k島だけど他にいいところあれば教えてください！貴社についての質問にもこたえる！
>>5
鹿島以上のいいとこはなかなかないんじゃない。待遇は下がるかもだけど、インフラ系はいいんじゃないかな。ガスとか！働きやすいって聞く。
35才でビル感ありだと鹿島は、宿直残業抜きで年収だとどんなもんですか？ kはビル管ありでも選任されなきゃ月3000円プラスになるだけだぞ！
35歳ビル管ありでも宿直と残業なければ350くらいじゃないかな。
>>11
正規！
もちろん夏冬のボーナス込みだぞ。残業も宿直もなければこんなもんだよ 上位系列ほど資格は持ってるだけじゃ手当が出ないもんだと思ってたが
三菱系列で、三菱電機ビルテクノサービスと菱サ・ビルウェアとビル管理の会社が2つあるけど違いは何なんですか？
なんか色々なスレ見てみたら、
不動産・保険系は仕事がきついし、上司もキツイのが多い
鉄道系は上司がガイキチ率が高い。
てなると、選択肢はゼネコン系かメーカー系しかないってことか？
うちもだけど、ゼネコン系とかいって、自社ビルなんてほんの一握りで、あとは関連企業でもない会社の入札物件ばかり
系列だから仕事が安定してるとか、そういうのだけはない
系列なら給料はどこでも毎年上がるよ保険の系列が一番いいんじゃないの？
>>18
ゼネコン系も上層部は体育会系特有の脳筋しかいないよ 50か55ぐらいから昇給なくなるよ
これはビルメンだけじゃなく、一般的にそう
ゼネコン系もダメってなると、結局どこ行っても同じという事か。
上位系列条件の休日120日でボ4か月の会社なんて数えるほどしかないし、
気にせずガンガン受けて、後はマシな現場と人間関係なのを祈るぐらいしか
ないんやね。
＞＞18
不動産系がきついのって事務処理？
それとも上司？
>>25
系列も独立も所詮はビルメンテナンスってことだね・・・ >>28
その通り。
給料も年間昇給も年間休日も全然違うし組めるローンも違う上に生涯年収も全く違ってくるが
同じビルメンだ。 保険系だけど大してきつくないよ
確かに細かいけど、やる事がキッチリ決まってるって事だから
それさえちゃんとやっとけば、責任転嫁されることもない
上司は親会社から転籍してきた人たちが多いけど、良い人が多い。
そういう人たちはテナントで入ってる系列会社の相手をするための用心棒的な役割で転籍してきてる
テナントとの交渉時とか、無理言ってきたときにその人が出て行って話を付けてくれる
不動産系は建物の事を逆によく知ってるから不具合とかの対応報告が細かい
>>30
新卒から定年退職までいくと2億ぐらいじゃないかな
福利厚生だけ見ても健康保険料が協会健保の半分〜6割だから
それだけで数百万差が出るし、固定の退職金とは別に401ｋで会社が積み立ててくれる
10年とか15年、20年の勤続の区切りで10万〜30万の褒賞と休み貰えるし
定年退職時には残ってる年次有給の他に40日特別休暇が支給されるから
新卒〜定年退職までの特別休暇の差だけでも日給1万としても200万ぐらい差が出るよね >>27
でかい物件が多いからキツいイメージもってるんじゃないかな
実際働くとそんなにきつくない >>32
いまどき新卒から定年まで努められる人なんているの？
てかビル管理に新卒ではいる人自体ほとんどいないのでは >>32
あと、キミは今の会社に何歳に入社して何年いるんだい？
あと転職回数はどのくらいだい？ >>34
え、そりゃずっと現場じゃないけど10年ぐらいしたら間接とかで普通に定年まで勤めてる人いるけど？
今の会社には7年ぐらいかな
転職回数は3回だけど 就業規則に給与テーブル載るから
それと過去から今までの人事通達みれば大体計算できる
ベアupが有ったらその都度就業規則の給与規定は改定されるしね
>>36
たった７年、しかも転職３回
考えが甘いんだよ 俺は４０後半で現在の生涯賃金は１憶３千万だが、そんなに物事簡単には考えてないぞ
>>39
いやいや、甘いとかじゃなくて
これまでのデータ見て計算したらちゃんとそうなってるわけで
質問しといて礼も言わず狂犬病なの？
そんなんだから安いとこでしか採用されないんじゃないのかな？ 世の中なんてのは年輪を重ねれば重ねるほど責任を負っていかなければならない
１年勤めるごとに重責を負っていくことになる
特に系列は
そうなって初めて自分の考えが甘かったことに気付く
>>40
じゃ、最初から質問する意味ないんじゃないの？
自分の考えの中だけで答えだしときなよ
君みたいな人間は人様に質問するとかしちゃダメだよ >>41
ちゃんとレス読んでるかい？
４０台後半の現時点で１憶３千万
まあこのままいけば６０歳定年で約２憶
このままいけるかどうかはわからんけどね ・・・しかし、自分で>>30系列の生涯賃金は？とか聞いといて
計算したらこれぐらいになるよ、と答えたら
狂犬病発病して「そんなに甘くない」とか
何が甘くないんだか良く分からんが
系列はこういうものっていう確実なものが自分の中にあるなら
人様に一々尋ねるのはどうなの
キチガイを理解できるのはキチガイだけだから俺には理解できないんだろうなぁ お前の賃金なんか知るかよｗ
お前と会社も違うだろうし。
マジで何の意図で>>30の質問したんだろうか
マジで頭おかしいか頭が悪い奴の考えって理解できないわ 逆に君の方がやばいよ
職場でもそんな事やってるの？
質問しといて教えてもらったら
「いや、俺はこうだったんだからそれは違う！」とか言って噛みついてるの？
だからストレスたまって狂犬病発症しちゃうのかな・・・
伏せ字厨の次は狂犬病かw系列スレは次から次へ新しいワードが出てくるなあw
どう見てもID:V8Jzo09Y0が頭おかしいだろ
ホントなんのために質問したんだよ
>>31
保険系って東京だとS、T、M位しかないと思うんですけどどこですか？
Tは評判悪いですが、Sは全然情報ないので今の募集で受けようか悩んでまして。。。 受ける前に悩むのはマジで時間の無駄じゃないですか？
採用されてから悩むべきじゃ
ただでさえ今はここ数年で一番採用されやすい波が来てるわけですし。
来年になればまた減るでしょうし、その前に天災が来れば悩む間もなくなると思いますけど
落ちてもまた経験積むなり資格取るなりしてから再チャレンジすればいいだけですしね
ま、損ジャは募集してるのは巡回でしょうが
年次は初年度から23日ですし（これから入社だと15とかになるでしょうけど）
結構条件は良いと思いますけど
受ける前に悩むのは意味不明だよな。受かる保証もないのに。
>>54
保険系のこと詳しく知っているような書き方だったのでつい受ける前に質問してしまいました、申し訳ありませんでした。 ヤバイ基地外沸いてて笑うわ
マジモンのコミュニケーション障害やんけ…
結局キチガイはマウント取りたいか、ミンスみたいに反論したいがために質問してるんでしょ
職場で嫌われ者だから誰にも相手をしてもらえない、
その寂しさと憂さをここで晴らしてるんだよ
どこ行っても嫌われ者なのは変わらないんだけどねｗ
関電ファシとかも上位系列にはいるのだろうか？
一応電力系になるのだろうか？
>>63
電力系でしょ。私は上位系列と思ってる。上の中か、上の下といったところですかね。
上の上だとボーナス5ヶ月だったり労働時間が7時間だったりの保険系とかですかね… あんなに激安で募集してるのに上位なのか？
今までいるやつだけ上位じゃないのか
悪評が広まってる商業系列はその分待遇を良くしてる(しないと来ない)よ
うちは、東京ブースト+商業系列+直雇いの３つの上昇条件が揃ってるのもあって、中途3年目の作業員に500出してくれる
但し、病院は駄目だ、ヤバい
うん、赤いカードのとこ
ただ、電験持ってます、電気の専門学校出てますって人は電力系列行った方が良いよ
電験持ちを採りすぎて余ってるの
「余ってる奴らを集めて【電気保安法人】設立しようぜ！」とか怖いこと言い出してる
というか保安法人はすでにあるじゃん
関東電気保安協会じゃ東京電力グループだし
関西電気保安協会は関西電力グループだし他も同じ
あー県外に面接行くの面倒・・・・
でも地元の求人最悪。
皆県外に面接とか普通に行ってる？
>>65
知人は中途入社で400万貰ってるいってたから残業抜きで！年休も120あるらしいから上位と思ってた。激安なのか？？ >>72
こんなクソみたいなネガキャンやらライバル落としやらが横行してるような掲示板よりそのリアルな知人を信用しろよ（笑） >>72
系列に入ってるからって全員上位待遇で雇われているわけでもない
激安使い捨て社員がどこの系列にもいる
このスレの人みたいに上位資格いっぱい持ってて責任者の経験もあるならどこの会社に入ってもそういう待遇だよ
面接受けてみていい条件出してこなかったら辞退したほうがいい 同じ会社でも総合職か一般職相当かで給与全然違うからね
スタートはその程度の差だけど
勤続年数が多くなるほど差が広がるところが多い
>>69
「グループの物件を主に管理する法人を作り、ゆくゆくはマ○イの各拠点からビル管理士や警備・サービス人員とかとセットで仕事を貰おう！」らしい
個人的には俺もヤバいと思う、普通の法人と違って場数が桁単位で低くなるし >>74
知人は上位資格はビル管のみ。入社時は380万くらいで昇給して400万になったらしい。
正社員だけど、平社員で役職なし。
私は正社員前提で話してるけど、関電は契約社員や嘱託もいるみたいだけど契約社員とかは安そうだね。 >>70
設立するだけなら経験有りの電験所持者と測定機器があれば出切る
出来るが、金貰えるだけの仕事出来るかは別だな >>80
契約で一人現場とか当たり前やで
あ、一人現場ってのは一人所長ってことな 何とかガス系に決まりそうっす
さすがに120以上も休みないっすが
>>79
そうやって外部物件をと言い始めるとブラックの始まりなんだよな。 東京不動産管理の『常駐』の求人に関して転職サイトから案内来てるんだが
この会社って巡回ばっかだと思ってたけど常駐に関して情報持ってる人いる？
待遇としては関西勤務で350万〜と別に構わないレベルなんだけど。
豆腐って関西でも常に募集してるよね。
俺も以前受けたことあるわ。
他者に決まったから途中で辞退したけど
穴埋めじゃなくて人員増員系の募集って書類選考で一ヶ月以上とか普通？
募集掲載終了後とかに結果送ってくるもんなの？
普通じゃないと思う
確保しておきたいと思われる経歴あれば
とりあえず個別に接触してくるよ
経歴といってもビルメン歴のことではなくて
それまでどんな仕事してきたのかってのも含めてだけど
さっさと次へ向かったほうが忘れた頃になにか反応あるかもしれませんね
>>87
いや巡回したくないから関東の東京不動産管理は応募を見送ってたのです！
というかザイマックスはグループ会社とか組織変更が多すぎて分けわからんから
受けない方針です。
>>86
回答感謝です。 保険系っていってもＭＳじゃなければ昇給低いし、全体的に仕事内容もきつい
ゼネコンは昇給普通で仕事きつく、役職は諦めたほうがいい
鉄道系は論外
電力系列のがまだましだわ
>>93
このての書き込みよくあるけど
何社経験してんだよｗって話半分で見てるわ
他人から聞いた話じゃ比較にはならんから参考にならんし、ほんとに転職してたとしてもそれはそれで本人に問題ある気がするしな >>94
その見立てで正解w
こいつ定期的にデタラメこいてるバカです。 独立系で現場転々としていたら、一社しか知らなくてもオーナー側の話聞いたりとかで知ってたりするでしょ
数年前ちょっと絡みがあった別会社のビルメンで関西弁で見るからにパワハラヤバそうなやつがいたな
絵に描いたような奴だった
保険系すごい楽だけどね
労働時間7時間だから8時間だと普通に1時間時間外付くし
ゼネコン系の役職だけど、たいして激務じゃないよ。
部下の尻拭いは、確かに大変だけど
報連相をちゃんとさせて
且つ上席に根回しさえしてしまえば
そんなに忙しくはないしね。
>>100
7時間ってSかMですよね？
Sは一次で落ちたんで羨ましいです笑 >>102
一次落ちなら企業研究が足りなかったってことですな
ちなみにS,,Mじゃなくても保険系は就業規則を親の保険会社に準じてる所が多いんで
7時間の所が多いですよ。
ただし、それは就業規則であってビルの契約では8時間とか7.5時間が多いんで
その場合は毎日時間外がつく形になります。8時間、週40時間以内は基準法内なので
x1.25ではなくx1.0ですが
年次有給も初年度12〜15がほとんどです
子会社と孫会社ではほぼ待遇が変わるので注意が必要ですが 大手メーカー系列はどうかな？
工場とか研究施設はまるでイメージが湧かない。
>>103
調べが足らず保険系S、M、Tしか分かりませんが、この三社以外にも都内である感じですか？
書類とSPIは通ったので面接の出来相当悪かったか、そもそもギリギリで通ったかですかね…。 業界の話なんぞ広いコミュニティあったら普通に色々と聞くけどな。
実体験じゃないとってこの掲示板になに求めてるんだか。
>>104
工場は大変という話しを聞く。冷凍工場とか大変そう…
研究施設は分からん。あと物流倉庫か。この2つは、ホテル病院と比べると大変なイメージはないけどめんどくさそう 笑笑 工場は熱い寒い
研究施設は空調管理（正圧とか負圧とか）がめんどくさい印象がある
>>91
遅くなりましたがやっぱり落ちました
20日以上掛かったかなぁ…
もう内定貰って決定してる所があったから断りのメール入れなくて済んだけどなんだかなぁ… というか最終まで競ってて内定者が内定承諾書とかにゅしゃ書類出してこないとかなら
20日以上も有りうる
次の募集で応募してみるのも手かもしれない
>>112
実は、私もオリックスの１次選考通って
最終の部所長面談のセッティングをするので
決まり次第連絡します、と言われそこから1か月なしの礫だった。
その間に別の会社（スーゼネ系）で内定が出たので辞退したけど
行かなくて正解だった。 年間休日120日以上って求人票には書いてあったのに
実際には毎月みたいに休日出勤がある
一回の泊り手当の額は多いけど、泊りの回数が少ない
確かに年収は上がったよ（上がったと言っても、50万にも満たない）
でも、それ以外は以前いた独立と大差ないんだ
むしろ、独立の方が融通が利いて、ずっと良かったかも知れない
欲張って系列なんかに入るんじゃかった
大失敗だ
俺も年収上がったけど失敗だったね
仕事したくないからビルメンやってるのに普通に仕事させられてる
独立マッタリ現場が至高
なんで仕事したくないのに系列入ったんだ…
情報収集不足にも程があるぞ
ビルメンになる為にポリテク通って4点取ったり、独立に再就職して
ビル管の勉強してた頃が一番楽しかったな
夢が叶って現実を突き付けられるのって結構きついな
>>116
10年後やっぱり入っといて正解だってなるぞ
独立は給料上がらんしボーナスも無いからな。
仕事もある程度覚えておけば最悪潰しが利く。 10年以上いる人たちみんな日勤だけとか休日出勤が多いとか
遅くまで残業してるんだよな
何の為にビルメンになったのか、自問自答するのが目に見えてる
俺の椅子で良ければ系列に入りたい人にあげたいぐらいだ
>>121
それは系列がダメなんじゃなくて会社がダメなだけだから。 そうなのか？
なんか、残業する奴が偉いみたいな雰囲気があるんだよな
ちゃんと就業時間内は働いてる人けど、定時で帰る人の
揚げ足取ってみたり、揚げ足取ったり、粗探ししてみたりとか
見ていて気分が悪くなる
>>123
うちはそんな雰囲気は無い
そもそも交代制なので。
まぁ会社変えたら？ 会社がダメか
ありがとう
そう言われると心が軽くなった気がするよ
>>125
まじでそう思いますよ
何年勤めてるか分からないけど変な職場なら見切りつけるのもありかと。 そりゃ日勤だけだと週5日勤務になるからだろ。
俺も普通のサラリーマンと同じ週5日勤務経験はあるが、金曜日が本当に待ち遠しい。
宿直勤務はそもそも会社に行く回数が少なくなる上に手当が出るし休みも多く感じる。
宿直が終わって明けを迎える時はほぼ金曜日の気分。
週5日勤務は本当に大変だわ。
>>128
同意
宿直業務があってからこそビルメン
明けがあって休みが多くなった感じがするのがいいところだね。
宿直でなくても土日出勤も結構好き。客からの連絡もないし
上司もいないから気分的に楽。電車も混まないしね
常日勤が一番きついよ、割に合わない >>128
激しく同意！明けは休みみたいなもんだから休みが凄く多く感じる。平日も色々行けるし土日に休みになることもあるし両方楽しめる。宿直手当もつくから日勤だけより給料も多いしね。 本格的な駆除はしないけど
出たから取ってくれとかは言われるだろ
>>132
私も考え方全く同じ。でも今の現場は、月に宿直4回しかない上に明け残ばかり。仮眠も交代制だから寝る時間もバラバラ。不規則になるから日勤現場に移動する。
月に宿直6回くらいあって仮眠時間も12〜6時くらいで6時間仮眠の明け残なしの現場なら宿直やりたい。今は3時間しか寝れないから死ぬ。 世帯持ちは土日祝休みの日勤がいいんじゃないの。
結婚して子供出来ると土日祝休めないと不都合多い。
事務室に女子しかいなかったりすると怖いのでなんとかしてーみたいな依頼がある
一回だけしかなかったけどめっちゃ感謝された
昔いた現場は、宿直が月に約5回。1人宿直で0時〜6時まで仮眠。明け残ほぼなし。夜中のトラブルで起こされたことほぼなし。休日は自分の希望を入れれば通る。土日祝に日勤の場合は昼には帰宅しちゃう。ストレスもなく休みも多く天国だった！それからクソ現場にしか当たらない。
>>130
30歳初年度550万
平でも700近くはいくけど出向者は同じ業務内容で軽く1000万オーバーなので劣等感は半端ない >>143
私が応募しようとしてる新聞社＆放送局系列のビルメン、そんなに想定年収高くないです！笑
確かに新聞社とか放送局の本体の方は年収凄そうですよね、、、 >>144
サンケイビル？
産経グループは全体的にブラックなイメージ(労組無い・上に絶対服従…) 朝日新聞のビルメン会社もあるよね。
休み少なめだけど、有給は使い切れるらしいね。
>>145
いやサンケイではないですw
サンケイしかも大阪転勤もあるようなんで大変そうですよね…。 >>144
募集要項に書いてある給料より多く貰えるよ。何故なら募集要項はあくまで最初の月の基準賃金だけの給料で、翌月から基準外賃金がつくから。大手マスコミの系列ならどこもそれは同じなはず >>144
未経験30歳マスコミ系列初年度の残業なしの月収。大体どこもこれぐらいはもらえるはず。 >>148>>150
未経験30歳でそれって凄いですね！？
自分もビル管、電工あるけど経験薄い30歳ですが希望もてました笑。
募集要項は安いけど、面接行けば基準外賃金の説明とかあるものなんでしょうか？ >>151
面接のときは会社による、内定が出れば説明はあると思うよ 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かりますよ！
http://9ch.net/1f
ブラック企業判別（2018年最新版）
最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難か？
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/Yb 系列は正社員と契約で給料などに差があるみたいですが、
皆は正社員として採用されてるんですか？
歳がいってたりすると、まず契約から・・・
なんて言われることも多いのでは？と思うのですが。
30くらいまではいきなり正社員かもしれませんが、
３０後半や40代だと、契約スタートだった人っていませんか？
地方から関西勤務のビルメンになった方いますか？
勤務地以外は１２０％以上納得出来る条件なんだけど大阪勤務で苦労したこと
良かったことあれば教えて下さい！
関西人はキチガイが多い
真面目な話、ノリとかそういう部分にはかなりの差があるな
>>156
キチガイとノリの違いって別物だと思うのですが。
例えば相手を大声で罵倒したり机やイスを思いっきり蹴ったりと職場では考えられない
事が関西の方が多いのならヤバイですがノリの違いでコミュニケーションが上手くいかない
のは一種の文化の違いだと思います。
ウチの現場にいるガチキチガイ、何故かキレる・机椅子を蹴る・責任を他に擦り付ける
チームワークを無視しどっか行っちゃう(笑)というが関西人に多いならもうお手上げです。 系列で働いてる人は何を基準にした？
休みかボーナスあたり？勤務シフト？
楽かどうかは現場次第だから運だよね
>>158
年休120ボ4以上を基準にしました。
オフィスビルしかない系列を受けましたが落ちたのでゼネコン系やインフラ系を受けた… ＞＞155
自分がいるところは「殺すぞ！」「死ねや」位の罵倒なら飛んできます。
ゼネコン系は良く話題に上がるけど
電気やガスのインフラ系は実際どうなんでしょう？
給料の内容とか見てると下位に入るのかな
安定はしてそうだけど
>>162
ゼネコン系や保険系と比べると多少落ちるとは思うがそんなに変わらないと思う。
働きやすさは現場次第だよね。配属先の客やオーナー次第。こればっかりは働かないとわからない… 募集が滅多になくて話題に上がらないけど給料ならマスコミ系列が最強。ただし休みが105くらいしかないけどな
>>166
まさに朝日が104日ですよね…給料安そうですけど。 メーカー系受けた事あるけど年間休日１２５日超えで賞与も４か月以上
工場配属だったら詰むかもしれんがそれ以外の条件なら十分だよね。
独立系勤務の俺からしたら初年度から年収４００万とか２ｃｈで言ってて
疑ってたが事実だった。
あの待遇見て系列一択というのが初めて理解できた。
別に賞与何か月とかにこだわる必要無いでしょ
結局最終的な年収がいくらかになるかで見た方が良いよ
公務員とか保険系列みたいに「就業規則で○か月」とか規定してない限り
業績悪ければ賞与はカットされたりするし、賞与6か月！基本給8万・・・みたいなのも有るから
月給の内容が良くて（基本給が高く不確定な手当は少ない）相応の年収ならそっちの方が良い
今年ビルメンから転職して大手メーカーに入社したが辞めたい能力以上求められて毎日怒られてるわ
かといって短期退社はイメージ悪そうだし引くに引けない
ビルメン業界の薄給マッタリで良かったんだよ三種の神器揃えて勘違いして思い上がって転職した自分アホ
>>178
系列から大手メーカー？
主にどんなスキルが足りないの？ そうだねごめんね愚痴りたかったんだ
でも戻れるならこの業界に戻りたいわ
>181
PLC、インバータのメンテや改造
前も多少は触ったが生産機械だから命令が複雑かつステップ多すぎで訳わからん
あと空調もシステムが複雑すぎてついていけない
メーカーからビルメンに転職して2年目。
年休ろくに取れないし出張多目で休み少なかったので転職した。
休み削って高給得るより休み多目残業少なめで薄給を選んでビルメンへ。
年収は3割強減ったけど体は楽だし遊びに行く余裕もできたから満足だわ。
新しい会社と現場が怖いよー
転職決めるまではそんな事考えもしなかったのに
メーカー系のビルメンやってるけどもう辞めたい。資格はあるけど自分は技術系の能力無いと分かった。
メーカー系のビルメンってデンソーファシとか？それとも工場ビルメン？
>>191
全国転勤ありの総合職になればの話じゃね？ 独立系 4点持ち 年収300万前後なんですが相鉄企業ってどんな感じなんでしょう？
横浜市内から都内に通勤してるので、近場の横浜市内で働きたいんです。
残業20Hで年間休日100日ちょっとで年収が変わらないなら転職したいなって思ってるんですが。
相鉄企業で勤務されてる方いらっしゃいますか？
>>193
ネタ質問でしょ？(笑)そうでしょ？(笑)
系列系で相鉄の質問する人なんて皆無、既にヤバ過ぎて話題にも
上らない。鉄道系で最も行ってはいけないとこ位の評判。
もっと良いとこ狙ってダメなら最後に受けてみては如何でしょうか？ 系列入ってから点検関係は独立にアウトタスキングして、自分は仕様書作成や折衝ばかり
どこもそんなんなの？
うん
定時で帰れる上に夜勤も無し、有休全部消化できるし
給料も上がってめちゃくちゃ美味しいよね
ウチは逆に大変
現場作業をやる下請けは大人数
統括する側は少人数
一人一人のウェイトが過大で残業が多いし責任も重い
給料は増えたけど仕事量に見合うかどうかは微妙
>>195
大手系列は作業員は独立系もしくは、自社契約社員に任せてるケース多い。責任者で書類作成や折衝ばかりだよ。残業抜けば年収なんて400くらい。中途入社2年目だが高いのかわからん。
197さんの言う通り仕事量に見合わないと思う。
独立でも宿直やれば350くらいのとこあるからそっちの方が気楽でいいよ。今年には独立に戻る予定。 >>198
俺も独立で責任無い仕事が良いかなと思うけど
20年後を考えたら怖いんだよなぁ
マネジメントできない高齢作業員なんていつ切られてもおかしくない もちろん責任も増えるだろうけど、一介の設備員から世間で自分の仕事の内容話せる程度には人並みの仕事になるよね
>>198
それやってりゃ400万なら全然良い方だろ
イヤならとっとと辞めて地獄（昇給無しの独立）に行きなさいな。 系列でも所長が糞なら書類も作業も全部押し付けてくるぞ
>>201
ならねって。他の業界知っていればわかるでしょうがw >>198
オレも系列から独立に戻った。デジタル化の時代にワケの分からん膨大な書類の作成。賽の河原で石を積み上げてる気分。珠替えやクソ抜きの方がやりがいがあるわ。電気が点いたってのが一目で分かるからね。 １０年後常駐設備なんて切られまくってるよ、警備残して複数現場巡回させたほうが人件費５〜１０倍安いからな
で、そうやってワンオペやってキャパ超えて問題起こして報道されるんだな
JRBTの駅や鉄道の管理って大変なのかな？どうも、駅ビル商業施設の管理とは別に募集してるので、普通のビルメンとは違うっぽいのでイメージがわかない。
夜間の線路保守とかだろ体力と夜間作業に自信があるなら迷わず行けよ
>>212
夜間の線路保守はJR本体が直接やってるから違うよ。 シ⭕ズとビ⭕テックの面接は酷かった
行かなくて正解だわ
>>207
10年後にビルメンが無くなることはまずない上に昇給で独立に大きな差をつけている。
話ズレすぎw >>215
行けるのにあえて行かなかったみたいな言い方だなｗ エネ管公表解答で合格確実だわ
来年は電験だ。まだまだしんどいのー
>>216
他は知らんが俺のいた系列は定期昇給はほぼゼロ。昇格しなければずっと、
入社時の給料のまま。昇格基準は上司に気に入られるか
どうかが全て。
社内には10年経っても昇格できず、窓際族になった人達を見てきた。
独立並みの給料で系列の仕事、負けのレッテルを貼られ、周りからは冷たい視線。 そういう似非系列は系列ではないからね
せめてゼネ以上でしょ
電気工事一年半
独立ビルメン現在1年3ヶ月
25歳
ビルメンに関係ある資格
乙四
電工
二級ボイラー
一級ボイラー(試験のみ)
経験と資格をもっと武装したいところだが、
今求人多いし
系列行きたい
でも、まだまだ武装期間、、、
わかってはいるが系列いきたい
下位系列なら行けるかな？
若くて電工の経験あるなら引く手数多だよ
ビル管の受験資格を得たら即鞍替えでいいと思う
>>222
学歴とかわからんけど三井なら余裕だろ
面接普通ならな 電工って言っても22種なんでしょ？
そんな経験あてにするとこほとんどないんじゃないの
ああ、電気の基本的な事は分かってるのね程度だよ
どこの会社で電工やってたかってのは重要だと思うけど
三井って設備管理以外の清掃とかも待遇いいですけど、清掃ですら入社しにくいんですかね？
清掃なら毎日の訓練とかなさそうだしいいかな思ってますが
>>230
若ければ余裕で受かる。
清掃入社は専門職だから給料少ないよ。 >>233
給料低くてもボーナスとかいいし親会社デカイんでどうかと思いまして…ビル管とか電工持ってたらなんで清掃受けたかってやっぱ深く聞かれますかね？
楽そうだからなんてとてもじゃないけど言えないですが…。
>>234
三井のビルメン、訓練毎日、大声でやらされるって聞いたんですがどうなんですかね…。 >>235
履歴書見ながら面接をするから間違いなく突っ込まれる。
それに､清掃は人手を確保出来てないから正社員はキツい。 >>236
やっぱそうですよね…ビル管とか電工下手に書かないほうがいいかもですね…。
清掃は正社員の場合はキツイんですね…スレ違いにも関わらずありがとうございます！応募するかもう少し検討してみようと思います…。 >>215
文字化けして見えんけど何て書いてあるんだ？ >>239
最終が超圧迫面接だった
特にSは酷かった
履歴書や職務経歴書見ればわかることなのに
馬鹿にされ、おまけに両親のことまで
翌日に電話で落ちましたwとかくるし >>240
それ落とされただけだろw
系列は結構受けてその両方共受けたことあるけど
今時の慢性人手不足気味のこの業界で圧迫面接なんかあったことないわ。
中小は知らんが基本大手になればコンプラ重視が基本で下手な事は聞いてこない。 >>242
マジだから！
調子こいてんじゃねえぞおらぁ！ >>235
中のものだが、最初はちょっと緊張するけど毎日やってりゃ慣れるぞ
いまの現場は商業だから訓練自体にそんなに力いれてないけどね 三井めっちゃ受けたいけど25才だと経験少なくても通りますか？
>>244
慣れるもんですか…ただ年齢が31歳で三井は若い方求めてるようなのでビル管あっても設備の方は厳しいかなとも思ってます…。 >>246
31歳でビル管あれば余裕だよ。その歳でビル管無くて入ってる人も普通にいる。
どちらかというと、資格もそうだが普通にコミュニケーション取れたり元気のある人を好んでるいるのかと。 逆にそれで落ちたら、よほど人間性に問題があるのかと。まぁ、受けてみなよ。人手不足だから今の時期通りやすいし
>>247>>248
三井以外に5社受けて2社は書類落ち、一社は一次面接落ち、残り2社は
受かったんですけど、巡回の可能性
あり勤務地＆常駐か巡回かは
入社後〜…みたいなこと条件面談で
言われたので辞退した感じで、もう
給料安くても昔バイトでやってた清掃
でもいいかなと今は思ってた感じです…。
三井は巡回なさそうなのでそこは魅力的ですよね！ 東京ドーム専属のメンテナンスってどうなん？
誰か情報知ってる人いたら教えてほしい
系列で巡回ないとこなんてないよな
常駐で入っても異動があるし、異動先が常駐なんて保証はない
結局割合の話じゃないの？
独立行っても巡回は有る。
小さいビルが多めなら巡回現場が多いだろうし、
大手企業との契約が多いなら大きな物件が多いから常駐が多くなる
それは独立も系列も変わらないんだから
だったら基本的な待遇と、初来的な事、福利厚生考えれば系列の方が良いでしょ？って話
>>253
その通り。
ビルメンやるなら系列目指すのが普通。 >>250
三井、ないと思ってましたがあるんですね…。 >>253
それは同意見なんだけど、財閥系のビルメン責任者やってたけど俺には合わなくて辞めたよ。
作業員は独立系の会社だけどそっちの方がいいと思った。今は、系列孫会社で設備員で働いてるから楽だよ。宿直やれば年収もさほど変わらない。中途でビルマネってあんまりおすすめしない… まあこの人手不足の時代に中位系列以下に落ちる奴なんぞ高齢かコミュ障のヤバイ奴だとは思う。訓練校通ってる時面接通らなかったの大体そんな奴だった
>>253 確かに待遇・安定性・ネームバリュー・世間体全てにおいて上だよ。
ただ自分は会社に点数付けられて上がったり上がらなかったり
後から来た人に追い越されたり、上にアピールの為にいらん事してみたり
そういうのが煩わしいから給料据置でも現場では所長以下皆ヒラで
役職も序列もない環境を選ぶわけで。 東武BMの管理物件であるキレイなビルが近くにあるから気になってたもので
>>260
なんかレスの内容要約すると
真面目にやっても評価低いし、後から来たのに追い越されてプライド傷つくし
それが嫌だから上にアピールしたら「要らないことするな」と言われたとかで
最初から評価とかどうでも良い環境を選んだ
ってことみたいね
方向性間違ってると評価は得られないからまぁ、当然だろうけど
>>256
今責任者やってるけど
設備、清掃、警備それぞれ責任者育てたら任せりゃいいから
あとはマネジメントに集中できて凄い楽だよ
残業ほとんどないし、休みに出ることもないし有休ちゃんととれるし
こういう環境作れない人にはしんどいだろうね 当然責任は持たないといけないけどね
といっても責任なんて仕事やってりゃ持たされるから変わらないしね
ほとんど事務仕事で電話とメールと会議だからマジで楽
ビルメンってビルメンにしか転職できないんだろ？
おっさんならいいけど20代で行く奴は人生捨ててるだろ
ビルメンからどこに転職するのが一番経験生かせるのか
>>264
系列専用スレでそれは、ただの妬みにしか見えんわ >>265
そんなの言い出したらビルメンじゃなくても同じだろｗ
電気屋は電気屋、保険屋は保険屋が一番経験生かせるだろｗ
どんだけバカなんだ 40後半ともなるとビル管程度で
経験も少ないし上位系列の正社員は厳しかった
何せ下位でも潜り込めただけで良しとしよう
系列で除マネって、契約社員とか現業社員？
総合職ならそれなりの責任負わされる筈でしょ？
直雇用のホテルとか病院の社員も探せば待遇いいところあるかもね
ホテルはブラック業界だし、病院も金がないところが多いからなぁ。
まあ、探せばいいところもたしかにあるかもしれんが。
大学病院で直接雇用のビルメンならば楽はできるかもしれないが、身分は病院職員だから採用されるのはまず無理だろう
>>274
問題はそこw
病院の職員として待遇の良いところは新卒しか取らなかったりする 独立中小経験3年で4点セット取得後に系列系のビルマネ会社に転職したが
仕事内容が前職と違って全然合わないのと上司からのパワハラで
入社半年で既に辞めたい。前職のような仕事に戻りたいと思う
でもこんな早く辞めて転職先決まるか不安で踏ん切りが付かない・・
>>276
ビルマネが自分には合わずに設備の仕事に戻りたくなったって言えば大丈夫だろう
因みにゼネコンとか保険金融とか不動産とか有るけどどのタイプの系列？ >>277
保険金融系です
本当はこんなに早く辞めたくないのですが
鬱状態になりかけで限界なんですよね
でも1年も続かないで辞めてしまうと転職先が
見つかるかどうかも心配で踏ん切りが付かない 景気いい内に移った方がいいんでないの
俺も鉄道系入ったけど一年で資格取って次かなって考えてる
系列はマジパワハラ多いね
保険も代表的なのあるけど不動産系列とゼネコン系列もパワハラエゲツないよ
今年電験３種の法規取ったら合格なんだけど、入社1年で今の職場辞めたいわ
アルバイトビルメン3年でビル管取得
→正社員で系列に今いる
>>278
保険金融は色々と厳しいと聞くけど大変だな
パワハラが原因なら自分を守るためにも次に移るのが良いね
再就職までの生活もあるから働きながら就職活動し始めておくのが良いんじゃね？ >>283
職場はカレンダー通りの祝日で平日の休みがないので
在職中の就職活動は厳しいですね。
入社したばかりで有給も全然無いですし
土日に面接やる企業なんてほぼ無いですから
そうなると辞めた後じゃないと転職活動出来ない 所詮底辺の受け皿の仕事だからパワハラとか当たり前だと思う、工場みたいなもん
昔は大手企業とか関係なく誰でも出来る仕事だっつーんでビルメンは
犯罪者ギリギリの奴とか入社させてたけど年齢的にそれが今の部長クラスだからな
>>284
有給でるまで頑張りなはれや！！
有休出たら転職活動やればよろし
辞めてしまうと無職者になりビルメンとしての価値が落ちる うちは親会社が全ての人が顧客になる可能性がある業種だからパワハラほとんど聞かない
ゼネ系、警備系、不動産系、鉄道系、小売系は親会社自体が当たり前にやってるから多いだろうね
アールビー工装って一年後に正社員になれるのでしょうか？
待遇等色々詳しい人教えて頂けないでしょうか。
281 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-WLpp)[sage] 2018/08/13(月) 18:43:06.83 ID:3rPyVRTCd
系列はマジパワハラ多いね
保険も代表的なのあるけど不動産系列とゼネコン系列もパワハラエゲツないよ
すごいな〜
こいつ全部の会社に入ったんだろうな〜（棒）
いや、多いよ、不動産とゼネの親会社自体がパワハラ気質だから
○林とか○島とか○井とか来てる業者見りゃわかるだろ
>>292
ビル管理会社とゼネコンじゃ職業が違うからね。
想像で書き込みしてるってモロバレするような書き方は止めた方がいいのではw >>290
ウマの目の前にぶら下げたニンジンだからなそれは
安い給料で数年散々こき使って、何だかんだ理由をつけて正社員にはしない
そうやって正社員の高い人件費を捻出してる 東急コミュニティーってとこからオファー来たんだけどどう？
４1歳でビルメン未経験なんだが
まーた独立底辺のジジイが嫉妬混じりで有ること無いこと吹いて系列落とししてんのかw
巡回多いよ
オファーなんて経歴資格どどっかが検索ワードにかかったら
オートで送ってくる奴だからあてにならないし
所長が明け休みも休日に含めて計算しててマジでぶっ飛ばしたい
休日出勤断ったら月の半分も休んでるのに〜みたいなこと言ってきたわ
もし俺より年下でガタイも良くなくて新人として入社してたらボコボコにしてるのに
>>289
一応試験もあるけど一年経てばほぼ正社員。
勤務時間は7:30で短めだけど休みは106なので泊まりなしになると色々キツイ。
適度な規模の会社なので風通しもいいし俺は居心地がいい、社長がプロパー叩き上げってグループ企業にしては珍しい会社だと思う。
月給は少ないけどこの業界にしてはボーナスは太い。 >>291
働いていない人なのが良くわかるな（棒）
この業界渡りが多いことを知らないということを自白してらw
5社くらい渡りなのはうちの周りたくさんいるよ。 別業種含めて５社なら見たことあるけど
同業種五社とか転業を考えろってレベルだわw
少なくともうちじゃ取らない。
底辺の零細独立なら10社でも20社でも渡り歩いてるような糞もいるが系列でそれはありえねーからw
>>301
系列ではそんな渡りまくってるヤツいないよなりすましビルメンクン。 俺の知り合いが高砂丸誠の面接受けてきたい。
高砂丸誠は常駐現場をどんどんなくしていって、巡回メインにしてるらしい。
常駐現場は都内に２箇所くらいしかないとか。
大変そう・・・。
友人は渡り4社だが、独立で入札失敗して分限退職され、入札を勝ち取った会社に転職
設備員全員がそのまま転職ということもあるとのこと
まあ、系列ではないだろうけど
系列5社とか普通にいるんだよなぁ、勿論履歴書は2社くらいにしてるけど
この業界でベテランで転職してないやつ3%もいないだろ
>>309
設備員全員がそのまま転職しても、激安で競り勝った訳だからその分低賃金になる
実際にその現場に採用されて引継ぎの時に聞いたけど酷いもんだよ
どうやら会社同士で「移籍に反対したビルメンを再雇用しない」って覚書とか取り交わしたみたい
移籍の雇用条件が賃金25万が15万になるとか鬼畜過ぎるから、条件飲めずに退職していったよ あそこ夜勤あるし提示安かったし受付に座らなきゃいけないし落ちてよかったんじゃね
しかし数年前に辞退したけどまた募集してたんだなｗ
頼りになるやつは辞めていく
系列は色々とめんどくせー仕事あっからな
>>316
そんな会社あったんですね。
野村系といえばパートナーズって思ってました。
パートナーズが気になってたんですが。。。
殖産って面接どんな感じだったんですか？
同じ野村系なので参考として宜しければ面接の様子教えてください。 野村P最終で落ちました
3回も新宿までいったのに・・・
独立から系列入って半年。会話の中に「〜マスト、〜マター、フィックス、エビデンス」とか横文字多く出てきて戸惑ってる
普通に日本語でいいだろが。ビルメンが気取ってんじゃねえ
関電ファシリティって契約社員で入ったら最悪なんでしたっけ？
鹿島や京王もだけど契約から正社員登用ならアリじゃない？
これまで非正規で働いてきてるレベルの人って正社員登用されてもあまりうれしくないんじゃない？
むしろ仕事の要求レベルが上がったり、サービス残業しなくちゃいけなくなったり
不本意な異動や転勤もさせられやすくなったりとかで
昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが、
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって、
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して
家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。
もう系列はビルマネみたいなスーツ組のビジネスマンがやる仕事がメイン
月-金で拠点勤務、残業もあってビルメンのまったりとは別世界
初めは現場でも遅からず現場から外されて都会の支店でフロント業務させられて残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかの
たまに早く上がれると思ったら上司に呑みに誘われて
そこでも仕事上のクリティカルな話ばかり聞かされるはめに
まぁ嘘書き込んで系列受けるライバル減らすのが掲示板での仕事ですから。
ビルメンは社会的な地位は決して高くないけど
それなりの努力をして系列会社に潜り込めれば結婚してなんとか子供持てるくらいの給料は出る。
独り身なら趣味に費やす時間も金も持てる。
俺みたいに高校卒で就職活動もまともにせずプラプラしてなんとなく警備員やってた人間でも
警備員→職業訓練→下位系列→系列と軌道修正できたよ。そういう意味ではいい業界だと思う。
>>335
同感。
俺も同年代の友達が一部上場35年収600万以上とか公務員でこれから一気に伸びるとか
思うと自分には縁がないと思うけど一回どん底に落ちた人間が努力次第で復活できる
業界だから助かった。マジでこの業界無かったら一生バイトか介護に飛び込んでたと思う。
ちなみに俺は大卒⇒新卒で正社員就職も3年程で退職⇒長期ニート⇒独立系ビルメン
会社で時給契約社員賞与なし⇒資格取って系列内定（今ココ） 俺の実家の地方にアール・エステートってのが両備系？であるけどどうなんだろ？わりと新しい会社みたいだが、東京からドロップアウトした時の為に考えてる
>>337
調べたら年間休日105日で日給月給だから行くとこなくなった時の最終手段だと思うけど
今の会社ダメでも東京で探した方が良いと思う。
俺も地方勤務でどうにもならなくなって上京することになった。 給料日でいつもより五万も多かったんで？？？と思って
明細見たら選任手当が+五万になってたww
そういや防火防災管理者を今月からやらされるんだった
会社に確認したら間違ってない模様
リスクあっても年度手当も60万ならウマーじゃね？
電気主任技術者で5000
うちの会社から防火管理者は基本出さないらしい
どうしてもってところはそれだけで契約書作って金取ってるんだと
選任管理簿見たら確かに全店で10人も居ない
○星ってナス6ヶ月じゃなかった？今みたら5.6になってるわ
あっ(察し)
就業規則で規定してなければ普通は組合との申し合わせだよ
だから変動するのが当たり前
>>289
現場によっては残業バリバリで夜も眠れなくて離職率がすごい、暇なところは暇だから運だけど
残業代はきっちりもらえるから年食って待遇いい会社いけないけど金はほしいっていう人には最適だと思う
人が足りてない事もあってまだ増やす方針だし入るのは簡単、ゴミみたいな経歴でも入れるから ＞＞342
大星、野村、三井は上位系列だと思ってます
>>338
ありがとうございます。
今のところがダメって訳じゃないけど、実家には両親しかいなくて変事があって帰郷せざるを得ない時の為ってパターンで考えてました。
他の会社検索するとイオンかアイングばかりで・・・・(;´-｀) イ○ンは正社員だと全国転勤有るんしゃないの？
激務商業施設で全国転勤ってw
最近は激務病院とかも入札取って来てるみたいよw
>>335
全くの同感です。私も30歳でこの業界にきて資格を取り下位系列で年休110しかないですが、そこそこの残業で年収400万貰えてるのでありがたいです。周りの友達に比べれば少ないですが 笑
そして何より無職になっても、同業他社なら40代でも仕事に困ることはないかなってのがでかいです。 >>350
あぁ…なんて厚遇されてるんだ羨ましい
独立だと実質年休なんて60日取れればいいほうだし、明け残と化しないと年収200万にも届かない
早く系列から独立に転落して下さい >>351
年収200いかないなんて独立でもよっぽどだろ…
他人僻んてる暇があるなら転職活動しなよ 30超えて職歴ほぼ0の資格ほぼ無しニートから
有名企業グループ会社の正社員になれたんだから
人生立て直しとしてはこれ以上無いくらいの蜘蛛の糸だな
ビルメン総合スレに書いたんですけど、年休120日以下のところは年収350万以上だろうが、1日7時間勤務だろうが、会社が潰れるまでは転勤なしだろうが上位系列とは言えないんですかね？
↑の感じで年休115日シフト制のところ気になってるんですが、120日以下は避けた方がいいみたいな書き込み多いんでどうなのかと思って…。
>>348
グループ外売り上げのウェイトを高めることに必死だからねぇ。
管理面積ベースの考え方の強いところがそうなる。 結局は現場次第なんだから、少しでも待遇の良い会社を選んだほうがいいってだけの話でしょ
人から上位系列だって認定してもらったら応募するわけ？
>>354
上と比較してたらキリがない。自分が納得する条件なら応募すれば良い。
系列の良いとこなら年間１２５日休日に年収４００万スタート
独立の悪いとこなら年間１００日休日に年収２００万スタート
前者を夢見てると中間にすら入社出来なくて後者に落ち着く可能性ある。
年間１１５日休日で年収３５０万（昇給あり）ならば業界水準としては悪くない。 年間108の320万って系列なら下位系列に分類される？
>>357
確かに上見てたらキリないですよね…。
年休125日のところはこの前一次面接で落ちたんでw、あまり高望みせず115日のところ応募してみようと思います！ >>358
それで系列なの？
下位にすらならないと思うが。
未経験なら行ってもいいけど、その待遇なら責任重くない独立の方が気楽で良さそうだな。 未経験なら108日系列も有りだが
そんな所はまともな昇給は望めないパターンが多いため1〜2年で更に良い待遇の系列に転職するべきだね。
>>357
それ独立の求人用記載の雇用条件だろ？
嘘八百だからその年間休日数と年収は
人手不足で必要人員の半数もいないから月に３〜4日休めればラッキーだよ
年収も毎月50時間前後残業こなせばその年収に逝けばいいけどな ここの年間休日の話聞いてるとア○ヒファシリティズは名ばかり系列になるの?
年間休日105だかくらいしかないけど。
大星と三井って同等の印象あるけど比べてどうなんだろうか
大星、くそ緩い
三井、超体育会系
大星、売上高など、数字が求められる
三井、丸投げ
結果出してりゃマジで何やってもいいのが星、無能は叱咤激励、懲罰研修あり
チームワークガッチガチでめんどくさいのが三
両方いた俺の感想
金は、星＞三
>>367
成る程分かりやすい
意識高く持つなら大星、当たり障りなく働きたいなら三井って感じかな
どうしようかな… >>360
もう遅いスレかもだけど、年休120は魅力だが系列だとビルマネ業務がメインの会社多いからね。私は数年で挫折しました。
今は、年休110前後の系列ですけど適度に宿直やれば残業なしでも400万行くので設備員の方が気楽でいいですわ。
年収もビルマネ時代とそんな変わらないので今の方がいいです。
就活頑張って下さい。 ゼネコンの職人は休みなしで働くのが普通だからその系列だとどうなるか推して知るべし
>>365
そんなに噛み付かなくても。
ここの評価だとコイヤとかネタにされてるから聞いただけなんで。 現場の知識が無いのに業者とガチンコで打ち合わせする必要がある
数千万規模の工事の責任を負わされるからストレスが半端ない
>>370みたいなやつはそもそもビルメンとゼネコンという職種の役割や区別すらついてないw
少なくともビルメンではないだろう。 >>368
両方きついよ、マジで…
特にビル担とか言われる複数現場担当はね… >>375
役員、管理職が親から流れてくるから次第にそうなるんだよね
親の社風になる >>377
役員が流れてきても後数年波風立てないようにやるだけだし
たとえ管理職で来てもビルメンとゼネコンじゃ勝手が違うからデカいツラは出来ませんよ。
てか役員で来ることあっても管理職は無いね。 そりゃ会社によるだろ、星なんか課長以上ほぼ全員営業出だよ
>>369
協力会社の手配・マネジメント
工事の予算管理・スケジュール調整・修理工事の施工立会
年間メンテナンス計画の策定
イベント時のサポート対応 もあるようなので、ここもビルマネかも知れません…。
日勤しかなく7時間勤務というの魅力的ですが、マネはメチャクチャ大変って聞きますよね…。 >>369
宿直なしで400万って凄いですね！？
この前一次面接で落ちたところも稟議書作成等の事務仕事が7、検針等は3とか言ってたので本当上位系列はマネとか事務仕事多い感じなんですかね…書き込み分けてすみません…。 マネやってるけどほぼ毎日定時で帰ってるけどね
時間外の平均は月3時間ぐらい
設備清掃警備それぞれ責任者がいるんでそこから上がってきた報告に対応するだけ
マネは7時間労働設備員さんとかは8時間労働
これで500の土日祝休み+年末年始で125のリフレッシュ休暇が5日
年次有給は初年度から15日
仕事のスケジューリングが出来てない人は向いてないというか
長時間勤務になる
>>381
東京◯上ですか？
宿直やって残業なしで400位ですね。日勤だけなら370ちょいです。
年休120ないのであれですが人足らずにいつも募集してるんでよければきてください。
財閥系です。 現業でもたまにはPC仕事もしたくなる
フロントでもたまには現場歩いてみたくなる
マネは普通に現場みたきゃ見に行けるけどねｗ
工事見たきゃ行って見て、もういいやと思ったら「あとよろピク」で無問題
基本やらなきゃいけない書類を自分で決めた〆切までにやれば後は現場の設備の勉強したり
受付の女の子にヒアリングしたり、官庁に書類出しに行くがてら散歩したり自由
系列だと受付の子って同じ系列の派遣部門の会社とか、
ビル管理会社でもうちみたいに受付派遣業務やってるとこも有って
契約で総合ビル管理契約と一緒に受付業務も契約巻いたりしてるから管理下で部下になる場合が多いんだよね
なんで何か困ったことないかとか定期的にヒアリングしてる
>>383
いや同じ保険系のSOM○Oですね…。
財閥系で110だと住○系のところですか？
115日のところ落ちたら受けてみようと思います、ありがとうございます！ >>387
設備管理でもどっちかっていうとパソコンと向き合ってる時間のほうが長くないか？業者とのメールとか報告書作成とかさ >>389
住◯です。ある程度の資格と、あと年齢給的なとこもあるので20代前半だと少し下がるかもです。アラサー前後であれば！ >>391
アラサーでビル管と電工は持ってる感じですね…。
住○気にはなってたので、受けてみようと思います、ありがとうございます！ 現場で残業無し、当直ありで４００貰えて
転職したがる理由がわからんわ
俺が入りたい位なんだが
誰もやりたがらない仕事ぶん投げられてて地獄なんだが
その癖、一般的な事務作業はやらせてくれないから
他所で通用しない偏った業務ばかりで辞めろって事かこれは
系列内でも正社員と契約社員でかなり違う。
待遇はもちろんだが、正社員になるとビルマネ的な仕事が主になる。
独立系の作業雑用検針しかしてない俺が系列に転職するのだが不安になってくる
書き込みばかりだ・・・
>>393
の言うように業務が偏りすぎて事務作業は経験してないし業者やオーナーとの
折衝もしてない。転職後は地獄と化すかもしれんが現在の年収＆休日も地獄
だから選択肢ねぇわ。 >>395
独立で点検業務いわゆる設備員の経験しかなく、系列転職したがいきなり責任者にされビルマネ業務についていけなくて辞めてく人も見てきた。 よく未経験者は独立で経験積んでビル管、電験取って系列に転職がいいと言われてるけど
契約社員で系列入ったほうがもしかしていいの？
>>397
若手なら当然その方が良いでしょう
目当てが系列ならわざわざ独立に行く必要はないかと >>397
最初から系列の正社員でいい。
20代だったら電験ビル管なくても入れる。 関電みたいに｢契約社員は金のなる木やでw｣ってとこもあるから系列でも注意した方が良い
面接で｢契約社員は何人ぐらい居ますか｣ってのを聞いといた方が良いよ
大体正社員登用は従業員1000人規模の会社で10人ぐらいだからそれで何年後になるか計算してみれば良い
契約社員から一年以内に正社員登用を書いてるのは鹿島と京王設備くらい？
電工・2ボイラー・乙四持ち30後半ビルメン歴7年程度で転職考えてます。
大成有楽不動産とアサヒファシリティズだとどちらが給料・待遇良いですか？
>>400
これ見て、んなばかなだって思うだろ？
ほんとにそんな割合なんだよなこれが・・・ アラフォー未経験で転職を考えています。コミュ障なのですが、大丈夫でしょうか。
例えば折衝等、テンプレ通りでいいなら大丈夫なのですが、その場その場の判断を要求されたり、自分から積極的な(テナントや客先への)折衝は苦手です。
ワッチョイでＮＧ済みの奴がこっちにも涌いているのか
＞＞406
訓練校経由したら多少はマシな会社に行けるかも
ここで言うコミュ障って本当の病気だから
多少対人関係が苦手程度ならむしろマトモな人
シミズビルも1年以内だね
契約じゃなく準社員って扱いだったはず
スーゼネ系って特殊で建物が親会社のものじゃなくて施工した流れで受注出来てる
だけだろうから待遇以外は独立系と変わらん気がするのは俺だけ？
結局工事取れ利益出せの世界、と取引のあるアサヒファシの方を見て思った。
全部の会社そうだよ、自社ビル管理だけで生きてけるわけねーだろ
>>416
だから系列内で同業・類似業務やってる会社ないかとか株式保有比率とか
系列内の順位（役員が親会社でどのランクの人間か）でパイプの強さを見るわけだよ >>416
待遇が系列ならそれで十分だし独立のお前に同情されてもねって感じだろ。 有楽は羽田がある時点で論外だよ。
脱走者多すぎ。結局大規模な異常物件が求人を頻繁に出す原因になっているのがよくわかる。
酷暑の炎天下にて滑走路の巡回点検を徒歩でやれとかｗｗｗ
滑走路の点検をド素人ビルメンおっさんにさせてるとか怖すぎ
それじゃ駐機している旅客機の分解整備点検をお願いしようかなｗｗｗ
試験飛行もよろしくね
手当は何も出さなけど
>>411
アスペの場合だと想定外のことが発生したら何もできなくなる Y楽の求人で羽田が常時出てくるのは国内線と国際線でビルが3棟あって合計60人ぐらい配属してるから。
それを正社員と限定正社員（契約社員）に分けて、あらゆる求人サイトで常募集を出しているから異常に見かけることになる。
求人票やHPの管理実績で空港も管理してますみたいなこと載せてるが実態は単なる下請けで入ってるだけです。
他にも数社入ってるうちの一社でしかないんで人間関係だけでも大変だし、敷地も広くて大変だしで脱走者が多くなるんです。
ただ、内定時や入社後に空港を打診されたら断ればいいだけの話で他には楽な現場もありますよ。
今日所長より詳しいやつが現場見学に来てたんだが、20代だし所長が褒めちぎってたわ、
他に電力会社も受けてるらしいのにそもそもどうしてうちに来てくれると思ったのか
あんな超スペック新人来るわけねーだろ
大阪ガスファシリティーズて、適性テストとかあるらしいんだけど、
受けたことある人います？
イオンは筆記試験があって、ビル姦の内容らしいんだけど
>>428
俺も正社員で応募したら、電話がかかってきて、申し訳なさそうに、
「羽田空港に配属なんですけどぉ・・・」って人事の人に言われたので断った。
大成有楽は面接前に羽田配属を知らせてくれるだけ、まともな会社だと思うよ。 >>423
ど素人に滑走路の点検なんかやらせないだろ。
重大な見落としがあったら死者が出るんだぞ。 >>417
メーカー系だけど自社ビルのみだわ
ここ最近は赤字続きらしくて外の仕事も取りたいとか言ってるらしいけど独立系と比べて人件費高すぎて無理だろうと思ってる
てか施設管理自体を独立系に任せて俺達はクビになるか別グループに飛ばされそう 脳内メーカー系列クンはバレバレの嘘で系列煽りして独立に応募を促そうとするクセが多々あるよねw
いつもの独立底辺のおっさんでしょ。自分が系列入れないもんだからネガキャンしてライバル減らそうって言う涙ぐましい努力
系列はこの先本当にしんどいと思うが、採算とれないからな
設備員って、清掃が減ってるのに高給の設備増やすとかリストラか倒産の未来しかないだろ
>>437
その類の人は書き込む内容いつも一緒で>>439みたいにすぐにID変えて同様の主張をするw というか外販に手を広げないといけなくなってるのはちょっと調べりゃすぐわかることだと思うが
全くグループ外に出ない、と言うか出る必要がない系列もあるけどね。
待遇はグループ外に出る<グループ内だけ
以前は前者にいて今は後者にいる。
グループ内のみって基本給与クソ安いだろ
契約も取れねぇ場所の作業員に会社は金出さねぇだろ
払う意味もねぇし、不動産とかなら話は違うけどさ
>>435だけどこのレス見て独立に応募を促そうとしてると思うって被害妄想が強すぎて恐いんだけど
もし入札とかになったら絶対勝てないから施設管理、警備、清掃は100%外注になってもおかしくない
組合がうるさいからクビにはされないけどまったく関係ない業種に飛ばされるとか普通にある
まぁ自分の会社しか知らないから脳内メーカー系列って言われても反論できないけど >>443
そもそも入札とか存在しないから契約取れないとかないからw
競争させるのは外注。
単価は当然高いけど実務は外注、一事業所に社員は2ー3人しかいないから合計で見ると高くない。
そもそもグループ内で金回すってのが前提である。 2人現場の方が嫌だぞ！人数多ければ嫌な奴とシフト被らない日もあるけど、2人だと毎日会うしかないんだぞ
>>449
異常性癖者とペアだとガチ地獄
精々、２人で愛を育みたまへ 7時間勤務マジで最高
買い物してもうい家に居るという(*´∀｀*)
頑張って仕事覚えて来てよかった
>>435
俺もメーカー系だけど親会社とグループ会社の建物管理だけで９９％占める。
将来的には分からんけど現時点で親会社が１００％株持ってるのだから外部の
管理会社に任せる意味はないな。それこそが系列の旨味。 今の不動産バブル終わったら整理されるような会社いるやつは本当に転職考えたほうがいい
マジであり得る
不動産系列は将来的にどうなるかってのはあるな
それいうと将来明るいビルメン系ある業界なんてあんのかとも言えるが
ビルメン業界がダメになるのであればその前に終わる業界の方が世の中多い。
煽ってるヤツは本当にビルメンに、それも比較的恵まれた待遇の系列に入りたいけどなかなか入れないために貶めているだけ。
最近の企業の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」 「会社は株主のもの」 と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期目線で事業を維持し社会に貢献する等ということはしないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ！」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。
アメリカの労働組合が強いのは雇用する側が酷いからが理由。
元々が階級社会の文化だし、奴隷制度を平気でやってきた歴史の国だから推して知るべし。
アメリカの言う民主主義というのも相当に怪しく今でも人種差別が酷い。
リーマンショックは盗れるところが無くなってアメリカそのものから盗ったのが原因で起きた事象。
アメリカ式経営＝盗賊の倫理 と思った方が現実に近い。
単純に盗ると窃盗になるので「合法的窃盗」ばかり考えているのがアメリカ式と言える。
ビルメンでのよくある例
採用後も引き続き求人していたら、より賃金の安い人が見つかったから入れ替える
辞めるか、（安い給与条件で募集しているためまだ募集が埋まっていない）遠隔地への穴埋め転勤かどちらか選べと
（人事は冷たいし転勤されると赴任手当等がかかるから本音では辞めてもらいたい）
↑を汲みつつも、独り者だし全国転勤に支障はないから恥を忍んで遠隔地へ赴任したからといって安泰ではない
またそこでも賃金の安い求人に応募がありその繰り返し
年金の足しとボケ防止の暇つぶしに点検するようなリタイア組に蹂躙されている
さらにコモディティー化すると一昔前のビルメンみたいに新卒や20代も群がる安値競争に突入
ボクとしては出世や金儲けの道を捨て、出家して仏門に入ったつもりだったが、周りはそうは見てくれない。
なにしろ電工持ちですら2割ぐらいしかいない会社。
そこに電験持ちが入ったからいやでも目立った。ボクは世俗的な欲求は一切なく、
240万もらえれば御の字で、ただ目立たず平凡にやりたかったのだが、
周囲は勝手に主任候補と見なし、上司は余計な期待をかけてくる。これには困った。
VHKで検索かけるとビルメンを神職かなんかと勘違いしてるキチガイが抽出されるな
>>461
責任者候補じゃないときつくないですか？
平社員だと25万くらいが限度かなって思ってます。残業抜きで資格宿直手当込みの場合ですが… >>461
初年度だけど何とか超えてる
基本給25
資格手当6.5
住宅手当1.5
法定外時間外手当2.0
健保+介護1.1、年金3.1、雇用保険0.1、組合費0.4、所得税0.9
住民税は去年のは支払い済みなんでなし
35の手取り29.4ってとこ
雑魚資格をあと2つ3つとれば手取り30超えるかな
法定外時間外は所定は7時間勤務だけどビルの契約上.7.5時間勤務なんで
毎日0.5時間分が1.25倍しない時間外手当になる
夜勤なし土日祝休 ＞＞461
上位系列に入ってビルマネしたら行けるよ
>>464
ちなみに資格と手当額はこんな感じ
施工管理士は一つ0.8なんだが工事へ行かされそうなんで取りたくない
電験2 1
エネ管（電気）・ビル管・電通（線路・伝送） 0.6x4
冷凍2・マン管・消防設備士甲（1・2・4・特）・CFMJ・宅建・簿記2 0.3x9
2電工 0.2
2ボ・乙4 0.1x2
何か選任すると手当つくけど、めんどい事にならなくてやってもいいかなってのは
危険物・冷凍・ビル管ぐらいかな
防火防災は手当それぞれ1で防火やると自動で防災もやらなきゃいけないから2
今の現場はさらに自動で統括防火防災もやらなきゃいけなくなるから4付くんでやっても良いかなってとこだが
届出書類とか訓練等で増える仕事考えると微妙かな >>464>>466
7時間勤務で系列って保険系ですか？
ビル管、簿記2、2種電工、宅建あるんですっごい羨ましいですw >>467
金融系です
2種電工は誰でも取れると思いますが。技能の練習だけですからね
簿記は手当つくところとつかない所が有るんで微妙です。
宅建、マン管は下手に会社に持ってる事を知られるとマンション管理に回されるので注意が必要です。
なので管理業務主任は取っていません。施工管理士と同じですね。 収入はボーナスもあるから、年収ベースで確認しないと入ってから後悔する。
>>469
金融系って初めて聞きました…。
所謂銀行とかの子会社な感じなんでしょうか？
介護保険もとなると469さんは現在40歳超えてらっしゃるんですか？
何歳くらいの時に転職なさったんですか？ >冷凍2・マン管・消防設備士甲（1・2・4・特）・CFMJ・宅建・簿記2 0.3x9
>冷凍2・マン管・消防設備士甲（1・2・4・特）・CFMJ・宅建・簿記2 0.3x9
>消防設備士甲（特)
>消防設備士甲（特） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>470
ボーナスは年々0.1ずつ減っていくのが常 >>471
金融系は子会社ではなく「親密会社」となります
まぁ、ほぼ子会社と同じですけどね
>>472
）の位置間違えましたねｗ ということは
契約社員→準社員→正社員 か
ガンダーラ
>>466 は甲種特類の受験資格は無いって意味で書いたんだが、
それと、 >>466 には施工管理技士の受験資格も無いからそもそも受験できない 施工管理の受験資格が無いはマジで意味が分からないけどｗ
>>474
すごい待遇のいい親密会社ですね。
私が数年前に受けた親密会社は、基本給22でボーナス年2ヶ月分。年収で330万くらいでした。
断りましたけど 笑 >>474
よく聞く親密の東洋とか陽光は待遇よくないみたいですけど、銀行の親密でいいところあるんですね…。
詳しくありがとうございます！ >>481
でも400以上もらうのは至難のわざ
2種持ちでも10人に1人くらいじゃね 3種持ちでも余裕で400万行くのにいったいどこの独立で働いてるんだ
系列の底値が350万だぞ
>>486
そういうブラック求人ピックアップしてどうすんの
そこに行きたいなら止めないけど >>458
独立系に行けば？？
「電験持ちですけど名義貸し以外しません！」って言えば、「あぁそういう人なのね」
って受け入れてくれるとこあるよ？
君みたいな厭世的なビルメン結構居るから おら
電験2種 電験3種 エネルギー管理士
1級電気施管 電工1種 2種
電気通信主任(線路 伝送) 1陸技
工担総合 アナ1 デジ1 アナ2 アナ3
冷凍1種 冷凍3種
公害防止(大気 水質)1種
危険物甲 乙2345 丙種
ボイラー1級(合格) 2級
消防設備 甲4 乙7
建築設備士 ビル管
原付 大自2 中型限定8t 1種 2種
大型 大特
簿記2級
資格手当0どす。
契約社員 年収500万円
ヤボなこと言うとこれだけ資格有って5chに晒したら身バレ必至なのでウソ確定ですわ。
もお40超えているので、正社員は諦めてます。
ビルメン経験は結構あるんですが、
どっかの系列下位にいけそうですか？
マネジメントができないともう話になりませんよ
経験ありますか？
公害防止持ってるやつって工場送りになるからいらんよな
選任手当でるとこないし
>>499
非正規雇用にマネジメント力を要求とか
係長クラスの仕事させるの？ 公害防止の需要って工場が多いんじゃない
ビルメンから工場は20代ならいいけど、
30代以降で、楽したくてビルメンになったような奴には、
絶対にお勧めしない
大学中退でどこにも就職できんから資格とって大手系列いけたらと考えてる 未経験じゃ難しいか
俺も早稲田理工中退で2種持ち40代だけど正社員は諦めてる
中退のほうが訝しまれやすい
なぜ辞めたんだとか20年以上前のことを根掘り葉掘り聞かれ
あげくにうちにはもったいないとか・・・
そう言われたらお祈りコースだけどな
前職の辞めた理由よりもしつこく聞いてくることが多い
大学中退の理由なんか金銭的な理由とか適当に言っとけば突っ込まれんやろ
貧乏人の家系か・・・会社の金に手つけるかもしれんな。不採用！
になるかもしれんで？
経済的事情で大学辞めるやつなんか腐るほどいると思うが
しつこく聞いてくるのには訳がある
その会社には入らないほうがいい
そう、本当に入れたいと思ってるならあたりネガティブな内容を突かないよ
さらっと確認して終わる
日本国においてはサビ残無いし系列なら給料低くないし全然マシな方だろ。
系列系に入れても性格悪いヤツらに潰されるよ
ただ長くいるだけのカス野郎がいばってやがる
なんだろ、プラントとかならわかるわ経験工学って言われるように
経験＝技術だから
でもビルメンって長くいてもねぇ…
>>526
自分が薄い経験を積み重ねてきただけでは？ >>527
大阪に転勤の可能性あるみたいだしどうなんですかね… >>529
ま、その通りだよね
こういう事言ってる奴はプラント行こうが工場行こうが一緒 「プラントなら・・」「工場保全なら・・」「メーカーだけど・・」
全部同じヤツでしょw
実際はビルメン受けまくってるけど受からなくてビルメンスレめちゃくちゃ覗きまくってスレで憂さ晴らしってとこだろうね
手に入らないから否定したくなるっていう歪んだ人種は一定以上の割合で存在する。
全然煽りとかじゃなくて純粋な疑問なんだけど
現場によっては本当にレベル高くて高度な技術や知識が身についたりするんだろうか
一度見てみたいぐらいだわ
高度な技術は家にいても身につけられるよ
目の前に高性能な箱があればね
高校生でも高性能爆薬作るくらいだからね
>>533
というか現場で口開けてまってりゃ高度な技術とか知識が身につくと思ってる奴は
どこ行っても何も身につかないよ >>528
納得しましたw
リクナビで募集してたのでどうかなって思いましてw アサファシ入ったがやめてーわ
給料だけはいいがなー
系列ビルメンに要求される能力って、折衝能力だったり、協力会社がきちんと仕事してるかの監視だったり、見積書の作成だったり、書類仕事が大半でしょ
プラントやら工場やらで身に付くスキルとは方向性全然違うよ
「独立で作業員として強くてニューゲームしたいんですぅ」ってんなら、話は別
電工なり空調マンなりに行けば宜しい
>>537
給料いいとかエアプかよ
休みめっちゃ少ない手当てクソ
労働時間考えると実質そんなかわらんぞ 系列に転職して2年目
年間休日126 年休初年度15日 年休消化率90%以上
日勤のみのシフト制 残業月10-20h平均で15h弱
基本給25万強 ボーナス4.9 住宅手当2.5万
資格手当はビル管の保有手当の500円のみ電験なし。
年末調整の額面467万
詳しく書いて見た。
警備清掃も含めた管理側だからビルメンと言われれば？ってなる環境ではある。
別に激務って事はないけど業者間の調整やオーナーとのやりとりでめんどくさい仕事は多い。
>>540
条件良いね
ちなみにおいくつで？業界の経験年数とか >>543
40代。
ビルメンは8年ほど。その前は防犯用の感知器警報機カメラのメーカーにいました。 >>544
それなら分譲マンション管理会社もみてきて理事会や総会もでたことある？
あの業界のフロントやってたからそれと比べると1000倍楽だけどなあ >>545
もう昔話だからバレてもいいけど
マンションとかはやってなかった。
発電所とか自衛隊基地が取引相手の会社。 発電所クン、メーカークン、保全クン、プラントクン
を使い分ける彼では無いでしょ。
過去の経歴からまともな系列に潜り込めたビルメンではないかね。
>>547
この手のバカがいるから情報書きたくないんだよな〜
大手の系列なら普通の待遇＋αだと思う。
転職時３社ほどここに出ている系列に受かったけど
そんなに差がない印象。
入社してないとこは提示の段階だけだから正確とはいえないけどね。
消えるぜ。 気持ちわりぃ奴らだな。
書き込みみて勝手にこいつは前の奴だとか妄想して。
どんだけ貼り付いてんだよ。
>>551
ここでIP変えてまで書き込みする暇人なんかそうそういないだろーなぁ。
自分がやってるから他人もやってるに違いないと言うどっかの国の思想みたいw やっぱ系列って独立に比べて、コミュ力必要ですか？
朝とか、おはようございますだけじゃなくて、
今日は暑いですね、とか、昨日のサッカー見た？とか
娘が七五三でさーとか、そういう当たり障りのない
世間話が出来ないと現場で浮いてしまって辞めることになりますか？
待機時、黙ってスマホいじってるだけじゃ駄目ですか？
上司の飲みとか強制参加ですか？
>>558
その程度の世間話すら嫌ならテナントとも話せねーだろってなって、疎まれて居づらくなるだろうな サッカーどころかTV見ないし
子供も居ないどころか素人童貞だから
話題がない
>>560
> 素人童貞だから
> 話題がない
玄人童貞じゃないなら話題あるじゃないですか。 >>560
友達じゃないんだからそんな話題必要ないよ
必要なコミュ力って友達のコミュ力じゃないから >>558
暑そうに汗ふいてたら「今日暑いですね」と言えばいいし
要るのは臨機応変に合わせられるコミュ力だよ
目的は印象悪くならないように、あわよくば好印象を与える事だからね
だから相手を観察して気分良くできるような返答を頭の中で考えて返せばいいだけ
好印象でいるメリットは失敗した時とかの保険と日常の仕事を楽にすること
嫌いなやつがミスしたら怒りも増えるし、その後の対応とかも厳しいのを要求されるでしょ？
そういうのの予防
だからまずは日々の仕事で信頼感植えるのが先 >>562
コミュ力ってのはそういう雑談レベル+瞬時に話を切り替えて仕事の話が出来る能力をコミュ力というのだよ。
ギャハハと笑っていたかと思えば所で例の見積の件ですが〜と話を切り出していくと相手も悪い気はしない。
色んな仕事の勧め方があるだろうが結局は人間同士なのでコミュ力というのは必要ということだ。 >>563
>>564
なるほど。参考になります。
今、すっごい暇な独立にいて、定年後の爺さん達が半数くらい占めてて、
だから雑談が凄いのかも、と思いました。 系列ってどこも中央区とか港区、新宿区とかの勤務地多いですし、片道90分以内の勤務地変更ある感じですよね………。
ちょっと田舎とか勤務地変わらない会社探すとなると、福利厚生とか給料等待遇は系列より下がりますが、やはり自社ビルの所探すしかないんですかね…。
大抵勤務地で求人出てるからそのちょっと田舎だと思う地域の系列の求人探して応募すればいいんじゃないの？
関東とかで括られて募集なら、履歴書とか面接で希望勤務地書いとけばいいし
理由なんて親が病気になってその治療に通ってる病院があるとかいっときゃいいし
そうすりゃ退職理由にもなって一石二鳥
>>567
ちょっと田舎の求人面接行っても90分以内のところの異動ありますよ〜っみたいな感じで言われますね…。
異動嫌なら系列は厳しいですかね…。 ま、中には数百人の支店の中で10人ぐらいは異動せずずっといるって人も居るけど
そういう人ってややこしい物件で細部まで全貌知ってるのがその人しか居ないとか
選任資格持っててその人動かせないとか、テナントから異動させないでほしいとか要望があるとか
特殊な人だけだしね
大抵は3年ぐらいで異動があるね
ただ菱サとか東京海上とかは現業社員はほとんど異動ないとか聞いた
ホントかどうかは分からないけど
>>570
引っ越し費用って会社が全額負担してくれるの？ 系列も>>558みたいな
まともに会話のキャッチボールできない人いるの？ >>572
流石に会社持ちじゃなければ断るよね
しかし毎年のよう引っ越しって特殊な会社なの？ >>573
分からんのやったら黙っとけ お前には一生縁のない会社や >>569
菱サも東京海上FSも定期異動は無いけど欠員補充のための異動とかは普通にあるよ 120日以上休みあるけど年末年始、お盆休みじゃないって結構キツイですかね？
日勤のみではあるんですけど、、、
>>584
お盆はともかく年末年始はキツイですよね…。ありがとうございます。 女房子供連れて嫁の実家に里帰りしなくていいから良いじゃん
２９でビルメン４点セットあれば未経験でも系列系は入れますか？
>>586
俺も正月勤務で、と嫁実家は正月避ける口実にしてる。
休もうと思えば正月休めるが嫁親族集まるから行きたくねえ。 未経験アラフォーなんだけど、電工取れたので系列に応募しました。募集要項には、経験者(年数・分野不問)とありましが書類は通ってしまいました。
ちゃんと書類見てるのでしょうか。ちゃんと見た上で面接に呼んでくれたならありがたいですが、
いまさらですが経験者募集のとこに未経験で入って苦労しないか心配です
ちゃんと募集要項見てるのでしょうか。ちゃんと見た上で履歴書を送付してくれたならありがたいですが、
ですよね…もちろん自分が一番悪いとは思いますが…辞退しようかな
断るなら早目が良いぞ、相手方にも都合があるんだし
将来経験者になって再挑戦するときの印象が違う
系列だと中途にはあんまり仕事教えてくれない会社・現場もあるから注意ね。
新卒には恐ろしいくらい丁寧なサポートをするんだが。
>>590
その時に良い人がいなければ未経験でも採用されるよ。
ビルメンなんて現場が違えばイチから覚えることのほうが多いし、気にしないでそのまま受けてみ。 アラフォーなのに募集要項を無視するようなことすんのか
おっさんバカすぎやろ
やっていて恥ずかしく無いのかね
募集要項に対象者を乗せてるんだからそれが原因で落とされても文句は言うなよ？
これでどうでしょうか？
って質問がうんざり
内定でてから聞いてくれ
>>594
系列ってやっぱそうなんですかね…。
資格揃ってて歳も30全半、転職も1回だけなので表面上は受けいいですが、研修ないと未経験の場合キツそうですね… というか書類通った程度で辞退しようかな・・・とかｗｗｗ
アラフォーなんだろ？
もっと社会のこと知った方が良いと思うよ
>>600
真に受けるな。
独立の方がよっぽど教えてくれんぞw
現場によるのは勿論だが系列は制度として研修が有る。
会社としての体をなしてるのは系列の方だからな
どちらか選べるのであれば系列に行くのが当たり前だぞ。 一般的に独立は系列より入りやすいと言う事以外は利点はない。
系列は入社したら経験者だろうが研修をは必ず受ける。でも自分で作業することなんてほとんどないよ！
業者に見積もらう→自分で見積作成→社内でOK出ればオーナーに提出→OK出れば発注→作業の立会と報告書作成→オーナーに報告書提出みたいな流れ。
本当に簡単な作業以外やらない
>>602>>603>>604>>605
資格は二種電工（この前の実技簡単だったのでw）、乙四、宅建、32歳、転職1回、未経験…これで入れるような系列あるもんですかね？
よく名前上がってる一社は巡回でならという条件で受かりましたが常駐でだと中々難しいですかね…。 >>606
巡回は常駐よりだいぶ厳しいね
未経験で設備知識がほぼゼロだとしたらより一層厳しいとだけ言っておこう。
でも最初に巡回で慣れてしまえば常駐やった時業務の全てが小指一本で出来るんじゃないかぐらいの実力がついている。
主任だろうが副所長だろうが所長だろうが大したことないわって感じになるね
規模によるけど。 >>605
初めは現場メインでも遅からず現場から外されて都会の支店でフロント・マネ業務させられて残業地獄になるパターンだ
作業着来てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日 >>608
契約社員で始まって6ヶ月後にほぼ100%正社員化っていう契約社員期間が実質試用期間という系列も結構有るよ。
ただし未経験だと訓練校に行かないと応募しても門前払いって感じかな。
>>609
そういう会社もあるのかもしれんがサビ残50時間もやらせるビルメン会社なんて100社有ったら1社無いぐらい。 >>610
求人票上だけだと大成有楽みたいなのと数か月から半年後に正社員にするとの違いが分からなかったりするケースもあるからね 系列でサビ残は無いと思うよ？少なくともうちはない。コンプラセクハラパワハラ年一回研修あるしcsからesも重視するとか言ってる。
ただし40h超えるとメールでお小言。80h超えると医師面談とかめんどくさい事があるから超えないように数時間程度なら調整する事はある。
マネやってるけどほとんど定時
地震とか緊急事態じゃないと残業無いね
前任者は毎日終電までやってたとか言ってるけど
仕事の残骸見るとできない人だったんだろうなぁと思った
満員電車はビルメンでも同じじゃないの？
現場のシフトに関係なく休めるし、自分の仕事終わらせれば外ブラブラも出来るし
給料も倍ぐらいになったし最高だよ
>>612
うちは勤怠管理システムにログインしたら今月あと何時間、今年度あと何時間
残業出来るか表示されてる。有休消化日数も表示されてる
組合との36協定で月の時間数と年間の時間数が決まってるんだよね 系列系って２０代後半３０代前半の年齢層も結構いる？
>>612
これが普通だね
系列は40時間超えるとうるさく言われ始める。
業界によっては36協定が逆にサービス残業の道具にされたりするがビルメン業界はそういった恐れはほぼ皆無。
>>614
これも普通。
親会社がデカい系列会社だと勤怠管理システムで自分の出勤は全て管理。
個人IDのPCで勤怠申請後、所長や課長代理などが承認をするシステムになっている系列も多い。
有給申請も勤務時間申請も全て自分でやる。 >>615
勿論会社によるがかなり多い。
独立との大きな違いは工事や修繕等は取引先に発注するため伴って事務処理が増える。
直営作業が減り、取引先とのやり取りやPCを使った事務処理が多くなってくると職人上がりのおやっさんよりも若くて人当たりの良い人間がそつなくこなせる事が多い。
かといって設備の知識がないと絶縁調査等の原因究明も出来ないし取引先と話も出来ないし報連相すらままならないためバランス感覚が求められる。 >>616
勤怠管理っていっても
何時から何時まで仕事しましたは自己申告
21時まで残業しても18時まで仕事しましたと入力する。させられる。
正直に21時で申請したら定時にしろといわれる >>618
訓練校の同期のネットワークがあるがそんな系列は知らないね。
ていうか証拠取られたら相手にとってこれ以上ないぐらいアウトな案件で、言われた通り18時に申告してるお前が悪いしお前の負け。 みなし残業が50時間分くらい設定されてるから仮に21時にして3時間*16日やっても給料は増えないんだよね
残業48時間の記録は残るけど人件費増えるわけでもない
なのに定時でつけさせるのもイマイチよくわからんがな
残業記録すらなくしたいらしい
>>607
なるほど…なら少しは前向きに検討した方が良かったのかもですね…。
>>608
私が受かった所は最初から正社員でした…名前出すと東○不動産管理なんですが、ここなら巡回でも行ったほうが良かったくらいマシな方の系列だったんでしょうか？ >>620
それはブラック企業というヤツだ
辞めて別会社に行けば解決。 みなし残業導入してるところはすべてブラックと判断していい
>>620
勤怠詐称の強要は懲戒対象だし、残業代が出ないから残業ゼロでいいというのも詐称
ひどいところは何か起きた時に、会社はこんなに働かせてないと言って、逃げる >>623
基本給に見合ったみなし残業代をきちんと支払っていれば、別にブラックでもないと思うが 独立から系列に転職したが、本当に事務作業ばっかだよ。
独立とは職種が違うんじゃないかってくらい。
単純な設備の知識だけなら独立のほうがあるかもしれない。
>>627
遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になるパターンだ
作業着来てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日 根をあげるまで追い込まれても給料はちっともあがらないけどな
楽だけどなぁ
9:00出勤
朝礼やってメール確認
返事打ったり対応
昼飯くって事務仕事
毎日コツコツやってりゃすぐ終わるんで
先々時間かかりそうな業務の下準備
前回の見て書類で自動化出来るのはやって以降楽にして、
引継ぎのことも考えてマニュアル化しとく
17:00速攻で退勤
基本的に事故クレームがなければ楽
現場の人員レベルが低いと事故クレームは起きやすい
あとはわかるな
日常業務に長期修繕までやってたら楽なはず無いと思う
管理物件の規模にもよるけど
ウチは延べ床20万超を極少人数でマネジメントしてるけど日々問題ばかりだし
長期修繕の規模がその辺の物件とは桁が違うと思う
このスレの書き込み見ると楽な物件が多そう
真面目な独立出身者は自分で修理しようとするから系列に向いてない
系列は業者に頼んでマージンで儲けるから自分で直したらタダ働き
他人任せの仕事ができる奴に向いてるのかな
現場だと総スカンだけどマネだとそれが正解みたいな
マネなんて現場より少人数だから欠員が出れば穴埋め要員として前触れもなく全国を転々と飛ばされる
この職業は本当にピンキリだな
何を信じていいか分からん
全然、優秀な人材は足りてないけど無能ならいくらでもいるし無能の代えも募集すれば1枠に対して500人ぐらい応募あるよ
500人は盛りすぎだろ
ビルメンにそんな人数来るわけないやん
>>640
質問しといてそれかよw
バカの質問答える方も大変だな。 >>633
>>634
そもそも真面目とかじゃないし、「人任せ」でもない
現場での修繕作業が職務に入ってるのかって話
そんなのは普通業務に入ってないし、現場の設備員の仕事だから
結局職制とか職域を理解してないただの無能なだけ
他に任せられないならマネジメントできてないってことでやっぱ無能の証 たまに系列落とされた独立と思わしきヤツが噛み付いてくるスレw
>>641
本当に常識がないんだなと思っただけだよ
人気のメーカーじゃあるまいし500人応募にビルメンが来るとかアホかと >>644
500人はないわなw
でも人事やってる人と飲む機会があってちょっと聞いたんだけど俺が入った時採用5人だったんだけど応募は3桁はゆうに超えてたらしい。
でもビルメンって未経験中高年の応募が多くて足切りも多いから実際選考に至るのはせいぜい3割くらいだそーな。
就職サイトで募集した場合は期間が2ヶ月掲載されてたとしたら1ヶ月で必要な人材を確保して残り期間はスーパーマン待ちってスタンスだと。 下位系列は独立と条件変わらないから常に人手不足だよ
系列系の求人ってどこで募集してんの？
福岡だからないのか
上位は何となくは判るが中位下位の系列の線引きってどの辺なんだ？
ビルメンなんかで契約ってことはビル管も電検もないってことなのか？
あるのに契約だとしたら相当に人物自身に問題があると思うのだけど。
>>650
大企業のの孫会社はだいたいそうじゃね
子会社の奴隷 >>651
それらの資格をもってたとしても
会社の決まりで一律何歳以上は契約社員採用とか
決まってるとこも少なくないよ >>645
応募が多くてもみな掛け持ちで応募しているわけで。 >>655
んなこたーない。
未経験無資格なら厳しいけど40代はむしろ主流ちゃうか。 >>656
40前半、資格４点、実務経験１年未満ですが、入れてくれますか？
明け残はしません。 >>657
採用します
賞与なし契約社員年収250万でどうですか？ >>658
今いる独立より安いので辞退させていただきます。 >>657
ビル管取得して、ビルメンになる前の職歴が評価されたら入れるとこあるよ
ニートだかフリーターだかやってたなら、電験と併せないと無理 ポリテクに行けってビルメン ５点セット取れば未経験でも２９〜３４で系列系入れるんだろ？
>>660
職歴が糞なのでビル管とっても駄目そうです。
仕事は前向きに真面目に取り組んでいるので、
今の現場も前の現場も責任者には気に入られる
のですが、仕事嫌いな先輩から煙たがられます。
系列なら皆前向きに仕事しているイメージですが
入れないならしょうがないですね。
独立で頑張ります。 首都圏のポリテク行ってたけどポリテクの企業説明会に来た系列って一社しか記憶にない
それ以外の求人って大体ハロワの求人で各科に関係ありそうなものが壁に張り出されてるくらいで
良い求人だと思ってよく見たら応募条件がビル管持ちとか
系列は前向きに仕事してるやつにいかに仕事押し付けるかが仕事だよｗ
夢見てもしょうがないよ
どこ行ってもまともじゃないやついっぱいいますよ
都内でも系列系学校に求人一つしか来なかったってマジかよ
>>665
それは有り得ない。
俺の時は物凄い数の系列募集有ったぞ
その前の代もな。 なんか、おかしな話になるんだよな。
ポリテクのコネ求人とかって。
自分のときは誰もそんないいのなかったし、勝手にハロワ求人みたいなのを壁に張ったり（18万とか）生徒にこれなんかどう？とか言って18万かつ隣り合ってすらいない県の求人真顔で渡したりとかだったぞ。
実際どこの系列から話きたのという話は出てこないしさ。
いうからには何処と言ってくれれば誰も怪しまず信じるのに。
>>667
コネ求人ではなくて訓練校から積極的に採用しますよという意味で求人が寄せられていたという話。
本来未経験者は応募出来ない求人も寄せられたし受かる確率も高かったが、勿論その中でも落ちた人はいる。
コネじゃないけど有利になりますよってだけの話だが未経験者にとってはそれが凄く重要。 大阪ガスファシリティーズって
系列中位くらいですか？
下位系列
大企業孫以下、鉄道系 (一部) 百貨店系
中位系列
鉄道系 量販店系 ゼネコン系 インフラ系
上位系列
金融系 不動産系 メーカー系
大まかにこんなイメージ、異論は認める。
あと
100%子会社なら親の規模がでかければでかいほど待遇は良くなると思って間違いない。
受ける会社の売り上げを社員数で割って見れば想像つくと思う。
系列ってただの設備管理でも大卒じゃないと入れないとこもあんの？
つまりガスはインフラで
中位ですね(*｀･ω･)ゞ！
ゴタゴタ言ってないで受ければいい。数年前まであり得なかった上位系列の求人とかがゴロゴロするくらいに人手不足だからな世の中。案外人柄とか受け答えでトントン拍子に決まることもあるぞ。
地方だと系列も限られてくるからな
イのつく商業系くらいしかねえわ
でも系列ってもう設備管理よりもPMの割合増えてるから仕事はきついんじゃないか？
系列の場合PMはPM会社があるからそっちでBM会社はBM業務で
PM業務はチラホラあるぐらい
外販の小さなビルとかをBMのついでにやってる程度が多いんじゃないかな
今後は増えていきそうだけど
入る前からあれこれ考えすぎの
頭でっかちな奴らばっかだな
俺なんてどんな仕事するかも分からず
独立と系列の違いも何も知らず
ノリの良さだけで入ったから
長く続いてる。
今の奴らはネットで見ただけの薄っぺらく誤った浅知恵で
面接で知った口を叩くから
嫌われて落とされるんじゃないか
>>649
たま〜に鉄道系が募集してるけどまじクソだぞ
東京行くしかない >>680
奴隷にはなるべく情報与えない
奴隷には、情弱・思考停止・浅慮・低知能を選ぶ
これが社畜制度を長く継続させるコツ バカみたいな事故起こりまくってるけどしりぬぐいするのはお前らだぜｗ
>>670
保険系も上位ですかね。あとはメディア系もチラホラ。
保険系で例に出すと、東京海上は
ファシリティーズ→ビルマネ 本体から見て子
ファシリティサービス→ビルメン実働部隊 孫会社。ファシリティーズは上位、サービスは下位系列という認識です。本体から見て
子会社→ビルマネ、ＰM業務
孫会社→ビルメン業務主体、一部P M業務。
系列はこういう形態多いですかね？ 過酷かどうかってのは現場次第ってのが既に前提に有るでしょ
あくまで給料・年休・賞与・昇給辺りのバランスが基準だと思われ。
>>680
結構いい考えですね。
私も>>670でいう中位系列以上に決まってｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたけど
飛び込む気持ち大切ですね。気楽にいって郷にいっては従えですね。 日動ファシとかひどいけど
パルコなんかもビルメンとセコカンをやってもらうが
給料はビルメン分のみ
みたいな感じだから一年中募集してるし
日動ファシは完全に設備だけで警備別にいるからマシじゃね？
>>606
転職前の職歴による
不動産営業とかやってたなら客前対応の不安無いし
宅建取れる頭あるならビル管取れるだろうから
年齢的に将来性に期待して取ってくれるとこいくらでもあると思う パルコとかいう経験者募集のなのに年間休日１０６日しかないゴミ待遇のクソ会社
>>691
今は賃貸管理なので営業ではないですが、お客様と話すのはなんともない感じではあります…。
どうしても興味ある仕事があり、それ一応受かったので、それが駄目なら35までには設備管理で働きたいと思ってます…。 >>648
宿直あり現場なら中の上
宿直無し現場なら中の中
そして今は宿直無し現場の方が多い そのうち巡回するだけの業界になっていく
そして合理化、リストラで少人数で回すことになって休みも取りづらくなり
今回のような台風地震などで広域にトラブると対処できる手がなくて復旧にも時間がかかるようになる
ビルオーナーはそれでも良ければ合理化した少数人員で巡回管理にしてコスト削減すればいいだけ
>>694
鹿島の契約写真６ヶ月後正社員というのが気になるのですが、
通勤時間はどのくらいの現場になるもんなのでしょうか？ >>695
安定のビルメンハモウオシマイダークンw 巡回だけの現場というよりも
セコカンも全部現場でこなして
修理とかの現場作業よりも
現地でのマネ業務に重きをおくようになっていくだけでしょうね
>>696
自分が面接受けた時は120分以内までなら通勤範囲と言われましたね…。 >>699
長いですね。帰宅して資格の勉強どころじゃなさそうですね。
貴重な情報ありがとう！ ＞＞696
基本的に2時間以内です
たまーに１時間半以内な時もあります
正社員に成れるか気になるなら面接で聞くと良いですよ。
>>701
往復で３時間消費するのはキツイですね。
もう少し暇な独立にいて勉強して資格とったら、
応募してみようと思います。 >>696
雇用に関しては半年後にほぼ自動で正社員になります
通勤時間に関しては個人的な印象ですが片道1.0h前後と1.5h〜2.0hの人が半々で、新卒は親会社に倣って約2年毎の異動が数回続きます
現場は鹿島建設絡みがメインなので大規模多人数〜小規模1人現場まで様々ですが、>>694のように泊まり現場が少ないので宿直手当てと明け休み希望者には合わないかもしれません でも契約から６ヶ月後正社員って不安なんだよな
いま正規なのに人生転落しそうで
20代後半、訓練校で電工2種、危険物乙4、ボイラー2級、消防乙6、取ったけど系列系の会社に入れますかね？
6ヶ月経つ前に辞めるわ
契約社員で退職になってしまうが背に腹は代えられない
詳しい理由書いたら100%特定されるw
求められる事がクソ高いのに給料が全く割りに合わないってことだけ伝えとく
>>707
KO？だったらナカーマ。
手取り16万代で仕事に対する姿勢だのなんだの言われたくないわ。
おまけに面談多すぎ。面談で正社員餌にアレコレ注文されるし正社員なったところで昇進昇給も見込めないとかうんこすぎてやってられなかった。
今は試雇期間だけで自動的に正社員の会社に入った。
給料待遇とも満足してる。 鹿島は関西では正社員になるには、ビル管か電験が必要。。給料、資格手当が安い上に巡回現場だったから断ったけど
ただ、契約社員でもボーナスはそこそこあったかな
>>711
これは本当！何故か関西は電験かビル管が必要！東京なんかは経験者か訓練校出てれば6ヶ月で正社員になれるのに！ >>712
そうそう
給料に差を付けてるんならわかるけど、正社員雇用に差を付ける意味わからん
あと、スーツ出勤らしいし
鹿島の評価高いのは東京だけに感じるわ
シミズはマネジメントメインみたいだから辞退したし >>710
全くの同意見だけどイニシャルは違うから別の会社だと思う >>714
不動産系なのか金融保険系なのか鉄道系なのかどれ？ 金融系って、メガバンク緊密会社のこと？
平成ビルディングとか東洋ビルメンテナンスとか
>>718
系列子会社は全く別。
そこはただの独立。 ゼネコン系だと
kやsは東京が強い
oは大阪が強いとかイメージ通りかもね
ちなみに入居してるビルの空気環境測定は
某インフラ系管理会社でした。
>710
専スレは最近火消しが常駐し牧歌的な感じになってるがw
スレ始めの流れが真実。
>>707>>710
6ヶ月とか短期でやめた場合の転職って面接で突っ込まれると思うんですけど、なんて答えたりしましたか？
私も今のところ年収325万なのにマネの要素求められたり、OJT一切なかったりで自分がこんな無能だと思い知らされ独立行くか悩んでいる感じでして…。 独立だったらテキトーに答えてもいけるでしょ
いまマネっぽいのやらせてるけど設備実務がいーんですーとか、いま日勤だけど常駐夜勤がいいですーとか
ビルメン会社で、系列だろうと独立だろうと今の在籍会社に探りTEL入れてくる会社はないよもう。ウソ800でおｋ
>>722
同業での転職ですよね？状況がわからないが、
理由1 今が契約社員なら正社員への転職
理由2 単純に今の給料で生活できない等
理由3 半年なら試用期間中にして条件等が少し違ってた等の理由。まれに半年の使用期間の会社もあるので例え3ヶ月でも上手く話す
理由4 引っ越しが必要になり現職をやめる
あくまで前向きな理由を考えて下さい。
いい会社に就職できるといいですね。 これからの時代は
多少のマネ要素こなせるって必要条件になってくると思うけど
中堅以下で現業メインの会社に入るぶんには書式通りの見積作成できる程度の能力があれば十分かと
作業員だけやっていたいなら
もう、系列(正社員)に行くべきではないのですかね。
点検や球替・排水詰り対応など同じ事だけやってて
毎年昇給していき、最終的には年収500〜600とか
普通に考えて有り得ませんよね。
有り得ないね
球替はもうLED化してるところ多いしあっても巡回、珠替みたいなのは嘱託とか契約がやること多いと思う
>>727
ここでそういうことを聞いても良い会社を受けるのは止めておけというレスばかり返ってくるぞ
何故なら君に良い条件の会社を受けて欲しくない人間がいるからだ。
良い条件の会社はさも労働条件が厳しいかのような書き込みをしていれば真に受ける人が出て、自分が受ける際にライバルが減る。
そういう算段をしてるやつがいるという認識もした方がいい。 >>680
俺はそれで運良く上位系列入れたがいきなりビルマネさせられて付いていけず病んだわ
俺が仕事できないのが悪いんだけどね。ビル管取れて転職や！で系列上位を甘く見すぎてた。系列と独立は全く別業種やわ >>722
同じ。系列にはもうこりごりだわ。実務でいきたい。
ただ、実務だと給料に天井があって、一定以上の給料(年収400越)欲しいならマネも受け入れざるを得ないんだよな… >>725
多少のマネ要素って具体的には何ですか？ ビルオーナーやらテナントとの折衝や修繕計画とか
独立の下っ端の私がやってる
今までやっていたことだから楽だが昇給がまったく無い会社なので系列受けたいが年齢で蹴られる
アラフィフの経験20年電験二種、エネ管、電気施工管理技士1級+5点セット持ち。ネタじゃないよ。
>>731
今俺が通ってる道だ
仕事量と難易度が多すぎてついていけない 三井って電験持ち２０代でも契約から社員登用は厳しいですかね
正社員は書類で弾かれましたorz
>>736
どうしてます？俺はついてけないので独立戻ろうかわりと本気で考えてます
逃げるみたいで恥ずかしいです >>737
未経験なの？電験持ち20代ならいけそうだけどなー >>739
未経験だよ。経歴が終わってるからなぁ
登用はどんな条件なんだろう。学歴フィルターとかあるならどうしようもないな >>738
本当にダメな時まで続ける
将来責任者ポジションになった時に一人で仕事回せない場合とか
今は上司のフォローの中でギリギリ繋いでる
待遇面等でしがみつくだけの価値があるなら続けるべき >>734
人材紹介会社利用すればまともな系列余裕で入社できるよ。 >>737
中途からの登用は厳しい
高卒未経験資格無しでも採用してるのに
そのスペックで書類選考落ちは信じられない >>743
銀行系を言ってるなら「銀行名 親密会社 地域 ビル管理」でググれば結構出てくる
銀行は親密会社が各地域で違うんであまり聞いたことない会社が多いと思う
マネジメントも出来ないとダメなとこが多いよ
あと保険系も金融系になるよ、保険会社が金融だからね
金融系は休みがカレンダー通りなんで盆休み無いのも特徴 >>745
ありがとう
保険会社も金融系だったのは初めて知りました >>744
吹かすなよw
本当ならどんな超スペックだよ >>741
そうか〜、精神的にきつくなる前にお互い体に気を付けよう。鬱はある日突然くるから。 >>737
それよりも電験をもって入社した方がいいよ。３０代後半くらいまでなら余裕で入れる。
契約から入ると上がるまで時間かかる 現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になるパターンだ
作業着来てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
ルーチン仕事してれば良かった立場からそうさせない仕事を指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
>>752
スレに半年もいれば聞かなくても分かるだろ >>748
若くて正社員としての職歴があって面接を普通にこなせる程度のスペック マネジメントやってるけど楽だけどな
立ち上げ一年目二年目は仕様とか足場固めるので大変だけど、それでも残業は年で150時間もしなかったし、足場固めたらあとは繰り返してきゃいいだけで、大変なのは突発的なことだけ。
無能なだけだと思う
ラーメン食いたいからラーメン屋に入ったら
何故か寿司を出されて、
俺はラーメンが食いたいんだって言う奴と
寿司うまいけどな、て言う奴の差か。
>>757
立ち上げばっかりやらされて1年2年で全国転勤ばかりになる >>759
君が系列入りたくて必死なのは分かったw 他人が恵まれた待遇になるのが許せない「サビ残50時間クン」w
良いな俺もマネやりたいよ
ビルメンって楽したくて来る人と社会復帰の一歩として来る人がいるんだと思う
俺は後者だから羨ましい
東京で満員電車通勤サビ残50hで600万よりも
田舎で車通勤定時上がり300万のほうがいいから
東京満員電車通勤パワハラ激務520万から、地方車通勤ちょいパワハラちょい激務410万へ転職。当然の如く給料に比例してくるのね
地方都市で必ず座れる電車通勤に、1分超えたら30分単位で残業つけられて、
殆ど定時上がり、残業入れずに380万の俺ラッキーだわ
サビ残50時間クンのID変えての連投ぶりに注目するスレw
給料につられてNに入ったけど設備員は派遣がやってて
自分らはずっとデスクワークやら清掃員警備員の尻拭いやらでしんどいわ
>>757
純粋なオフィスビル？規模は？修繕計画の立案は？ 帰宅して1杯やってる
マジで楽だけどなぁ
やっぱしんどいとか言ってるのはマメジメント出来てない無能だと思う
あ、営業も兼務してる人は除くよ
それは大変だと思う
>>768
延べで50000平米
次年度の修繕計画はこの前終わったよ
今はオーナー側で予算編成してるとこ
3月から動いてたから余裕だったね >>769
定時で帰ってると
こいつ仕事がないんだなと思われてどんどん押し付けてくる
いくら能力があっても限界超えたら残業せざるを得ない
結果、まわりと同じくらい残業せざるえない分量の仕事を押し付けられる しんどいってのは能力的にこなせないのではなく
入社前にイメージしていた仕事内容とあまりにも
乖離しているという事ではないのかな。
俺は系列と独立、マネとメン、どちらが上とか下とかではなく
これから業界に入ろうとしている未来の後輩達に
有意義な情報を提供したいと思ってる。
>>771
職制とか担当とか無視って事？
うちの会社じゃ「それはあなたの担当でしょ？」で終わりだけど
会社の体質に問題があるんじゃないの
放置してるのも無能だからなんだろうけど
うちは残業だって事前申請してない場合は部長の許可が要るしね
何で残業したのか理由に○○さんの仕事を手伝いました
とか、考えると以外に面白いなｗ ○○部長
お疲れ様です。
事前申請外で時間外が発生しましたので勤怠修正お願いします。
9/3 ○時間 ○○さんの××業務補助
9/4 ○時間 ○○さんの××業務補助
9/5 ○時間 ○○さんの××業務補助
9/6 ○時間 ○○さんの××業務補助
9/7 ○時間 ○○さんの××業務補助
9/10 ○時間 ○○さんの××業務補助
9/11 ○時間 ○○さんの××業務補助
9/12 ○時間 ○○さんの××業務補助
ﾜﾛｽｗｗ○○は9/5の時点で部長に呼び出し食らうなｗｗ
>>773
部課長から誰も担当していない追加の仕事を割り当てられるんだよ
仕事増えても人員そのままだからそうなる 誰も担当してない仕事って何？
マジでやばい会社なんじゃないの
>>776
真に受ける方がどうかしてる。
数人程度の超零細ならあるだろうけど。 >>777
真に受けてないけどね
貴方も思ってるように、いつものアレなんだろうなと思ってるけどｗ ついでに今週と来週3連を利用して5連を2週連続で入れちゃった(*´Д`*)
でもやらなきゃいけない事は全て終わらせとくから
ｽﾏﾝのぅｽﾏﾝのぅ
7時間勤務だし最高でっせ
そうですいつものアレ
自分よりイイ待遇に行く連中全員許せないアレ。
そうそう
糞抜きだの採用されない怒りをビルメン業界とスレにぶつけるアレ（笑
>>776
新規案件
マネならいくつも抱えて当たり前だろ 田舎で自家用車通勤で300万が一とか言ってたのに、除マネ板でマネなら当たり前とか、意味不明すぎる
系列でも上位のビルマネ会社と下位のビルメン会社に分かれてるところと、その両方やってるところに感じなのかね
で、系列の前者は夜間作業なんかは下位に投げるから日勤のみが多いと
そもそも現場のビルメンの責任者がいるんだから立会はその人にしてもらうわけで
立ち会う必要性がそもそもない
>>770
やっぱりそのくらい小さい物件だと楽なのかな
修繕も少額小規模で済むだろうし
ウチは延べ約20万で事務所も飲食もあるから日々トラブルばかり
計画修繕も毎年数千万単位の工事が二桁あって俺も複数抱えてる
一人当たりのボリュームが多すぎるから
年間通して均していかないとね >>789
数千万ってのは一件当たりの金額で、それが複数件あるって意味
同じ計画修繕でも数百万で済む工事もあれば億単位の工事もある
これらの計画修繕が毎年数十件あるから合計金額はそこそこ行く そのうちそれを全部ひとりで面倒見るようになっていく
>>772
詳しくお願いします。マネジメントってどういったことをするのでしょうか
アラフォー未経験です。前いた会社がつぶれたので電験取って転職を考えてます。
経歴はA(ライン工、つぶれそうなのでビルメン転職を視野に入れ勉強を始める)→B不動産の事務員(ここで電験取得)→仕事が合わず退職、現在アルバイトです
不安で仕方ないのはBの仕事で、電話対応を始め様々な外部とのコミュニケーションがかなり必要で求められるスキルも高く、付いていけず退職しました。
現在ビルメンに向け転職活動をしていますが、やはり私のようなコミュ障の無能は系列に入らず独立の方がいいのでしょうか。
妻子持ちなので年収のよい系列かなと思っていたのですが、面接に行くと合わない感が凄くて…
私としてはデスクワークより現場が合っていると思います。
よろしくお願いします。 業者と日程調整とかしないといけないから電話対応なんて日常的にできないとお話にならないよ
>>793
自称コミュ障は何やってもダメじゃないの
言い訳が「コミュ障だから」で自己完結しちゃうからね 普通のリーマンみたいな折衝業務だから他人怖いとかいうやつは絶対無理
現場も怪しい
クレームの担当窓口みたいなもの
ストレスは溜まると思う
>>793
電話対応ダメとかどもならんな。
一生バイトでいいだろ。 みなさんありがとうございます。電話対応やテナント、業者の折衝などはテンプレ対応でしょうか。例えば、
テナント「ここが壊れました 」→自分「分かりました。」→自分「業者さん、かくかくしかじかです。いつこれますか」→テナントに伝わる
こんな感じなら声が震えながら何とかできます
基本メールで対応しないとあとで言った言わないになった時困るし
上司にも伝え漏れが出る
だから必ずメールでCCに上司や場合によってはオーナーPM入れてやり取りしないと。
電話でやった場合でも、メールで電話の内容と同じ事を確認として送る
見に来てもらうにも費用発生する場合があるから
費用負担の調整もしないといけないし、日程調整はそのテナントだけじゃなく
他のテナントへの影響も考えて調整しないといけない
修繕で臭いとか音とか出るなら隣上下には連絡して調整する必要もある
コミュニケーションにテンプレなんてねえよ
うるさいテナントや詳しく聞いてくるテナントもいるからな
やめたほうがいいと思うよ
向いてないからしんどいと思う
独立だろうと系列だろうと
震えながら喋られると相手も心配になるし、克服できないなら別の仕事探したほうがいいんじゃない?
電話連絡で済ませた後で言った言わないのトラブルはあるある
電験持っているのだから独立の責任者を目指すのが一番良さそうだけどね
系列は本気で折衝業務がウザくなってくると思う
責任者候補に仕立てられたらそれこそ地獄を見るよ
>>806
独立が折衝ないとでも思ってんの？まして責任者とか。相手が変わるだけだわw 電件もってるってことは選任されるかもしれないし、年次停電点検だけ考えてもテナントへのお知らせとかうるさいところには説明とか、点検業者と打ち合わせすることとか対人対応たくさんあるわな
独立は知らないけど、系列は人と話すの極力避けたいって人には向かないと思う
>>799
業者へ修理依頼するにも稟議を通すが、中々許可がでず
1ヶ月故障を放置したら、現場の責任ではないが、
テナントから、いつ直ると責められるのは現場担当者。
業者もすぐ来るとは限らないし、部品取り寄せとかあるし
少し前に、病院のエアコン修理1ヶ月待ちで、入院患者死んでたが
修理1ヶ月待ちは、本当にあるよ。テナントは激怒する。 ま、時間かかる場合はこまめに通って進捗をテナントさんに話して
オーナー・PMからも担当に来てもらって話してもらうとかケアすれば激怒まではいかずに抑えられるけどね
進捗もどういう理由で遅れてるかも知らせず、ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝだと激怒に向かう
業者もそうだけど日頃からテナントとも良好な関係を築くのが最善
出来ること出来ないことの線引きちゃんとした上で相談に乗るとか、
設備員じゃなく自分でサービス対応して恩うっとくとかね
失敗した時とか困った時に効いてくる
関係築くのはオーナー・テナントだけじゃなく現場の設備清掃警備さんも同じ
マネって結局みんながやりやすいようにするサポートが仕事だからね
現場がやりやすくなれば自分にも返ってきて楽できる
まさに情けは人のためならず
ビルメンはどこまでいっても所詮サービス業だよ
いくら資格をとったところで口が立たなきゃ仕事にならない
>>807
圧倒的に少ないという印象だよ。
俺だって独立系列それぞれ一社ずつしか経験していないから断言はできないけど、平でここまで面倒なことをさせられる系列を自称であってもコミュ障といっている人に勧められない。
独立に戻りたいくらいだよ。
by下位系列 電験もって入社だと、いずれは選任されるから打合せを仕切ったりするのは当たり前だし保安教育とかちゃんとやる所だとみんなの先生役になるから大変じゃない？
3年やればかなり成長はできると思うが。
選任されるにしてもいきなり立ち上げはないだろうから
全停電とかは過去のを見れば段取りも注意点もビル特有のルールも大体わかるよ
設備は図面見りゃ分かるしね
保安規定を変えることもまずないだろうし。
保安教育も過去のを踏襲すりゃいいし。
仕切るのも保安協会とかと相談してきゃいいしね
ヤバイ会社だと選任経験無いのに一発目から立ち上げとかあるのかな
事故起こされるとヤバイから無いと思うけどねｗ
とにかく何でもそうだけど、なんか要領悪い人ってか無能な人って
自分が担当になったら色々変えたがったり1人でジタバタしたがるけど、
そもそもうまく回ってるのを変える必要は無いわけで。
自分で仕事増やして独りよがりのやり方にしたりね
皆様親身にアドバイスいただき本当にありがとうございます。レスを読んでいるだけで頭がおかしくなりそうです。
たしかにどの会社も「電験あるのだから入社していただき次第、選任になります」と言われました。
やっぱり自分には工場がお似合いなのかなと思います…せっかく何年もかけて電験取得しましたが、今度道を間違えたら本格的に鬱になってしまうと思います
アドバイス、本当にありがとうございました
もったいないからやるだけやってもいい気がするけどな
仕事上のコミュニケーションなんて慣れな気がするけど
商業施設ビルメンだけど本当に店側や外部、時々お客様とのコミュニケーションの
場面多い。
末端設備員なら細かい要望の対応、工事担当なら業者やオーナー側総務部などの
対応。まして設備員にコミュ障いると全く客対応やらないから他の人に負荷が掛かる。
>>817
どうせ今アルバイトならいくらでも辞めたり入ったりできるんだから
一度系列行ってみればいいのに
それでダメなら工場
年齢的にもチャンスはもう無い
今後心残りなく生きていける？ マネジメントとかまさにそのBのスキルそのまんま必要だから諦めて独立で兵隊でもやってたら？
下手に経験や資格があると独立で下っ端でもマネ業務やらされる。ソースは私。
系列って一度どこかで経験積んでビル管取って再度天職って有効なんでしょうか。
20代なんですが職歴死んでて系列どこもお祈りって感じです
20代でそんなに職歴見られるかな
どんなレベルなのかは想像できないけど少なくも下位系列なら面接はしてもらえるでしょう
資格なし未経験でも面接してもらえるよ
そのくらい人手不足
私鉄系は難易度低いからとりあえず一通り受けてみな。
>>826
40過ぎてたら電験2種持ちでも書類落ちの連続です >>828
お前は黙ってろ、必死すぎ。
まともな受け答えが出来て、ある程度の経験あれば40代でもビル管のみで上位系列いける。
電験、特に2種なんか引く手数多だわ。 >>830
履歴書の内容晒してダメ出ししてもらえば？ エージェント経由でも使ってる経歴書だから問題はないはず
そのエージェント経由でもお見送りの連続
よっぽど残念なんだろーな。
去年転職したけど
檻、KO、s水、k島、jr、t日動受けて全勝だったわ。
40代前半電験なしビル管あり独立で経験8年。
>>834
すごいなー。
４０歳、経験１年未満、これまでの職歴も糞、資格４点のみの俺は、
独立でひっそり平和に生きていくことにした。 小型現場の経験しかないとかそういうのだと落ちることはあるな。
ビルメンになるまでの
ビルメン以外での職歴でなにやってきたのかも大事
>>834
大したもんだ。
その中に一つ超絶ブラックが混じってるが
選ばなかった事を祈る。
俺も835と同じく生活水準を下げて独立作業員で
やっていく事にした。
さて、自前のラバーカップを買ってきて家で練習しないとな。 >>828
それって逆にどうせ来ないだろうって思われてるんじゃねーの？
それかブラックリストでも入ってんじゃ無い？ >>833
エージェントも良し悪しだぞ
契約成立するとエージェントに斡旋者の年収の30%を会社が支払うシステムだから
会社側の採用ハードルもかなり高くなる 直接応募できるならそっちのほうが企業としてはありがたいはずだよな
HP見てもなくてエージェント募集のところはしょうがないが
>>840
>>841
正解 これ待遇順に書いた、やっぱわかるんだなw
ざっくり2次面接か面接後に聞いた待遇だけど
檻 年収400 提示 でもみなし残業月40h込みw
まぁ設備管理だけど常駐ではなく巡回で宿泊施設の設備マネージャーみたいな感じだった。
KO 契約社員 宿泊月6-8回 夜勤手当2000円 資格手当込み総支給22万程度 一年後正社員登用の可否を判定だそーな。
残りの所は年収で400-450程度の提示だったよ。ちなみに今いる所は書いてない。 京王設備
間違いなく正社員採用されるし、安定しとるけど、電鉄からの転向組(電鉄で使い物にならなかった奴ら)が幅を効かしてて、良い噂は少ない
電験2種持ってても中卒職歴なし40代だったら流石に書類落ちだろうねえw
そもそも神鋼って系列に入るのでしょうか…？
マルイも受けてみようか迷っています。仕事内容はやはりビルマネになってしまうのでしょうか。
未経験ですので、現場が希望なのですが…
まぁ潰れることは無いだろうし
良いんじゃ無いか？
この先伸びる可能性もあるし
新卒は大卒高卒が3:2ぐらいかな。ゼネ系のkです。
三井不動産ファシリティーズってどうですか？
40歳未経験では厳しいですかね
ボイラー以外の三点は持ってる
>>858
その経歴なら余裕だな
面接に私服で行って足組んでても受かるレベル >>858 三井は未経験だと35までじゃなけりゃ原則無理
コネか設備管理じゃなくても工事関係の経験があれば別だけどな >>860
数年、電気工事の経験はありますよ
でも20代の頃だから、ブランクあるし、その後は運送やら産廃やってた
このスペックだと厳しいすかね？ >>844
宿泊施設の設備マネージャー
まだ募集しているの？これ一年以上見るけど。オリックスってそんなひどいのかね。 三井どうでもよくなった
メールのやり取りの時点でレベルの低さが分かったｗ
三井は消防訓練の話を聞いてから、一気に魅力がなくなったわ。
>>858
総合職正社員は無理
契約社員ならイケる >>863
履歴書送ったんか？
一応わいは不満ないぞ >>867
それで十分っす
>>868
合同説明会＆面接らしい
人数制限あるみたいで、いろいろ調整してるっぽいんだよね
俺は40過ぎだから後回しにされてるし、明らかに上からの対応ｗ 訓練は厳しいけど人は良い人ばっかりだったぞ三井は
上昇志向の強い奴には最適
楽してそこそこ稼ぎたいって奴は辞めとけ
俺も三井行きたいなぁ
とりあえず行けるところで経験積んでワンチャンにかけるしかないな
>>873
違う違う
サビ残なんかもってのほかでちょうどいい労働時間に対してちょうどいい給料。ライフワークバランス。
これが本当のビルメン。
お前の認識はネット上のデマ。 委託テクノスタッフって要は契約社員かな？
辞退しよっとｗｗｗ
>>874
おまえの考える、ちょうどいい労働時間と給料ってどんなもんよ？ >>876
5年で450〜500万貰えて年間休日120日以上の中位系列以上。 とりあえず楽したいからビルメン
ってのは大きな間違い。
覚える事は多いし楽楽言うほど楽ではない。
ただ言い方悪いけどブラックITだとか飲食だとか小売だとかに比べればサビ残だとか無く休みも多い分数倍マシと感じる人間も多い。
そしてそれらの業界に比べれば比較的楽かも？と感じる人は感じる傾向はある。
>>878
勤続年数がそれ以上なのでそれ以上貰ってますよ
他業種から来てろくでもない会社間挟んで系列だけどあくまでその業種と比べたら仕事の負荷の割には貰えてるというのが実感かな
でもこちらの方が覚える事も多いし悪くはないかも。
休みも120日以上。 現在33歳。他業種勤務。
資格 第2種電気工事士、危険物4種のみ。
業界未経験。
三井不動産ファシリティーズだと正社員は厳しいのだろうか
契約社員は正社員の門戸は開かれているんだろうか
>>881
真面目に働いてれば契約から正社員なれるよ オフィスビルは比較的楽とか商業施設と病院は激務とかは聞くけど、研究所はどうなの？会社によっては研究所の現場あるみたいだけど、情報全くないな
中位系列なら設備管理の仕事よりマネージメント寄りの仕事メインになってそう
>>886
調べたけどモロ同族だからそれとの相性と他のビルもあるから巡回の要素もありそうだね。 >>887
同族ってどうなんですかね…後巡回ならキツそうですね…マルチに質問してしまってすみません。 興行系の会社だから体質が特殊じゃなければいいんだけど面接行って相手を見てみないとわからんなあ。
でも今自社ビル、自社雇用というとオーナーが飲食、興行の事例は多いよなあ。
新宿辺りは台湾系のオーナーの自社雇用は時折見かけるけど大体飲食ビルだもんね。それで古い。
覚えることは多いが覚えなくてもやっていける仕事だろ
無能爺ども見てるとマジでそう思う
>>881
現在31
ビルメン歴4年商業施設とホテル
ビル管、冷2、4点、消防乙467のわいおちたで
何が人手不足や！
高卒があかんかったかも、SPIも苦手だし >>884
オフィスに比べたら少し決まり事が多めなだけでやることは電気空調衛生消防の基本的なことしかしないよ
少なくとも大型の商業・宿泊・医療現場に比べたら遙かに楽 >>881
こんど三井不動産ファシリティーズウエスト
ウエストのほう受けるが
スレ読むと望み薄かな、、
電工、乙四、ボイラー2,ボイラー1(合格のみ)
25歳
電工、ビルメンそれぞれ一年半 >>891
中途の高卒多いよ
それだけの経歴だったら普通は通る >>894
その若さでウエスト受けるのはもったいない。
本体受けな。 >>891
結構応募きてるんじゃないか？
同条件なら大卒とるだろね、一応はビルメンだけど三井系だし。
うちの会社もビルメンではなく業種は違うが表向きは誰でも可とは言ってるけど、実際働いてるのは男だと日東駒専以上の学歴しかいない
SPIは足切るための口実やな alsokビルサービス
本社 東京都
資本金 6,000万円 ※東証1部上場・ALSOK 綜合警備保障(株)100％出資
売上高 106億円（平成29／2017年3月実績）
従業員 588名 （平成29／2017年3月末現在）
↑↑↑ここは大手といえますか？どのくらいのレベルでしょうか？電鉄系と悩んでます。
三井、セコム、ALSOKは軍隊行くようなもんだと思っとけ
普通のビルメン会社とは違う
警備の色が濃い会社は夜○時以降酒を飲んではいけないとか
細かい規定が社内規則で決まってるから、社風もだいたいわかるだろ
誤解を生むのとあれだけど給与もいいしコンプライアンスも
守られてるよ、いい会社だと思う。
ただ気合行くなら気合入れていけよって話です楽してマッタリとは一番遠い世界にいる
ALSOKだのセコムだの行くなら
機械警備で行くのが1番な気がする元ビート員。
給料も結構いいよ、基本外だから気楽だし。
辞めたのを少しだけ後悔してる。
ありがとうございます。楽してまったりは望んでないので考えてみます。できるだけ大きい会社に行きたいのですが、かのビルメンランキングとかあてにしてよいのでしょうか。ALSOKビルサービスだとランキングどのあたりになりますか？
売上ならイオンでしょ
系列は大体300億前後が多い
マルイファシの職務内容ってマネ寄りなのでしょうか。独立でずっとオフィスビルで全くスキルが無いので心配です。
現業なら転職を考えたいと思っています。よろしくお願いします。
マネって言っても大したことしていないよ。営業とは違うし。
所詮取次だし。新規開拓をするわけじゃない。その程度もできないようじゃビルメン以外でも無理でしょう。
マネジメントやってるやつは現場やりながらやってるから
普通、現場出来ねえのにマネジメントなんか出来るわけねぇだろ
スポーツ向いてないから監督やりたいって言ってるようなもの
必要なときに現場にリリーフはするって意味かな？
完全に分離されてるとそもそもスーツ着てるけど
仲の悪い現場とフロントの板挟みになって両方から突き上げられる役割
新規開発営業と業務管理の区別がついていないんだろうな。
みんなやらせる会社もあるからな。
代務を専門要員にやらせず、業務管理が兼務の会社もあるし、マネなんてきわめて抽象的
な用語なんだが。
>>913
どっちもやらされる(ガチ)
大体3年ごとに異動の辞令があるんだけど、現場一本15年のベテラン(電験持ち)に
「一週間後から本社の営業部ね、背広仕事も経験しといた方が良いよ」
って辞令があっさり降りたりする
グループ本社の雇いなので、会社間異動も普通にあるしな
極端な話だけど「明日から売り場で服売ってね」とか、「明日からマンション部門でマンション営業ね」って辞令もあり得なくもない
ちなみに、売り場の店員に「設備＝ファシリティーズに異動ね」とかは普通にある
(まぁこれは売り場のベテランをクビにしないための異動なんだけど)
なんで、現業「だけ」やりたいならお勧めせんよ んなこと言ってもな
アラフォーの禿かけたおっさんに高校生向けのＴシャツ売らせられんだろ
アラフィフのおばさまに、大学生向けのスカート売らせられんだろ
でもクビにするのは可哀想だし労働組合が許さんしで、どーにかグループ内で仕事造って余剰人員吸収しとるんだよ
工事部、設計管理部とかいうビルメン業界の闇
病院勤務とかそれに比べたらぬるすぎ
首にすればいい
それを見て若い奴もこなくなればいい
マルイは組合がクッソ強いから
安定取るなら一番かもよ。
本体雇用だから当然組合も一緒だからね
SPIは重視しない企業もある。
転職サイト経由で最終面接後にウェブSPI超絶惨敗したけど内定貰った。
エージェント？に報告したらSPIはあるけどこの会社は傾向として重視してない
から可能性ありますよと言われたら本当だった。
書類さえ通過すれば面接の出来次第でSPIや筆記試験の不出来を挽回できる。
>>930
会社都合でクビにすると解雇予告手当や大幅割り増し退職金やら大判振る舞いするから大赤字
それよりも絶対に勤めていけないようにいびり抜いて自己都合退職へ追い込むのが主流 SPIなんてIQ133の地頭があればボーナスステージみたいなもの
>>926
レスありがとうございます。大変助かります。
将来的に異動があることよく分かりました。設備として働いている期間は現業メインなのでしょうか。
下請けから切り替えているとのことで、現業メインとなるのでしょうか。
業務内容等教えていただけるとありがたいです >>932
休日95日と退職金0というのがネックですよね。あとはどのような業務内容なのか…
系列 は経験がなく、独立ぬるま湯だったので経験年数に見合うスキルが無いけど相手企業は期待するというギャップが心配です >>938
マルイに直接行って設備員に話しかけた方が早いんじゃないか？マルイに買い物行くときにファシリティのひと見かけるからな。 マルイは美装とか現業部門は下請け使ってる所も多い。基本オーナーと現業の橋渡し役、苦情処理係。
借りている小さ目の現場はコレが多い。
大きな現場では現業ポストも結構あるから希望出せばある程度は通るよ。ただ休みは少ない。
大手系列は勤務時間が8時間割ってる所が多いし125日休みとかだからね。大型連休は取れるけど日常では休みの少なさを実感する。
常駐なのに普通免許必要って巡回世可能性あるってことなんでしょうか？
（フォークリフトもあれば尚可ともなってますが…）
フォークリフトって荷受けの手伝いでもやらされるんか？
どう考えてもやばいな
ありがとうございます。
>>941
実は丸井が近々にないド田舎なのでもし面接に呼んで貰えたら設備員の人に聞いてみます。
>>942
大きな施設の募集のようです。「系列」で「経験者募集」なので二の足を踏んでしまいます。入社できたとしていきなりデスクワーク組は非常に辛いので…
でも年齢も34なので系列にチャレンジできるギリギリかなと思いますので凄く迷ってます。面接の為に何度も上京するのも痛手でして…
退職金なし、休日95日と言うのがやや引っ掛かりますが独身なのでまあいいかなと。やはり一番気になるのは職務内容です。
もし、内情(現場作業の割合他内容)等分かる方いましたら教えていただけるとありがたいです。よろしくお願いします。 >>944
体力系の仕事やってて好きなんでそれは良いんですが、普通免許の方が気になってまして…。 系列だったらいつでも移動になるでしょ
そしたら巡回になる可能性もあるでしょ
>>945
同世代だ！マルイではないですが…
設備の点検やトラブル対応をまずは経験して、5年や10年後くらいに所長業務が理想なんですよね。私も昔は、某系列に転職してマネやらされて失敗しました。
うちの会社は、オフィスメインで設備員はみな正社員で年収400くらいは行きます。
マルイと比べたことありますが待遇も変わらない。福利厚生はマルイのがいい 笑
年休110しかないけど30代ならウエルカムです >>951
ありがとうございます。今の現場はほとんどスキルが身に付いてないと思います。トラブルがあってもリーダーに報告→リーダーが全て手配ですし。
951さんのおっしゃる通り、きちんと教育してもらいたい&系列にステップアップする最後のチャレンジだと思い、転職活動を始めました。
951さんは現在系列でしょうか。
ちなみに、業務内容は
●建物設備の運営・保守
◆電気、空調、衛生、消防、建築など、設備全般の運転管理・点検・不具合対応◆中長期修繕計画や各種提案◆エネルギー管理や省エネ対策・立案◆警備・清掃の各担当と連携した有事対応
●施設の設備維持の業務
◆各施設のテナントや入居者からの依頼業務:空調の温度変更、照明の不点灯対応◆点検・工事の立ち合い：打ち合わせから完了までの対応
です。これは、やはりマネになるのでしょうか。 二言目にビルマネとか言ってるヤツはビルメンという職業がよく分からずビルマネとか言ってると思われる。
正直よくわからない
一日中スーツの人がビルマネですか
現場から外されて都会の支店でフロント・マネ業務させられて残業地獄になるパターンだ
作業着来てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
>>951
マネで失敗って、どんな失敗でした？
やはりビルマネはきついんですか？ 100〜200忍の親会社がやってる物流施設の軽い修繕のみで基本は業者手配とか日程管理…場所的に物流施設って大変ですかね？
クレクレ君はいつまでこのスレにいるんだよ。情報集めてなにすんのよw
>>962
妄想話でハッタリかます時に使うんでしょ
ネット聞きかじりですぐばれるからね アサシャはこんな化け物野に放つんじゃねぇよ
238 名無しさん＠引く手あまた sage 2018/09/22(土) 02:07:50.40 ID:+KDhT0OG0
ＴＮＣはオーナーが夜中の２時にどうでもいいようなことで休日とか関係なく全員召集かけて罵声を浴びせたりするらしいなw
239 名無しさん＠引く手あまた sage 2018/09/22(土) 05:16:29.15 ID:zqzj1UVU0
>>238
オーナーに再雇用された元所長だよ 定年まで朝日ファシリティで働いててTNCの所長をずっとやってた
キチガイ過ぎて会社からは再雇用されなかったけど、TNC側に再雇用持ちかけてオーナー側で働くようになったが、今度は朝日ファシリティにキチガイ働くようになって余りにも度が過ぎたから代表に直接抗議したら
キチガイが役員そそのかして朝日ファシリティを切って九電工グループのビルメン会社に変えたんだよ >>954
>>953
普通の現場ビルメンとおっしゃいますが、
>>952の
◆中長期修繕計画や各種提案
◆エネルギー管理や省エネ対策・立案
◆点検・工事の立ち合い：打ち合わせから完了までの対応
これは現場仕事ではない(デスクワーク)のではと思いますが…
少なくとも私のとこでは班長レベルが所長、副所長に報告して対応や、所長級の社員が対応していました。 >>967
だからどしたの、会社や現場単位で違うのなんか当たり前だろ 修繕計画も提案もぶっちゃけ大した業務じゃないしね
各設備の推奨交換時期とか修繕時期に合わせて見積取って、
オーナー側と打合せして、金額とか現在の状況、必要性とか考えてやるやらない、延期と決めるだけだし。
提案も必要性がある、メリットが大きいと思われることは
その必要性とかメリットをデータで可視化して上げるだけだし
ホント大した業務じゃない
転職サイトに、条件の良い案件が結構出てきてるので、4社ほど7月から受けているけど、やっぱり厳しいっすね
スペック的には大丈夫だと思うんだけど、東京工大中退だったり、独身だったり、不利な面がかなりあるからね
勤務地：東京近郊
経験：約10年
年齢：40代
資格：電験2種、ビル管など
応募先：保険、金融、不動産系の子会社のビル管
想定年収：450万（残業除く）
君の年齢だと人格面はもう矯正できないからね
見下し病とかまず直さないと
イオンなら採用されると思うからイオン応募すれば？
>応募先：保険、金融、不動産系の子会社のビル管
40代ともなると上は厳しいですよ。
鉄道系かゼネコン系なら問題なく内定取れてると思いますが。
あくまでも私が転職活動してた時の感想ですが。
>>971
イオンは10年以上前に不採用になったから無理
まだ2種もエネも持ってなかったけどね 10年前とかもう関係ないでしょ
1回不採用になったらずっと不採用なわけじゃないし
>>969
ありがとうございます。具体的でとてもありがたいです。
工事の打ち合わせから完了まで、とはどのような内容でしょうか。度々申し訳ありません。これで最後にしますのでどうか教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします 責任者(所長)経験あるか無いかで人事の印象変わると思うよ
経験有って、転職理由がしっかりしてるなら、採用してくれるとこいくらでもある
責任者経験無いなら
20年も前の学歴に拘ってる(東工大とか学名いらないよね？)
大学中退
独身
2種持ちなのに保険・金融の子会社に申し込む
↓
人格に問題有る上に、楽して働こうとしとるんじゃないの？？
>>977
募集要項
2種必須
選任経験必須
年齢学歴不問 契約社員の募集に責任者経験とか求めるのか
450万の2種に
君は落ちてるんだからもう関係ないじゃん
次いきなよ
プライドが許さないんだろうけど高卒なんてそんなもんだよ
今度
最終面接があるんだが、やはり
「他にもビルメン会社がある中で何故当社を選んだのか」
ていう質問てあるのかな？
MSエンジニアリング、OGファシリティーズなんだけど
When I look back upon my life
it's always with a sense of shame
何で頭悪い奴ってこうワンパターンなんだろうか
テンプレでもあるのかｗ
僕は貧しい農家の3人兄弟のそれも長男でした。
大学へ行かせるのも両親がどれだけ無理をしたか、都会の土地持ち跡継ぎである君たちにはよくおわかりにはならないでしょう。
大学でも文字どおりの苦学でした。
中退してビルメン会社でトイレの糞詰まりを修理しながら10年、経済的な苦しさはもとよりのこと、僕は耐えきれないような屈辱にも耐え続けてきたんです。
それとこれとは別だとおっしゃりたいんでしょ
でもせっかくここまでやってきて今全てが無になるようなことはできないんです。そんな勇気はありません。
田舎の年取った両親たちや農家を継いだ弟たちは僕が一人前の第1種電気主任技術者になるのを首を長くして待っているんですよ。
僕は今、子供の時なまじ成績よかったことを悔んでたんです。
普通のできだったらもっと平凡な人生を歩んでいたに違いない、なまじ無理をして東工大に入ったばっかりに、電験2種を取ったばっかりに。
皆に責められるまでもなく、僕は自分自信を責め続けてきたんです。
それをどうか責めないでください。
30人に1人しか受からない試験に臨もうとしてるんだから少々おかしくないとやってられない
は？
お前の事情なんか知った事かよ
迷惑だから死んでくれ
勉強はできるけど頭と要領が悪い人の見本。
上司はおろか同僚にもいらないタイプ。
人生には二つの悲劇がある。一つは願望が達成されないこと、他の一つは、それが達成されることである
ｗｗ
採用すらされない現実が全てを物語っているのに
怖いんじゃなくて石ころをポーンと蹴るような感覚でレスしてるだけでしょ
邪魔だから無意識に蹴っ飛ばしてるって感じで。
So I look back upon my life
forever with a sense of shame
I've always been the one to blame
For everything I long to do
no matter when or where or who has one thing in common too
大企業の大半は国策企業だからどうしたって
学力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要がある
だからコネ枠や人質枠以外ではいると大企業に入っても結局はいいところにはさわれない
インフラや公益法人、金融機関が具体例だけど、ああいうところは先祖が辿れれば関東学院から野村証券とかいける
だけど一般枠で入ったらブラック業務に回されるだけなんだよ
電気屋の息子の清原は実力があったけど結局ボンボンの長島一茂に社会的には勝てなかったよな
ガンバッテ勉強して慶応に入っても幼稚舎から入ってる奴より金持ちになれたか？
結局スタートする場所が違ってるんだよ
生まれの卑しい者はいくら名門大学を出てもいい就職先はない
生まれの卑しい者はいくら名門大学を出ていい就職先に入っても重役ポストは用意されない（使い捨て）
頭の良い労働者は必要とされてないからなw
生きてるロボットしか必要とされていない日本w
>>987
ごめんね個人攻撃は議論でもないし
2ｃｈは罵詈雑言の応酬という価値観から卒業すべきだね
無意味だからそれ -curl
lud20191221175742ca
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