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先発ローテ5・6番手争い
大道 2回7失点
森森 3.1回4失点
玉村 3回5失点
小林 3回4失点
昂也 6回5失点（2軍）
遠藤 3回0失点
佐々岡「この中から好きなの2人、選んでね」
【広島】栗林良吏、マツダでプロ初失点 西武・外崎にソロ被弾 昨季は本拠で２７試合無失点（スポーツ報知）
https://news.yahoo.co.jp/articles/47246a27e49bb6edd7bb45ab2305bdbabaa3ce18 広島の栗林良吏投手が、本拠マツダでプロ初失点を喫した。１点ビハインドの９回から４番手で登板。
先頭・山川を空振り三振に仕留めた後、外崎に対し、２ボールからの３球目、高めの１４５キロ直球をバックスクリーンに運ばれた。
昨季はマツダではシーズン２７試合に登板したが、無失点。オープン戦を通じて初失点。
１年目は被本塁打も、新人タイ記録３７セーブをマークしたシーズン最終戦の昨年１１月１日のヤクルト戦（神宮）で宮本に浴びた１本だけだった。
ソロを浴びた後、ブランドンの打球を中堅・羽月が落球。１死二塁のピンチを背負ったが、愛斗を投ゴロ、山村を空振り三振に仕留め、追加点は許さなかった。
末包は追い詰められてるの丸出しで見てて可哀想だ
オープン戦でお試しつってもパワプロのCPUじゃないんだからそりゃやっぱ責任感じるだろうし不安にもなるだろうし
フォローしてんのか？
育成のお試しも今週までにしてくれよ、支配下に上げないなら
MLBがどうなるかわからんからね(´・ω・｀)
ボイコットするのかな
林は軽い怪我だと思いたい
理由もなく干してるなら河田東出の頭を疑うわ
>>6 広島相手の投球は参考記録にしないと恥かくぞ
騙されんな
カープ女子が消えて古参ファンが再び球場に行ける時代がきたな
>>10 會澤のちょっと忘れたけどそれ以外全部ゴロ
佐藤テルはOP戦で打ちまくってアレだったし
これからどうなるかわからん…(´・ω・｀)と言ってみるテスト
>>14 古参も女性比率高いからなぁ
女性比率高いからカープ女子って名称ついたと思ってるが
4番末包は明日までの命だろうな
甲子園から動くでしょう
末包とかいうの１回干せ
低レベル過ぎるけど外野候補大量にいるだろ
２０勝したジョンソンや３割３０本塁打打っていた丸や鈴木誠也とバチスタがいたら佐々岡をこれほど
苦労いらんわ
緒方が監督なら今年でも勝てるのか？コーチが石井で
>>14 今年はかなり空席が目立つ年になりそうだねえ
>>25 さすがにちょっと本番に寄せてって欲しいわな
奨成は今年は違うと思ったらオープン戦になった途端全然だな
こりゃ今年も厳しそう
>>10 競争というならマジでセンター上本になりそうだな
レフト西川、センター上本、ライトマクブルーム
育成に舵を切るから中村奨成、宇草、大盛あたりを我慢強く使うしかない
いちおつ
大瀬良九里森下床田遠藤までは先発確定で良いような気がする
末包中村奨成は入れ替えかな
下で松山長野坂倉田中と試合出てるし
というか坂倉がコンディションイマイチでマク微妙っていう結構ありそうな事態が発生したら今日のスタメンで戦うんだよな
絶望的な層だな。絶対に勝てんわ
>>10 それも全て単打
中村健とか完全にコースヒットだし内容無さすぎる
中堅ベテランがスタメンでも文句言えないよな
外野のポジションがら空きなのに誰も結果出さないんだから
>>33 なんかキャンプの時と打ち方違う気がするんだけどね
>>33 そもそも二軍で打ってるわけでもなく
半分贔屓起用ですし
>>29 まあ今年のメンバーならどんな名将でも無理だと思う
どれだけ若手を育てられるかだね
末包は、当てに行ってるようじゃ、魅力ないんだよなぁ
>>16 アツのはショートの横をライナーで抜ける感じ
>>25 東出は４番末包にはかなりこだわってるみたいだから当面は４番末包で固定でしょ？
>>34 使うって言ってもその辺技術的に一軍レベルに達してなければ無駄だぜ
二軍で練習しててくださいってなっちゃう
外野でもいろんなとこ守らすから誰と誰が争ってるのかがわからん
>>51 韮沢とかいう小園を休ませるためだけにいる存在
若手育てるって言っても打てない守れないだらけで試合にならんぞ
>>30 頭の方もスカスカでハゲ散らかしたベテラン厨が若手選手にヤジを飛ばす地獄絵図で若いこれは誰も寄り付かなくなりそうw
>>51 来週あたりから、昇降格あるかと
下で田中とか長野とか上がらないと行けない人が体動かしてるので
やはり末包は変化球打てないね
予想通り
そのような攻めを受けている
>>51 心配しなくてもそのうち三好曽根と入れ替わるよ
>>33 キャンプ序盤に伸び上がり癖が見えてたからまぁこんなもんかなーとは思ってた。成長も期待してたけど
代走で上本曽根使うくらいなら羽月だと思うけど
打つ方がからっきしになったのは想定外だな
>>32 未だに遊んでるけどもう11試合しかないからね
最後のSB戦は形作っておかないといけないしそんなに余裕ない
なのに育成使ったりとか王者の態度だからよく分からんよ
末包⇄松山
韮澤⇄田中広輔
中村奨成⇄長野
？？⇄坂倉
坂倉上げれるなら誰と入れ替えるんやろ石原落としたから磯村はまだ落とさんやろし
たまたま負けてるという感じじゃないもんな
10回やったら7，8回は負けそうという
>>50 ずいずいが結果出してたらここまで末包試さずに済んでるんだが…
開幕には田中とか松山とか長野とかが並んでるんでしょうね
>>29 まるで今年が初年度の監督のための言い訳やな(´・ω・`)
>>71 坂倉サードとか言ってるしどんだけ守備軽視してるんだろw
>>54 今日の試合じゃロクなデータ取れなかっただろうな
野手陣は
来週由宇あればよかったんだけど中止だからねえ
二軍丸々1週間試合がない
>>14 二枚目、強者（ただし贔屓は弱い）の笑みに見るたび笑ってまう
>>70 全然ないな
オープン戦遊び過ぎて序盤沈むパターンって結構あるよな
林は何か情報出せや
ケガかなんかじゃないと説明つかん
>>26 近年は球場で家族連れで楽しんだり勝ち負けに囚われないライト層増えてるから客減るかなぁ？
現に今年もチケットは争奪戦だったし
>>57 小園林宇草とか軒並み指標悪そうなのばっかなのが悲しい
ぶっちゃけ田中松山長野を使ったほうが得点力上がるよ
オーナーも観客激減にはさすがに考慮するんじゃね？
さすがに今年で佐々岡解任はするでしょ？
とにかく佐々岡人気無いもん
あと次期監督を東出にするのも広島財界から指摘ありそう
かつての地鶏みたいに
>>70 去年の最後のSB3連戦でサードを
クロン矢野メヒアってテストしたくらいだぞ
去年も広輔や松山や長野に当たり散らす若手厨がスレで大暴れしてたが
今年も意味不明な理由でベテランを叩きそうだな
>>91 内野は林菊池小園田中で行くのがいいかもね
末包中村奨成は十分チャンス上げてるよな
ここ二人は若手使いたいけど開幕は松山長野で良いわ
ベテラン使っても他所より枠空いてるだろ
どんだけ甘いんだよ
>>80 ほんと首脳陣の守備軽視は酷すぎる
サードは誰でも出来るポジションだと思ってるのかな
末包はファーストだな
外野は怖いわ
将来はＤＨ候補だが
今のうちにいろんな球場なれさせておけ
キャンプで外野練習させず羽月をいきないセンターで使うな
DELTAが「広島の見通しは言うほど明るく無い」みたいなこと言っててなんだこいつらって思ってたけど
当たってましたすいません
>>101 何言ってんだ
外野なんて下手くそでいいが内野に下手くそがいると地獄見るの忘れたのか
>>101 ファーストのほうが守備機会多くて大変危険です
大盛は結果残してるのに可哀想だわ
守備走塁も外野候補の中ではトップクラスなんだから平等に競争させてくれ
>>79 SBの工藤監督なんてグラシアルらがいないと４位だろ
経験なんて多ければいいわけでない
>>96 東出はもともと能力にかなり問題あるコーチでしょ？
在広マスコミは無理矢理有能扱いして騙される人多いが…
4番坂倉か西川になりそうだな
他におらんから松山というところ
>>90 林はアンチセイバーのタイプだけど、宇草は指標でみたら言われてるほど守備はマイナスじゃないどころかプラスだし、小園はショートであんだけ打てたら将来的にはかなり高いwar稼げるタイプだけどな
上本がやらかしたり、たまに出塁したり
微妙な内容で1軍うろつくのあと何年続くんだ
無駄すぎる。
外野は西川大盛野間の布陣がベストだろ
たまに中村健で
>>108 単純に左P中心だったから右打者主体にしたんだろうな。明日は宇草や大盛や野間が出てくるんじゃない？
>>108 にゅーたん降格で思ったんだけど、多分結果じゃなくて危機感で昇降格決めてるんじゃないかなぁ？
最終的な一軍陣容どうなるかわからんけど、まだ競争させてる感覚を佐々岡さん持っているような気がする
9回表 投手:大嶺
木下 空三振
矢野 右線二塁打
前川→曽根 左安
三好 中越二塁打 2点
石原 空三振
田村 中越三塁打 1点
正隨 右越二塁打 1点
中神 遊ゴロ失 1点
長野→安部 右直
>>112 小園宇草はフリースインガーで言うほど長打力も無いから完全にアンチセイバータイプ
>>108 河田「急造の羽月や中村奨成がエラーしたから守備の名手の野間を使う」
1.菊池（ニ）
2.小園（遊）
3.坂倉（捕）
4.松山（左）
5.西川（中）
6.宇草（右）
7.堂林（一）
8.田中（三）
林アクシデントあったなら田中サードが最有力？
>>118 上本よりチンカスなやつしかいないだけだが
他のポジションも大概ではあるが
それにしても外野のスカスカっぷりはやべーな
若手厨は一回でも若手のチャンスが奪われると発狂するからな
由宇でやれよ
>>117 今年はもっとヤバイ
形作りする遥か手前の段階よ
>>108 ホント酷い 宇草奨成と今年自分たちが獲った
ルーキーを優先したいのが見え見え
活躍されたら困るからじゃないの
>>122 これ ＳＢ三軍と試合するのが丁度良いレベル
それくらい今のチーム状況は酷い
>>112 実際見たらあのスローイングは辛い。レフトですら。とにかく宇草は打たなきゃ生き残れないから明日打席があるなら死ぬ気で良い内容を見せないと
>>125 ヤケ酒飲んでるからタイプミスだよ、いちいちツッコムなやｗ
去年あんだけ世代交代言ってたのに
今年の開幕スタメンの平均年齢は30超えそうだな
ほんと何やってるのやら、情けない
>>133 二軍で結果残してから文句言えって話やね
>>123 曽根と三好が打ってる
大嶺もうダメなのか・・・
金本阪神みたいに若手使いまくっても全然伸びませんでしたとかあるからな
宇草はまだしも小園はまだ変われるはずなんだけどなあ
使ってるやつが悪いから本人が目指すべきタイプに迷走してる
>>133 むしろ課題ある選手は由宇で反復した方が良いと思うわ。
>>140 ところで、今日唐揚げにレモンかけて日本酒のつまみにしようと思うんだがどうだろう？
>>134 結局この佐々岡政権三年目になっても未だにどういうチームを作るのかすら定まっておらんからな・・・
末包はファーストだなと言う意味は
今年は２軍で練習して経験積ませということだ
オリックスの杉本を想定している
杉本も守備は下手ファーストも外野も
慣れさせるという意味だ
今年１軍で使えという意味ではない
杉本も３年くらいかかっただろ
本日の外野守備
西川:高いバックホームで打者2塁進塁
中村奨:太陽落球
末包:ライトフライをセンターフライにする守備範囲
羽月:落球
ペナント入って目先の一勝をどう捉えるかだな
松山長野の手を借りてでも勝ちに行くか
巨人
２安打0得点2失策
いまのところ
下には下がいた
>>124 小園も宇草も将来的には15本打てそうだからそこそこ高いOPSになるから打撃に置いてもアンチセイバーではないだろw
アンチセイバーなのは長打が本当に少なくて、出塁率も並な野間とかじゃね？
OPSにしたら上本とかと大差ないし大盛に勝てるかすら怪しい
>>128 ていうか田中とか普通に必要戦力じゃね？
しかも今年は調子悪くないんでしょ？
広島の若手と言ったら坂倉と林のイメージだけどコロナでいなかったの？
>>101 羽月キャンプで外野練習してたよ
してアレ
いつまで4番末包やるんだろ
そろそろ開幕に向けてスタメン組まないと
とにかく小園5番はやめるべきだな
下手に当てるのが器用なタイプだから当てにいこうとしてしまう
>>158 下の成績は悪くないよサードの守備も良さげ
>>134 開幕して2、3ヶ月くらいしてもまだ迷走してそうですな…
大体3番菊池とか短絡的な発想で打順組むこと自体が悲しくなるほど頭悪く思える
誰が打順組んでんの？
>>128 松山はもう外野無理やって
長野使うかな
>>154 0-2で負けるか1-5で負けるかの違いだけでは
>>157 言うほど将来的に15本打てそうか？
二人ともゴロ率高いんだけど
>>137 いま逆に誰を落とそうかテスト中と考えたほうがいい
石原がまさにそれだったし
育成に期待するのはいいんだがちょっと危機感もって欲しいわ、ベンチ
>>157 それは想定であって必ずそうはならないし、なる要因があるかないかはどうなんだ？
小園はインサイドアウトのスイング含め完成度高い選手だから普通に一流になるとは思うけど
想像以上若手が酷いからな2軍のベテラン立ちに声が上がるのはしょうがないな
まあ末包４番はどこまでやるか分らんが、じゃあ誰を４番にするのか
>>168 三番菊池は別に悪くないだろ
カープで打撃力トップ3たよ
流石に明日は末包、奨成ベンチだろ？
大盛健人あたり使ったれよ
>>137 大盛はそいつらというより完全に野間とのマッチアップじゃないか？
その辺がスタメンから外れた時に野間なのか大盛なのかで今年の起用がわかる
若手使えって論争はオープン戦やファームで結果出してるのに使われないとかだろ
結果出てないのに使えはアホ
>>172 からしマヨネーズ？
柚子胡椒ならともかくからしマヨネーズは邪道だろ
小園は出塁を意識させるために1番
坂倉は出塁と長打を意識させるために2番
>>164 5番小園は東出コーチのこだわりらしい
当面は5番小園で固定するみたい
オレも5番小園は反対
小園の良さを活かしきれてない
せめて3番にすべき
結局長距離打者抜きで勝てるわけないんだよね
長打がなくても足を絡めてヒットを連ねて点を取るとか絵に描いた餅だよ
短距離打者は長距離打者がいてこそ生きる
短距離打者だけを並べても生きない
今のメンバーだと並べ方いくら考えても無駄だなとは思うが
>>160 紅白戦練習試合では見なかったが出てたの？外野で
>>153 しかもそれらは西川の1安打だけ
打てない守れない
>>182 西川坂倉あたりにするしかないんじゃね
しょぼいけど仕方ない
>>182 今は亡きマクブルームか坂倉を想定してたと思う
どっちもいないからガタイとパワーは外国人並の末包を仮想外国人として4番
とでも考えないとキャンプからずっと末包4番の理由がわからんｗ
>>155 巨人はこの時期はまだ調整段階
シーズン入り後の春先も
>>153 まあ強風やったからちょっとは割引いて考えてあげよう
>>196 レフトをニコイチで回すならなしではない
一塁はダメ
3月入って一軍は今日で3試合目に二軍は今日で1試合目
二軍からの突き上げなんて分かるわけない
実際8番なら許せると数年前に言われてた菊池が今じゃクリーンナップ候補は悲しい
>>200 というか、西川上がってきてやっとそれなりな感じの打者がベンチに入ったわけで、それまでの選手で誰を四番におく？なんて議論もバカらしいのしかおらんやん
広島・大瀬良、緩急使い完璧な内容…西武打線を手玉に
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6a549cd89219827988dab60f6f40307297a0ff7 西武２―１広島（オープン戦＝５日）――広島は大瀬良が先発し、４回２安打１失点。
四回に四球絡みで失点したが、三回までは緩急を使った投球で相手打線を手玉に取る完璧な内容だった。
４年連続の開幕投手に決まっているエースは「全体的に納得できる球が多かった」と話し、順調な調整ぶりを感じさせた。
>>190 打てない事に目を瞑って、急造野手のエラーをエサに守備力がーとか言ってる奴がいるからなー
こいせんのバカの多さには呆れてしまう
レフト松山は去年の守備見てほんまに無理やと確信したで
打球判断も錆び付いて脚力ももっと牛になってる
広島がオープン戦４連敗で最下位 大瀬良好投も打線が４安打（デイリースポーツ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/16b67f90f232c8a06d258e4299a3c901625114ec 広島は西武のルーキー左腕２人の前にわずか４安打１得点で敗戦。オープン戦は４連敗となり最下位となった。
広島の先発は開幕投手に決まっている大瀬良。三回までパーフェクト、四回に１点を失ったものの４回２安打１失点、６奪三振と順調な仕上がりぶり。
西武の先発、ドラフト１位・隅田はキレのある変化球で広島打線を寄せ付けず、５回２安打無失点、６奪三振の好投を見せた。
２番手のドラフト２位・佐藤も４回２安打１失点と、こちらも好アピールとなった。
打線では外崎が九回に栗林から一発を放った。
上位は素直に小園菊池西川でいこうよ
有能感見せようとしないでいいから
マジレスで東出コーチってどうなの？
優秀なの？
ダメじゃねこの人？
試合後の佐々岡
今日もタイムリーが出ない）そうだね、昨年から言い続けてるけど点を取るためにどうしたら良いかを各自考えて打席に入らないとね。
随所に守備の不味いプレーも）その辺りは守備コーチに聞いて下さい。申し訳ないけど控えたい。
投手陣はよく踏ん張れた）遠藤は腕が触れていたけどスピードがもう少し出てこないとシーズンでは厳しいかな。栗林ももう少しでしょうか。
しばらく勝利が遠い）オープン戦なのでね笑
>>211 痩せて動きがよくなってたらいいね、程度の期待だがまあ一塁よりは邪魔にならん
マクブルームが当たりで去年の３Aの成績残せても弱いな
>>215 それと坂倉を固めるしかやりようがないわね
外野フライのミス
・風の読み違い（目測間違い）
・打球の空中イレギュラー
・目が揺れる
・太陽（照明）
今日はどれでしょう
なぜ起きたかがわからないのに
当事者を責めるのはバカでもできる
末包4番は理解できるわ
飛距離だけはずば抜けてるし
左打者が多すぎる
まあ実力が伴ってないんだけどね
東出は打順の組み方よりフルカンランエンドヒットのサインをバカみたいに出すのがやばい
打順なんてのは二の次だわ
>>211 さすがに松山はもうレフトはキツいでしょ
代打の神様にする方が本人の為
打てなきゃ話しにはならないけどuzrがマイナス20とかになるようでは使うべきではないし、それなら外国人連れて来いよって話しになる
>>221 超絶戦力が噛み合って３位って感じやな
ノムケン時代思い出すわ
>>223 そりゃ大瀬良がボコられたら夢も希望もねぇ
ﾋｶﾞｽﾃﾞはラインで林の打撃フォームを修正したり有能エピもあった昨年
>>219 そもそも佐々岡自身が守備軽視してんのに守備コーチに丸投げしてるの笑える
>>218 去年の床田復活させたカープで1番の有能やぞ
東出
朝山
小窪
このあたり大丈夫か？
特に小窪何年コーチすんだろ？
>>231 結構手塩にかけてるから簡単に干すとは思えんところ
>>210 急造野手の打撃がまだその水準に達してないのに守備崩壊だけさせてどーすんだよw
投手をなんだと思ってんだ。そこは攻守のバランスだろう
>>228 うん、同意見
今日ここでレフト松山言うてる人結構いたから意外だった
あんなに強く思えた横浜がボコボコのボコに負けててどれだけうちらが弱かったかわりすぅい
>>187 エルドレッドが大好きだったカラマヨ丼というのがあってな
>>224 一度太陽っぽいのはあったけど西武の外野は普通に取ってたのが解せない
>>214 いや実際お気に入りだよ
４番固定を明言してたし
>>185 野間が相手だと自動的にあちらになっちゃうんじゃない？
色んな忖度で。それこそ大盛が不遇
>>207 そもそも去年菊池より打ってたのなんて誠也と坂倉しかおらんからな
そして今はその二人がいない
普通に菊池クリーンナップになってしまうわ
打率＝出塁率の非力バッターが多すぎる 打線に楽しみがないわ
小園5番は上位を早めに交代する枠で使ってるからというワケではなかったんか？
小園の前に4人も誰を置くんだよ
菊池西川坂倉は上位としてもう一人分断する意味あんのか
>>243 ほんのわずかな位置取りで変わるからね
追い方のまずさもあったのかもしれない
中村の後ろに付いていけばわかるんだけど
>>217 ベテラン厨がベテランを使えば勝てるなんてバカな夢をまだみてるとも言える
外国人野手が当たるか中村奨成、宇草だれでも良いから若手野手が跳ねてくれない事にはAクラスはいつまで立っても目指せない
現実がまだ見えてないのはベテランを使って勝ちにいけと言ってる人達だろう
一軍で育てろってレベルに到達してる若手がほとんどいないな
今年は松山・長野・堂林・野間を使ってもいいんじゃないかな
>>255 さすがに本番ではもうちょい考えると思いたい
>>245 それはない
ピッチャーはまだまだまともや
近年だと2011よりは絶対ましや
>>201 西川は8番とか下位で使いたい
安定感よりも意外性のあるバッターだから
>>240 三浦とかいう投手が投げてたみたい
相手は山本だし勝つのはムリだ
>>245 こんなに弱い打線は暫く見てないな
ブラウン時代とかノムケン時代の1，2年目とかあの辺だろうか
でも栗原がいないぶんあの頃より弱いかもしれん
今年はオープン戦、交流戦、シーズン全部最下位やろうな…
赤松とか廣瀬みたいにたいして打てなくても守れればいいんだがそういうのも無いしな
というか今廣瀬いたら4番もあり得る
>>261 今のカープの打線見ろ
西川を下位に置く余裕なんかどこにもない
>>261 さすがに有り得ない
3連覇時代の戦力の時以外で西川を8番におけるとかありえん
松山長野使うことに批判あるけど無理して実力が伴ってない若手やルーキー使う必要ない
Bクラス確定してるとかならわかるけど
広島の遠藤 逆転での開幕ローテ入りアピール 西武戦で３回無失点（デイリースポーツ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f0e61d8672d7a6317a9e998793cbc83ae0f11a9 救世主になりそうだ。開幕まで１カ月を切り、開幕ローテの５、６番手はいまだ決まらず。
候補の玉村、小林、ドラフト２位・森（三菱重工Ｗｅｓｔ）はいずれもオープン戦で打ち込まれていた。
とりあえず會澤、坂倉、菊池、小園、西川まではほぼ確定だろうな。マクブルームくるまでは三塁と外野2枠に誰が入るか。堂林や中村奨成がもう少し頑張ってほしいけど、使い分けになるだろうな。上本センターとかも考えた方が良い。
>>252 いや東出は「打順のキーになるのは5番でそこに小園を抜擢した」と自信満々に語ってたからシーズン入っても5番固定と思われる
>>258 その辺は好調な選手をうまく使うという感じかな
その辺りを優先的に使って5位6位だったら目も当てられないし来年、再来年も低迷するぞ
ニワトリ頭になるべからず
>>270 ノムケン初期の廣瀬がクリーンナップ打ってた頃がどん底だったけどな笑
>>250 坂倉西川菊池のクリーンナップだろうか 酷いよな冷静に
これがそのまんま678の下位に置ければ面白いんだけど
>>278 堂林ヒットは出てるけどしょっぱすぎるし一塁でなんか使いたくねぇ
>>258 ファームですら無双できない打てない守れないばかりだしな
流石に金とって見せたら失礼
末包はスイング自体はいいし欠陥もないわけだから何の問題もない
まだ点を取るためどうとかあほ言ってる佐々岡は首にして東出でいい
今年は育成の年
>>256 結構よかったやろ。
それ。
前後が今とは全然違うが
>>277 コントロール悪いのは変わってなかったし、遠藤はロングリリーフ待機でええよ
>>285 奨成にしろ宇草にしろ二軍で打ってから覚醒だハネるだって話をしたい
>>286 スイングに欠陥ないのにあんな変化球からっきしなのか
ヤバいな
>>290 といえるほどまともな投手おらん
昂也も二軍で炎上
>>286 東出とか監督にしたら佐々岡以上にチーム崩壊するよ
あと人気無いし東出は
>>286 変化球三振しまくってるのにスイングに問題ないの？
>>241 FA中の選手
一塁
フリーマンリゾプホルスアダムススモークフォードフレイジャーボーゲルバックモアランドモラン
外野手
カステヤノスコンフォルトシュワーパーマカッチェンスズキイートンガードナーグッドウィンなど
>>293 要はあの年ぐらいのチーム状況ってことかな
なんねんだっけ
2010ぐらいか？
>>284 とはいえ他の一塁が松山か末包となるとねぇ
>>260 マエケンバリントン福井の3先発に抑えサファテか
似てるかもな
>>273 (確変)野間、會澤、西川の下位打線は今見ても理想形
西川を8番に置ける打線なんてもう来ないだろう
>>285 > ファームですら無双できない打てない守れないばかりだしな
> 流石に金とって見せたら失礼
惰性でベテランばかり使って貧打で負けて5位6位になるのと、若手を育てつつ、来期以降Aクラスを目指すビジョンがある采配
金払ってみたい人が多いのはどちらかだな？
ベテランを使ってAクラス争いをしてるならまだ良いよ
末包はがファーストとか言ってる奴は試合見てないのか？
>>306 一軍で使っていいレベルに達してないのに無理矢理固定しても伸びないよ
そもそも育成放棄して勝ちにいくんなら外国人野手をもう1人連れて来いって話しだな
今のカープは若手が多い野手だからこそ野手コーチは重要だと思うがね
>>296 玉村と高橋、今年活躍してくれ！
君らならできるはずや！
>>260 2011は加藤球(低反発球)だしなあ
このゴロ狙い打線で加藤球だったらとんでもない低い得点力になりそう
>>312 なんで外国人もう1人連れてくるぐらいで育成放棄になるんだ？そもそも穴だらけなのに
話してる前提がずれてんだよ
奨成や宇草が一軍で固定して育成するに値するレベルかどうかでずれてる
足が速いぐらいしか一軍レベルのところがないぞ
クローザーや中継ぎの貢献度をwarだけではかるのはアホだとは思うのよ
それでも今年の栗林のクローザーはやらせる意味あんのか？ってレベルで出番なさそうだわね
マクブルームは一塁守備はダメだからね
どう起用するんだろうか
>>313 実力もな
タナキクマル誠也はコーチが誰でも育つ
>>312 まー連れてきたところでピレラとかクロンみたいに一年でバイバイするレベルなんだけどな
それでも今のメンバーよりは大分マシか
金はかかるが
手放しで打撃の才能褒められるのが坂倉しかいないのが寂しいな
ルーキーの中に掘り出し物いれば良いんだけど
東出無能おじさんと野間レギュラー確定おじさんて同一人物？
暗黒カープでもなかった勝率3割見れる気がする今年は
韮沢、二俣、持丸の中で将来タナキクマルになりそうな予感がせんのんよな、、、
まだまだこれからだけど、桒原庄司みたいな選手にならんことを祈っている
>>311 固定なんて言ってないぜ
逆を言えば一軍である程度、一軍レベルの投手の球を経験させとかないと二軍の帝王になるともいえる
3連覇の時に會澤、松山、安部らがはねたのもそれ以前に我慢して使った時期が実を結んだから
>>294 末包って下半身主導で上半身の回転でバットが内から出てくるんじゃなく、上半身主導で腕で打ちにいくから開くし遠回りになってる感じに見える。懐狭いし、捏ねるし、逃げる球なんでも振りそうなんよね。二軍でフォーム固めした方が良いかもね
まあちょっと采配の是非を語るレベルにない戦力でもあることに愕然としているが
>>324 も？
10安打でてるから我軍とは違うのでは
>>325 坂倉はいいね
3番で丸並の成績を期待や！
>>260 2011年は最終的には離されたが8月終了時は首位まで3.5差とくらいついてたけどな
ノムケン初年度の2010年が6月終了時で15.5差と終わってたが
去年までは安打数は多いけど点は入らない打線だったのに、単打すら打たない打線になったな
明日の気温は一気に10～12℃
風が吹いたら体感温度はもっと下がるし
お客さんも選手も大変だ
去年も序盤は浩二最終年ノムケン初年度の勝率下回るペースでいってたしな
その下はもう黎明期の3年くらいしかない
下手したらそこに並ぶ年になるかもしれん
>>331 そんなの去年の時点でわかってたやないですか(´・ω・｀)
遠藤は去年の大道みたいに先発リリーフなんでもありで使われそう。
調子落として降格しても下ですぐ投げさせられる魔のループ。
>>311 欠陥を抱えたままじゃなかなか一流になるのシンドイからね。一軍の試合に出て結果を求めながら直せる天才なら良いけど
>>326 野間が使われない事にイライラして東出を叩いてんのかよw
>>334 すまん、間違えた
1番やばかったのは2010やったわ
>>330 末包は典型的なドアスイングだわな
欠陥がないとかちゃんと試合見てるんかと
>>334 2010年以来消化試合なんてほとんどなかったのに
佐々岡体制から消化試合だらけになってしまった
>>329 全く使うなとは言わないけど二軍で結果だしてから話しようやってことなんだよ
そら小園みたいに二軍で調子上がりっぱなで上がってきて一気にレギュラーつかんだ選手みたいな例外はいるけどね
攻守に一軍レベルにあるように見えない選手が多すぎる
フロントの責任も大きい
野手に関しては明らかにドラフトで失敗している
そのツケが今年一気にきてるよ
今日は開幕投手だろどこも
藤浪と三浦だけはお試しだが
曲がりなりにも４本柱と守護神いるから投手はなんとかなる問題は守備走塁含めた野手陣よ
佐々岡は投手コーチじゃなく監督なんだから他人事はやめろ
マクブルームが外れだと偉いことになるわ
ちょっと選手の選別とか言うレベルにないな
>>327 先発は言うて4本柱あるし、中継ぎも去年より整備されつつあるさすがにそれはないと思う
ノムケン初期は貧打でリリーフ崩壊してた
>>348 というか中村健人も典型的なドアスイングだよね。カープはあんま気にせず獲るからね。
レジェンドゲームでMVPとった選手を支配下登録しよう
左右どっちでもいいから外野手のリストアップはしておかないと手遅れになるな
>>363 去年もクロンが外れなら終わるって言われてた
>>352 跳ねる根拠があるなら使っても良いとは思うのは確かだけどね。首脳陣がそう判断したなら。
開幕までに仕上げりゃエエよ
若手は今がピークかもしれんが
>>364 野手の能力の低さが抜けてるからなあ今年
守備もボロボロだし
>>369 実際終わったじゃん
さすがに二の舞はないだろと、そのために枠空けてんだろと
>>359 データが揃うまで1年はかかるから今季は終わりやね
広島、OP戦4連敗…西武の新人リレーの前に4安打、若手のアピール不足深刻
https://news.yahoo.co.jp/articles/157abc3e9edcb0a9a7e58d348bbd65f92a733cac 広島は今季初の本拠地ゲームも敗戦。オープン戦はこれで4連敗となり、3週間後の公式戦開幕に不安を残す結果となった。
この日も若手のバットから快音は聞かれず、西武のドラフト1位・隅田、同2位・佐藤の前に散発の4安打。
無得点のまま迎えた9回、途中出場・中村健の左前打などで無死一、二塁の好機を作ったが、内野ゴロの間に1点を返すのがやっとだった。
オープン戦初登場となった西川が初回の第1打席に中前打を放ったが、この日も若手は不発。フル出場した中村奨と末包は揃って4打数無安打。
同じくスタメン出場した小園も3打数無安打に倒れ、本拠地ファンが沸くシーンはほとんどなかった。
広島は2月26日のオープン戦初戦（対巨人）こそ12安打を放ち勝利したが、翌27日の日本ハム戦は7安打2得点、3月2日のDeNA戦は6安打1得点、3日のDeNA戦は3安打2得点、
そしてこの日は4安打1得点と、攻撃陣に元気がなくオープン戦4連敗。若手のアピール不足は深刻だ。
>>360 これはあるね
佐々岡の野手無関心も絶対影響として出てる
キャンプでも投手しか見ないんでしょ？
こんな偏り方明らかに監督失格
>>345 わからんけど同時発生してない気がしたもんでw
ヒコーキ飛ばして自分にレス付けるのってどういう気分なんだろね
中崎がセットアッパーやってくれるかどうかが大分大きい
それだけで去年よりも大幅戦力アップだわ
正直鋭い当りを誰も打てん試合ばかりで全然面白くない
>>359 ホークアイって聞くと「雨の日は無能なんですから」が浮かぶ
今年はマジで100敗あるな
阪神で結果出してる建さん以外のクソゴミ首脳陣は全員クビでいい
仮にマクブルームが鈴木誠也クラスでも他に上積みなけりゃ普通に4位か5位だしなあ
イライラせずに気楽に見ればいい
>>373 打てないなら投手を中心とした守りの野球でってとこなんだろうけど
今の野手陣は守ることも出来ない選手ばかりなんだよね
どうしてこんな選手ばかり集めてきたんだろうと
>>381 どうかな
セットアッパーが登板する展開少ない気がする
新しく外国人取っても0.5枠は空くんで、育成する隙は十分生まれる
>>387 たぶん交流戦セリーグ全部勝ったらカープだけ最下位取り残される・・・
>>394 ニックってそこそこ活躍しなかったっけ？
怪我で終わったけど
>>389 今年は小窪とかいう無能スペック高いのまた寄生させてるからな
>>394 ラロッカも市民球場ギリギリにぶち込んでホームラン稼いだタイプだからなー。でも今来たら打率と二塁打量産して良い感じになるかもしれん
>>394 ラロッカって(2004 - 2005)なのか
思ったよりかなり前だった…
俺もキャンプ前までは宇草を皮算用してたけどずっと悪いからねぇ
守備も破壊力抜群だし
野手はいくらアピールしても
現場の最高上官にあからさまに興味ない素振りされるからなぁ
投手にだけ興味津々で、それを受ける石原には鬼になったけど。
>>396 ニックは適応し始めた時に怪我した。インサイドアウトのスイングになってて跳ねそうな気はしてたから残念すぎたら
>>396 ニックがOPS.755だから今ならレギュラー狙えるw
外国人野手を1人なのは育成重視と言われたらまだわかるけどそうじゃないならケチってるだけなんよな
去年延長がなかったことは
投手層が薄いカープにとっては実はかなり有利な状況だった
今年はとんでもないことになると思うよ
東出はやってることはただの思い付きだからな
日シリでメヒア重用を進言したのも思い付き
大惨事招いたけど
スタメン候補のほとんどが将来性込みの起用だからなぁ
計算できる野手があんまりおらんのよね
何がキツいって
こんだけ若手いて去年より成長したと感じる選手がほぼ皆無なこと
キャンプの打ち上げで持丸に監督賞で末包には特別賞をあげていたから
佐々岡がまったく野手に興味ないということはないというところ
>>406 キャンプまでは俺もそう思ってたけど、さすがに育成とか言ってる次元じゃないわ
いやここからなんか巻き返しがあるのか？
>>405 梵忖度の三次球場での災難だったね
地方でするべきではない
>>402 宇草は欠点を見てる人らからしたら心配されてたからねー。打撃の細かいデータと打撃フォーム両面から見た感じと肩。
パンチ力あるから頑張ってほしいけど、明日結果出さなきゃ二軍行きだろうね
>>413 それは東出が進言したと思われる
末包と持丸は東出が絶賛してたし
とりあえず変化球打てない末包は２軍に落とさないと
次は中村健人でテスト
真鍋でポジるか。
カープ入りたいとかいってくれないかな
>>417 あの打ち方は改善しようとしてるのかあれでいいと思ってるのか、わからんね
>>406 いやコロナ赤字だからだろう。誠也にもまだ払ってるらしいし、コロナが収束するとも限らないからなかなか出せないんだろう
去年ある程度活躍した若手が坂倉以外皆揃って選球系の数字悪いダボハゼ軍なのがキツイよなぁ
羽月は出塁の意識ありそうだけど
>>406 実際ケチってるのが一番大きな理由だと思う
シーズン途中なら安く獲れるからシーズン入ってから獲るつもりなのだと思う
でも新外国人が来たときには既に今シーズン終了ってことになってると思う
>>418 なるほどそういう事情もありそうね
末包はせっかくプロに入ったんだし活躍して高収入になって欲しいなあ
>>419 東出は末包4番固定を明言してたから当分は4番固定と思われる
末包は覚醒するという確信が東出にはあるみたい
>>424 知らんけど外野を空けといて日本人で競争させてって思惑があったんじゃないかと勝手に想像してる
個人的にはなくもない考えかなと思ったけど現実は厳しい
>>414 育成とか言ってる次元じゃないとかいってベテランを使って4位5位を目指すのが1番ナンセンスで来年以降も期待できないからなー
勝ちにいくなら外国人野手をもう1人連れてこいよと
有望株の小園や林も将来性込みの評価で現状じゃまだまだ物足りない選手だし
且つそれより2歩・3歩離れた期待値の選手らでスタメン候補が埋め尽くされてるのがしんどい
>>412 オフを挟んで若手がどれだけ成長してるかなと思ったけど誰も成長してなかったね
>>411 将来性込とは言うが割と真面目に廣瀬超えられる外野手いなくない？
投手コーチ時代のジョンソンへの対応、監督としての過去二年間を見る限り
佐々岡は外国人を全く使えない
ダメなところの塊だけど、ここもマイナスポイントの一つ
>>431 外国人を取るかどうかはわからないからなんとも言いようがない
あっちの都合もあるし
>>421 宇草どうなんだろうね？あんま具体的に一塁側に流れたり軸がズレたりする件は聞いた事ないわ。他でカバーできるならそれでも良いけど、トッププレイヤー目指すなら緩和させる事も考えたほうが良さそう
今日の負けとオープン戦最下位は、誰が悪いん？(´・ω・`)
>>423 去年から言われてたが鈴木誠也打撃コーチがいなくなった来年は厳しくなるということだったが実際そうなった
クロン誠也に相当する選手が居ない分、去年より絶望感がある
>>441 解説もなんも言わんよな
丸の時は踵体重が云々よく聞いたが
プロから見ると問題ないのか？
このままとは思いたくないけど
このままだと長野や松山、田中がスタメン張る開幕
になるかもね
>>426 今シーズン終了となったらさすがに育成に切り替える以外なくなるからな
ほぼ終了してるのにベテランを重宝して未来へのビジョンも何もなく漫然と貧打で負けていくのは最悪のシナリオ
佐々岡は番頭どまりで将の器じゃないよな
まあ実績ある生え抜きが無条件で監督になれるプロ野球がよくないよな
>>438 だから監督失格なんだよ
こんな人に3年もやらすこと自体が狂気
>>446 スイング中に流れてるわけじゃないからいんでない？
>>443 これかなりあると思う。鈴木誠也コーチの指導力が高すぎて
>>412 うちの若手は去年ほんまに一年生ばっかやったから、研究されて2年目のジンクスで成績落とす可能性も高いのがなあ
>>446 丸も2015年は新井コーチにめっちゃ指摘されてたもんな。
佐々岡はもう三年目なのに未だにどういうチームにしたいのか何をしたいのかよくわからんからすごい
>>409 天谷が今いたら文句なしにスタメンだろうなぁって思える
ファースト末包未だにやってるってことは首脳陣の中ではあの守備はOKってことなのか
石原貫もこんなチームの首脳陣に｢危機感持て｣とか言われてもわろてまうわな
>>453 朝山とかなーんもせんで給料貰えて羨ましい
帰宅途中
今の時期は夕方になると風吹いてなくてもまだ寒い
他球場
エスコバーどうした
>>460 ピレラのサード守備結構我慢した首脳陣だからなあ…w
宇草て当初は一番センターで確定とか言ってるバカいたよな？息してる？
>>457 佐々岡監督って三年目だっけ？
今年二年目かと思ってたわ
三年目かぁ、やばすぎるな
>>441 宇草は一部のこいせん民は酷評してるけど、高代、赤星、若松だとか名だたる解説者、OBがネクストブレイクとして絶賛してんのよね
昨年くらいのOPS.750くらいを残せるなら現状だとまずレギュラー確定なんだが開幕までに立て直せるかだな
【西武】ドラフト１位左腕・隅田知一郎投手が５回無失点「ストレート主体で攻められたのでよかったです」（スポーツ報知）
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6eea75bbb921cc1525974d29ee3c7babce29be9 １４０キロ後半の直球にカーブ、チェンジアップといった変化球をまじえた緩急をつけた投球で広島打線をほんろう。
２安打、無四球で無失点に抑えた。「直球主体で右打者、左打者関係なく攻めることができました」と納得の表情。
相手先発の大瀬良は同じ長崎・大村市の出身だが「大村出身の大先輩なので投げ負けないように自分の投球をしました」と声を強めた。
>>454 早いうちから頭角を現した誠也丸菊地らもすんなり成長したわけじゃなく不振の年とかあったからね
誠也も野間とライトのポジション競わされてたという今では信じられない話だしｗ
>>463 無能な人はたくさん見たけどここまで何がしたいのか見えてこない人は初めてかもしれん
>>466 去年は松山レフト開幕してもやってたしな
>>469 ワイは今でも信じてるで
宇草はものになる
>>457 戦力揃わないから、理想の野球なんて出来ん
緒方時代の野手なんて菊池會澤西川ぐらいしかいない
>>452 そうなのか？
しかし猛烈に違和感あるがなあ
実際先っちょのへなへな内野ゴロめっちゃ多いし
>>460 あれは末包に打席与えるためだけじゃないか？外野候補みんな見たいから
>>457 なーんも考えて無いんだって
でも勝てると思ってたんだろね
監督就任当初ウキウキしてたし
間抜け丸出し
>>469 バカがいるとしたらオープン戦数試合の状態が1年通しての状態だと思ってる人の方だと思うけどなw
中村奨成人しても数試合好調で祭り上げられたかと思えば不調なだけで終わった扱い
こんなやつらが監督やったら佐々岡以下だと思う
>>439 ブレイシアが２軍にながいこといたけれど全く手ほどきできなかったね
レッドソックスで見違えるほどの手直し受けていたね
首は傾いたままだったけれど
>>469 宇草次第だけどポテンシャルはあるから頑張ってほしいが、さすがにあの時期に確定言ってたのには笑った。野間叩きたかっただけなんだろうけど、野間以外にも候補いるわけで
>>464 調整なんて必要ないと思ってる首脳陣だからありうる
去年、會澤だったか松山だったかが怪我して二軍落ちしたのを怪我が治ってたったの3打席立たせただけで一軍に復帰させたしねｗ
>>474 ほんまにね
スランプは必ず来るからなあ、菊池にノムケンが守備にスランプはないから守備で唯一無二になれってアドバイスした話は沁みるわ
まあ宇草も奨成もなんやかんや開幕直前までは残るかな
それまでにきっかけつかめればいいけども
去年の誠也がおらん間のクソつまらん試合が140試合続くってことだけははっきり分かる
>>489 何が良くて何が悪いか分からないとそういう事になるって事だな。
>>490 クロンも色んな人から指導がありすぎて自分を見失ったと発言してるしな
去年は安いドミニカンあてにしてクロンのみ
今年も助っ人一人だけ
宇草は順調に成長したとして鷹の上林みたいな打撃成績になりそう
いい加減羽月のセンターさせるのはやめてくれ
小兵はミス多いタイプだと特に必要ない
弱いという以前にプロの一軍レベルにないんじゃないかと疑問に思うわ
試しに社会人や他所の二軍とやってみてくれ
たぶんいい勝負するわ
栗林が中日のトヨタOBとトークして
中日打線ばかにしてたけど今年は中日以下やな。
>>460 そりゃ松山が守備につくチームだから
羽月も末包も守らせるよ
>>492 確か松山が3の0で普通に1軍に戻ってきたな
ベテラン勢をいつ頃合流させるかなあ
日ハム戦当たりかね
>>507 あれめっちゃムカついたわ
案の定ボロボロだったし
頭おかしかった
てか重要なのは一軍でシーズン通してやれる力があるか、使えば成長する土台があるかってところだと思う。若手だから打席を与えるとかじゃなく、その辺の見極めをして二軍でやらせる部分はやらせてほしい。
今年も9月以降勝ちだす詐欺すんのか
来年に期待を持たせる巧妙な作戦だな
>>499 バットが遠回りするアッパースイング修正しようとしただけなんやけどな
朝山の指導ってダウンスイングさせようとしてるわけじゃなくて、意識づけして最短距離でのレベルスイングを推奨するスイングやで
野間がスタメンに出てきたら、またヤイヤイ言われるんだろうな
お気の毒
>>496 ここの住民の数日の調子だけの一喜一憂は爆笑しながら見るくらいでちょうど良いよ
佐々岡をバカにできないレベルだから
>>513 ここまで酷い守備見せつけられたから、野間をボロカスに言う人は減ると思うで
>>514 一喜一憂じゃなくて俺は佐々岡は去年から開幕前に辞任するべきと言っている
開幕したらどうにかなるタイプの負け方じゃないからキツいわ
クソ守備と長打不足なんて絶対に修正できんし
みんな外野でやらかしてレギューラーに推されるさすがキャプテン野間だなｗ
>>520 キャンプの時から言ってたことだけどね
候補が全員転けたらけっきょく野間っていう
>>517 というか初めから分かってたと思うけど今更過ぎるね。
>>522 奨成にめっちゃ期待してる層、新人の末包、中村に期待してる層は大分淘汰されてきた印象や
マツココースケちょのさんが上がってきていつものメンツになると思うが
>>520 急造外野手がエラーしたから守備の名手野間を使えーはニワトリ頭の究極の思考やなw
貧打が問題である事や野間がノー感じで無安打な事は1日出なかったらわすれてるw
ランナーアツでラン&ヒットとかトチ狂っとるよな
進塁打になったとしても結局ワンヒットで帰れんだろ
リスクに対するリターンが全く見合ってないんだよ
いうてもまだ主力が出てないからな
こっちには桜木・流川・三井・宮城が控えてる状態
ほんと凄くつまらない年になりそうだね
弱いだけでなく打てない野球は見ててもつまらんわ
点が入らないから盛り上がる場面ないしね
じゃあ守備緩めでいくしかないな
順位が固まってくる9月頃に打ち出すが
>>523 中村奨成や末包は本人ら次第だけど将来性は期待してる。でも今どうかって言ったら課題が多くて急成長しない限りはなかなかレギュラーは難しい。若手はこんなくらいに見たら良いと思うけどね
>>527 しかも相手投手の力量、カウント、堂林とリスクだけ高い
中村健は左腕相手に出せばまだ仕事してくれるかもな
いまのとこ右には変化球で翻弄されてるけど
野間よりかは上本の方が攻守にアピールしてるし、実力も上だと言ってたら野間の悪口を言うなとかおまえはアンチ野間だーとか狂ったように反論してきたやついたけど、実際にその通りだって事がわかってきた人が増えてきて嬉しい
>>510 それいったら一軍に残るの5人ぐらいにならんか？
上本だって去年めっちゃ少ない打席でそれなりっぽい数字だしたがある程度使ってったら確実にバテる
レギュラーを期待する選手では到底ないな
穴埋めとしては助かるが
>>540 代打で良い仕事してると思うわ(´・ω・｀)
今のチームには貴重かな
>>523 結果奮わなくてもそのまま応援してやれるならええけど手のひら返して叩きまくるカスが混じっとるのが気の毒やね
まあさすがにずっとこれは無いだろ
どっかでは打ち始めるよ
>>野間の悪口を言うなとかおまえはアンチ野間だーとか狂ったように反論してきたやついたけど
野間アンチって虚言癖の塊だなww
>>533 まあそうやね
3連覇中の全能感を失った後やからみんなピリピリしてるんよな
本来カープは若手ニーして負けても将来の投資やって割り切らんと応援するにはしんどいチームやからな
>>547 こいせんもまた良かった探しから始めるべき
>>540 上本は実力付けてるのは確かだから今の外野候補なら普通にスタメンあり得るんだよな。ただ基本はユーティリティに使えたら1番良いよね
外野争いは野間以外が結果出てなくてマズイ状況
西川が状態あがればもちろん西川野間
あと1枠がドングリ
内野は菊池小園はいいとして、林がコンディション気になる所
二俣入れるなら支配下に早めに
今のカープは暗黒時代の阪神に似てるかも
暗黒時代の阪神も打てなくて4番に桧山とかが座ってた
そして若手に夢を見ようとしても長打の無い小粒な若手ばっかりで夢も見られなかったという
今のカープもそんな感じ
>>546 野間より上本が上だという事実を述べたらアンチ扱いしてくりは奴がいる証明をしてくれてありがとう
大盛と野間とではまだ経験の分、野間がわずかに上かなとみてる
それはコンディションで逆転しうる程度の差
>>550 外野は西川だけだね。マクブルームを早期に呼び寄せて外野に入れそう
佐々岡「危機感がない厳しく入れかえる」
羽月、中村奨
>>553 なお真弓もいない模様
斎藤雅樹に20時前に完封されるんやな
今だと奥川あたりか？
ネクスト丸、誠也みたいな次世代の強打者育成せんとな
今のところその期待枠ってだれになるん？
>>552 野間ファンの気持ちの悪いとこは、野間が全然なのに羽月のエラーで嬉しそうに外野守備が崩壊してるから野間を使えーと騒いじゃうとこなのよね
思わず笑ってしまったから渾身のギャグだったならまんまと笑わされた事になる
>>554 そもそも若手の守備を見たら野間の守備は必要って話してたのに、急に上本の話し出すからなんで役割も立場も違う上本の名前が出るの？って聞いたらスルーしてたよなw
>>560 ガチで坂倉しかいない
後は田村がどうなるかくらいじゃない？
>>562 うーん、、、
田村くんとかええんやろ？
隅田は何でくじ外したん？
見た所いいピッチャーだと思ったしカープにも必要と感じた
普通に獲るべき投手と思ったけども、外す理由が分からん
野間はルーキーの頃から現在までずっと色々言われてるけど
奨成がこのまま野間以下で終わる可能性も十分あるよなと思えてきた
とりあえずノムケンが監督就任したら起こして
それまで寝てる
>>560 丸、誠也までいくとキツいけど
二俣、田村かな
松山を目指すくらいなら林、宇草も狙える
中村奨成もたった4試合で一喜一憂してるバカもいるけど、會澤くらいの打力は目指したい
ある程度、我慢して使わないと伸びないけどこいせん民も佐々岡も絶対に我慢できないだろうな
前田打撃コーチ
黒田投手コーチ
くらい連れてこいよマジで
>>569 草
4球団競合なんやから当たりくじ引ける方が強運
Jみたいに降格制度作る方がプロ野球界の為になると思うんだけどねぇ
降格しないからいくら弱くても危機感が無くなるんよ
>>572 二俣ってそんな長打力あるタイプのバッターなんか？
2軍にあんま詳しくないから知らない
>>567 まだちゃん見れてないけどルーキーイヤーの村上安田と比べるとスイング弱いかなーと思った
まぁ村上はその後の伸び方がちょっと化物すぎたけど
そもそもファームですら結果出せてないやつを過大評価し過ぎ
他球団の若いやつもちゃんとそこ通ってるから
>>560 そのレベルは育成というより近年でいう村上みたいに引くのを待つ しかない
いつ引けるか だから来年かもしれんし当分先かもしれない
>>573 黒田がアメリカに家族置いてコーチ監督するとは思えないんだよなあ
今年のカープはここまで異次元の弱さを発揮
公式戦までに建て直せるんだろうか
>>560 クリンアップ打てそうなのは坂倉田村くらいだね
でも坂倉田村も体は大きくないし3番タイプだしホームランを量産する4番タイプがいないね
丸は誠也が育ってから出ていったけど
坂倉がやっと去年OPS.850超えた程度でチームを背負わされようとしてるのが恐ろしいわ
>>580 たしかにな
丸も若手時代前田智徳と被るって言われるくらいの逸材って言われてたもんな
誠也も言わずもがな
スカウトに期待するしかないか、、、
>>564 役割や立場が違うは何がどう違うのかよーわからんなw
意味不明だから大して見てもなかったしスルーしてた
上本と比較されたらよほど都合が悪いから詭弁を並べてるだけとしか思えないけど、それを否定するようなのくれよw
上本と野間を比較したらいけないと納得できるような根拠を出せるならな
出せないなら都合が悪いので比較されたくないだけ
>>585 坂倉も去年ようやく一軍レギュラー掴んだばっかりなのにチームの中心打者に据えられなきゃならんとはなあ
野間の打撃はあかんけど、若手の守備見たら守備面はまだ必要よなって言っただけで、全力否定しにくるからホンマキモいな。それで野間に興味ないとか言ってる辺りも痛いな。興味ないならスルーすれば良いのにw
さすがに羽月と韮澤は明日で降格だろ
いやもう3月初旬の若手がアピールできる時期にこれは見てられない
奨成宇草末包はもう少し見極めたいが
外野若手陣もこの調子じゃ
まじで西川野間長野みたいな将来性ゼロ布陣になる
それだけは避けてくれ
せめて1人でも頭抜けて欲しい
奨成ってまず2軍で数字残すの目標にするレベルじゃねえのか
>>588 え？若手の守備難見てたらまだ野間の守備は必要って発言に重ねる意味が分かんないだろw
上本は一軍当確で外野だけじゃなく内野もやるわけだろ？スタメンに入る事もあり得る訳。なんで守備が必要って発言に上本をチョイスしてるのか意味が分からない。上本が外野守備固めを専任すんの？？
>>590 そもそもあんたの書き込みに大して言ったわけじゃなくて別のキチガイの書き込みに対して言ってんのに、勝手に刺さって反応してきてるのだいぶ痛いな
あれが刺さるてだいぶヤバいでw
なんだかんだ夏には外野を守ってるちょのさん(´・ω・｀)
>>594 その辺は堂林と被る
ノムケンは2軍成績微妙な堂林をサードに抜擢したな
>>598 なつちょのさんの出番やね(´・ω・`)
中村奨成はモノになるとしても晩成タイプだと思う
5年目だけどまだ体も出来てないしね
器用そうに見えて不器用だし時間がかかると思う
まあこのレベルで論争が起きる悲しいチーム状況と言うことやね
言うて野間も2軍じゃ3割OPS8割近く打ってたよな
奨成はまだそれすらできてない
堂林も2軍だと強打者やし
>>597 あんたが安価して絡んできたからだろww
相対的に評価しても良い部分まで無理矢理否定するのは流石に違うわな。
>>599 2012年はまあまあ良かったけど、次の年はヤバかったな
奨成を少しでも批判しようとするならば
指標オタクがわいてくる
指標より結果に期待したいんだけどね
磯村イケメンじゃん
>>594 キャンプと紅白戦とかで結果出してきたから期待されてのO戦1番起用でしょう
まあ結果は出せてないから練習とか見てる首脳陣がどう判断するか
>>595 だから若手の守備が崩壊してるから野間がレギュラー確定だと騒いでるキチガイがいたからそれに対してバカだなーと言っただけなのに勝手に反応してきたのはどっちだよ
もちろん、上本>野間はスタメンを想定した話しな
外野の守備固めで使うなら野間でも良いけどそれだと大盛との競争にもなるな
野間、堂林、上本の中から好きなの2人選べ
外野はこうなりかねないのがな
>>612 安価付けてきたやん。若手と比べた守備の事しか話してないのになんで上本が出てくるのか全く意味が分からなかったんだわ。
上背あって足と肩あって2軍なら三振少なくてまだ選球が絶望的かどうか確定してない中村奨成に最後の希望見出してしまう気持ちも分からなくもないね
期待度7パーセントくらいだけど
林は堂林のために出場機会減らされてるのが可哀想
オーナーが堂林使え指令出したみたいだから当面は堂林はスタメン固定だろね
>>613 開幕前に打撃のアプローチが良い奴で良い。多分今のとこ上本が無難だと思うけど、みんなの仕上がり見てからだね。
>>604 二軍で活躍するだけなら高橋大樹や堂林でもできる
大事なのは一軍で結果を出せるかどうか
浅村とかも二軍で大した事ないまま使われてああなってるしな
カープなら菊池の2年目がまさにそれだな
今現在、二軍で打てる実力があるならわざわざ二軍で結果が出るまでやらせる意味はない
投手はホークアイの導入でガラリと変わる期待はあるが野手はホークアイの影響はそんなにはなさそうだしなあ
もちろんプラスにはなるだろうけどフォームの違いをミリ単位で分析できる投手ほど有効ではなさそう
なので打力を上げるにはバットたくさん振って地道に練習するしかない
東出がキャンプで上本絶賛してたから起用されるのはある程度予想はついてたな
>>617 堂林じゃなくて二俣じゃね？左投手だから開幕後想定して二俣をテストしたんだろう。明日右なら林かな
末永とか2軍では打たんのに1軍ではなぜか打ってたようなｗ
>>615 中村奨成はまだ筋力が弱いと思うんだよね
もっと筋力が付いたらだいぶ打撃が違ってくるように思える
なのでアスリートジムが閉館したのは痛かった
>>620 フォーム固めするなら二軍だわ。一軍じゃなかなか出来ないからね。二軍の試合の数字だけが全てじゃない。打撃も守備もやれる事はあるよ
>>614 あーそうか
それならこっちが人違いしてアンカーつけたんかもしれんな
それはすまんかったわ
守備固めで使うなら野間と大盛の双璧で
スタメンで使うなら上本>野間てのが言いたかっただけやわ、すまんな
>>96 せめて今シーズン終わってからだろ
この時期なんて練習の一環みたいなもんだし
>>626 中村奨成は下半身の使い方が良くなったら打ち出すと思うけどね。今はまだ旋回不足でロボットみたいな動きしてる。伸び上がるからわかりやすい
>>632 なんだ坂倉って普通に試合出てるんだな
もっと重症かと思ってたけど安心したわ
>>626 筋肉は才能の部分もあるからな
みんながみんな丸や誠也みたいにガチムチになれるわけじゃない
奨成はアスリートジムでガッツリ筋トレして疲労骨折してたし、なんとも言えないんよな
>>627 フォームを改造して、フォームを固めるなら二軍だとは思うけど、フォームは変えずに安定して悪癖を出さないようにするんなら一軍も二軍も関係ないわ
素振りなら同じフォームで振れるに決まってる
それを実践レベルで自分の形で打てる確率をあげられるかどうかは一軍でしかできない事
ホークアイもある分、一軍の方が可視化しやすいだろう
どこかを直せば良くなる選手は
プロ野球界にごまんといる
それだけ野球が難しいということ
特に打撃は受け身に回る側だしな
自分だけの作業じゃないので
その点投手は「自発的」にできるゆえ
戦力にすぐなりすいわけで
西武のファンも普段カープみないやろうからなんやこのしょっぱい面子はって思ったやろうな。ファンが見てもしょっぱいからな
広島・遠藤、先発候補に名乗り ３回無失点に佐々岡監督「競争の中に入っていける」
>佐々岡監督は「今日の投球だと競争の中に入っていける」と満足げに評価した。
https://www.sanspo.com/article/20220305-FHF5V6HUD5JS3GAY3PX2R4ESF4/ 遠藤一次試験合格
この手の話で絶対出てくる浅村って2年目は普通にファームの成績いいからな
よほど形できてていけると判断するならすっ飛ばしてもいいけどそんな奴いないという
>>636 スポーツ選手の難易度でも、野球の打者は第六感が必要なレベルに難しいって判定されてた記事読んだな
まじで才能がなけりゃ努力でどうこう出来るスポーツじゃないみたいね
>>635 悪癖を出さないようにする為に二軍の実戦で固めるんだよ。末包とか中村奨成は練習で出来てる事が試合ではすぐに顔を出すだろ？一軍は結果を求められる訳だから二軍みたいに練習感覚にはならない。一軍の打席と二軍の打席を上手く使いながら育成していった方が良い。
>>636 しかもその欠点を素振りレベル、二軍レベルの投手相手に出さないなんてのは何年かやればだいたいはできる
プロがバッティング投手相手に一塁側に流されたり、伸び上がったりするわけがない
一軍レベルの投球をされて、そういう悪い形をいかに出さないようにするか
これが一流になれるか否かの分かれ道
ある程度、出番がないと対応力は磨かれない
素振りやバッピに伸び上がってるなら二軍で調整だけどな
>>643 分かってても直せないなんてザラにあるもんな。意識の持ち方で変わる選手もいるけど。
遠藤の投球なんか運で抑えるスタイルやん
140kmも出ない垂れたストレートとアバウトな制球で
>>643 ０コンマの世界で
タイミングをはずそうとする投手に
合わせていかないといけない仕事だからね
それを毎日それぞれ投げ方もタイミングも質も
違う投手に合わせていかないといけない
プロの打者ってもう遥か彼方の世界の人だね
>>641 内容はここ数年変わってないんだよね
今のままじゃいつかめったうちされる
そういえば20年に誠也が堂林に股関節の使い方の指導してた動画があったけど、軸足側の股関節に溜めを作るやり方と前へ出して旋回するやり方教えてたのが印象的だった。堂林の前肩の入りが少し緩和されたのもそれなのか。
遠藤はチーム打率2割いかない西武相手だからまだなんとも言えない
遠藤って中継ぎやってた時あんな球速出てたのにな
先発調整だとしても遅すぎる
まあ先発５・６番手はイニング食ってくれたらええから…
遠藤は「ゼロで抑えることだけを意識して、自分の投球をするだけ」と勇ましく言った。
昂也も相変わらずだったしもう微妙な遠藤でも無理矢理評価するしかないのかも
先発も足りなきゃこのチームの優れてるところってどこなんだろう
広島の遠藤 逆転での開幕ローテ入りアピール 西武戦で３回無失点
>遠藤はキャンプ終盤、ロングリリーフ要員だったが、先発として調整しこの日を迎えた。登板日前日には「チャンス。気持ちの面で不安がっていたらダメなので。ガッツリ、自分が開幕ローテを取るんだと、今はその頭しかない。切り替えて、あしたしっかり結果を出して、いいアピールができたらと思います」と意気込んでいた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f0e61d8672d7a6317a9e998793cbc83ae0f11a9 >>655 抑えられない投手は長いイニングを食えないよ
平均で5回以下
投手陣がどんだけ頑張ってもベンチで辛そうな顔してるシーンが増えそうなんが
>>660 でも他の候補はもっと酷かったし…守備に足引っ張られながら抑えたのは立派じゃね？
まあなんで抑えてるのかよう分らんけどね以前からｗ
終戦したら日本人の育成はそこそこにして外国人の選定ちゃんとしてくれんとこ丸
今日の遠藤は抑えても内容がな
出だした頃は岸2世と呼ばれてたがそれを森下にとられて中村祐2世になってる
ウグサが消えスエカネが消えかけ
東出の見る目のなさよ
>>668 まあ祐太よりはましだろう
祐太なんて未だにスライダーしか使える変化球がない
【広島１ー２西武】
オープン戦４連敗で１勝４敗に。
打線は４安打１得点。
栗林投手が本拠地初被弾。
☆西川選手復帰即安打
☆島内投手三者凡退
#carp
アピール組はそうそうに上げてきてるから
落ちる時期ではあるんだけどね
この苦しい時期をなんとか早期に回復してほしいけど
なかなか・・・・・
その中でも少しでも光るものがある者が
１軍に帯同し続けるんかな
帰宅 今季初マツダ乙でした
まあ今日は投手陣でポジっておけばいいんじゃないかな
西武の新人投手２人が想定以上に良かった
外野守備のまずさは黄砂と強風も影響したと思う
なんか持丸と二俣は早期支配下の色が濃くなりつつある
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
>>676 けっこう風吹いてたもんね
暖かい日の観戦でよかったっすな
2軍で打っていて1軍上げても一向に使わんままで
放置されるからなぁ(´・ω・｀)
宇草孔基の積極性が裏目に出た併殺打。オープン戦を見て感じた思考の準備の必要性【OB笘篠賢治が語るカープ野手陣】
>たとえば3月2日のDeNA戦。3点ビハインドの3回表の攻撃。1死満塁で宇草孔基がツーシーム系の少し沈んだ球を強引に引っ張ってセカンドゴロで併殺打になったシーンですが、初球から強く振っていくのはいいのですが、あのケースでやってはいけないのはゴロで併殺打になってしまうことでした。
>打つ方向や、こういう打球はダメだというのを打席に入る前に準備できていたのかどうか。ただ、きた球に対して強く振っていくのではなく、そういったところまで考えられるようになるといいですよね。
https://www.hiroshima-athlete.com/articles/-/2879 >>682 気温は高かったけど風が強く冷たかったね
西川は順調みたいだね
試合前から強かった風は４回あたりから突風になった
大瀬良のピッチングに多少影響したかな
>>686 打者とは逆に投手はそうさせようと意図する
球を投げてくるからね
それとのしのぎ合い
若いといえばそれまでだけど
>>499 ヒューバーを熱血指導して本来の打撃を見失ったことを思い出す
今日行ってきたが試合終了後の退席は列ごとにって再三言うてるのにお構いなしに立ってるやつばかりだしあれダメだろ
球団もやってる体裁だけだしもう適当なんだな
末包もこれ以上我慢して使うような選手じゃないし、はよマクブルーム観たいわ
打てないのはしゃあないけど、守備が松山と同じかそれ以下じゃあ話にならない
佐々岡は投手にばかり厳しく言ってるが野手の方が絶望打線なのは今年も変わらず放置なのかな
>>698 東出が末包にはかなり拘ってるから恐らく開幕1軍だと思われる
末包はパワーは間違いなくあるし日本人なので通訳もいらない
今は外国人助っ人と同じ扱いを受けてる最中だよ
お前らはマクブルム一人じゃ駄目って言うが助っ人と同じかそれ以上の長距離砲が末包なんだ
日本にくる助っ人なんて守備が駄目なのも多い
助っ人には打席が必要なんだ
我慢せいボケ
やっぱり外人野手2人はいないと火力どうしようもない
今のまま日本人だけだと去年の中日の1試合平均3点未満よりもやばい
＞末包
実際見るとやはりデカい
だけど全体的にデカいからデブとは違うんだよね
兄貴が「なんJ民」なので、この前“なんJ(民)の弟”と書かれてたw
牧は何故か“なんJの牧”だが
【急募】
広島東洋カープはチャンスに強いバッターさんを募集してます。
走者を本塁に返すだけの簡単なお仕事です。
若い人が多く活躍中のアットホームな職場です！
委細面談
食事あり 寮完備
松山の打撃センスは疑いようもない
今年は痩せて雄牛前になった
ただパワーが年々衰えてジャストミートしても外野の定位置とか増えておる
>>699 残念ながらプロの変化球に全く対応できていない
正直いまのままだと厳しいとしか言いようがない
堂林だけはほんといらない!
石原みたいな失態犯したんだから
もちろん石原みたいに
翌日の練習中に二軍だよな馬!
こんなポンコツ優遇するんじゃねえぞ!
現状の戦力で4番末包にこだわるなって
代替案あるの？
まさか林け？
正直フリースインガーだし菊池ですらこのチームなら上位より四番でもいい気がしてくる
ビッグボスみたいに足の速い奴にするか
大盛あたりならパンチ力あるし
カープ新外国人より後に契約したスキッベ監督が先に入国してる
どういう事だよ
よしひこの次の動画楽しみやな
スカウト誉めてた後やし
明日はバスケを現地で見るのでカープの試合を見なくて済む
西川はフライ捕った後末包になんて言ってたんだろうな
>>675 たまたまでええんやない？
どうせ6番手候補なんだから3回に1回でも好投すれば御の字。
>>725 俺はそれより西川が遠藤に叱責してるようなシーンが気になった
ドラフト失敗したらほんまに一年間つまらなくなるんやなぁー
──４安打１得点の打線は
「（Ｄ６位の）末包は（４番で）ずっと使っている中でも…。今は若い選手が多い中で、きのうもいったように、どんどん今から入れ替えというものをね。２軍で実績のある選手（松山、長野ら）だったりが帰ってくる可能性はあるんで、本当に若い選手のチャンスが少なくなる。今のうちにしっかりアピールしていかないと、というところではありますけどね」
──開幕投手の大瀬良は４回１失点６奪三振。さすが
「そうですね。まだ映像を見てないけど、少し右（打者）の内角に投げきれない部分もあったのかなとは思った。横からだけだとわからないけど。そのぐらい順調に来ていると思うし、あとは球数、イニング。開幕（３月２５日、ＤｅＮＡ戦＝横浜）まであと２試合か、しっかりと準備してくれていると思います」
──育成の持丸とのバッテリー。意図は
「本当に頑張っているというところで経験。前日（４日）からいろいろ（大瀬良と）話をしているだろうし、非常にいい経験。きょうは緊張しながら試合に入ったと思うけど、本当に堂々とリードしていた。９イニング（マスクを）被らせたが、いろいろ考えながら本当に成長しているなという風な感じがする」
──遠藤が３回２安打１失点。先発ローテ候補として
「３人（Ｄ２位・森、玉村、小林）の中でと考えていたが、なかなか結果が出なかった。きょうは３回を投げさせたが、結果はゼロ。まだまだ制球なり、いろんなところはあるが、とりあえず結果が出たということは次に進めるし、きょうの投球だと競争の中に入っていけるというところはある」
──抑えの栗林がマツダスタジアムでプロ初失点＆被弾
「ボール自体は悪くない。ちょっと力んでボール、ボールになったところで、高めに浮いたところを、真っすぐをフルスイングされた。その後はしっかりギアを入れて、球自体は悪くないし、真っすぐも。あとは制球の調整。去年より全然、キャンプからこのオープン戦にかけては順調に来ていると思いますし、スピードも上がってきているんで問題ないでしょう」
佐々岡が悪いわ!
毎回後半無駄に帳尻して
去年4位になったせいで佐藤とれなかった
隅田もあいつの不細工運の顔のせいで外したしな!
2018年はタクロー遺産でギリ持ち堪えたが真価が問われる2019年に化けの皮が剥がれて打線を崩壊させた東出が野手総合コーチじゃ厳しいわな
>>724 シーホース三河かドラゴンフライズどっちのファン？
佐々岡「遠藤は結果0！
遠藤だけには厳しい馬岡!
他のやつらは
追試ですーやて
アホちゃうか!
>>728 「遠藤お前しっかり腕振れや！」だと思う
チェンジアップの投げ方が甘かったからね
もっちりもち丸気に入られてるのね(´・ω・｀)
そろそろ白濱さんが…
>>730 やっぱり若手のチャンスはどんどん減ってくるだろうな。
若手だから無条件にチャンスを与えるという考えじゃなく、
与えられたチャンスでどういう内容や結果を見せられるか。
メヒアですら出番あったやろこの打線なら
ピレラ切りのスコット残しとかほんま笑えるぐらい悪手やな毎年
末包はもうちょっと頑張れよ
お前の人生はこの先１週間で決まると言っても過言ではないぞ
栗林は今季は1勝4敗21Sあたりでシーズン終えそう
防御率は3点台前半で
>>663 いい加減打てよ
何度も当てられて打てない方が100悪いわ
>>739 正直林とか大盛はすでに若手お試し枠ではないね
ある程度実績あるし守備も上達してるからある程度計算できる戦力扱いだと思う
大盛のレギュラーは考えてないだろうけど
現時点で末包が松山に勝ってるとこは無いなー守備もｗ
でも手薄な右の長距離砲だから期待するのは分かるな、外人でもええんやけど
若手揃いでもここまで期待できないのは久しくなかったな
2013あたりの菊丸の出初めとは明らかにワクワク感が違う
本物がいない感というか
>>746 当たれば果てしなく飛んでいくのは松山にはもうできないことだよ
昨年も見たでしょこれは行ったって当たりがアンツーカーにも飛ばないって
いずれまた状態が上がって来る
それがいつになるのかがわからんだけで
上がらんかもしれんけど
持丸二俣はあの場面でタイムリー打ってれば支配下確定だったのに
その後の人生を左右しかねない1打席をあっさりフイにしてしまった
日ハムが試合中走者無しでフライ上がったときに中継とかバックホームの練習してるけどあれはカープが一番やらないといけないと思うわ
なんかもう若手をどう育てるのか
ぐちゃぐちゃになってないか
なってないのならいいけど(´・ω・｀)
オープン戦だってのに
カーチカチも必死に明るい話題探しているし
野手はいきなり打つ奴ってあんまりいないからなあ
牧とか高橋由伸が異常なだけで
阿部とか鳥谷とかレベルでもあんまり打ってなかった気がする
末包は変化球全く対応出来ないのがバレてるのがな
もう今年は無理やろ
あっあんべちゃんから叙々苑弁当の差し入れ(´・ω・｀)いいなー
佐々岡政権の無茶苦茶なコンバートは金本阪神時代の匂いがしてくる
高卒の先発投手はマエケンレベルの天才じゃないとカープでは育たんわ
右打者の有望株が全然いない年に右にこだわってドラフトした結果
もし右にこだわるならドラフト1位で有園を指名するしかなかったな
あと遠藤はなんであんな球速落ちたんだよ
野村か
ドラ6の26歳にここまでチャンス与えて我慢してんのが異常だよ
逆指名時代よりある意味酷いんじゃね
>>744 林どうなんかな？対左想定で二俣を試してるのと、中村健人より打順が下に置かれてたのが気になるね。
内容見ると正直確定させるレベルでもないし、かと言ってライバルも居ないからねぇ。
誠也が出るから
慌ててはいはい取りましたよ満載だよな
しかも即戦力不作なのわかってるのに
>>759 マエケンの場合だけは何故か1年目はどんなに良くても2軍漬けだったからな
以降は高卒でも多少目がある選手は全員1軍中継ぎで死亡
中村奨成は5年やってるのに1度たりとも結果出したことないな
何でこんなのがドラ1なの？
中村取るなら村上取れよ
>>748 あー確かにそういうロマンはあるね、末包が新井さんみたいになってくれればｗ
>>761 即戦力じゃない26歳ってなあ…
いや当たれば儲けくらいのドラ6ルーキーにいきなり四番任せてるチームがおかしいんだけどよ
叩かれてばかりだけど、スタメンで二人も育成で入れてるのは結構すごい
ドラフト６位の26歳より期待値も優先度も低い24歳の社会人のドラ3外野手取った意味がわからん
ほんまに右やからって理由で指名しただけやろ
>>768 市民球場時代と違って下位指名が当たりにくいだろな。でも末包は30くらいまで見てやったら良いと思うけどね
>>769 すごい✗
レギュラー候補がほんまいない○
そりゃ長打打てる奴がいないから末包にこだわるんだろう
このまま行ったら確実に菊池がチームホームラン王だし
.310 4本 の選手より .210 18本の選手が欲しい
規定に到達するほど使ってみたいと思う若手がおらん そりゃ固定できんよ
>>773 プランがぐちゃぐちゃすぎるんだよ
一番ケチだから一番知恵絞らないといけないのに一番頭悪いでしょ
>>773 松本が栗林のお礼に入れたんでしょ
叩くなら松本を叩け
>>769 どこの球団もお試し枠2人以上入れてるやろ
カープの場合試せる優先度が育成の二人なだけで
>>773 去年初めスカウトが今年右いないって言ってたのに
オーナーが無理に探せって言うから
まあずいとかづるとかが頑張ってくれてたらなーほんこんでもええけど
>>747 2013年の丸はすでに6年目、菊池も2年目だからな
2010年の打率.143の丸とかこいせんでなんと言われてたかみてみたら爆笑するぞ
菊池も1年目は賛否両論だった
最初の頃の菊池は守備より足の速さで売ってた記憶があるな
守備はドーナツ型の守備とか言われてた
今年の下位の社会人指名なんてどうでもいいんだよ
それよりも今までノーコン浪漫枠や東出の親戚みたいの乱獲して
大事なドラフト枠潰しまくったツケだよ
このチームって正田の幻影でも追ってるんか？
正隨キャンプ序盤ではホームラン打ったり連日アピール出来ていたのにガス欠になっちゃった
今年はいけると思うんだけどなあ
ドラフトの成功が分かるのは五年後なんて言うけど去年のドラフトは成功にしても失敗にしても五年もかからなさそうだな
2017年組も今年が五年目か
正隨は3年連続キャンプで柵越え1号打ってるはず
毎年2月頭は目立つ
>>787 正随と羽月は底が知れた感があるがどうだろか
遠藤もこれで合格だとただ繰り上げで入っただけになるしなぁ
今日の内容見ると当初のロングリリーフ予定は間違ってなかったし遠藤がロングやるくらいじゃないと層が薄過ぎる
正随と羽月はキャンプから一貫してアピールできてない
今の低火力打線に羽月入れても拍車が掛かるだけ
2，3人長距離砲のいる打線じゃないと光らない
大盛はHRの評価が低いような
打席与えてもどうせ三振って思われがち
だいたい合ってるけど
>>663 そろそろ嫌がらせレベルの作戦で対抗してほしいわ
ファールで延々投げさせるとかひたすらピッチャー前バントで走らせるとか
期待されてた若手が全然伸びてないのは育成力の低下を感じるな
外国人のクロンすらおかしくしちゃったんだから若手が育たないのも不思議じゃない
ホークアイ導入で潮目が変わると良いけど
野間とか宇草とかは
結果として東出みたいになっただけで
柳田をイメージしてとってるから
妄想すぎただけの話しで最初から東出とってりわけではない
たとえ打っても守備とか走塁とか課題があるんだよなぁ(´・ω・｀)
なんかバラバラなんだよ
高卒選手のレギュラーなんて
10年に一人出てくれば十分
それほど出てこないし
カープの弱みはそういう選手が10年球団に居てくれないのがね
だから必ず空白時代が訪れる
基本どこの球団もレギュラーのほとんどは
大卒か社会人出なんだし
>>768 いや、それはそれらしいのが他にいればやってるでしょ
林もいるが、年齢的に圧倒的な結果残したわけじゃないしまだ早いと思われてても普通の話
絶対使われるから奪えるような活躍を望むが
>>803 ほんまそれ何がしたいねん
キャンプからどういうチー厶作りを
してきたんかまったく見えてこんよね
西川2番は好きじゃないな
ランナーいても何も考えずに自分の打撃するなら良いけど
守備に走塁に河田が熱血指導してるんだけどまだ成果でてないというところ
奨成の下がりながらの捕球は上達しとる
>>795 正隨はホームラン打ったりしてるけどな
羽月は打撃は全然ダメだな
羽月は育成指名されてたら去年で戦力外だったな
田村も見る目なくなったな
>>808 チーム作りやろうとしても実力がなきゃ周りからは見えないと思うｗ
大阪ガスの地位を捨てて来てくれた末包を本気で育てようって気を感じない
4番に置いて全て押し付けてるだけだし｢即戦力取ったけど選手が悪かったんですよー｣ってファンの批判を選手に向かせたいだけに見える
負けても若手使えばええんやろって
お前らを馬鹿にしとるんよ東出は
>>808 そもそも選手いないのにチーム作りとか何を言うとんねん
即戦力不作の年に
即戦力打者下位でとりましたって
そんな夢物語あるわけねえだろ
豊作ならまだしも
外人を出遅れさせない工夫もない
何にも努力せず淡々とドラフトで何となく選手取るだけ
勝てるわけないよね 球団手放せよもう
試合する度にポジ要素が消えていくんだがこれ相当やばくね？
特に野手はキャンプ何やってたの？
>>817 豊作の年でも右大砲獲って来なかったやん
左ばっか獲るから
>>814 いきなり4番打たせるのはどうかしてよるよな
いきなり重圧与えすぎて打撃おかしくなってもおかしくない
6.7番において自由に振らせればいいのに
ドラ6の末包が四番固定でドラ3の中村が下位で出たり出なかったりってどういうことなんだ
結局堂林みたいな糞がいるせいで
こんなことになった
堂林しねしね
朝から目がかゆいし鼻水が止まらない(´・ω・`)
これって鯉？(´・ω・`)
羽月も二軍で3割打ってた時あったけどな
それから伸びてないなー
1.5軍が多すぎるな
上本三好曽根とか3人使うことないやろ
>>830 羽月は怪我の影響じゃないか
このチームコンディショニング完全無視だし心配だわ
お前らのフォークアイは機能しなかったな(´・ω・`)
岡ちゃんにはゴーストインスタグラマーいそう
それともテレビやヒーローインタビューの岡ちゃんは演技やったんか
堂林もいつも通り3月頭まではそこそこだけど、開幕に向けて落ちていって、3月末には当たりもしなくなるパターンか
堂林やら松山やら長野使うくらいなら若手使って負けた方がマシだわ
>>807 ｷﾞｬﾊﾊ(´・ω・｀)
>>808 なんかチグハグなんよな…
>>838 豚足の方が美味しいもんな(´・ω・`)
どんどん今から入れ替える
って前向きっぽく言ってるけど実際は若手もルーキーも壊滅してベテラン戻すしかありませんってだけだよな
開幕前からこれとは…
大丈夫？ 広島が4試合連続39イニング適時打なし 散発4安打で1得点のみ（スポニチアネックス）
https://news.yahoo.co.jp/articles/94d938c294e7fa476d18a168d2daac3a2101fd3c 広島が内野ゴロの間の1得点に終わり、適時打なしが4試合39イニング連続にまで伸びた。
新型コロナ感染で調整が遅れていた西川がオープン戦に今春初出場。初回に中前打を放つも、打線に活気は戻らなかった。
4番・末包（大阪ガス）は、0―2の9回無死一、二塁で投ゴロの凡退。4打席のうち3度走者を背負った場面で迎えるも無安打、2三振に終わった。
チームはオープン戦5試合で計9得点のみ。佐々岡監督は「ここから、どんどん入れ替えもある。若い選手は、いまのうちにしっかりアピールしないといけない」と奮起を促した。
>>826 目をゴシゴシしてごらん(´・ω・｀)ﾌﾌ
いや、だから西川坂倉松山長野らが出遅れてる今
誰が4番なら最適解なの？
>>850 髪の毛をゴシゴシしてごらん・・・
あ、ないか(´･ω･`)ｺﾞﾐﾝ
もう2年ぐらいタイムリー不足が深刻(´・ω・｀))
3連覇の時の「カープのやることなすこと全てが正しい」みたいな報道は何だったんだろうな
スカウト、育成、外人補強、ファンサービス全てにおいてカープが正義ってくらい持ち上げられてたのに
たった数年で元に戻ったじゃねえか
やっぱり強さこそ正義だな
4番西川にするとクリーンナップが左だらけになるもんな(´・ω・`)
下手したら1番から5番まで左だらけ(´・ω・`)
荒らし過ぎて無視されてるからと野球の話しだすの滑稽
>>830 その辺の便利屋は連覇時の層が厚かった頃は輝いてたが、今の状況だと戦力になってないな
>>860 調子によっちゃ6,7,8番になる事もあるやろ(´・ω・`)
>>862 あのハゲの毛髪は荒らしや(´・ω・`)
末包は２軍に漬けて0.1％の確率でラオウ杉本になるのを期待する。現状ストレートでファウル打たせて変化球で空三。チョロすぎるわ
>>864 ファースト守備がマシになるまで2軍漬けでええわ(´・ω・`)
まあでも選手抜けまくってると西武見ててもわかるけどどうしても弱くなるよね
我慢するしかない
>>856 あの頃はたまたまいろいろ噛み合ってただけなんだと思うよ
調子が落ちてきたときにどう補強できるか
世の中金よ
遠藤文句言ってる奴は遠藤よりマシな先発用意してこいよ
ハナクソを食うような東出がマトモなわけがない(´・ω・`)
>>869 遠藤に一番文句言ってるのは佐々岡だが？
ハナクソ食べたらダメよ(´・ω・｀)
バイ菌なんだからね
,-彡⌒ ミ-- ､
/ (-ω-｀ ) /
r-くっ⌒cｿ､ /
>>873 鼻の中はブドウ球菌がいっぱいだからね(´・ω・`)
>>845 メディアも騒ぎ出したな
オープン戦の内に朝山東出の進退問題に発展して欲しい
監督 コーチ 選手 全員丸刈りにして 気合いを入れろ
田中 菊池 丸 鈴木 松山 新井 野間 會澤 西川
秋山 源田 浅村 山川 森 外崎 栗山 中村 メヒア
互いにたった4年前の打線とは思えんな
坊主にするだけで気合を見せられるのなら俺が職場で罵られるわけがない(´・ω・`)
開幕投手の広島大瀬良大地４回１失点「全体的には納得」も先頭打者に四球与え失点「情けない」
>バッテリーを組んだのは育成の持丸だったが「僕が気持ち良く投げられるようにリードしてくれた」とたたえた。
持丸良かったな。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202203050000944.html 結局無視されるのでいつものように荒らすと
はまっぴも同じことしてたな
今年のカープ打線のベスメンってどんな感じになるんだ？
どうせ貧打なのは分かってるんだから
マクブルームを4番に据えて
打てなくても我慢して使っていくのかね？
内容はともかく結果は3回無失点で
「これでようやく競争に入れてもいい」とか
遠藤にはほんま辛辣だな
広島・佐々岡監督 育成・持丸の支配下の可能性に「そのチャンスは本当に最後まで」
>緊張しながら試合に入ったと思うけど、本当に堂々とリードしていた。９イニングかぶらせた中でも、いろいろ考えながら、本当に成長しているなというふうな感じがしています
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2022/03/05/0015112126.shtml 東出は河田以上にファンタジーだな
「積極的に仕掛ける」と宣言してたけどこんな河田以上の暴走野球とはな
磯村マスク被らせないのに上げたのか
石原は懲罰降格みたいだな
打てないのは最悪水物として考えれるけど守備や走塁が年跨ぐ事に成長どころか劣化してるのは流石に問題と思って欲しいが多分そうは思ってないんだろうな
>>892 教育リーグ始まったから二軍行かせたんじゃないか
ところで堂林さんの空振りについては言及しないのでしょうか
走塁守備の締まりの悪さはほんとピーコ時代クラスだと思うよ
一貫性がない
あの頃はもうベテラン中心だったが今は若手中心でコレだから
いかにヌルい環境なのか分かる
他球団は新規の助っ人来日してるのに何してんのこの球団？
>>672 チーム打率.161の西武に打ち負けるって…
>>897 堂林と中村は地元枠だから1軍確定です
何故なら地元枠だから
石原はエンドラン失敗やリード面で練習中に降格告げられたんだろ
ただの懲罰じゃね
このままメジャーが延期してれば
良さそうな外国人ピックアップできるし大丈夫だよ…
カープはきっとこれ見越して助っ人補強少なかったんだろうし…
>>696 高ヘッドコーチ → ただの地蔵じゃねんか、クビだ！
東出コーチ → 鼻くそほじってるだけじゃねーか、クビだ！
河田ヘッドコーチ → 機動力という自殺じゃねえか、クビだ！
高ヘッドコーチを 今ここ
石原グラウンドの穴にボール入れる遊びしてて怒られたに違いない
>>907 ハナクソを食っただけでクビとか酷いブラック企業や(´・ω・`)
選手の自主性（笑）とか言い出すコーチは大体無能
ケツ叩くのが仕事だろうが
フライボール系投手が多いらしいから外野守備はやっぱ軽視し辛いだろうな。守備難多いし、打撃フォーム固めのついでに二軍で試合出る枠作るべきだな。
>>912 フライボール重視であれば範囲を広く取りたいね
ああこのネガに満ち満ちた空気
実家に帰ってきたようで落ち着くわ
森は評論家からは評判いいんだよなあ
まあ次で一発回答できれば本物だろうが
>>219 ヤバいな
緒方と正反対やろうとしてる
結局自分のやるべき事を放棄してるな
このスレの荒らしは基地外ワイエディだ
しつこいようだが東横線の土砂災害喜んだのは許せない
首都圏の人をばい菌扱いしたのも許せない
マクブルームがハズレ外国人だったら
今年は最下位ですかね
>>914 確かに。ただ肩がないと進塁許しちゃうからなー。その辺の塩梅が難しいな
西武は全然落球しないのに、ウチは落球しなくても危なっかしい
甲子園なんて広いし浜風吹くし末包に飛ぶと悲鳴が上がるだろうな
>>920 安仁屋さんはレジェンドゲームに向けて調整ちう(´・ω・`)
大瀬良12勝
九里10勝
森下11勝
床田8勝
中継ぎ15勝
その他15勝
こいせんさん荒らしに来たよ（≦・ω・≧）
>>918 人間でいたかったら忘れなさい。忘れないと俺達みたいな基地外の仲間になっちまうぞ（≦・ω・≧）
実績組たって
長年レギュラー張ってた長野と
規定打席1回の松山とでも差あるしな
3年経っても傍から見てもどんなチーム作りたいのか未だに分からないのは逆に凄いな
1年目で反省も学習もしてないのは分かってたからこうなるのも必然と言えるけど
>>922 落球もファンブルもしてるぞ。宇草、末包、奨成、羽月、健人みんなやらかしてる
堂林みたいな雑魚落とせや馬!
何回も言ってるやろ!
石原みたいに!！
>>921 末包今日はやらかしたけど元々のスピード的にもう少し範囲取れると思うんだけどね
>>933 なんなら西川もファンブルからの送球ミスよ
中村健末包ってトヨタと大ガスだろ？
こんな実力なら社会人貫いた方が良かったんじゃない？将来安泰だろうし
>>937 末包なんて妻子持ちよ
いやほんと、頑張って金稼いで欲しいわ
外野手で1番うまいのがコンバート3年目くらいの西川でその次が同じく本職内野の上本あたりってヤバいよな
もともと外野手で守備がうまい部類に入るのが大盛しかいないのはヤバい
>>939 今年も外野の守備固めで上本曽根が入るぞ
>>938 よく嫁さんゴーサイン出したな
俺が嫁なら絶対反対してるわ
さすがに大盛は上本よりはちょっと上くらいには入るか
その時点で曽根、その次が野間あたり
若手はまだ伸び代はあるから河田次第かな
チャンスは与えられるものじゃなくて奪うものだな
今の宇草奨成末包らは野間堂林と変わらない
末包子どもおるん
奥さんだけかと思ってたわ
頑張ってほしい。
鵜飼くんルーキーなのにそれなりに打ってて羨ましい
新人王候補かな
西川そんなにうまいか？
範囲はまあまあだけど今日みたいなプレイもあるから微妙だわ
>>942 社会人からプロってクビなった後戻るパターンも結構あるからなー
東出がなーんもできないくせにやたら動いて被害を増幅させるトンデモコーチだというのだけは再認識せた
誠也抜きの打線って肉がない焼肉みたいだな
どうすんのこの貧打
誠也いなくなるのわかってたのに誰か生えてくるから大丈夫みたいに楽観視してたよな
結局1.5軍までやったな
>>952 野手コーチが東出朝山というだけで察しろ
どっちも破壊屋
そういや下水流って入団時結婚してたっけ(´・ω・`)
ホンダに居たらええ役職だったんだよな(´・ω・`)
>>940 去年は誠也が更に覚醒とかあったりで順位上げて延命したけど
今年は若手が一斉に覚醒でもしないと去年みたいに急浮上は無いだろうし最下位でクビも普通にあるだろうな
連日何にもいいとこ無しに淡々と負けてて絶望する
栗林までああなるんだから誰も期待出来ないし
外野は一番上手いのはノマノマ
センターは上手くてリーダーシップある人がいいと思う
通算ops的に松井秀が抜けるようなもんだからな
穴埋めれるやつなんてセリーグに誰もおらんと思う
>>935 末包は本職なぶんまだマシな気はする。上手くはないけど
つーかほぼ確実に最下位だろうな
よほど奇跡的に誰かが伸びてこないと無理
今年黒原森が即戦力じゃないとドラフト失敗になるが、そうなるとリカバーがきつい
>>949 あくまで相対的な話しね
エラーは少ないけど一歩目が遅くて範囲が狭いのをうまいとする人もいれば少々粗があっても範囲が広い初期の菊池タイプをうまいとする人もいる
前者のタイプを評価する人は野間あたりを高く評価するはず
デルタの指標でもデータスタジアムの指標でも西川が1番数値は高くて、上本、曽根、大盛がついで、その下が野間、宇草
野間と宇草にそこまで指標上は差がないのも面白い
ちゃんとみてたら範囲は宇草の方がやや広いのはわかる
穴埋めというよりは全体の底上げしかない
誠也の影追ったら破滅
まあ明日も森下九里ならそれなりに試合にはなるだろう
ただ打つかどうかは全く別だけど
>>963 入団後かぁ(´・ω・`)
入団前に結婚してたら奥さん反対してたんかな(´・ω・`)
でも真面目な話みんなは頑なに目を逸らしてるけど東出コーチはかなり問題アリだと思うよ
この人知性派ぶってるけどかなり中身が無いコーチだと思う
>>967 宇草は範囲は狭いが送球が致命的
西川は基本的にはうまい方にはいるけどたまに謎の怠慢？判断ミス？をする
野間は西川より送球は上だけどそれ以外は似たようなもん
去年のUZRは宇草のケース的に運が良かったと思われると言うか
年間固定したら送球でマイナス出すのは間違いない
>>971 まぁ今の若手見てもすぐどうこう出来る問題じゃないからなぁ。修正ポイントを上げてもすぐに直せる訳じゃないし
みんなぶっちゃけ今年のカープ願望抜きなら何位と予想する？
ぶっちぎり最下位の風潮だけど、やる気なくして落ちてきたチームを最後ギリギリ抜いて5位にはなれる気がするんだが甘いかな？
>>972 宇草二軍の指標悪くなかった？なんかギャップがすごかったとかなんとか
>>973 東出は2019年のかなり酷い打撃コーチっぷりを見てるだけにね
指導ができないコーチだと…
>>974 warは最下位になる可能性が高いな
下位争いの順位にあまり意味を見いだせない
>>975 そうなんだ、二軍の分までは追えてなくて
上本、曽根、大盛はイニング数食ってないからなんとも言えないわ
>>974 抜けるとしたら中日くらいだけど若手育ってるから最下位
俺は人間は成長するもんだと思ってるし年を跨げば新しいステージになるプロ野球であればその時点で一度評価はゼロにしたいな
その上でダメならダメと
朝山にしろ東出にしろ、河田、佐々岡もね
選手も皆そう
過去ダメだったからずっとダメと色眼鏡で見たくはない
育成の年（笑）とか言って現実逃避するのやめろ
主力投手陣的には今年、来年くらいがピークだぞ
>>981 変われる奴は1年ですぐ変わる
緒方や高津のように
>>985 そらそうだが、決めつけたら見るのも面白くない
過度な期待もしないというのも付け加える
昨年のuzr
レフト ※ズムスタのレフトは最難関
西川 765イニング 8.1
宇草 67イニング 2.6
上本 38イニング 1.8
長野 158イニング 1.2
センター
西川 275イニング 4.6 uzr/1000 14.6
大盛 128イニング 2.6 uzr/1000 20.6
上本 30イニング 0.8 uzr/1000 25.6
野間 524イニング RngR 0.9 3.4
宇草 106イニング ARM-1.1 RngR 1.2 0.1
佐々岡なんて甘やかされてる方だよな
ノムケンとか家族が実害被ってるからな
それこそホントに変わるしかなかったろう
>>987 西川この数値いいんだけど、センターだとちょっと成績落とすのよね
指標みたらやっぱりNo.1は大盛かな
上本も指標上は双璧
大盛、上本>西川>>長野、野間>宇草
守備は指標をみたらこれが実際のところ
負けたけどジョニーウォーカーアイラオリジンハイボールうめぇ
>>989 それはたまたまって可能性も高いと思う
たまたまセンター守ってたころが不調なだけ
西川はセンターだろうが、レフトだろうが気にするたまじゃなさそう
西川に限らずそんな外野はポジション毎で負担も変わらないだろうし
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