派なものである。
美空ひばり・・・と来れば、“演歌の女王”という冠が付き、実際そんなイメージが大である
が、若かりし頃の歌声を聞くと、結構洋ものが好きだったのではと推測される。晩年「愛燦燦」
や「川の流れのように」のビッグヒットで世を去ったが、何か象徴的な思いもする。もっとも
「川の・・・」はひばりの歌唱に助けられたようなもので、私に中では決っしていい曲だとの
思いは無い。
昭和の時代を築いた功績は大きい。ただ、個人的には大嫌い。嫌いな部分は態度が大きすぎる、顔が悪い、声が特に裏声が癇に障るw
と言うか気持ちが悪い、でも歌は上手いほうだ。平成の時代なら当然見向きもされない歌手だろうね。
>>640
大した教育も受けてないのに英語の発音が綺麗だったのは、
音感が並外れて優れていたからだろうな。 確かに昭和という時代だからこそ生れた大スター。その後も「第2のひばり」とか「ひばり再来」なんて
慣用句を付け売り出すが、ナンセンス極まりなし。現今、<ひばり的なるもの>なんか望まれていないも
のね。
しかし、それにしても逝って20年が経とうとしている現在でも、毎年NHK(特にBS)や民放でも3〜4時
間の特集番組が組まれるが、懐かしむ声がそんなに多いのか、やはりひばりには特有の何かが宿っている
のか?
歌だけなら平成はレベルが低過ぎるよ。
みんなスタイリストとヘアメイクのおかげで奇麗な写真に写ってるけど
歌の上手い歌手って見当たらない。
>>644
それはテレビの歌番組ばかり見てるからじゃね?
どこを基準に上手い下手を分けるかにもよるけどさ。 美空ひばりの裏声が 逃げてるとか嫌いとか思ってる人。
もう少し声楽を勉強して欲しい。
裏声も地声も音圧の変わらない発声は高度なテクニックが必要。
裏声にひっくり返る時の気持の悪さときたら無いよね。個人的な好みの問題だか仕方がないけど。
顔も気持ちが悪い、現在、跡を継いでいる養子?も同じ気持ち悪さを感じるんだが。
歌は上手いんだが、こねくり回しすぎるから気持ち悪くなる。サラリと歌えば、曲は良いのをもらっているんだから惜しいね。
>>646
きらいなものに理屈をこねても仕方ないよ
嫌いなんだもん 高度なテクニックが必要でもなんでも嫌いは嫌い
それでいいじゃん 646さん、悲しい人達が多いです。
歌手の皆さん一生懸命、歌の練習しても、理解できない人達がいかに多いか。
好みで言います。唄は見えません、料理も見えません。
野球や格闘技みたいにハッキリ優劣分かれば良いのですが。
音楽、分からない人達が多い世界です。
自分の好みで判断する世界です。
淋しいよ〜。音の世界勉強するともっと楽しいのにね。
>>649
余計なお世話だよ。
↓
>>歌手の皆さん一生懸命、歌の練習しても、理解できない人達がいかに多いか。
なにいってんだよ。仮に理解できたとしても好きか嫌いかはその人の感性によるもの。
その歌手の一生懸命さや努力(歌の練習)が理解できたとしても嫌いなものは嫌いなん
だよ。
理解できたら好きにでもなるのかね?
まあ、あなたがどれだけ歌を理解してるかは多いに疑問だが まあそうだろうな、嫌いなのを聴くことはないだろうし。
ひばりの時代は、いろんな歌唱法が出てきた時代でもあったから、
今みたいな平板な歌い方じゃあない曲も多く、ひばりもいろいろ
挑戦してたみたいだね。裏声もそのひとつだったわけだけど、
平成の人の好みまでは、そりゃ考えて歌ってないわな。
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&feature=related とにかく、蛙が裏声で合唱してるような感じで気持ち悪い。歌は、それなりに上手いけどプロだから当たり前。
容姿も平凡だし、性格も悪い。現代では通用しないだろうね。
結局は個人の価値観
美空さんを神と崇める人もいれば
SMAPの木村さんを歌上手いと言い、演歌・歌謡曲を馬鹿にする人もいる
アニソン歌手を神と崇める人もいる
その人一人一人好き嫌いがあるから別に言い争う事でもない
歌が上手い下手の定義だって人それぞれ
芸術ってものは比べるものじゃないと思う
芸術・・人による創造物は自ずと比べられるもんだと思う。
654さんが誰のファンで、どんな歌が好きなのか知れないが、数多あるものの中から
選び出すのは、自然の内に比べた結果である。日常のちょっとしたものから、あなた
が言う芸術に至るまで、私たちは常に比較し、そして選び取る。
残念ながら自己の誕生だけは選ぶ事が出来ないけれど・・・。
≫655さんに同意。 ≫654さんのように演歌を芸術だなんてあまり捉えたことはないが、まぁ、広い
意味では引っ掛かるよね。他と比べることにより存在が浮かび上がる、これって当然じゃないの?
,x彡 ミ{、{v、⌒ヽ、 __________
xイ _イヽ、 ヽ. | 1万枚売れないやつは消えろ!
〃 川 ヽ.ヾヾ. .| 美空ひばりと小林幸子はボクが育てた
リ ヽ.v|} .| 1万枚売れないやつは消えろ!
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__xチ'<,  ̄ ̄ f⌒ ,,.. }:. , // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l´⌒>’`ゝ:;;ゝ f ゝ-'´`く:.:. i /'
{ 仆i , :. ,xェュ,: |
. ∧ ゝム ',:. r''ニ二え |
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}川 : :.:. . ー'',r'
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,.rチ--、__>x、 ヽ \ |XXト、 \
 ̄ '`ー──} \XXXト、
___ ` 、 | \XX.ト、
 ̄  ̄ ' , \ \XX
美空ひばりの真実について議論したいのなら、美空ひばりスレに誘導して議論したらいい。
こっちの方が倒しがいのある敵が多いぞ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/enka/1066736633/
当時と違って、今は歌に対する価値観・録音/再生技術・プロモーション・放送媒体・職業倫理、そして人の記憶に至るまであらゆることが違う。
比較できるだけの時間範囲で生きている人が少ないのが事実だし、実際の需要は「今生きて活躍している方」になりがち。
歌い手側の技術だって、昔の演歌は一本調子でこぶし利かせない方が美しいとされていた。
あまりにも隔絶した存在の二人を比較して優劣を決めて争うより、演歌界にまた一人人材が増えたことを喜ばしいと思うべきhじゃないかね。
氷川きよし、天童よしみが出てくる直前の演歌界の寂れっぷりを思い出して欲しいよ。
並大抵じゃない苦労してるし
どんな事でも余裕でこなす
弟の不祥事とかで
マスコミとかに叩かれながらもそれを乗り越えて歌い続けた
ファンの事を考えていたからこそ
病状がかなり悪化して
周りに反対された東京ドームのコンサートも周りの反対を押し切って行ったんじゃない??
ひばりさんのファンに対する思い、歌にかける思いが
ファンを離さないんじゃないかな
『でもね、川の流れは、やがて海に通じている』と、美空ひばり先生は生前、秋元康氏に「川の流れ・・・」の詞の間違いを指摘した。
『海が、古里であり、古里は遠くではなく、人は古里に帰っていくのだ』と美空ひばり先生は、糞秋元康に教えた。
シングルカットは、「ハハハ」作詞:秋元康を糞秋元康は、もくろんでいたが、美空ひばり先生によって却下された。
代わりの曲がないので、「川の流れのように」が代わりにシングルになった、本当は、どっちも嫌だったらしい。
結果的には、遺作となったために、シングル盤は150万枚以上を売り上げた。
この後にシングルが一枚出ているが、実質遺曲といえる曲に成った為に美空の最大のヒット曲となった。
最近では、愛燦燦の方が、評価が高く美空ひばりの代表曲としては上に扱われている。
高井麻巳子1966年12月28日生まれ、1987年3月(20歳3ヶ月)で秋元康氏と結婚のために、おニャン子を卒業。
翌年から、淫行のほとぼり冷ますために、ニューヨークに1年間移住。
美空ひばり先生の歌がヒットした為に、何食わぬ顔で戻ってきて、大作詞家を気取り淫行疑惑をスルーしてしまった。
若い頃の声や唄はよいし、上手。
だけど後年、喉をふるわせてコブシきかせるようになって、
下品になった。もうぞっとするぐらい下品。北島とかみな同じ。
なぜあんなに喉を震わせて、品のないビブラートつけるんだろう?
若い頃の声や唄はよいし、上手。
だけど後年、喉をふるわせてコブシきかせるようになって、
下品になった。もうぞっとするぐらい下品。北島とかみな同じ。
なぜあんなに喉を震わせて、品のないビブラートつけるんだろう?
最近youtubeで聴いた「函館山から」なんかは、安倍律子
盤のほうがはるかに良い。
要は今風で無くなったって事だろう。
しかし、ひばり=神 の じい様の多いことに驚く。
<ひばり=神>の図式はさて置くとしても、ひばりの存在は時代が要請したんだろう。
あの時代だったからこそ美空ひばりが生れた。2009年の今、ひばりが生まれ、歌っ
ていたとしても、あのひばりが存在出来るはずがない。ひばり的なるものなんて時代は
望んでいないもの。
演歌スレでさくらまや版が4つも立ち、ひばりを越えただの何のかやと姦しいが、ひば
りになれる訳もなく、況してや越えるなんて噴飯ものである。
神か時代か知らないけど
あの唄、声、喉、顔までふるわせるの
聞いたり見たりして
下品というか、ゾッとしないのだろうか?
ほんとによい!とか思ってるの?
(まあ日本の流行歌手はみなそうだけど)
確かに上手いのは上手い。ジャズ歌っても素晴らしいというレベルではないがそつなくこなしてる。バックのミュージシャン曰く音感もいいらしい。わざとバックバンドが音程を狂わせても何食わぬ顔でバンドに合わせたのには驚いたと語っていた。
ただ多少ネームバリューの高さから過大評価されてるとは思う。
>>668
過大評価なんかされてない!もっと、評価されてイイハズだ!! 1963年紅白歌合戦
哀愁出船
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&fmt=18
これ聞いたら耳から離れない。凄いわ。
当時26歳だと考えると更にスゴイ。
30前の歌唱法が俺は好きだ。 >>671
俺はもう少し前がいい。りんご追分(1952)の頃から車屋さん(1958)の頃までが好き。
一番自然できれいなひばりの歌が聞ける。もちろん当時の録音でね。
同じ曲でも後の録音のものが一杯でているが好きにはなれない。
1951年 「頬寄せて」
@YouTube
鶴田浩二と、こんな心地よいデュエット初めてだわ!
他にデュエット曲ある? >>669
過大評価だと思うよ
実際彼女より良い歌手はごまんといるしね
ただ時代に選ばれるという強運を兼ね備えていたからあれほどのスターになれたんだろな 歌がうまいかどうかはおいといて、小さい時からテレビに出ていた
戦後から昭和という一つの時代が終わるまで
その年代の人間にとってその存在感はすごいものがあると思うよ
まさに生活の一部、昭和の風景と化していたんだろ
>>674
ごまんといる!?
誰なのか教えてくれ!!
運も実力の内だよ!! 本当に比べるなら、同じ曲を同じ時代の人間が評価しなけりゃ意味ないね
今の歌手は少し前の人間が聞けば全員アウト!だろw
好みや流行で歌手と名乗ってるだけの人間しかいないからね!!
ただ歌が上手いだけの単なる歌手
それ以外何があるんだ?
1949年から160本前後の映画に出てる。実際にはこれが大きかったと思う。
TVも普及していない時代、銀幕に歌う少女ひばりの姿は、戦後の荒廃からの復興の象徴だった。
その後の歌手では、もうこのポジションはあり得ない。
多彩な声をお持ちだね
丸い声、ズシッと深い厚みのある声、悲しそうな声、笑っているような声
リズム感あふれる声、しっとりした声、軽い声、話をしているような声・・・
一本調子じゃないから聞いてて飽きないんだよね
あと音程は後ろの演奏にピタリで音が一つに聞こえる時さえある
ひばりさんの、ふたりの弟さんの名前を教えてください。