「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分
高野遼
2018年2月6日20時46分
写真・下町ボブスレーに乗り込むジャマイカ選手たち。この頃は順調に開発を進めていた＝２０１７年４月撮影
写真・ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長＝本人ツイッターから
東京都大田区の町工場が開発した「下町ボブスレー」が平昌（ピョンチャン）五輪直前に、ジャマイカチームから「使用拒否」を通告された。
不採用の事情について、ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長が朝日新聞の取材に答えた。
下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、２０１６年夏。「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。
行き違いの始まりは昨年１２月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
一方、下町のそりについて、ス…
残り：299文字／全文：621文字
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
★1：2018/02/07(水) 09:44:33.01
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1518152950/ , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、ニューヨークOPはよ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
ラトビアみたいな小さな国の国技とされているスポーツの産業に
なんで日本が割り込んでいこうとしてんだよ
やめてやれよ
しょうがないんじゃね
とりあえず、終わってからあとは司法でやれば。
どうせ、取り立てできないから裁判費用だけ無駄になるパターンで終わるだろうけど
>>1
モルゲッソヨの収納ケースに転用できないだろうか？
_＿__ ＿__ __r-、＿__.. -─-- 、
-…''¨￣とア'ﾞ⌒` Y r' `rヽ .
... -─‐｀ー'⌒ヽ ` `. {、 ＼__ }
__ｒー-､ ｙ_..._＿_, -─‐ ' ｀ヽ /
、 （三 __ ｀￣ :、 ﾉ__.. -…'
￣ ｀￣´ ｀ー─'ﾞ¨ ー--‐'~ー'´
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｜ U, つ │
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U"U 契約があるんだから100パージャマイカが、悪い
検査に不合格かどうかは検査してみればよかったじゃん
ブサヨが鬼の首撮ったかのように日本サゲしてて胸糞悪いわ、きっちり裁判で悪事を暴いてくれよ
経緯
国内のボブスレー競技団体(日本ボブスレー・リュージュ連盟)に何の断りもなく下町側が機体プロジェクトを立ち上げたことに団体が不信感を抱く
↓
下町側が日本代表に意見を求めると、多数の改善点を上げられた上で「もっと他国のボブスレーを参考にした方がいい」と言われる
↓
下町が無理やり使えと日本代表に押し付けた機体がまったくの失敗作、そもそもレギュレーション不適合（しかも二回）
↓
国内団体との関係が完全に破たん、以後門前払い
↓
それならと海外に魔の手を伸ばしジャマイカが餌食に
↓
大会一月前の審査2回とも安全性に問題がありで失格判定が出る
↓
なんとか基準を満たし無理矢理に下町機体で出場したジャマイカ男子チームはタイムが出ず五輪予選敗退
↓
納品の遅れた下町機体の代わりに急遽ラトビアの汎用ボブスレー（300万）を使った女子チームは好タイム（下町より３秒早い）を出し出場決定
↓
これを下町側があたかも自らの手柄のように宣伝するとともに「オリンピックには機体は間に合う」と根拠なく強弁
↓
ジャマイカが下町ボブスレーを五輪で使用しないと表明
↓
下町ボブスレー側が発狂
北島康介が水着をミズノ（スポンサー）からスピード社に替えて北京五輪で金メダル
↓
北島はミズノに違約金を支払おうとするもミズノから断られる。
↓
ミズノが「北島康介という世界一のアスリートと関われた事はとても誇らしい」と声明を出す
韓国ヒュンダイ自動車と機体契約を結んでいたボブスレー韓国男子チームが
コーナリング性能に定評あるラトビア製に乗り換える
↓
スコアの為に自国の会社から外国に換えた男子チーム、韓国のネットでは賛否両論に
↓
ヒュンダイ社長が「重要なのは我社の勝利ではなく選手の勝利だ。チームを全力で応援する」と発表
下町ボブスレー
↓
使わないならカネ払え
却下されたならただの悲劇で終わったけど
、訴えるなんてことしたからもう完全に終わったろ
無償で使わせてるからどこから金出てくるのか不明で不自然だけどな
>>7
下町側って言うけど、裏は電通とか大企業ばっかなんだろうな
飛行機にペイントされたスポンサー連中とか これ、日本のスポーツ関係者で公式に下町側を支持してる奴いんの？
効果を持たない技術になんの意味があんの？
物理現象の解明とかならともかく。
>>7
これ事実なら２億はむりだろうなw
300マンのそりに負けたんか。
２億も何に使ってたんでしょうね？ 日本の製造業が、どこかの国のケンチャナヨ精神と変わらなくなってきたこと
この現象の一つとして、今回のボブスレーがある。
検査不合格連発、練習で使えない、予選に間に合わない
本戦で合格するかどうかも怪しい
そりゃあ下町側はスポンサーに突き上げられて必死に言い張るだろうが
契約の前提であるソリの提供という部分を満たしてると言えるんですかねぇ
検査不合格なのになんでワールドカップの最初の何戦かに出れたんだ？
>>20
本来天候や気温や風向きで毎回調整するものだから
つまりイレギュラー対応するたびに
どこかが引っ掛かるようなゴミなんだろう アフリカだぞ？
こんなの裏金まわってるに決まってんじゃん
下町って言葉を多用し過ぎじゃねーか？
あの辺じゃいろんな国籍の連中もいるだろう
世界で笑われてるのジャマイカだけどな
無料で提供受けてたくせに一方的にこんな悪口言って
二度とジャマイカteamには支援したくないって各メーカーは言ってるみたいだよ
>>22
>アフリカだぞ？
ネトウヨは中学も卒業してないってことだけはわかったｗ まあ規格内の物つくれないなら問題外だな
そもそも町工場って設計された部品を作るのが得意なのであってそれ以上をやるのは無理だからな
なぜ日本のメーカーにやらせなかったのか分からない
>>22
俺も思った
日本製よりいいのが作れるワケないだろう >>24
普通に考えて、笑われてるのは日本だろうｗ
ミジメすぎ >>1
検査不合格とか日本の方こそ契約違反だろ
粗悪品出すなんて日本の恥だわ >>1
日本の技術力とかいう存在しない概念にホルホルしたいネトウヨと、
ネトウヨに頼って支持率を挙げたい極右政治家コラボだよね、これ。 >>24
必要ないのでは？
３００マンあれば、またラトビア製にできる 上から指示された通りに造る下請け業者が勘違いしちゃって
>>27
>>22
それは、そう信じたい、という幻想だと思う
現実はボブスレーのドシロウトが見よう見まねで数年前に始めた事業が、ボブスレーの世界では通用しなかった、というところだと思う 社員４人の大阪の会社が作るスキー板が、フリースタイルスキーのモーグル界を席巻している。
世界中のトップ選手が愛用し、五輪では２００２年以来、４大会連続で表彰台に登り続けている。
大阪の商売人の情熱から生まれた日本産スキー板は、２月９日に開幕する平昌（ピョンチャン）五輪でもトップを目指す。
大阪府守口市のスポーツ用品会社「マテリアルスポーツ」が作る「ＩＤ ｏｎｅ（アイ・ディー・ワン）」。
昨季のワールドカップ（Ｗ杯）、前人未到の種目別６連覇を達成した男子のミカエル・キングズベリー選手（カナダ）も愛用者だ。
昨季の世界選手権では男子の７割、女子の６割が「ＩＤ ｏｎｅ」を使った。
平昌五輪でもキングズベリー選手の他、日本選手でもメダル獲得が期待される堀島行真（いくま）選手（２０・中京大）らが使う予定だ。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL1K61R9L1KPTIL01X.html
これが本物の下町 契約社会で契約施行しようとすると叩かれる
日本の掲示板って終わってるよな
>>24
プーマがスポンサーに付いたんじゃなかったけ？ >>39
本当にそんな契約なのかすら下町側の一方的な主張でしかないからな >>9
悲しくなってきた
俺だけでもジャマイカ応援する >>15
レンタル品にも劣るのか
日本伝統の竹スキーは 危険だろうが遅かろうが使うのが当たり前
スポーツのスポンサー契約で商品がベストじゃないなんてありすぎる話でジャマイカが異常すぎる
下町が悪いのは事前の検査も全部パスするなんて契約してた場合のみだが、そんな契約はありえない
>>46
レキュレーションも通らない危険で死ぬかもしれないものに乗れとか
下町って素晴らしい殺人集団だったんですね >>13
そらおめえ……
電通だぞ
あとはわかるな きれいなブーメランだなぁ
>>46
お前ボブスレーの競技見たことないだろ
機体の不具合は下手したら死に繋がるぞ
検査不合格したけど私が思うにきっと大丈夫だから乗ってねって言われた飛行機にお前乗るか？ >>41
そこらは裁判ではっきりするやろけど、その頃には俺らこの話題から興味失せとるやろなｗ 長野のコースでピョンチャンのボブスレー開始時に同時に滑ればいい。
>>53
んだな
高い契約解除料を設定してタレントの意思の自由を奪う
某悪徳芸能事務所と同じ手口だし 下町の技術を世界に！が目標だったのに、ボブスレー弱小国の日本、そしてジャマイカに切られるって相当だぞ
まだスタートラインにすら立ててないのが本当のところだもん
なのに結果出したみたいなタイアップやら何やらしまくりで
こんなのに億の金が動いてるんだから胡散臭い臭いしか漂ってこない
>>50
こういうツイートなけりゃまだ良かったのになぁ
散々韓国ディスしてるの見て糞なんだと察したわ >>39
大田区の技術力をアピールするという当初の目的を遂行したいなら、マイナスイメージにしかならない訴訟はしない。契約が全てではないんだよ たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
契約社会ってこういうもんよ
はっきりいって日本は舐められてる
ジャマイカにすら
ボブスレーのそりは各選手に合わせて高度にカスタマイズされてるのに
”たまたま”使ったラトビア製のそりで良い記録が出たのは凄いね。
本当にたまたまだったのかな？
>>52
まあ裁判チラつかせて脅して
ジャマイカが靡けばよし、
あとはスポンサーに対するアリバイ作りで
「下町は悪くないんです、ジャマイカが悪いんです」って印象付ければ勝ちで
本当に裁判に持ち込む気なんて多分ないだろうけどな
勝てる図が見当たらない >>61
そうだな、ジャマイカの選手だけ体重130kgとかじゃなければ
だいたい規定重量に収まるはずだけど
むしろ下町の機体って相撲取り乗せるつもりで作ったのかとしか思えないんだが 本番には間に合わすと言うけど、
それはつまり練習ではレギュレーション違反の欠陥品を使わざるを得ないということだからね
同国人がみっともないマネをしているのをみたら叱咤するのが愛国心だろ
>>61
カスタマイズしてるのに、カスタマイズしてない機体より遅いから切られたんだよ
それぐらいダメって事
そもそもカスタマイズできてたのか怪しいけどな
いまだに検査通るか微妙な上に調整してるのは競技素人の部品屋さんなんだから >>65
愛国心があったら国内の悪い部分を是正しようぜ 結果も出させてないのになぜか先に美談だけは熱心
道徳の教科書
書籍化
・NHKでドラマ化
・下町ボブスレージェット
・自販機広告
・清酒
・グッズ
下町ボブスレーを扱ったテレビ番組まとめ
http://bobsleigh.jp/media
黒鉄ボブスレー ビックコミック >>50
つかなんで開催国のことディスってんの？しかもソースがまとめｗ
完全に頭おかしい 
たまたま使った大会が一番成績がよく
その後落ちていくという 下町ボブスレーの部品製作に協力しました！ | 辰美製作所
http://www.tatsumiseisakusyo.co.jp/topics/下町ボブスレーの部品製作に協力しました！/
2016年8月31日
７月某日、下町ボブスレーの製作説明会に出席しました。
下町ボブスレーは、日本チームの選考会に何度か出て結果を残すものの、全て不採用とされ
今回、ランキングが日本チームの一つ下のジャマイカチームが使用してくれることとなりました。
「製作チームはこのドラマチックな状況に燃え、打倒日本チームと息巻いています。」
えぇ・・・ >>62
もうこの企画自体ほとんど終わったと言ってもいい
訴えなかったら騙しながら続けられたろうけど >>73
>打倒日本チームと息巻いています。
愛国心（笑） 下町ボブスレーのやりたかったこと
>>3 賛成
ラトビアの製造工場自体が下町の工場、職人の手作りみたいなところじゃないのか てめえがまともな製品を作れなかったからといって
相手が悪いとか正気の沙汰とは思えん。
ボブスレーなんて下手すりゃ命に関わる危険な競技。
歴史に裏打ちされたラトビア製を使うに限りますな。
>>73
実績ゼロの機体を試してくれただけでも感謝しなきゃいけないのに打倒ってｗ
>>77
1個目の本来オマケであるはずの目標だけはしっかり達成したな
というか最初の3つは目標にしてるのがおかしいだろ
こういうのを動機不純というんだよ
それとロードシューｗ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>51
F1とか見たことないの？
命かかってても失格とかしょっちゅう
それでも常にベストのマシンなんてことはありえない 現場の選手に選んでもらえない用具はいかんでしょ
普通のスポーツメーカーならそこから開発努力するけどな
下町の貧乏人根性が嫌われるのもよくわかる
>>47
そんなの命かけて金もらうスポーツで当たり前じゃん
ジャンプや登山、エクストリームスポーツの選手だって、
ベストではないとか危険と思いながらもスポンサー契約したものを当たり前に使ってるよ わかってないやつ多過ぎ
ギリギリまでいい物作る為本番直前まで試行錯誤するのは普通
ただレギュレーション合格するだけなら簡単なんだよ
他もメーカーも全然レギュレーション合格してないから
>>91
f1のトップマシンは1メーカーなんてことないだろ モータースポーツなんかはレギュレーション違反で失格とかザラだしな
>>94
おまえも自分のレスわかってないから落ち着け
レギュレーション合格は簡単なのに全然合格してないってなんだ？ 日本代表がサポート受け放題の下町製からサポートをほとんど受けられないラトビア製に戻して、かつ完全に下町とは縁を切った
そこからだいたい状況は察せられるだろう
マジで売れて儲けられる製品作れよw
ソリなんか作ってる場合かよwww
>>98
日本のスポーツでナイキやアディダス使うの山ほどいるのって
アシックスやミズノがゴミだからなんだろうな クール何たらで年に何千万も補助金貰って寄付金集めておいて
300万円で急遽買ったソリに勝てないって何やってるの？
>>100
というか、提訴だなんだと拳振り上げて見せたのも
スポンサーに対するアリバイ作りで
そのスポンサーも逃げ出し始めた今じゃ
このまま下町側がフェードアウトかもなあ >>102
工業製品では当たり前だよ
タミヤのミニ四駆用ベアリング数百円のものを越えようと思ったら
数千万程度の金では無理だよ >>77
2018年がこれか
さすがに酷い…
チャーター機って日本政府が金出すの？ >>104
当たり前はいいんだよ
集めた金どこに消えたの？
職人はもらってないんだろ？？ 納期に遅れ、記録も出ず、更に検査不合格なら
金払うのは、お前らだろ
>>108
イイね。イイね。イイね。イイね。イイね。 >>77
「全国ロードシュー」
わろたｗ頭悪そう過ぎ いままでは逆で日本がとってた側だよね
やられたらギャーギャーわめくのはどうなん？
>>107
それはジャマイカが危険なゴミだからって使わないことに比べたらどうでもいいから知らんよ 選手じゃなくてスポンサーの方を向いて作ってたんだろうなと思った
4年後五輪出場してメダル獲得して俺たちは手のひら返すかもしれん
中卒の元ヤンキーの成り上がり社長が
ボブスレーみたいなマイナー競技ならいけると思って
安倍ちゃんまで味方につけてメディアミックス戦略
そしてラトビアの元選手の町工場製に圧倒的に負けた。当然
やっぱりゴミ箱いきか
試しに下町製にドイツとかの強豪選手にのってもらい感想を聞きたい
特集番組のために密着取材もしてたんだろうな
「ボブスレー 下町とジャマイカ、海を越えた友情の４００日間」みたいなタイトルで
衝撃！
ビフォー 2017年12月
↓
アフター 2018年2月
スポンサーの逃げ足は超速いぞ！ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
欧米人がこぞって日本の工場や下町職人に技術を学びに来る
みたいな日本マンセー番組ばっかりなってからカンチガイしてしまったよな
まだ韓流ブームの頃のテレビの方が正解に日本の現状を伝えてたわ
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
@YouTube
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
@YouTube
日本政府主導のこういう補助金づけプロジェクトが上手くいった事はない
交渉に日本の外交官まで使っているあたりでもうダメ
さらにマスコミがのっかった
枠組みばかりで肝心の物いい加減
いつものこと
>>12
国会プロジェクトで補助金たっぷり貰っている
クールジャパンプロジェクトだよ
支持してるのは日本国な ジャマイカにこのプロジェクトの交渉をしたのが
日本の外務省参事官
下町プロジェクトというか枠組みはオールジャパンプロジェクトだよ
>>130
スポンサーを失ったのはジャマイカのせいだ！
損害賠償を要求する！
ってすげえな
どこかの国とか日頃言ってる日本人の方がよほど酷いという うんこ使って料理作ります、食べるなら数千万上げます、違約金は二億です
はい食べます、数千万もらいます
うんこできました、食べてください、
嫌です、違約金も払いたくありません
こういう感じだな
>>9
ジャップ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
韓国以下やな スポンサーはジャマイカに付いていたのであって下町ボブスレーに付いていたわけではない
スポンサーもオリンピックに出られない下町よりラトビアの方がいいに決まってる
それが現実
いい授業料になったな
>>136
下町は授業料を払うつもりはなく、ジャマイカに払わせるつもりなんだよなぁ 二億も使って300万のソリに負けたんだから
二億のうちの大半は誰かへの賄賂なんだろうなあ
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
記録伸びたとかどうとか言ってるけど それが大義になるんか？
契約やろ
>>118
ボブスレー弱小国の日本とジャマイカ代表からさえ見限られて、使わなかったら違約金取ろうとする製品を今後使うところが現れるとは思えないよ
プロジェクトとしてはもう完全終了同然だろう
製品としても既製品の猿真似でシャーシ組んで空力設計は他社に丸投げして作ったまではいいけど、部品屋さん集団にこの先の改善の筋道が描けるとはちょっと思えない 下町製でジャマイカ男女ともオリンピック予選敗退の
討ち死にしなかったから怒っているのか
日本では玉砕あるのみか
ジャップの完全な思い上がりじゃよ。
何にでも歴史や文化がある。リスペクトをかいたからこうなったんだ。
なんていうか、それにかこつけてグッズだのなんだの先走ってるのすごくカッコ悪い
ラトビアさん予選は頼みまっせ
おいしいオリンピック本番はシート横取りや
政治家コネクションと膨大なスポンサー味方につけでオラついた下町DQNが
ラトビアの元選手が仕切る小さな工房にコテンパンにされる痛快ストーリー
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
>>142
日本が採用しなかった時点で終わってた話だよね。タダなんだから文句言うなって、まるで大手マスコミの発想だわ。 まさか日本の下町よりラトビアの下町のが優れていたなんて
>>7
いまさらだけど日本チームも国産品使っていなかったのか
ジャマイカ被害者じゃね ニュー速のスレの方が盛り上がってるな
語りたい奴はそっちへ
>>141
オリンピック選手とかわす契約は「勝てる道具を提供する事」
遅いソリこそが契約違反になる よくわからん
契約は「オリンピックで使用すること」まで書いてたん？
>>90
そのF1のマシンはレギュレーション違反品なのか？
違反品じゃないものだって事故ることはそりゃあるわ
でも初めからレギュレーション違反のもの使うのかって話なんだけど…
頭下町すぎて理解出来なかったかな？ ボブスレー興味なかったけどジャマイカの結果が気になって競技見たくなった
>>7
ラトビアの機体がなければ出場できなかったのに、本番では下町のを使えと。 オリンピックの戦いより、場外の
ジャマイカチームVS細貝と愉快な仲間たち
両者の戦いの行く末が見たい
記者会見まで開いて
ジャマイカチームを訴えるといきまいてたんだから
徹底的に争えよ、細貝さん
まぁ、ジャマイカチームが勝つと思うよ
常識で考えて
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
>>110
やっぱり、映画化も画策していたのか？
でも、映画会社は結果を見てから、映画化しようとするからまだ利口
４年前のソチ五輪のときは、五輪直前で日本代表から採用が拒否され、下町ボブスレーなんて使用されなかったのに
安倍様のNHKは、皆様の受信料でなんと３話の南沢奈央など出演の下町ボブスレーのドラマを作り、放送したからなｗ >>125
下町ネトウヨと心中したくないんだろ
またNの法則発動ｗ 道徳の教科書はシール貼って消せよ。ウソは子どもに教えるな
それよりも捕らぬ狸の皮算用ってことわざを教えるべき
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
道徳の教科書に下町ボブスレーに乗ってる安倍さんｗ
安倍ちゃん下町ボブスレー仲良しなんだね
日米欧の先進国は約束守るゲッソヨ
中韓など野蛮国は守らないゲッソヨ
<*｀∀´>これは世界の常識ゲッソヨ
性能で負けたんだから仕方ないんじゃねーかな
日本もラトビアも作ってる人数は大した事無いんだろうから
長く作り続けてノウハウ知ってる人の方がそりゃ強いよ
国の科学力とかそういう問題では無い
しかしネトウヨ連呼してる奴は何なん？反日左翼が大喜びだな
そういう政治ネタの事案じゃないっしょこれ
ボブスレーでは負けたけどモーグル用スキーは大阪の町工場が世界を席巻中だぞ
勝つ時もありゃ負ける時もあるさそりゃ
>>176
そら補助金ジャブジャブの政治ネタだからよ
補助金で海外旅行して航空ショー見物して、納品したのはレギュレーション違反のソリもどき >>176
いや通常国会の施政方針演説で名指ししてるんだよ
モロに日本の政治の話題
■ 安倍首相の施政方針演説 - 平成25年2月28日
安倍「小さな町工場から、『フェラーリ』や『ＢＭＷ』に果敢に挑戦している皆さんがいます。」
安倍「東京都大田区の中小企業を経営する細貝さんは、仲間とともにボブスレー競技用『そり』の
国産化プロジェクトを立ち上げました。」
@YouTube
「細貝さんが安倍さんに『補助金の申請資料が多すぎる』と言ったら、総理から大臣に降りてきて
私に降りてきて、結果的に書類を半分くらいにした」
細貝「ありがたいですよね」
ボブスレーをやったこともない素人のおっさんたちが
見よう見まねで形だけ作ったもんだから
>>182
やったことないのは仕方がないけど
ボブスレーに興味もないし、五輪やスポーツや選手に対する敬意も1ミリもない
ただ単に、将来航空宇宙産業（）に参入するための駒でしかない 邦画で漫画原作を実写化して大コケになるパターンを、ボブスレーでやった印象。
メディアばかりが盛り上がるが、全く実力が伴ってない…。
>>93
スポンサーでも生命の危険がある奴は使わないよ
製品を売るためにやってるんだから
危険性をフィードバックしてもらわないとむしろ困る 今シーズンのジャマイカ女子代表チームの成績を国際大会参加で
得られるポイントを基準に見ていくと……
http://www.ibsf.org/en/athletes/athlete/263861
http://bobsleigh.jp/result
ノースアメリカンカップ（下町ボブスレー10号機使用）で
5位（92P）→2位（110P）→6位（88P）→5位（92P）→7位（84P）→8位（80P）
合計546P
平均91P
ワールドカップ（ラトビア製のソリ使用）で
7位（168P）→11位（136P）→18位（80P）→13位（120P）→11位（136P）
合計640P
平均128P
ノースアメリカンカップのポイントは同じ順位でもワールドカップの半分。
ノースアメリカンカップの1位でも、ワールドカップなら13位と同じ。
ちなみにノースアメリカンカップの1位のポイントが120なので、ノース
アメリカンカップでずっと1位を取り続けるに相当する以上のポイントを
ワールドカップで稼いだ事になる。
ラトビア製のソリの性能は、下町ボブスレーのざっと1.4倍w
五輪の出場チームが20チームなんだけど、出場国がほぼ決まった時点の
ランキングだと16位。
かなり際どかった。
恐らく下町ボブスレー使い続けていたら落ちてたね。
これだけ明確な性能差があるのに、下町ボブスレーを使いたがる訳がない。 >>93
検査合格品をねｗｗ 検査不合格のゴミを使うやつなんていないよｗｗ
スポンサーがそんなゴミ機器を出してきた時点でアウトだｗｗ
そのスポーツから締め出されちゃうｗｗ ましてや使用を強制しようものなら
倒産するんじゃね？ メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>93
安全基準に不合格なものを使っている選手、いたら教えて？ >>180
仕掛人のおっさんは他は無償でやらせても
自分のポッケにはちゃんと入れてそうだなw >>190
ちょｗｗｗ やめたげてｗｗ その選手失格になっちゃうｗｗ >>193
政治家はいろんな人に会うことが仕事だよ
こんなんで友とか言われても
まあ、安倍首相が所信表明で下町を持ち上げたあとだしね >>178
>>180
補助金出すタイミングが早すぎるんだよね。
実績みてから出すようにすればいいんだが。 それではうまみがないか・・
>>184
こういうの、スポンサーはどう思ってんだろうかｗ ニュー速ボブスレ立たなくなったな
こっちを伸ばすか
バカジャップたちこんなん笑うわww映画にしてもらえよwtw
>>196
実績を出してもらうための助成金だよ
すでに実績が出てるなら助成金の必要ないｗ
そもそも支援事業なんて、失敗する対象もあれば、成功する対象もあるのは当たり前
大学の科研費もそうだけど、「すぐに実績を出さないと助成金を止める」とか言ってるから衰退しちゃうんだよ
世界での大学ランキング、東大が40位以下なのはもっと重く受け止めないといけない >>199
へぇ～～～・・・・・ｗ
日本チームから2回も不採用にされて
仕方なく外務省まで動かしてジャマイカ説得してたのにねえ 本当に日本を愛している誇り高き日本人なら
叩くべきは未熟な技術で恥を晒した下町の工場と
一連の流れを仕込んだ代理店や政治家、行政だよね
>>203
そういう事情を知らなかったら一度試させろぐらいは言ってきても不思議はない
得体が知れないけどチェックを入れとく意味で そういう契約ならカネは貰えばいいんじゃないかな
なんでこんな騒ぎになるのか解らんわw
>>73
＞「製作チームはこのドラマチックな状況に燃え、打倒日本チームと息巻いています。」
うわぁ
「日本チームに満足な機体を納品できず、申し訳ありません」じゃないんだな >>187
下町B委員会は、ノースアメリカンカップで２位になったと自慢していたが、
格下のNACでは、２位でも１１０ポイントしか得られず、
ワールドカップの１３位（１２０P）以下かよｗ ジャマイカチーム、ずっとただで援助してもらったくせに
この言い草なんだよ？ 傲慢すぎだろ
>>205
マクラーレンやBMWやNASAが開発しているようなボブスレーなので
「ひょっとしてホンダやトヨタが開発したのか？！」と勘違いして問い合わせた、
というなら理解できるわｗ >>209
2位っつっても一回だけだしね
7位や8位になったのは絶対に書かない >>195
まさに日本の恥
技術不足でジャマイカチームに採用されなかったとしても
普通は失敗を次に生かそうと努力する、
こいつらは逆ギレしてそのチームを訴えた時点でオワリ
こんな業者、今後は契約ないだろね >>199
じゃあジャマイカごときに賠償請求してる暇あったらさっさと他の国に採用してもらえよ～ >>210
無料提供でなきゃ採用して貰えないゴミソリしか造れないのに、｢世界にアピール｣とか言ってたのがそもそも思い上がりなんだったんだ >>199
こんなトラブル起こしたら使う側のリスクもあるから
もうつかってもらえなくなるねwwww 美談好き多いんだよな
騙される人もダメだわ
つまらない日常でも夢を応援することで
主体的に生きている気になれるんだろう
なんかもう色々最低
最近良くメカ゛キュアって目にするから物は試しだし買ってみた！
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた！
口の中も常にスッキリしてていい感じ！ちょっと高級だけど買ってみて正解だった！
>>211
大田区のシタマチ工場群は、日本のシリコンバレーと言われ、
トヨタや本田のパーツを作っている工場もある（１００社の協力工場の中にはトヨタ車やホンダ車のパーツ用のねじを作っている工場もあるかもｗ）
と、ふかしているはず 日本代表「ゴミ！不採用」
↓
下町「ジャマイカよ、日本を叩き潰せ！」
↓
ジャマイカ「ゴミ！不採用」
↓
下町「二億七千万はらえ！」
下町プロジェクト（笑）とかあほかｗ
ラトビア職人の方がよほど美談
クールジャパン戦略か
税金ドロボー中村伊知哉がいっちょ噛みしてんのか
そりゃ私だって
「下町の町工場が技術を結集して作ったそりで日本代表が五輪に出場！」という物語が
本当にあればいいなあって思うけどさ・・・
そもそも下町PJがボブスレー興味ないしなめてるしスポーツにも選手にも敬意ないし
政治家巻き込んで名前を売って大手スポンサー集めてメディア展開することだけ長けてて
そりゃこれで成功してたらむしろ驚きだわ
見ろよこのジャップのゲスの極みを
これがジャップランドの本性なんだよ
ネトウヨ氏ねよ
>>73
過去に日本チームに断られたとはいえ
これ日本人の発言とは考え難いのだが
精神状態がまるで隣国やん まあ太平洋戦争の最中も電通みたいに口だけ上手いバカが日本を崩壊に導いたんだろうなあ
って今も崩壊に導いてる途中か
恥ずかしいジャップ
ネトウヨはまだこれでもアベを擁護するのか？
50円貰ってるもんなw
しかし道徳の教科書に載せる前に誰か裏をとらないものかなあ？
これ失敗するかもしれませんよ？って誰も言わなかったのか
ジャップだ朝鮮だなんだとアホの集まりかw
契約がそうならカネだけもらってしまいにしとけ
>>232
契約書があるから大丈夫だと思ってたんだよ
ジャマイカに違約金払えるはずもないと思ってただろうしね >>228
対米戦争中も陸海で対立して、余力で戦争してた国だぞ >>223
ジャマイカチームのために、ボブスレーを提供したのだから、
ジャマイカ選手から五輪で勝つために、ワールドカップと同様に他のソリに乗りたいと言われたら
それまでいくら費用がかかっていても、また契約などに関係なく、
わかった、ジャマイカチームの健闘を祈ると言って、引き下がるのが美談だろ
そうではなく、契約だから、（ポンコツでも）絶対に使え、使用しなければ多額の損害賠償金を請求するぞと恫喝
こんなのが「道徳」の教科書に記載されていたら、子供の教育によくないｗ >>232
日本チームに不採用になったことを踏まえて、
契約書に違約金事項を仕込んでおいたから、だいじょうぶだろうと思ったんじゃない？
しかも外務省を動かして連盟会長を説得して、外交案件になってんだし
ジャマイカが下町のそりを使わないはずないと思ったんじゃないかな こういう台無しな話ってよくあるやん
アメリカ軍特殊部隊がロレックスが支給されてるのにGショック使ってた話とか
イタリア海軍がパネライが支給されてるのにGショック使ってた話とか
これはプロジェクト自体が胡散臭い。広告代理店が仕組んでる？
下町ボブスレー(笑)推進委員会なる胡散臭いゴミ、ウインタースポーツ経験も無く、土方の仕事に就くも喧嘩ですぐに辞めるカスだった… ･ [875920232]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1518065009/
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 6212-UC6p) :2018/02/08(木) 13:43:29.03 ID:DJ8hgjvu0● BE:875920232-2BP(2000)
http://www.sankei.com/sports/news/160413/spo1604130002-n2.html
下町ボブスレー推進委員会・細貝淳一（２） 結婚のため１０００万円ためた不良
〈６歳で両親が離婚し、東京都大田区の母親の実家に引き取られる。
父親がいない転校生ということで学校でいじめられ、周囲への反発心から中学、高校はけんかに明け暮れていた〉
新参者だからかな。転校生ということでいじめにあったし、父親参観も「父親が来ない」とか、いろいろと言われて差別された。
いつも独りぼっちだったし、嫌な思いをするうちに反発精神が芽生えて、だんだん不良になった。
髪の毛はパンチパーマ、制服に虎の刺繍（ししゅう）を入れ、ズボンはだぶだぶ。
たまに学校へ来ても余裕で遅刻し、昼食だけ食べて帰る。
人を傷つけることはあまり好きじゃなかったけど、
ガン飛ばされると、メンツがあるから、そんなに強くないのに「なんだこの野郎」って言ってけんかを買っていた。
今思えば、ばかな考えだけど、当時は格好いいと思っていたのかもしれない。
妻とは中学の時に出会って、そんなにアプローチしていないけど、
１回決めるとそこに向かう性格で、出会った瞬間に結婚意識が出てくるわけ。
だけど、おれが不良だから、真面目な女の子だった妻には最初、交際を断られ続けた。
でも、あきらめずに告白したら中３のときに、付き合うことになった。
とはいえ、妻の両親は「世界の誰と付き合ってもいいけど、あの子だけはダメ」と交際に反対していた。
見返さなきゃいけないと思って、２０歳までに１千万円ためようって決めた。
定時制高校に通いながら、寝る間も惜しんでペンキ屋、大工の見習い、解体業など何十ものアルバイトをやった。
どの現場も不良が多いからけんかして、すぐ辞めたりもしたけれどね。
〈目標通り１千万円をためて、２２歳の時に彼女の両親に結婚のあいさつに行った〉
預金通帳を妻の両親に見せ、「お嬢さまと結婚しようとためました」とあいさつした。
通帳を見た両親は最後、「しようがないだろう」という感じで結婚を許してくれた。
そのころは既に、金属材料販売会社の正社員として働いていたが、
妻の両親に３０歳までにビルくらい建てるって約束したから、いつか独立して会社を起こそうと意気込んでいた。 まあ生死と一生がかかる道具だからな
完全に信頼できなきゃ五輪では使いたくないだろう
選手との信頼よりもメディアミックスに熱心では見透かされる
ジャマイカの談話から
下町に過失があった場合の解除についての
定めが契約書には無いようだな
>>232
道徳の教科書ってのが大爆笑
まんま反面教師やね そもそも
どんな障害があろうとも
日本チームを世界一にすることが目的で発足したんじゃないのか？ｗ
根本的な間違いのような気がするわ
>>246
子どもには家に帰るまでが遠足だって教えて欲しいよね
何も成し遂げてないのに本だのドラマだのやったらダメだわ >>247
違うよ
目的は大田区の町工場の技術力を発信して、航空宇宙産業に参入すること
選手なんてそのための駒4 取り敢えず下町ボブスレーの連中はボブスレーの大会に同行する所か始めようや
無料と謳い契約を結んでおきながら粗悪品を発送し、契約破棄を訴えると高額な違約金を迫るケース
あれ、これって特殊詐欺…
むしろボブスレー楽しみになったんだけど
いつやるの？
>>251
禿電（Softbank）商法とも言う
類義語：デポる ナメてたんだろうなあ……
ソチん時でこっそり止めときゃ良かったのに
>>252
女子二人乗り1回戦は20日 日本時間で20：50から
でも日本での放送ないんじゃないかなあ
gorin.jpで見るしかないね >>252
ボブスレー女子は20日～21日だったはず
ジャマイカがんばれー 大田区の自称職人ヤクザ集団がラトビアの本物の職人達に完敗
懲りずに車椅子バスケの車椅子作ってる会社に近づき東京五輪利権参加を企むのであった…
>>1
また反日朝日が大はしゃぎ
日本の技術力を否定できるからな
当事者同士で違約金で片が付く話を、わざわざ相手を挑発して日本のマイナスになる発言させてホルホル >>259
オレは比例は必ず共産党に入れるぐらいのネトウヨだぜ
朝鮮人は全員祖国に帰れ >>255
本業でもなく興味もないのに、片手間でできることじゃなかったんだよね
今ニュースになってる守口のスキー板の会社の社長はそもそも大体大のスキー部だし本業
ドラマ化もせず本も書かず政治家と写真も撮ってない（と思う）けどね >>257
最大の見どころはジャマイカチームの乗るソリがどうなるのか？だな！下町のに乗ってなかったらマスコミは完全スルーだろうけど
>>199
記事が古いよ 他国にも正体バレちゃったんじゃね メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
そりゃ100％下町のには乗ってないでしょうよ
確実に
トンキン下等生物は出しゃばるな
テメェら下等生物は日本はおろか世界でも最下層なんだからな
>>199
前編から読むとなお興味深い、この記事も何パーセントが事実なんだろう
あと下ボブがやってるキモいポーズの意味がわかったw >>244
ここからジャマイカが翻意することがあったら、いったい何億ほど工作費が流れたのか？それを訝しむわ >>264
2月2日に下町側の人間5人が平昌に出かけて、ジャマイカチームと再交渉したけど、本番はラトビア製のボブスレーを使うと告げられてる
ジャズミンが注目を浴びてる今、もう決定を覆せないだろな
なにより未だにオリンピック事務局の検査不合格のままだから >>199
その記事の前編にこんなこと書いてあった
https://azrena.com/post/6221/
「基本的に連盟は選手がどうしたら世界で活躍出来るのかを考えて行動しています。それをベンダーの下町ボブスレーが支援するという形になるわけですが、どうしても”我々がボブスレーを利用したい”というように見えてしまうらしいんですよね」
下町アピールにボブスレー利用したいの見透かされてるじゃんwww >>273
採用しなかった日本連盟が悪い！ドイツ製よりいい成績だったのに！
おかしい！という内容だね
いつもいつも、顧客が悪い、俺たちは悪くないの一点張り
そりゃいいものなんて作れるわけないし信頼関係なんてあるわけない ＞去年からアメリカ国籍だった選手がジャマイカに帰化したんです。元々アメリカ代表でソチ五輪にも出場していた一流選手が入りました。
＞ジャズミン選手といって、W杯総合3位の実力を持った選手が来てくれました。
＞これによってソリの本当の良し悪しが分かるようになるんです」
ほおおｗ確かにそりの本当のよしあしを見抜かれた模様ｗ
ネトウヨのやる事ってネトウヨが吹聴するあの国の行動とやらに
そっくりなのなｗｗｗ
これもネットなかったらまんまとジャマイカが悪いと思わされてた案件だな
ニュー速で4日経ってスレ立てられなくなったからこっちでやってたのかｗ
>>276
メリケンから来たコーチと世界３位にゴミ認定されたわけだよな 経緯みると童夢のプロジェクトがそのまま続いてたら違ったんだろうなぁていう感じだな
いろんなのが寄ってきて駄目になった感じ
ラトビアの町工場がやってることこそまさに「下町ボブスレー」だよな
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>279
細貝さんは記者会見で
「機体はいいものなのに、ジャマイカが急に裏切った、こんな小さなことで契約をひっくり返されて・・」
と涙目で訴えてたからね
TV見た人は「ジャマイカひどい！契約をいきなり破棄するなんて」と思うかも 日本の恥さらしじゃないか
下町とそのバックに付いてる連中はジャマイカに迷惑かけるなよ
真面目にレギュレーションに合格するソリを作れば良かったのに
不合格品作ったくせに、なぜか技術が高いと勘違いしてホルホルしてる程度の民族だからなw
やっぱジャップって頭おかしいよなw
時差がないせいで今回のオリンピック見れない
深夜に生放送やってるのがよかったのにさ
平日の昼間からオリンやられても誰が見るねん
あほちゃう
>>277
そうだよ。韓国叩きと日本叩きでベクトルは反対だけどね。 >>292
世界の人が見るんだよ。日本人だけを相手にしてる訳じゃない。 , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、ニューヨークOPはよ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
話題になると思ってへんに首突っ込んだからじゃない？ いい勉強になったんじゃね
まぁ、芸スポ民みたいなゴミは
どうでも良い相撲やら、誰もやってないようなフィギュアスケートやら、
15歳の子供が勝てるようなどうでも良い競技やら、
メディアがはいはいと提供する物だけ無批判に取り入れて盛り上がってれば良いわ
クズが
メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
下町ボブスレーは、妥協したりせずに裁判で最後まで争って欲しい
ジャマイカ側から、下町ボブスレーのどこが駄目で、どうして五輪に使えなかったのか
詳細な弁明があるだろう。そこでは日本のものづくりの真の姿が明らかになるはず
世界注目の裁判となるだろう。戦え下町ボブスレー
>>9
契約があるんだから、権利を放棄するのは素晴らしいことかもしれないけど、権利行使を叩くのはお門違いだよ
会社の規模も違うんだし 下町ボブスレー２号機、敗れる 「五輪で国産ソリ」の苦闘と葛藤より
-----------------------------------------
ボブスレーの専門知識はほぼゼロ・勘違いもいくつかあった。
その一つが「日本代表は旧式のそりを使っている」
実際は、下町ボブスレーとの比較で勝り、日本代表が北米杯転戦に使うことに決めたラトビア製の2人乗り用ソリは、
2012年冬に購入した新型だった。
米国が12年世界選手権男子2人乗りで使って優勝した実績もあるモデル。
東京で会社を経営する高瀬明彦（58）が300万余りで購入し、日本代表に提供している。
「私は単純にボブスレーが好き。下町でボブスレーが盛り上がったことは歓迎している。でも違和感もある。
産業振興のPJでもいいが、ボブスレへの愛情はあるのかな」
（中略）
2010年バンクーバー冬季五輪の出場権争いで苦戦した日本が、北米から欧州への転戦を急きょ決めたために機会が訪れた。
スイスでのW杯4人乗りでﾗﾄﾋﾞｱBTC製ソリに乗るはずだった米国が欠場し、空いたそりを日本が借りることになった。
経験したことのないスムーズな走りに、選手たちは「五輪でも乗りたい」
願いにこたえて手に入れたのが最初の自分のそりになった
ジャマイカボブスレー連盟会長「下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格」
三拍子揃ってるなw
今の日本って「日本の技術力は高い」っていう自惚れ入ってないか
過去の日本企業ががむしゃらに技術向上、品質向上に邁進して手に入れた「日本は技術力高い」という評価の上にあぐらをかいてないか
>>283
下町は一貫してクズだろう。単にまともな感覚を持った童夢の方が縁を切ったってだけで >>304
そういうことは、せめていいモノを提供しようとする姿勢を見せてから言うことだ。
ジャマイカ代表チームは（契約という）罠にかかった奴隷ではないんだよ。
この男が自分とこの社員に対してどのように接しているかもおおよそ想像がつく罠。
まあすくなくとも一流の職人が生まれるような社内環境を彼らに与えていないことは明白だろうて。 >>304
企画の目的考えろよ
違約金条項ねじ込んだお蔭でカネ取れました、これで当初の目的｢下町の技術を世界にアピール｣できるか？
次に繋がるか？
土下座して４年後採用の可能性を繋がなきゃいけないとこだよここは >>20
引っかかった車検はレースとレースの間の安全確認のもの。
機体そのものは問題ない。
日々交換するバンパーやブレードの問題らしい。
2度めの違反はバンパーが数ミリ薄かっただけで修正方法もオフィシャルと話付いて対応してる。
これらを取り上げて話を大きくしてる。
最終的なレースのための車検はジャマイカが協力しない＝下町を排除したので実現していない。
こういう細かい違反はカーレースでもあって
フェラーリやマクラーレンだってF1シーズン中にレギュレーションに引っかかることがある。 >>276
腹の中で土人とバカにして粗悪品押し付けようとしたら
知恵のあるやつが来て見抜かれてしまったと
最低だな下町は >>306
自民党がバブル崩壊後のツケを派遣法改正など新自由主義を導入して、
国内に政治によってケアされない棄民を作ることで乗り越えようとしたという自覚に欠けているように思う。
自分たちが見捨てた末端社会である下町から這い上がってくる人間は当然、
奴隷商人のパソナ南部のように人権を軽視し、安さこそが唯一の品質であると履き違えた人種となることは自明であるのに
そこからの出頭人である細貝の騙る「ものづくり」の話題に、当の自民党総裁までが意気投合してしまっているのだから呆れてモノが言えない。 トンキン土人は日本から出て行って瓜二つの南朝鮮に行けや
日本に寄生してんじゃねぇよ
高い技術を有した「職人」といわれる「人材」は、長期に渡る安定した雇用が約束された環境において
はじめて生まれてくるという当たり前の理屈にまずは立ち返るべきだろう。
日本のものづくりを破壊したのは、人材育成を軽視し産業を空洞化させた政府自民党であるという
自責の念をまず持たなくてはならないのではないかね？
この世界を股にかけた茶番劇は、ペテン師の騙る「ものづくり」に踊らされた
首相以下政府関係者の責任が問われてしかるべきだと思うね。
下町ボブスレーという自己宣伝にかまけて、アスリート王国ジャマイカのナショナルチームに対して
最高のモノ（そり）を提供することを怠った細貝GMという輩は
ものづくりを担う職人とはおよそ対極の世界から這い上がってきた人材軽視の奴隷主であり、人権軽視のコストカッターだろうに。
”ものづくり”という単語が既に空虚なコトバ遊びとなってしまっているこの国の現実に
日本の製造業を破壊した自責の念とともに、自民党関係者は向き合うべきだと思うよ。
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
スパイラルの休止がほとんど報道されなくて、下町ボブスレー不採用で騒ぐってのが
そもそも狂っているんだよな。どっちも同じ２月５日の出来事なんだぜ
スポーツのことなんか何も考えないで、金儲けばっかり考える
そんな国じゃあ、ものづくりだってろくな物できねえよ
>>314
いちど国際的に赤っ恥をかいた方が、自分たちの現状を見詰め直す切っ掛けにもなると思うがね。この国はさ >>220
ネジを馬鹿にするとはお前モノ作り知らないだろ
馬鹿にするなら平座金にしろ 300万に負けて金ふんだくるのか。しょぼまちボブスレーは。
政府の人間は、自分たちが細貝に騙されたと怒るのではなくって
こういう軽薄なペテン師を政治によって育て上げたのだという自覚を持たなきゃあいかんよ。
>>325
むしろ細貝が怒るべきだろ
「トカゲの尻尾切りはやめていただきたい」って >>326
たしかに細貝は自分のナニがいけないのかすら、ろくに理解できていないと思うよ。
政治が切り捨てた末端社会の中から、自分たちを切り捨てた社会の論理を是として
這い上がってきた人間だからな。
ある意味時代の仇花ともいうべき彼こそが、
自民党政治における被害者であるのかもしれんね。 バックに、補助金を美味しくいただく仕掛け人がいると思う
細貝はただの道化師
神輿は軽くてパーがいい
【ニューヨーク＝時事】
「日本の製造業モデルが壊れつつある」。
米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（電子版）は４日、製造業で品質データ改ざんなどの不祥事が相次ぐ
日本企業の現状にこう警鐘を鳴らす分析記事を掲載した。
同紙は「日本の産業競争力を高めたのは、戦後に構築された製造業モデルだった」と指摘。
生産現場の無駄を徹底的に排除する「カイゼン（改善）」などの取り組みに触れつつ、
「（米国の品質管理手法と）勤勉さや細部へのこだわりを重んじる日本の価値観がうまく結合した」と評価した。
ただ、バブル崩壊以降、長期雇用を保証されて技能を磨いてきた熟練労働者が減ってきたと説明。
「職人」の減少により生産現場の力が弱まっているにもかかわらず、
日本の企業経営者の多くが工場で起きた問題への対処を現場任せにしたことを問題視した。
2018/2/6 05:00
日刊工業新聞
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00460670 たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メカ゛キュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
下町ほにゃららって、普通は凄い技術やノウハウあるけど下請けだから埋没してたが表舞台に出たら凄かった、ってもんだと思うけどな。
炭素繊維を扱ったことないけど、羽田空港が近いから採用！って、もう本末転倒もいいところだろ。
>>157
契約にはそう書かれてたみたいだ
が使いたくても五輪の一ヶ月前ですらソリ検査不合格で使えないという…
これじゃ練習もできない 大田区の町工場は納期も守れないカス！
自分勝手に納期をのばし、拒否すると訴えてやるなどとぬかす極悪非道
大田区の町工場の納期に関する認識はこんなもんです
これじゃあ大田区の町工場へ発注なんて無理です
>>336
炭素繊維なんて後付の理由だろ
実質は童夢のソリで、童夢がカーボン扱うからソリでもカーボン使っただけ 童夢とマテリアル細貝の関係が気になる
>>314
イチ企業がやらかしたんでなく、外務省が直接売り込んでるからな
小山裕基参事官が飛び込み営業しましたと外交青書2017で自慢してるwww >>341
童夢やら東大教授やら、どうやって繋いだんだろうね
童夢カーボンは滋賀県だから地縁もないのに 町工場は無償でやらせて
ボディは東レ設計は東大
こういうとこにはお金払ったんだろうかｗ
【下町ボブスレー忖度証拠動画】
安倍総理、細貝に対してものづくり補助金の申請書類を半分程度で可とする便宜
対談：
下町ボブスレー細貝
平将明（大田区選出、自民党ネットサポーターズクラブ代表）
「細貝さんが安倍さんに『補助金の申請資料が多すぎる』と言ったら、総理から大臣に降りてきて
私に降りてきて、結果的に書類を半分くらいにした」
細貝「ありがたいですよね」
そして、下町ボブスレーに乗った安倍総理の姿が道徳の教科書に掲載された
消されても良いように動画保存推奨 元選手がリーダーやって少数精鋭で作ってて
調整できる人が現地にボブスレー搬入するラトビアとは
姿勢が違いますんで…
>>304
まともなボブスレー用意するのは契約に入ってないのか？ >>344
町工場は元請け側 東レや東大はその下請け
元請けが無償で受けたから、下請けにも無償でやらせるのか？？
今回の案件は、立場が逆転してるからなｗｗ >>347
まともにスケジュール管理もできず、不良品しか作れずに、政府 地元議員 スポンサー 広告代理店に多大な迷惑かけておいて
被害者面してんじゃねえよｗｗ >>9
ミズノやヒュンダイみたいにグッドルーザーとして去る道をリーダー自ら捨て去ってこれからどーすんだろうこの人情ドラマ(笑)
教科書に載るは、ドラマ化されるは、おまけになぜか総理大臣(笑)まで登場しちゃってんのにここから"いい話"にもってくなんて無理すぎ
下町ボブスレーなんて最初からなかった
って感じで"出演者"はこれから振る舞うんだろうな(笑) ただで請け負う方も悪いという意見もわかるが（実際きちんと断った工場もあるし）
五輪でメダルとって大田区を盛り上げよう職人魂を見せよう地域一丸となって頑張ろうだの
そういうお綺麗でご立派なこと掲げられたらななかなか断りにくいよな
今後の付き合いもあるし
下町ボブの連中は、本当に勘違いしてるんだよね
３００万のラトビア製のソリがどうして優れているのか
理解できない
車でも直線だけ速い車はレースでは勝てないんだよ
最も大きな問題は、強度、安全性
危険で、選手が使いづらいと感じるようなソリでタイムなんて出るわけないんだよ
ドラマとか小説とか漫画とかさんざん展開しておいて
この結末か
ただの企画物だったな
>>343
本によると、大田区が細貝に話を持っていったのと同時期に
大田区と契約している経営コンサルタントが童夢に話を持って行ってる
実際は、先に童夢と交渉して童夢がＯＫしたから計画がスタートしたんだと思う
設計図引いたり、シミュレーションの会社やボブスレー選手と繋いだりしたのは全部童夢 >>351
実際に作った職人は被害者なんじゃない
注文通りに作ったパーツ単体そのものは精度高いはずだし >>337
契約だから仕方なくないか
練習して五輪で成績を上げることより、金銭面での事情を優先したんだろうし
予選みたいに試合当日に間に合わなかったらラトビア使うのは問題ないだろうが >>354
湾岸仕様の車は憧れてたなあ
ノーマルのコンパクトカー乗りながら脳内で北見さんのポエム聞きながら高速流してたよ >>358
ぶっつけ本番でやれと？
それ契約そのものが無効じゃね 五輪の数日前でも届ければセーフセーフって
事故ったらどうすんだ
ヘタしたら死ぬわ
>>354
下町ボブつうか細貝がだな
電車みたいなカクカク形状にした理由は「目立つから」
数年前に流線型でもちゃんと作ってるんだぜ？
でも馬鹿貝が馬鹿みたいな理由でカクカク形状に >>357
給料はもらってるだろう
PJが失敗したんだから、その構成員が被害者なわけねえじゃん
原発事故で東電の社員が被害者面できると思う？？ それといっしょ
まあ責任はPJ中核メンバーの下町工場の経営者になるけどな
当然、今後受注は大幅に減る形になって責任はとることになるなぁ
その影響で、職人さんのリストラもあるだろうｗｗｗ
そうなったら被害者って呼んであげていいかな(´･∀･`) 中国か韓国か北朝鮮かロシアの嫌がらせかな？
輸送トラブルもいくらでも偽装できるよね？？
これってまさか日本の血税使ってないよね？？ここ数年クールジャパンで
ものすごく無駄に税金使ってるけど。
日本人も使わないような素人仕事のソリをドヤ顔で押し付けられてもね
契約破棄でいいよ
>>277
ホルホル恥ずかしいと言ってる連中が滅茶苦茶ホルってるのほんと頭おかしい >>364
採用しなかった日本チームが悪役になってそうだなw ジャマイカ＝ネタ枠て軽視して企画したんじゃね
ほんと馬鹿にしてる
うーんこの
>>77
作る方も乗る方も日本人のオールジャパンでやりたい
そのためにどこの国でもいいからオリンピックでメダルとらせたい
ジャマイカは踏み台です！て隠そうともしないんだな >>373
カンブリア宮殿 わくわく(´･∀･`) いつかなー 楽しみ 今になって思えばジャマイカが使わないと言ってくれて良かったんじゃないか
下町が五輪使用強要→ジャマイカ圧力に屈し泣く泣く承諾→五輪スタッフ「このソリ不合格なんで失格です」
この最悪の流れだけは回避できた
他因ならまだしも、こんだけ杜撰なことやって大失敗じゃあ、これで、ものつくり補助金は
縮小されたり審査が厳しくなって、ほとんどもらえなくなるよね
全国のものつくりの現場は可愛そう(´･ω･`) 大田区の町工場のおかげで大迷惑だ
金銭面で科学的な検証できない零細企業の新規部門に技術なんてあるわけない
それで食ってきた専門の老舗ならともかく
あまりにも事前に思い描いた「自分達の」サクセスストーリーにこだわり過ぎてるんだよな
まずは「選手のため」や「品質」が先に来なきゃいけないのに
結局上手く行ったのはその甘い口車に乗せられた周辺の部分だけ
肝心の製品がいつまで経っても熟成していない
下町のものづくりをアピールするはずが逆にその力の無さを露呈してしまった
つーか、もし本当にオリンピックで使うような
ボブスレー作りたかったら、ラトビアの職人のところに
弟子入りすればいい。
それぐらいの覚悟持てよ
>>376
大東亜戦争を歴史の授業で教えない国だからなあ。
もっとも現代日本に直結しているあの当時の話を日本史世界史を選択した高校生にすら教えず
目を背けさせているこの国に、真っ当な未来があるようには思えんわ >>379
それはやばいでーーー たしかジャマイカ女子ってオリンピック初出場の快挙じゃね？？
それこそ全世界が敵に回るわ シナチョン大喜びやで！！ 細貝くんの腹切りだけじゃ事は収まらんぞ >>378
愛国者ならこういった国の借金(史上最大規模)の元凶となっている寄生虫共を駆除すべきではないのか 細貝さんはボブスレー出汁に自分の会社に国の仕事色々回して貰ったり
優遇措置されたからもう大田区が笑われようが下町が恥かこうがどうでもよい
これまでのまとめ
①下町の科学力は世界一！を合い言葉にボブスレーでイメージアップ図る
②母国でも採用が見送られたから、映画で一躍有名になったけど貧乏なジャマイカに話を持って行く
③政府が介入し、安倍がピースサインしながら乗り込んでる写真をゴリ押しで教科書に載せる
④一見好条件に思えたため了承したジャマイカ、度重なる規定違反や納期の遅れなどにより、レンタル品の方がマシという評価を下す
⑤ジャマイカは正式に「（低品質な）日本製はもう使わない」と通達。
⑥日本は逆ギレして「損害賠償支払え！」と詰め寄る
⑦ジャマイカ、それでも日本製を使わずオリンピック出場←イマココ
>>378
愛国心がないのは、大田区の下町工場のおっさんどもですた(´･∀･`) これまた安倍チョンが関わってたプロジェクトなんだってなｗ
下町DQNの責任逃れ常套句 ｱﾍﾞｶﾞｰ ｗｗ
あーあ こりゃ補助金なくなるね 大田区のおかげで、全国のものつくり現場はいい迷惑だな
>>1
「「ラトビア製のそり」って１０回言ってみ」
「ラトビア製のそりラトビア製のそりラトビア製のそり・・・」
「ここは？」
「政治」
なんかこの事件、あやしいよねぇw
あごめんごめんw「事件」なんて言っちゃってw
でも政治の影を感じるんだよねぇw
あ、いや、簡単な話ねw
「そり」の話だけに、全てが偶然かのように感じるけど関わってる企業の数や額面の話だけみても、
これは選手の単なるそり代えとは違うなぁw
日本はハメられたんだよw
声明の中にも犯人が見え隠れしているぞw
「驚異的に成績が伸びた」
「安全ではない」
「検査不合格」
驚異的に成績が伸びたラトビア製のそり、
驚異的に成績が伸びたということはすなわち、
そのそりの安全性はないがしろにされている何よりの証拠だよ。
安全な日本製のそりを「安全ではない」「検査（なんの？w）不合格」と
入れなければならなかったかは言わなくてもいいよね。
交通渋滞で日本製そりが大会に届けられず、
というのも、そりの性質が利用された、とてもよくできたストーリーだよねぇw
そしてそこに、恐らくトップ選手でも乗らないハイチューンされたラトビア製のそりがあった。。。w
うまくできた話だねぇw 本当は日本代表も日本製が使えるなら使いたいと思うよ
地理的距離、言葉の壁がない日本人技術者となら細かいフィーリングまで伝えて日本人選手の体格に合わせたソリが出来るかもしれない
あの素晴らしいラトビア製のソリを越えたい!って始まったんならいいけど
責任者、目指せ航空機産業!とか言っちゃってるし
安倍はお坊ちゃんだから愛国者のフリして近寄ってくる寄生虫を疑うことなく信じちゃうのだろう。
>>373
ソチやピョンチャンでの日本代表の不採用理由がな・・・
企画先行でやる気なしととられてもしょうがない >394
ごめん、何言いたいのかよくわかんない
大前提として、日本製が高品質で安全だと言う証明が無い
そもそも、だったら日本チームが使ってるよねｗ
>>395
フィーリング伝えてもガン無視する連中じゃどうしようもない
日本人唯一の長所である日本語が通じることすら役に立ってない メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>385
そうそう記念すべきジャマイカ女子初五輪
危なかったむしろ助かった
ジャマイカ会長もこう言ってるし最悪の事態は免れた
＞「１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。 日本から断られた時も反省するどころか
何らかの政治的配慮があったに違いない！
とかイミフな陰謀論に逃げてたからな
政治屋がバックにいるのはおめーらだろっていう
>>398
つまり>>394は、「全て半島の陰謀」って言いていんじゃないの？
こいつの頭の中では、「在日」ってのは富士山麓の地底深くに
巨大な秘密基地を作っている事になってるんじゃないのwwww >>402
下町製とは言ってないだろw
｢航空機産業の踏み台なんかじゃなく、熱意のある奴がいたらなぁ｣って事でしょ 結局ボブスレーて、「早くて安全」でなければ話にならないんだよ。
それが出来なかった時点で終わってる
何年もやってるのにまともなもの作れないのが謎すぎる
>>1
プロジェクションマッピングはパナソニックの最新鋭高輝度プロジェクターによる演出ですたｗｗサムチョンアイゴー！！
■【五輪】パナソニックが支えた平昌五輪開会式 極寒の中、高輝度プロジェクター８０台で演出
http://2chb.net/r/newsplus/1518229436/
プロジェクションマッピングなどに使用されたのはパナソニック製の最新鋭高輝度プロジェクター。世界中の人々が見守った大舞台の裏で、同社の社員も極寒と戦った。
平昌の夜空を鮮やかに彩ったプロジェクションマッピング。舞台裏にあったのは、パナソニック製の高輝度プロジェクター８０台だ。
レーザー光源で明るさを従来の１・５倍に高めた３万ルーメンクラスの製品を今大会で初めて本格使用。しかも他社製品よりサイズも重量もほぼ半分。
スペースや人員コストを抑えた上で、これまで機器トラブルのもとになっていた光源をランプからレーザーにしたことで「飛躍的に安定した運用が可能になった」
と同社東京オリンピック・パラリンピック推進本部スポーツ事業推進部の土屋憲一朗課長（４０）は胸を張る。
「成功して当たり前」という重圧の中、スタッフ約３０人が現地入り。
残る閉会式、パラリンピック開・閉会式もチーム一丸で支え、２年後の東京大会につなげていく。
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2018/02/10/kiji/20180209s00042000487000c.html
>>403
自分がそうだから相手もそうだと思ったんだろうな >>397
無償なのがすべての原因さ
プロジェクトリーダーは本来、各パートにいつまでに、どんなことをきっちりやれ！って強く指示命令する立場なのに
無償で、しかも別会社なら、「やっていただけませんかねぇ 無理っすか？？ｗｗ 」って態度になるしかない 当然納期も甘くなる
しかも、熟練者から、「これなんの意味あるんすかー 意味無いならやりたくないけどー 時間のムダぁ」 って言われたらもうお終い
無償なんだから、「それでもやれ！！」なんて口が裂けても言えない
こんなプロジェクト回せるマネージャーっているんかねｗｗｗ >>409
そういうのはいいjんだよ。
そうやって技術力で切磋琢磨するのは必要。
だけどこいつらのように、政治力で物事通そうとしていることは問題。 五輪出場権を得るためだけに予選でラトビア製に乗り換えた疑惑
本当はレギュレーションも問題ないのでは？
何故なら五輪出場が下町プロジェクトの最終目的なのだから
勝負にならない下町製よりラトビア製の方が確実に五輪に近いわけで
五輪予選で敗退したら下町プロジェクトは元も子もない
もし、五輪本番でジャマイカが下町製を使用するならこの見立ては当たってる
賠償請求騒動は目くらましで、ここまでシナリオどおり
まさに人間のクズのなせる業
>>389
３番目の安倍の写真はゴリ押しなら複数の教科書に載らないと変だろ？
たった１社の小５道徳の補充教材に写真が載ってただけじゃん
それは兎も角「日本製」を名乗るの辞めて「東京製」にして欲しい気分
東京なんかのせいで日本まで悪く思われたくない
東京ごときのせいでトヨタやパナソニックまで悪く思われたら困る >>386
確かにそうなんだよな
俺は叩かれてる下町のリーダー連中もそれを叩いてるネット民連中も好きになれない
JリーグやBリーグでも地元クラブが勝てないときに勝てない現況のフロントや選手も叩くけどそれらを叩いてるサポやブスも叩く >>408
まず製作するに当たってのスタートの時点の考え方がおかしい
普通は競技で規定があるのだから規定をクリアしつつカスタマイズしていく事をする
下町側はそれをしていない、最初から理想（あくまで自分たちの勘による）を作って規定をないがしろにしている
で、規定に合わせているかと言えば先月の時点でダメだし食らってる
こんなアホなやり方は普通にモノづくりしていく上でもありえない
町工場の強みと言う観点からも完全に外れてる、町工場はオーナー側の要望を無視して良いのか？って話になる >>390
プロジェクトリーダーが問題なだけで下っ端の苦労してる職人たちには罪がない もしかしてだけど 補助金引っ張ってくるのが目的だから あんまり早くいいもの作って目標達成しちゃうと補助金もらえなくなるから わざとボロいもの作ったのかな
>>418
なんでそんなことになってるのか意味わかんないよ
プロジェクトリーダーは認知症か知的障害なんじゃないか？ もし本当にいいボブスレー作りたかったら、
ラトビアのそり職人のところに弟子入りしろ。
話はそれからだ。
>>411
でもドラマ化、漫画化、グッズ、旅客機のラッピング、教科書への
採用とかそっちは展開はやかったな。こちらは担当が違うだろけど 4年前のソチ五輪で日本代表チームから下ボブは不採用とされる
オリンピック本番直前になっても操作性、安全性で合わせて27箇所の指摘を受ける粗大ゴミだったため
↓
下ボブ、平昌でも日本代表チームから再度不採用
↓
資金の苦しいジャマイカ代表チームに目をつけ無償提供を申し出る
ここから「ジャマイカ頑張れ、日本代表に負けるな」という、信じ難い自国選手を叩きが始まる
↓
しかし4年前から何一つ学んでいないポンコツさで審査を通らなかった上、選手たちからも
「誰かがブレーキをかけているかのように遅い」
と苦言が続出
↓
下ボブ「本番には間に合わせるから！」などと、意味不明な供述
↓
ジャマイカ代表チーム、下ボブからラトビア製のボブスレーに乗り換える
（BMWやフェラーリにも引けを取らない、下町工場とは思えない出来栄え）
↓
下ボブ、ジャマイカ代表チームに対して賠償請求訴訟を起こす考え
（違約金などではなく、何の賠償だか知らないが賠償請求）
>>398
>>404
そして仕上げには、大会終了後、
殺人事件に使われ血痕がついたそのラトビア製のそりは、
借りた大会本部？ワークスチーム？
に返却されたと思うが
証拠隠滅も完璧だよねぇw
非常によくできた脚本だねぇw
さぁそのそり、今はどこにあるんだろうねぇw
コースという密室の中で、「ジャマイカ選手」のフィーリング論だけで巨額な費用の舵取りができるこのお話
いったい誰が犯人
なんだろうねぇw 日本女子チームが下町製でWC出場してるのにジャマイカだけレギュレーション違反はおかしいよね
そもそも五輪出場権が取れなければ下町プロジェクトはジエンドなので
適当な理由をつけてラトビア製を使用したのはないかね、下町製では勝負にならないのは自分らも分かってたんじゃないか
で、本番の五輪では下町製に乗り換えて、山あり谷ありのサクセスストーリーが完成すると
トラブルをでっち上げてこのシナリオを隠蔽すると
これこそがインチキなんだよ
まさか平昌に下町ボブスレーを運び込んでないよな？間違ってもジャマイカは乗り換えないよな？
>>419
え？？ おれは罪があるとは言ってないよ？？ 日本語苦手な人かな？ｗｗ
責任はすべてプロジェクトの委員会やリーダーがとるに決まってるじゃん
ただ職人は被害者じゃないって言ってるだけ わかった？ｗｗ >>427
無償で作らされてるのは被害者じゃないのかよ >>426
ジャマイカ用のだけわざとだめなようにしたのかも？ >>414
検査に落ちたことと最終納入が2月5日ってのは下町側すら認めてる事実だけど？
妄想で何書いてんの？
大丈夫？ >>426
何を勘違いしてるんだ
日本は下町製なんか使ってないぞ
日本女子はラトビア製のヤマハカスタマイズだ 映画をきっかけに人気になっただけの勘違いジャマイカチームじゃなくて日本チームが使ってればなんの問題もなかったのにね
どうせジャマイカはラトビアから金もらってんだろ
下町ボブスレーは無償提供だぞ
日本人の親切と職人のプライドを貶した罪は重たい
>>395
＞責任者、目指せ航空機産業!とか言っちゃってるし
ボブスレーのそりを扱うこと自体が目的ではなく、今までやったことのなかった炭素繊維の練習のためって言ってんでしょ。
>336さんの指摘のとおり、技術の蓄積もろくにない分野で一体なにをやるつもりだったのか？ >>421
それだけじゃないぞー これを２回繰り返して、全く同じ失敗してるんだぜｗｗ
１回やって、日本チームから三行半つきつけられたら、政治的理由で使えてもらえなかったと愚痴を言って
全く反省もせずに、同じことをまたやって今年１月の最終事前審査でNG
日本チームに切られたあたりから政府のかげが消えたから、そこで政府からも呆れられて切られたのかなぁ
だから政治的理由って思い込んだのかも ジャマイカにメダル候補レベルのジャマイカ系アメリカ人選手が帰化して代表入りしたんがターニングポイントや 選手のレベルが上がればワークスに対する要求レベルも上がる
弱小ジャマイカをダシにしたお涙(と補助金)頂戴ストーリーのはずがフェラーリマクラーレンとガチでやり合う血も涙も無い鉄火場に引きずり込まれてしもうた
>426
だから「自国チームに蹴られたから外国に営業かけた」ってみんな言ってるだろうに
日本チームが使ってたら、そもそもこんな問題になってない
この下町ボブスレーとか下町ロケットとか下町の
工場の技術みたいなことを愛国ポルノで消費したら
あかんて。設計とか上から降りてきたものを一部、専門的
な技術で加工できるとかそういうことなんだら、下町主導
で高度な科学工業技術が必要なものが一からできるわけ
じゃない
>>428
無償で受けてるのそいつが勤めてる会社 そいつが無償で作ってるわけじゃない
おまえ無職？ｗｗ >>395
＞あの素晴らしいラトビア製のソリを越えたい!って始まったんならいいけど
この人ら、町工場のくせに内心で町工場を見下してるんだよね。
航空機産業＞＞＞＞＞ボブスレー
BMW、NASA、フェラーリ＞＞＞＞ヒュンダイ＞＞ラトビア
日本＞＞＞＞＞＞韓国＞＞ジャマイカ
陸上競技＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボブスレー
といった階層性が頭の中に図式化されてるのが、公的な場やツイッターなんかの発言から透けて見えてくるんだわ
つまり町工場ゆえの矜持といったものが、まったくといって存在していない。 >>432
だったら、何で素人がボブスレー作ろうとか思ったの？ >>439
ネトウヨみたいな奴らが、何らかの形で
紛れ込んでいるんだよね。
なんでそんな連中を仲間にしたんだろ？ >1
下町より良いものを見つけたなら早く言えばいいのに
空港に放置ってなんだそれｗ
オリンピックにかける人の思いを利用して金儲けと話題作りだけを頑張り、結果は出さずにさらに迷惑をかけていく電通ボブスレー
>>442
細貝本人が日本会議のあべのフレンズですわ >>442
下町ボブスレー公式のTwitterを見れば本営自体がお察しなのがよく分かる >>446
もう日本会議には一切出しゃばらないでくれよ。
あいつらが何か動くとどんだけ迷惑がかかる事か >>419
自分の労働力を問題のあるプロジェクトに費やすのも、しかも不当な対価で、大きな罪なんだよ >>434
ネトウヨの致命的な頭の悪さを考えると
そういうタイプの人間だろうな >>444
下ボブ側の担当者が付いていなくて送りっぱなしだったんだと思う このスレって町工場に勤めことのない連中が多いな
勤めたことがないから平気で町工場を叩けるんだろうな
もちろんプロジェクトリーダーが悪いのも事実だけど
なんというか断定口調で逆張りしてる奴って最近のネットよくいるよね
まるで疑問の余地ないくらい詳しいと言わんばかりの態度で逆張りしてるっていう
>>442
下町ボブスレーのプロジェクトが始まる直前、大田区で教科書の採択があって育鵬社の教科書が採択されているんだわ
その時育鵬社採択を進めた教育長は、その後大田区産業振興協会の副理事になってる
ここで、教育再生機構や日本会議とかの連中と、大田区の間に関係ができたのだと思う >>449
別に日本人が自信を取り戻すとか、日本人は凄いって思うのはかまわん
ただ最近の安倍支持なんかの「俺たちは凄い、かっこいい」みたいなのは行きすぎ
失敗を失敗と認めず、反省をせずに逆切れして指摘した相手なんかを中傷する
このやり方は自分たちが非難している「朝鮮人的」な行動と全く同じである事にすら気がついていない
自分たちがやれば何でも美化できてしまう、ただの馬鹿 4年前のソチ五輪で日本代表チームから下ボブは不採用とされる
オリンピック本番直前になっても操作性、安全性で合わせて27箇所の指摘を受ける粗大ゴミだったため
↓
下ボブ、平昌でも日本代表チームから再度不採用
↓
資金の苦しいジャマイカ代表チームに目をつけ無償提供を申し出る
ここから「ジャマイカ頑張れ、日本代表に負けるな」という、信じ難い自国選手を叩きが始まる
↓
しかし4年前から何一つ学んでいないポンコツさで審査を通らなかった上、選手たちからも
「誰かがブレーキをかけているかのように遅い」
と苦言が続出
↓
下ボブ「本番には間に合わせるから！」などと、意味不明な供述
↓
ジャマイカ代表チーム、下ボブからラトビア製のボブスレーに乗り換える 下町には許可をとる
（BMWやフェラーリにも引けを取らない、下町工場とは思えない出来栄え）
↓
下ボブ「本番には間に合わせるから！」という約束を守るために大会１か月前に検査実施 結果不合格！！
↓
下ボブ 「不合格内容なんてたいしたこと無いから、オリンピック開催直前に治すので再度審査に付き合えよ これで落ちたらごめーんｗｗ」
↓
ジャマイカ 「ざけんな！！！ こっちは冬季オリンピック女子初出場なんやぞ！！！」
↓
下ボブ、ジャマイカ代表チームに対して賠償請求訴訟を起こす考え
（違約金などではなく、何の賠償だか知らないが賠償請求）
普通に考えて、４年に１度のオリンピックにわざわざ遅いソリを使うのもおかしな話だろう
それでも性能が悪いソリを使わないといけないのかな？
>>453
町工場を叩いているのではない。
今回のプロジェクトのうさん臭さを叩いているのだ >>444
表立って「こんな粗大ゴミ使えねーよｗ」
などと言ったら角が立つので
「ストライキのため届かなかった、非常に残念だ」
って事にしてあげたかったのに
下ボブ推進委がジャマイカチーム追っかけて、整備するように迫ったら
「これは我々のソリではない」
ってハッキリ言われて、下ボブちゃん逆ギレ ボブスレーは何日にやるの？
正直、この話題があるまでボブスレーには興味なかったが、ちょっと結果が気になってきた
下町ボブスレー＝ホンダ
ジャマイカ＝マクラーレン
恥知らずなホンダオタは徹底的にマクラーレンとアロンソ叩いてたけど、ココでは下町叩くんだなｗ
なんか無償って話だけど
補助金の流れの恩恵は当然街工場にもあるんでしょ
>>462
下町に関わってるジャマイカ女子が出るのは20日夜1回目と21日夜2回目
中継があるかどうかは分からない、あってもBSだろう >>460
町工場は何も東京都大田区だけにある訳ではない。
日本中どこにでもある。
あの連中が「日本の町工場の代表」面するなら、
もっと広く周りを見つめるべし。 468名無しさん＠恐縮です2018/02/12(月) 11:27:27.95
賠償内容が「開発費の4倍払え」なんだけど
ゴミばっかり提供されて手元に何も残らなかったばかりか、下ボブ使うために費やした時間や努力を無駄にしたジャマイカ
ゴミクズ渡して品質の低さは棚に上げ、使った経費の4倍を毟り取ろうとしてる日本
って図になってる
いい加減、日本の恥さらしになるから止めてくれない？
太田のボブスレーに関係しなかった工場はいい迷惑だな
訴えたらいいんじゃない？
>>453
ちがうよ 町工場すべてを叩いてないよ
大田区の下町ボブスレーPJに参加してる町工場を叩いているんだよ
まあとばっちりやー うちはちゃんとやった！！っていう言い訳もわかるけどさあｗｗ
それ言ったら、東電も東芝もいっしょやん？？ 全体責任ってやつ？ >>466
ありがとう。
まだ一週間以上も先か～。観れたら観ることにしよう。
たぶん競技が始まったらスレが乱立するだろうね 安倍晋三記念ボブスレー
>>474
メダルとか入賞したら、初出場初メダルでにゅーすになるね
そしたら、そこで社長が一言
「わしが育てたｗｗ」 >>470
どうしてこう日本会議絡みの奴らって、金に汚い奴らばっかりなんだろ？
愛国者なら「武士は食わねどー」位の気概持てよ >>378
こういう不純な動機のを愛国心で括るなよ この忖度押し売りボブスレーを
安倍首相がネトウヨオトモダチ下町オヤジと一緒になって
総理のご意向商売しようとしたことが問題だよな
モリ、カケ、に続いてボブ問題で国会で騒ぐべきだ
下町ってB地区なんじゃねーの
つか、下町のツイッターがまんまネトウヨ基地外ヘイトだらけで笑った
ただのネトウヨボブスレーじゃん
484名無しさん＠恐縮です2018/02/12(月) 11:48:53.12
今日のスノボの日本人選手応援してやれよ
>>7
F1のホンダ見てるみたいで胸糞悪いな
なんか地下で押し売りして解約認めないような商法してた連中が
小泉以後は堂々と表に出てきてるよな まさか木箱梱包で送ってないよな
こういうのは専用アルミコンテナで送るもんだ
>>485
そしてそういう連中が表に出てくるようになって、
日本のモノづくりのレベルが下がっているという。 >>486みたいなのが下町PJにいたのかな？
下町PJ 「まさか木箱梱包で送ってないよな こういうのは専用アルミコンテナで送るもんだ」
日通 「誰に向かって言うとんじゃ！この素人が！」 489名無しさん＠恐縮です2018/02/12(月) 11:55:27.21
辻谷工業の砲丸のように優れた町工場もあるのにな
>>489
そういう所は、政治とか広告代理店とかに頼らずに
日々技術を研鑽してるから。 これこそ、野党は追及すべき補助金の怪しい動きだろ。
ソチにアメリカ代表で出ていたい一流ソリを経験してた選手には
とてもお気に召さなかったしろものだったのだよ
>>489
社長が死んでロストテクノロジーになってもうたみたいやな･･･ 494名無しさん＠恐縮です2018/02/12(月) 12:01:15.77
数年前にガイアの夜明けでやってたアルミ製の欄間を作った町工場とかの工員は好感持てたな
経営者は好きになれなかったけど
>>486
それは大丈夫みたいだ
@YouTube
それにしてもスカイマークの社長…
役員が微妙な反応してるのに強引に社長プロジェクトとして参加 日本代表から突っ返されるような不出来な製品を
電通の宣伝で持ち上げたり、外交や資金援助で売りつけたり
ものづくりを冒涜する行為だよな
497名無しさん＠恐縮です2018/02/12(月) 12:03:32.81
>>1
別に下町ボブスレーを使わない自由はジャマイカにある
ただそこに契約がある以上その違約金を支払ってラトビア製を使えばいいだけの話 実力ないのに金の力でF1シート買う日本人ドライバーみたいなもの
ジャマイカボブスレー連盟会長「メガピュア製で驚異的に歯が白くなった」
たった5年で世界トップレベルのボブスレーを作ったんだから技術は確かだろ
>>501
職人が作るパーツ自体は精度が高いんだよ 何がトップレベルや一年半も前から改善要求出された挙げ句選考も大詰めの12月1月と連続で検査引っ掛かっとんのやど
504名無しさん＠恐縮です2018/02/12(月) 12:12:15.40
>>502
気持ちはわかるけどな
精度の高さが結果に結びつくのとは別なのよ 飛行機にペイントしちゃったスカイマーク以外のスポンサーの逃げ足の速さワラタ
>>403
そうだったのか
現実を受け入られないクズ集団が暴走したわけか 一発でいいもの作ったら改修費とれないからね
工事だってわざと数年しか持たないように手心加えるし
日本のボブ協会と連携しなかったのが一番良くなかった
その道のエキスパートでも無いのに独自に良いものが作れると考えるのは傲慢だよ
>>495
どうも 動画見ました
けど 下ボブ新型ってセンターが尖ってて操縦者の顔に突き刺さる様になってるじゃん
何にも考えてないね >>403
アスリートファーストっていう精神はないのかこの税金クズスレーは メカ゛キュアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん
>>495
「おたくの飛行機は、あの下町ボブスレーの大田区の中小企業が製造して、飛んでいるのか？」
と、スカイマークに問い合わせるか >>497みたいなことを堂々と言っちゃう恥知らずな連中が
小泉以降本当に増えた なんか新しいスレ来なくなったけど細貝が賠償請求取り下げて頭下げるまで沈静化させねえからな？偽善で、真面目にやってたアスリートたちに迷惑をかけた罪は幼女強姦なみだから
しかも日本の象徴気取りで 絶対許してなるか
ツイッターでもコラ画像作りまくって下町道化にしてやる。
ピーキーで繊細な操作を必要とされる下町ボブスレーを使いこなせなかっただけだろ
516名無しさん＠恐縮です2018/02/12(月) 12:37:02.61
✕ 日本代表チーム→出入り禁止
✕ ジャマイカチーム→ドロ沼訴訟
大田区産業振興協会は、次は誰を騙すの？
検査に通らないポンコツを納品してる時点で違約金なんか取れるわけないだろ
20日にジャマイカチームが下町ボブスレーを使用する事になったら、>>426が濃厚
おまえら、電通に騙されるなよ
あいつらの非情さは一枚上手だから >>424
下町ボブスレーには凄いがっかりしちゃってます！
だって速攻でどこの国も不採用にしちゃうんだもん！ 本日はボブスレーの日
1938年(昭和13年)に札幌で全日本ボブスレー選手権大会が開かれたことを記念する日。
>>517
既にボブスレーは捨てて次は車椅子バスケにターゲット・ロックオンが決まっています >>515
扱いづらいだけなのを繊細なんて
言葉遊びしてっから呆れられたんだが >>522
無理だろう(´･ω･`) これで決裁がおりるわけがない
政府や議員さんの顔にも泥をぬりまくりだから、そっち系でも押せない >>523
ナーバス を 繊細 って訳したのかな？ よーしらんけど TBSの日曜21時から下町ボブスレーってドラマ化して欲しい
何が下町ボブスレーだよ
利権ズブズブボブスレーじゃないか
>>526
安倍が細貝に補助金の便宜図った件も、平と細貝の対談動画つきで明るみになったし
今回の訴訟騒ぎは細貝の暴走って事にして、政府は細貝のハシゴ外すんじゃないかな(´･ω･`) 下町ものの敵役から技術力をなくしたのが下町ボブスレーだから
そもそも検査に不合格なのを平気で作るあたりが全く信用できないじゃん
性能とかそういう段階にすら達してない
規格を調べて性能を上げるために学術的アプローチで研究して他国製品と比較するって事が全く出来てない
>>403
様々な政治的理由で日本代表チームにソリを供給できなくなってしまった
と、ひかりTVの社長との対談で細貝が言っていたな
下町P側は自分たちが無能で、ポンコツしか作れないことを認めたくないため、安倍様の反対勢力側が採用を妨害したと妄想し、言い訳しているだけだろ。
日本連盟は採用テストの結果、性能や品質などに基づいて不採用にしたのだろうが、正解。
それこそ一度採用したら、安倍様案件だと様々な政治的圧力がかかって、低性能で危険なポンコツでも最後まで使用し続けけなきゃいけない
どうせ、今回のジャマイカチームの不採用決定後にも、損害賠償請求などの経済的脅しだけでなく、日本から様々な政治的圧力をかけたんだろ
http://diamond.jp/articles/-/139064 オリンピック絡みで利権ズブズブじゃない企画なんて無いんです
利権のために存在するのが五輪イベント、極一部の富裕層のみが儲かり庶民は損をする糞イベントです
日本チームが使わないものを後進国に売りつけるのはおかしいだろう
>>528
すごいよね
定時制高校卒のヤンキーが会社を立ち上げついには大プロジェクトの中心人物に
プロジェクトは山あり谷あり悲喜こもごも、ダメかと思ったら、ジャマイカで希望の光
そこからはｲｹｲｹドンドン 本は出すわ 講演は絶好調 ご本人ご満悦調子こきまくり
終盤暗雲の影が・・ １月の審査で望みに賭ける！！
そしてラストは劇的な大どんでん返しバッドエンド・・
現代版の阿Q正伝かな(´･ω･`) >>537
阿部寛の下町ロケットみたいに妄想してたんだろうな 
↓ 数ヶ月後（予想）
「ほ、細貝、、さん、ですか？」 もはや日本の恥を通り越して下町の恥になりつつあるな。
>>501
赤いとこを大田区で作った
大部分の灰色のとこは「滋賀県に作らせた」
それでもラトビアのソリより2秒遅い
時速130kmの協議だから72m離される >>536
ジャマイカチームで五輪に出て日本チームに見る目が無かったと見返すつもりが、日本チームの見る目が確かだった事が裏打ちされてしまったという笑い話、いや笑えない話か >>515
どうせコーナリングを考えてないドラッグレース仕様ってだけだろ >>508
空力無視した角型形状を「他のどこもやってない」という理由だけで採用している時点で
まともにモノを作る気なんかどこにも無いわけで… ジャマイカのために作ってんのに
ジャマイカには扱えないってまさしくゴミ
ラトビアの会社の方が下町ボブスレーだったというオチが付いてるのかｗ
>>508
ソチ五輪のときに下町ボブスレーが日本代表チームに「いい加減な仕事」をした
それで下町ボブスレーは日本代表チームから「出入り禁止」になってる
理由は…まあ酷いの一言に尽きる >>546
×他のどこもやってない
◯問題外だから誰もやらない
デザイン重視なんだろうなぁ
スポンサー様がステッカーとか貼りやすいように
貼ったステッカーがよく見えるように >>536
ボブスレーのソリにはエンジンが付いていないからできるだろ
ってな安易な理由で参入を決めた連中ですよ。炭素繊維扱ったことすらなかったのに いや当然日本の協会にも売り込みかけたがにたような問題起こして使われなくなったんだよw
まあ今回で外国でももう使わないだろうね残ったのは感動ポルノの残飯みたいなメディアミックスかまあNHKも黒歴史にするだろうが教科書はどうするんだろうなw
>>550
ヒラマサ五輪のときに下町ボブスレーがジャマイカ代表チームに「いい加減な仕事」をした
それで下町ボブスレーはジャマイカ代表チームから「下町ボブスレーはわれわれのソリではない」になった
理由は…まあ酷いの一言に尽きる
同じやｗｗ(´･∀･`) 同じ過ちを何度も繰り返すバカPJｗｗ 性能以前の問題 >>537
細貝は講演会の講師を派遣する専門会社２社に所属しているからな
下町ボブスレーに関する講演をするなら、下町ボブスレー推進委員会広報委員会を依頼先にすればいいのに（当然、講演料の支払先は、推進委員会に）
おかしいですねｗ これあれだな
本田まりんのモノツクリバージョンだな
実力も実績も足りてないのにマスゴミが持ち上げテレビが過剰に支援してる奴だ
ボブスレーはいつやるのだ
見るぞ！ (。+・`ω・´)
絵面が好対照でいい
国策ボブスレーvs職人ボブスレー
>>553
泣き寝入りするしかないだろう。
日本でもっとも使われてる出版物が免許更新のときにもらう交通の教本なんだそうで、
はっきり言えば、あんなくだらないモノがものすごい利権になっているわけだからな。
道徳の教材の刷り直しに関してゴネるような業者は
次の年からお上に採用してもらえなくなるだろうし >>554
リンク先の抜粋
> 「日本製は高速域を伸ばす必要がある」と注文が付いた。
> 推進委はすぐに部品を改良し、ジャマイカ連盟指定のオーストリア人技術者から「下町ボブスレーの方が速い」という評価を得た。
これも限りなく嘘くさいんだよな
そんな短時間の改良で一気に良くなるはずないんだよ >>558
マリンちゃんは世界ジュニア優勝経験のある子やで 下町ボブスレー公式アカウント愛国Tweet集
>>553
もひとつ言えば、さいきん義務教育の正課にダンスが盛り込まれたそうで
そうしたこととエイベの松浦が何年か前の園遊会に招かれたという話も決して無縁ではない >>562
そのオーストリア人、日本に住んでたことがあって下町と関わりを持ってたとか過去スレで見たな。 >>564
ただのネトウヨだったのか
それなのに自分たちがやってることは売国行動 187 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/02/11(日) 23:14:24.54 ID:+c21YTe90
今シーズンのジャマイカ女子代表チームの成績を国際大会参加で
得られるポイントを基準に見ていくと……
http://www.ibsf.org/en/athletes/athlete/263861
http://bobsleigh.jp/result
ノースアメリカンカップ（下町ボブスレー10号機使用）で
5位（92P）→2位（110P）→6位（88P）→5位（92P）→7位（84P）→8位（80P）
合計546P
平均91P
ワールドカップ（ラトビア製のソリ使用）で
7位（168P）→11位（136P）→18位（80P）→13位（120P）→11位（136P）
合計640P
平均128P
ノースアメリカンカップのポイントは同じ順位でもワールドカップの半分。
ノースアメリカンカップの1位でも、ワールドカップなら13位と同じ。
ちなみにノースアメリカンカップの1位のポイントが120なので、ノース
アメリカンカップでずっと1位を取り続けるに相当する以上のポイントを
ワールドカップで稼いだ事になる。
ラトビア製のソリの性能は、下町ボブスレーのざっと1.4倍w
五輪の出場チームが20チームなんだけど、出場国がほぼ決まった時点の
ランキングだと16位。
かなり際どかった。
恐らく下町ボブスレー使い続けていたら落ちてたね。
これだけ明確な性能差があるのに、下町ボブスレーを使いたがる訳がない。
この成績＝結果を見れば、ラトビア製のほうがはるかに高性能だと、小学生でもわかるはず
だいたい、下町製とラトビア製が同等か、または下町製のほうが優れていたら
五輪本番の直前で、一応乗り慣れた下町製から、ラトビア製にわざわざ乗り換えるはずがないだろ >>562
> 「日本製は高速域を伸ばす必要がある」と注文が付いた。
> 推進委はすぐに部品を改良し、ジャマイカ連盟指定のオーストリア人技術者から「下町ボブスレーの方が（高速域だけは）速いｗｗ」という評価を得た。
うそはいってない(´･∀･`) 車で言えばダウンフォースとっぱらっただけとかｗｗ高速域は伸びるでｗｗハンドリングはしらんｗｗ 世界に通用すると自称する下町の技術
下町と言いながら大手企業の助け
電通、大田区、安倍、外務省、放送業界や教科書、いろいろなグッズ
まで巻き込んでやってできたのがゴミ
すげーわ日本
交渉ってまだやっているのか？
今から変えることなんてできるんだろうか
今の下町ボブスレーの面々が夢見ているのは
下町ボブスレーを使用したジャマイカチーム快勝
日本代表が、あの時は自分たちが間違っていた、
もういちど力を貸してほしいと
土下座して頼み込むというシナリオだろうな
>>515
そんな繊細なのぶっつけ本番で使えるわけが無かろう >>7
すごい悪意の感じる経緯の書き方だな
一応、下町さんにこの書き込み報告しておくけど、
書き込んだコイツも下町さんに
訴えられるといいね。 町工場がんばってます！職人の技凄い！クールジャパン！
すべて水泡に消える・・・
>>564
韓国見下してる暇があったのか
余裕だな テレビ報道だと日本はめちゃくちゃ被害者って内容だったから
ネットで色々知ってびっくりした
国内選手に断られ続けてジャマイカに話持ってったとか本当なのかな
それなら失礼だわ
>>571
安倍自民は年金資金を投入しての大手企業株価釣り上げとか、
実績というか表向きの見栄えを良くする為のドーピングばっかりやってるからな。
基本政策は大企業と公務員の優遇ばかりだけど日本の技術力を国内外にアピールする際に
あえて目立たない中小町工場に目配せするという意味もあって
白羽の矢を当てられたのが、この「下町ボブスレー」だったんだろう。
そりゃあ半分国策としてやられていたわけだから、大学や大手企業にまで協力させて
官製ボブスレーをこしらえようとはするわな。これも一種のドーピング行為ではあるよね。 >>575
ジャマイカ代表チームが採用したラトビア製ソリの制作会社
従業員たった6人の下町の町工場
ソリの販売価格300万円、格安
日本の下町ボブスレープロジェクトは、東レANAが絡んでいる
官僚と大企業が共同して作らせた大プロジェクト
ソリの制作費7000万円
本物の下町ボブスレー（ラトビア）のたった6人の職人たちが、日本の大企業と政治家たちが企画した金満利権プロジェクトに大勝利した大逆転感動ストーリーなんだよ 恥ずかしいからオリンピック終わるまでは静かにしてろよ
>>578
日本代表にはソチと平昌の2度も断られてる 下町ボブスレーHPの人工知能、面白い
>>578
まだ何も得てないのに本だのドラマだの教科書だの
飛行機のペイントだの、自動車のナンバーだの….って浮かれたのだけは
確かに事実
日本代表がラトビア製を採用してるのも事実 >>578
日本代表に切られてジャマイカとの協力が決まった時の目標が「打倒日本」だぞ
こいつらに失礼とかそういう概念はない >>578
外務省まで関わってる。政府の肝入り案件やで >>536
ジャマイカチームはオリンピックでの歴史も実績もあり、パイロットは元US代表の一流選手
オリンピックでは全く実績が無い下町の連中こそ未開の後進国企業 >>580
このたびの不始末は細貝GM一人に取らせてオシマイになるかねえ？ 「目の前が真っ暗」－。
日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン協会から２０１８年平昌五輪での不採用を伝えられた
下町ボブスレーネットワークプロジェクト推進委員会の細貝淳一ゼネラルマネジャー、舟久保利和委員長は１８日、記者会見で無念さをにじませた。
プロジェクト始動から４年。ソチ五輪断念という屈辱を乗り越えての再挑戦もかなわなかった。
－－不採用を通知された平昌五輪について
細貝さん「平昌五輪出場を目指すことに変わりない。今後は、海外へのチームにオファーしていく」
>>578
ネトウヨどもはTVが真実に鞍替えするんだろうか 日本の技術に泥を塗り品位を貶める
ネトウヨという名の国賊は日本からでていけよ
>>589
ボブスレーを使って美談をこしらえようとしていた下町の山師たちの行動が、
ちょうど見せかけの成果を求めていた安倍自民のお眼鏡に適ったんだろうな。 不採用も何も検査不合格なんだからしょうがないだろ
最低限のもの作れよ
>>569
ああなるほどｗ
これ見て思うに、やっぱりジャマイカチームは嘘ついているな
当初の予定だと、下町ボブスレーを使ってノースアメリカン杯でポイント稼いで五輪出場の予定だったんだろう
ポイントに余裕があったし、ノースアメリカン杯で下町ボブスレーの改善を進めながら五輪を目指すプランだな
だけど、成績が伸びずに五輪出場が危うくなったので、Ｗ杯でポイント稼いで五輪に出ること作戦変更した
下町には口実つけて下町ボブスレー使わないことを了承させて、あらかじめ話をつけていたドイツのチームから
ＢＴＣ製のボブスレーを借りてＷ杯でポイント稼いで五輪出場を決めたのだろう
これだと裁判になったら下町が勝てる可能性もあるかもな
ジャマイカ側はノースアメリカン杯での使用以来、いかに下町ボブスレーが性能劣悪であったかや
選手の要望を聞いた改善等に対して不誠実だったかを訴えて世論を味方につけるしか手は無いな
これ、下町側は裁判に持ち込んで欲しいわ。盛り上がるぞｗ http://rjrnewsonline.com/sports/bobsleigh-federation-and-japanese-manufacturer-in-legal-battle
“We feel that within the contract, we have valid reasons to seek to resolve issues that have arisen that are not specifically mentioned in the contract,”
契約上明確に規定されていない事情から生じた紛争であり、この紛争解決のための正当な根拠が我々にはあると感じている(ジャマイカ側)
RJR Sports understands that it has failed two material checks and that it could prove unsafe for the athletes.
二度にわたる材質検査に不適合となり、これは選手の安全性確保において問題であるという証明といえるだろうとRJR社(ニュースメディア)では認識している >>542
ストリア代表女子選手で12/9のワールドカップにて5位獲得のBEIERL Kartin選手がテスト滑走しました。
ジャマイカチームがBTCを持ち去ってしまったため、比較対象はドイツのワルナーというソリにしました。
このソリはテストを開催したインスブルックのコースで最速と評価されており、そのソリとリザルトタイムの
データにおいても滑走評価でも同等でした。下記数値データを参照ください。
Japanが下町ボブスレー10号機です。この数字・データによりジャマイカ連盟が指名したオーストリア人
技術者は「下町ボブスレーはBTCより速く、ワルナーと同等」と評価しました。
>>596
材質で二度も不合格だってさw
これやっぱり賠償金詐欺じゃないの？ >>595
ぶっちゃけ、裁判の勝敗は些細なことだよ
裁判に持ち込んで恫喝することで日本のボブスレー製造は完全に死ぬ
誰が性能悪い上に面倒くさいものなんか使ってくれるんだ？
本当に性能がよかったらみんなこぞって使うからね
モーグル用スキー板なんて上村愛子が使い始めたらすぐにみんな導入した こんなところに工作員雇ってカキコさせるくらいなら、ジャマイカ関係者を札束で張り飛ばしてきたら良かったのに。もう遅いけどさ
陸王的なドラマができそうだな。日本がアトランティス社
下町の人間からアスリートリスペクトの精神皆無なのに驚愕したわ
まるで自分たちがジャマイカチームの雇用主になったとでも思ってるんちゃうかとｗ
>>602
国家ぐるみだからもっとダイナミックやでw 「検定不合格だから使用しない」だけでいいのに、遅いからつかわないとか言っちゃうあたりジャマイカも義理とか考えないような奴らなんかな
日本の物作りがドイツとかでなくそれこそラトビアなんかに負けたのは悔しいだろうけど、これは仕方ないよね
えらばれなかったんだからそういうことだ
かかった工賃と輸送費だけ支払って貰えればええんちゃう？
損害賠償とかアホ丸出し
>>600
契約の内容が分からんから裁判の勝敗は分からんけどね
ただ、ジャマイカの嘘が明らかになって、契約上では下町に正当性があったとしても
国際世論はほぼ１００％クールランニングのジャマイカに味方すると思うんだわｗ
だからこそ、下町には裁判やって欲しい。いろんな真相が出てきそうだしｗ >>606
いやいや、五輪出場権を逃してしまうからだよ
下町ソリでは五輪に行けないことは関係者全員分かってた
だから、適当な理由をつけてラトビア製を使った
出場権を取るために
まさに外道だね >>606
さんざん相手にしてきて義理なんて考えてあげる相手ではないって見切ったんだろ
案の定発狂してるヤバすぎる奴等だったんだし >>606
世界中から資金援助を受けて活動しているジャマイカチームからすれば
実績の無い三流以下のメーカーの要望だけを聞いているわけにはいかないよ ジャマイカは本番で下町を使うよおそらく
下町の人情アピールするんじゃないかな
いい加減この欺瞞に満ちたプロジェクトに気づいた方がいい
>>606
ストークス会長だっけか、彼も最初はもっと気を使った物言いをしてたよ。
ところが法外な賠償金訴訟を下町がチラつかせ始めたから、ブチ切れたんだろう。 >>614
いまも検査不合格だから失格になるのでは？ 下町ボブスレーのスペックでは到底五輪出場は不可能なので、ラトビア製で出場権を獲得しました
本番では下町製を使います
訴訟騒ぎは、このインチキシナリオを隠すための煙幕です
こんなところだね
>>616
それ信じてるの？ホラだよホラ
日本女子はWCで下町使ってたじゃん >>610
ラトビア製のを使ったのは下ボブが試合に届かなかったからなんだがｗ
ネトサポの親玉が絡んでいると違いますなあ >>618
日本女子チームはラトビア製ヤマハチューンナップバージョン。ガセを垂れ流すのもええ加減にせえ >>598
RJRというジャマイカメディアが言ってるだけ
ジャマイカボブスレーチームは詳細を何も語ってない
要するに東スポがいいかげんな報道していたとしても報道には変わらない >>588
各自それぞれが責務にともない責任をとらされることになるよ
委員会、GM ： 言うまでもなくすべての責任を負うことになるね
下町工場 ： 技術が無いことを証明しちゃったんだから、本業でも今後受注減になるだろうね リストラ覚悟だね
スポンサー ： 大恥かいちゃったとこもあるね 宣伝にならないから出したお金は丸損だね そこの社長は取締役会とか株主総会で責任を追及されるだろうね
政府 ： 技術もないとこに補助金出したんだから、申請書を見抜けなかった責任はあるね いろんなとこから攻撃されるから耐えないとね
某議員さん ： 次の選挙でぶっ叩かれるだろうね これで落ちなければいいね
広告代理店 ： スポンサーさん マスコミさんに土下座巡業だろうなぁ
マスコミ ： いろいろ貯めといた企画、素材が放送できずに全部パーだね 結構大損害かも
大田区職員 ： 担当者は針のむしろだろうなぁ・・
他にもあるかも 日本代表が使わないものをジャマイカに使わせるってｗ
だから、今後の動向に注目
もし俺の書き込みどおりになったら心のなかで褒めてくれw
日本政府がジャマイカ選手の家族を拉致して、下町ボブスレーを使うよう脅迫しないか心配
>>3
バルト三国は旧ソ連の最先進地帯で工業力が元々高い上に、
リュージュボブスレー研究の蓄積がもの凄いから、最初から勝ち目無いんだよな日本 >>627
下町ボブスレーはどこの暴力団を使ってくるだろ？
大田区てどの系？
スラップ訴訟はブロのアドバイスだよや ジャップもジャマイカもお互い利用する気満々で結果的にジャップが負けただけの話
>>596
material checks を 材質検査 と訳すのはいかがなもんかと(´･ω･`) 勘違いする人もいるよ？ なにはともあれ、日本全体が下町ボブスレーみたいにならない事を祈りたいよ・・
日本代表が使わないものをジャマイカに押し付けるって
そのことを恥だと思わないと。
>>622
それが何の関係があるか一から説明してくれる？ 日本の技術だかなんだか知らねーけど「職人気質」に酔い過ぎだろ
>>26
設計された部品要求通りに作って駄目なら
それは町工場じゃなくて図面作った設計とか開発の連中の責任じゃねえの
町工場でそこまではやらんでしょ その日本の技術とやらは、ボブスレーの世界で成果を発揮してるの？ 実績は？
損害賠償請求でも言うことを聞かないなら、どうするだろ？
>>639
童夢の技術者も薦めた丸型形状を採用せず、オンリーワンを気取って角型に決めたのが下町関係者なんだから仕方ないわな。 >>639
だが町工場が達成した偉業としてPRし教科書にも載ってる
下町が結集すればロケットでも何でもできるんだとさんざんPRした
できなければ下町の無能ぶりの評価になって帰ってくるよ >>639
残念ながら今回は大田区の町工場が元請けなんだよね PJの全体管理責任があるんだよ
設計開発を下請けに丸投げしたとは思うけど、責任逃れはできないんだよ
今まで下請けしかやってなかった下町工場のおっさんどもも大企業の元請けの厳しさが
理解できたんじゃないのかな 技術者で国に寄ってくる奴はそもそも能無しの詐欺師だよ
企業から金出してもらえないから
えひめA1も公務員と元公務員のつるんだ詐欺だったし
問い：下町ボブスレーで五輪に出るにはどうしたらいいか？
答え：最終予選でラトビア製を使う事
ソチ失敗以降、こいういうインチキシナリオだったんだろう
まさに安倍晋三の成蹊エスカレーター人生みたいなもんだ
そもそも丸投げした時点で
私らにはなにもやル能力無いですってことなのに
>>100
そりゃ日本叩きには好都合だからなw
ケンモメンやブサヨが我が物顔ですわ気持ち悪い まあこれは税金泥棒なんだから
きちんと取り戻さないといけないし
大田区の吟味もしなかったバカはクビが妥当
平昌に下町ボブスレーが搬入されてないかチェックすべし
>>648
たまたま一番大事な試合に輸送事故でラトビア製を使って五輪出場を決め、
本番では下町を使って「参加賞」ってシナリオが最初から
あったのかもね
世の中はこうやって回ってるという、道徳教育 文系の人達も ものづくりのプロセスある程度わかってくれないと話が噛み合わなくて困る
>>653
これが裏なんだろうね
あの場面でラトビア製を使うには「運輸事故」ってのが都合よかったんだろうね。
ただ、現場サイドがついにブチ切れて泥沼になったとｗ >>654
ちゃんとした文系だったら、外国でボブスレーが盛んな背景とかをちゃんと考えるし
ジャマイカやラトビアに対してもリスペクトするよ。
下町ボブスレーって、理系的な技術面の敗北じゃなくて、文系的な戦略面の敗北だと思う >>603
下請けとして普段企業からやられてる事をジャマイカにやっちゃたんだろうな、不当な契約とか
スポーツビジネスはアスリートファーストでお互いが得するWinWinの関係が絶対なのに
ヤンキーって上下関係はっきりしないと自己確認出来なくて不安でしょうがないんだよ
ジャマイカ側はいざとなったらこんな契約破棄しても問題にはならないって分かってたと思うぜ
元ヤンは上手く利用してるつもりだったジャマイカの方が一枚上手だったってこと >>657
ていうか、細貝GMはただのお飾りでよかったのに
虚栄心ばかりが肥大した彼に、あまりにも多くのことを任せすぎた。 下町プロジェクトはまだ打ち手があると思う
・損害賠償請求で脅迫
・選手の家族を拉致して脅迫
・選手の体内にリモコン爆弾をセット
・オリンピック検査担当者を暗殺
>>186
それだったらジャマイカは今季オリンピックは諦めろって話
下町との契約終了させてからラトビア製でもどこのでも使えば良い >>661
アスリートという生物を一体何だと思ってる
四年に一度のオリンピックの為なら高額な違約金払ってでも･･･ってのがアイツ等の世界だ義理人情なんて甘いもんじゃねえんだよ そこに辿り着く迄にどんだけの人数のライバル蹴落としてきたと思ってんだ たかがマイナーボブスレー
たかがジャマイカの貧乏人ごときが
たかがラトビア製だろ
透けて見えてるから2度とスポーツに関わるなよ
レストランと会社経営だけしてろオッサン
>>662
俺もそれには同意するけど
訴えるにしても五輪直前の時期に表明するとか最悪だと思わなかったのかね？
下町＝技術力ない金の亡者ってイメージしか広まらなかった バカだなぁ。ちゃんとソリ届けていればポンコツぶりがバレなかったのに
>>664
ミズノやヒュンダイとの差が･･･プロのリスクコンサルタントが居たら絶対止めてる筈 プロジェクトそのものが終わりかねないから
まぁ安倍ちゃん達からすりゃ所詮はその程度のモノでしかなかったのかもね >>664
馬鹿とはそういうもの
誰もが、ありえねえ(笑)って思うようなことを、誰もが、ありえねえ(笑)って思うような時期にやる 東洋経済や現代とか好きそうな話なのにどこも取り上げないな
「基本使用料無料！（ただし、解約手数料２億４千万）」
ってのは糞ワロタｗ
ある意味で、日本が培った技術が使われてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャマイカにすら勝てないジャップｗｗｗ
アメリカの犬なんだから負けたら親分の顔に泥塗ることになっちゃうぞｗｗ
いつまでも東京の空返してもらえないぞｗｗｗｗ
>>668
いまは、ステイステイ(笑)
てゆーかネタ集め中だろ ドイツの人達もボブスレーのストライキで輸送云々トラブルなんか無かった言うてるし
どういうことなんだろうw
>>50
2年後により深くブーメランが刺さりそう
謙虚な日本人笑 コハラ
ヤフオクID：cfd22070
本日お茶落札
評価まとも
今細貝らは何してんのかな
ピョンチャンに入ってる？
それともソウルのホテルでテレビ観てる？
>>664
スポンサー企業が集まって、下町ボブスレージェットのチャーター便で
ジャマイカチーム応援ツアーに行く予定なんだぞｗ
現地についてソリ違いますって明かすわけにもいかないだろ
裁判しますぐらいは言わないと、下町ボブスレーが詐欺で訴えられるｗ >>678
もう細貝が忍び込んで
ラトビア製のボブスレーに「下町ボブスレー」のステッカー貼るしかないなｗ(´･ω･`) >>676
町工場やスポンサーに謝罪行脚だろ・・・ >>653
単に検査不合格で下町そりが使えなかった事情を、下町が輸送事故を責任にしていると聞いたけど
どれが本当なの？ 成績が良い方の道具を使うのはスポーツ選手として当たり前の事だろ
ましてやタイムを競う競技でタイムの悪い方を使えって根本的におかしい
>>501
レギュレーション通らないのにトップレベルなの？ なんか日本の技術力ってもう危ういのかもな
80年代とかなら相対的に秀でてたのかもしれんが
今は時代に置いていかれてる気がするわ
政府や大企業とか力ある人間の展望や金の使い方みたいのも下手くそな気がするしな
未来に向けてレバレッジが効かないというか
・国の補助金ビジネス
・作る前から美談シナリオが決まってて教科書にも載せる
・安倍総理呼んでお祭り騒ぎ
・ソリ作ったこともなければ選手に協力も頼まず適当に作る
・あまりの品質の酷さに日本選手団からは使用を断られる
・金のないジャマイカチームを下に見て無理矢理押し付ける
・在ジャマイカ日本大使館がジャマイカに売り込みをかけてた、下町どころか国ぐるみ
・出来上がったソリは検査すら通らず試合に使えないシロモノ
・下町ボブスレー公式Twitterでは保守速報をリツイート、
ラトビアのソリメーカーの悪口を言いまくる
>>672
まじすかｗ
ドイツにも火種ばらまいてるやんｗ >>680
そういうのやるタイプじゃないだろうなあ それならそれで契約解除すればいいだけ
根本的な事がおかしいだろ
>>685
この「下町ボブスレー」騒動を題材に、衰退国家日本を多角的に浮き彫りにさせた良質な小説を読んでみたいものだ。 今回、構造を初めて見たけど、フレームはスチールなんだな・・・
それ自体に問題はなさそう・・・あるとしたら操舵に関する部分か・・・スタビとかあんのかな？
でもやっぱり、モノコックのねじり・曲げ剛性やボディの空力、デザイン等がまったくダメダメに見える・・・
これ、車のSUBARUやレースチームのnismoなどがやる仕事に近いべなぁ・・・
あー、俺が設計ししたい！
誰かレギュやディメンションの書いてあるサイト知らない？
>>685
とっくに危ういんだよなぁ
80年代の中曽根臨教審以降理科教育は軽視されるし
大学の研究予算もガンガン削られてまともな人材は海外流出
技術力も低下一方なのに日本スゲースゲー言って誰も対策しない
中国韓国製の方が品質も値段も高くなってて
日本製は高いだけで品質悪いってんで採用されなくなりつつある
そんな状況で補助金＋愛国ビジネスの下町ボブスレーだからな
日本国内で済ませときゃ良かったのに差別心丸出しで世界に恥晒した >>694
そういや少し前にニューヨーク行ったとき
スマホやホテルのテレビやクレカ機器とかサムスンばっかだったわw
ここまでサムスン強いんだなと >>516 同レベルじゃないわ 仮面ライダーが怪人にライダーキック撃たないでどうする?
自衛隊がゴジラに戦車砲撃たないでどうする? 駆除する側が害虫と同レベルなわけないじゃん
そうやってかばおうとしても無駄だ 日本の凋落が表れてるな
これが日本が誇る”ものづくり”の現状よ
衰退国家の愛国オナニーがジャマイカ土人の反乱によって爆死、官民ともに世界に赤っ恥の巻w
>>693
日本代表はヤマハに依頼した
実績のあるラトビア製のチューンナップだけど
この記事読むだけでもメーカーは違うなって思うよ
https://www.asahi.com/articles/ASK6G4H27K6GUTQP00W.html
オートバイと比べると大雑把なところが見つかった。たとえば、ハンドルは左右のバランスが狂ったままで、手元の操作で補っていた。
機体の振動に影響する部品の調整も、ボブスレーの選手は手の感覚だけで調整していた。増田さんは測定機器を使って精密に調整するようにした。
高速化のポイントは振動を減らすこと。オートバイの走行中の状態を再現する装置にそりを乗せ、テスト走行で得たデータをもとに滑走中のそりの状態を再現。
改良とテストを何度も繰り返した。振動を減らすだけでなく、人間が負担に感じない揺れ方に変えていく工夫もした。そのノウハウは企業秘密。
増田さんは「オートバイやスノーモービルのレースで培った経験が生きた」と語る。 おいジャマイカの貧乏な土人
ニッポンのソリを使わないと金を請求するぞ！
安倍総理は施政方針演説で下町ボブスレーの話をする前日に大田区で細貝と会っている
https://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg7628.html
この動画の5:05ぐらいで安倍がこんなことを言っている
「私、前から（細貝さんを）知って居るんです」
「たまたまTVを見ていたら細貝さんが出ていてびっくりした」
つまり、安倍はTVで一目見て細貝と分かる程度の知り合いで
それもボブスレー製作者としてではなく、別の理由で細貝と知り合いだった
これ、まだ何かあるぞ なんかこの顛末、もう何もかもが見苦しいね
でも結局は細貝一人に詰腹を切らせて終わりなのかな？
その上にいる、余計な事をペラペラ喋った平将明あたりまで類が及ぶと
少し違って来るんだけど
>>703
結局オリンピック出られなかったんだから下町サゲネタにもならん >>7
ちょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
男子チームは下町の餌食になったのかｗｗ 遅くて安全でなくて不合格（走れない）ってすげぇゴミだな
下町は責任取ってね
平将明って生田よしかつとかの友達だよな
胡散臭いったらありゃしねえ
>>11
大企業どころか国ぐるみだよ
在ジャマイカの日本大使館参事官が全身全霊でジャマイカに売り込んだ、
って自分で書いちゃってますから >>694
> >>685
> とっくに危ういんだよなぁ
> 80年代の中曽根臨教審以降理科教育は軽視されるし
> 大学の研究予算もガンガン削られてまともな人材は海外流出
> 技術力も低下一方なのに日本スゲースゲー言って誰も対策しない
> 中国韓国製の方が品質も値段も高くなってて
> そんな状況で補助金＋愛国ビジネスの下町ボブスレーだからな
補助金＋愛国ビジネスの下町ボブスレー
日本の「利権保守」の低劣さを象徴する言い得て妙な言葉だな >>711
ラトビアは元選手がやってるメーカーだし
現場と現役選手の意見を取り入れて作っててテストコースも持ってる
日本の下町（）が非常識過ぎるんだよ >>703
振動？
そんな事にとらわれるからいかんのだ
ルール？
そんな事にとらわれるからいかんのだ
軽けりゃ良い。カーボンファイバー最強！
日本の技術は日本イチ！
安倍総理もピースで決めて教科書採用
日本のホコリ「下町ボブレス」 >>710
平将明って、自民党ネットサポーターズクラブの現代表なんだよね
で、下ボブの公式ツイッターが保守速報をリツイートしたり、その他諸々のネトウヨ発言連投
なんかもうあからさま過ぎて >>646
たぶん、まだ理解できてないだろう。
だから訴訟恫喝してるんだろうし。
下町の自分たちでロケットも作れるって言い張ってたんだよね、この人達。
完成品は単に自分たちの部品の寄せ集め以上のものではないって考えてる人達だからこそ
製品全体のエンジニアリング不在のまま完成品が作れるって思い込めたんだろうし、
集団でそういう考え方に陥ってるなら軌道修正は無理だよ。
説明会の段階で席を立って出て行った他の大勢の大田区の工場をこれからは応援しよう。
少なくともその人達はここまでバカじゃない。 >>715
ヤマハ褒め称えてもオリンピック出られてないんだが
どう評価しろと 元々がドラマ化とか映画化とかメディアミックス前提でスタートした企画だからどうにもならんわな
ジャマイカチームがどうなろうが知ったこっちゃないって感じだったろうから
真面目に考えてたら不合格なんてなるわけない
一方、総理とも政府の愛国ビジネスとも大企業とも関係なく
ひたすら高品質のスキー板を追求し作ってきた大阪の下町企業は
着実に世界でシェアを伸ばしていた
大企業のスポンサーも国の補助金ビジネスも愛国ビジネスもついてないから
全然報道されないけどなw
でもその方がいいかもな
すぐ美談にして儲けようとする汚い自称愛国が群がってくるからな
品質悪いけど契約だから買えってのもね。日本人の美徳的には逆かな？
下請けの分際で大風呂敷広げた結果がコレとか
下請けは下請けらしく言われたことやってりゃいいんだよ
>>722
でも、今の日本の現実を反映してると思うけどねｗ >>580
映画化するなら下町ボブスレーは資本力にものを言わせる悪役側として登場するよなww
このプロジェクト、ものすごく不思議なのは
競技用ソリを作るための全体のエンジニアリングを取り仕切る人がいないのね、最初から。
強いて言えば、下町ボブスレーっていうプロジェクトになるより前からかかわっていた
童夢の人達はまさに全体の躯体についてのエンジニアリングをやっていて、でもソリ部分に
ついては技術を持っておらず…って立ち位置だったんだけど。
下町ボブスレーがその途上のプロジェクトをかっさらっていって、初期の設計検討部分まで
持ち出した上で童夢を追い出してしまい、それ以降はエンジニアリングを誰もやってない。
どこそこに風洞実験してもらいました♪とか喧伝してたけどCd値しか出してなくて
旋回時の挙動とかよけいな振動を発生させないかとか誰も検証してないし。
(その結果は、「直線だけなら速いがカーブの度に故意にブレーキかけたみたいに遅くなる」という選手側からのクレームに。)
東大の研究室に設計してもらいましたってのも、東大側はプロジェクトの開発リーダーでも何でもないし何の検証もしてない。
部品をつくる人達だけがいて、どういう性能要件のためにどういう構造を採用して
各々の部品の精度などにどういう要件があるのか…といった設計仕様が一切無く、
各部品の製造元が「うちはこの精度まで作れる」「うちはこの形状の方が作りやすい」
という要望が何でもかんでも全部通るプロジェクト。 「ロードシュー」公開する予定の映画は監督とかもう内定してたんだろうな
堤とか本広とかこういうのにピッタリだ
主演俳優も細貝は注文出してるかもしらん
阿部寛にしろ、とかｗ
>>724
既に日本の技術は凋落して中韓にも抜かされてんのに
未だにアジアの盟主、世界のトップ気取りだしな
しかし実際は昔から品質検査偽装したりしてきてたんだよな >>606
ジャマイカチームは
・レギュレーション不適合
・安全性に問題あり
・おまけに遅い
と言っているよね。
下町はもう救いようがない。 >>714
試験する施設が全くないから、数少ない練習走行と本番走行でチェックするしかない
さらに乗った選手からフィードバックがあっても受け取る側がボブスレー 未経験なのはもちろんバイクや自動車製作の経験もない素人なんだから言われた事を理解して的確な改良に落とし込めるとも思えない
改良したって次の実際の走行まで何もできない
こんなんで改良が進むはずがない 4年前のソチの時、日本代表チームに
操作性・安全性で合わせて「27箇所もの指摘」
を受けるような粗大ゴミをドヤ顔で持って行って出禁くらって
その反省ゼロで同じ事をジャマイカにやって、当然のごとく使用拒否されて、逆ギレして賠償請求とか
よほどの恥知らずじゃないと出来ない、金メダル級の馬鹿の所業だぞ
>>731
競技用ソリ未経験なだけじゃなくて走行する躯体そのものの経験が無い人達だけで
ものづくりできるって思ってたことがスゴイよね。
ものづくりPRしたい人達自身が誰よりも甚だしくものづくりを舐めてるっていう
ドラマの悪役みたいな集団。
そしてまた、電通やら大手スポンサーやらにもそういう問題点を見抜くという
当たり前の～製造業なら少なくとも当たり前の～資質が全く備わっていない
っていう驚き。
営業でフロントに立つ人達が体育会系ノリで口八丁手八丁で頭空っぽだとしても
バックヤードには精査・分析がきちんとできる人材が潤沢に控えているものだと
思っていたよ。
このプロジェクトは新機種開発プロジェクトなのに機種の設計主任がいないって
おかしいです！レベルのことに気づく人すら一人もいないなんてねぇ…。 >>732
日本国内なら
「俺たち愛国！安倍はトモダチ！外務省参事官も仲間だぞ！」
って自慢してオナってりゃ国から補助金が降ってくるし
それでゴミ作ったり旅行したりして遊んでても問題なかった
海外巻き込んで日本国内のオナ銭儲けに利用しようとしたからこうなった 実際に数字としてそう表れたのなら、真摯に現実を受け入れるべきだろうね
>>724
【自動車業界】
中心となるメーカーの保有技術も開発力も世界トップレベル、
下請け企業も大手グループが世界規模でネットワークを形成して
品質のトップを競っている
【電機業界】
要素技術の大半が外注に頼っており、その開発部分にも大手は関与せず
ただし、要素技術を導入して製品に仕上げる際のレギュレーション管理、
品質適合システムはしっかりしている
【アパレル】
製造はほとんどすべて海外工場で、素材調達なども丸投げ、
品質基準書は持っているが自前で検査できる訳ではなく、
工場からデータを提出させるだけ。
こんな感じだけど、今回のケースはアパレル業界の品質管理システムにも及んでないんだよね。
最終製品についての品質や性能の基準すら作れていないのだから。 レギュレーションって、本当に細かく決められてるんだよね
そもそも断面はドーム状ってなってるよ
他のチームのソリが丸いのはそのため
オリンピック本番前にガチで検査されたら失格にされたかもね
ラトビアのソリ使って、オリンピックの出場権獲得して
下町のソリ使って失格とか
泣くに泣けないだろ
細貝のことをまるでルーキー強キャラ登場シーンみたいに解説してた平の将門みたいな名前のウヨ議員が
それ自体で墓穴掘ってる。バカすぎるｗｗｗ何が日本会議だｗｗあったま悪ｗｗ
ジジイだけど人生薄っぺらそうｗｗ
ほんとジャマイカには申し訳ないな
検査不合格で試合に出られないゴミしか作れないくせに
謝罪と賠償を要求するッ！（キリッ）とか
恥ずかしすぎるわ
>>719
ジャマイカ代表がラトビア製ヤマハチューン版を使えばもっと順位を上げられるようには思うな。 もりかけと違ってメディアも共犯だからスルー決め込んだか
表立って批判したのはホリエモンだけか
ホンマ腐っとるなこの国は
>>718,725,734
細貝GMにこれを読ませてやりたい。まあ読んで理解できる頭もないだろうが >>728
阿部ちゃんはラトビアの職人役か
小沢仁志が細貝役でおどす役か 規制で落ちて使えないのに
嘘ついて輸送のせいにして
オリンピックで使わせようとしたクソ詐欺でしょ？
細貝ってやつがとことん頭悪いとしか思えないんだよなぁ
レギュレーションでいじれない刃の部分を作らせたり
バラバラに全体発注したり
全体のバランス考えてないあたりが
完全に人選としてミスすぎるんじゃないのこれ
まあそもそもボブスレーに興味がないやつにやらせるのが間違ってる
>>77
下3つはまだわかるけど、
「下衆」の考えだよね。
あんたらババッちいからこっちこないでって感じ。 >>609
スポーツ選手は競技のためなら
ある程度倫理は捨てていいと思う
まあ、八百長やドーピングなら問題外だけど
「性能のために」道具を変えるのは全然OK まあいいや。
これ、望みどおりに映画化してみ？
恥の上塗りを地で行く惨状を、あえて見てみたい。
良心の残る関係者は、自分がこのプロジェクトに関わった事を恥じ入って、
いたたまれない気分になるだろう。
結局下請けの仕事しかできない連中なんだろうね、良くも悪くも
設計どおりのパーツは作れても、それを組み立てて一つの商品として完成させることができない
剣の達人に なまくらを使ってもらえば名刀になるとおもった。が、剣の達人も遊びではないのでよりいい名刀があればそっちを選ぶ。
下町側に一つだけいい点があるとすればジャマイカの実力は認めてたんだろう。しかし人と組むってのは
その人間の歩んでいる世界の質を理解して分かち合うってこと。達人がいるって知ってても剣の世界を舐めてたわけだ。
恋愛も同じ その人だけでなくその人の世界のジャンルを尊重できなければ何をやってもダメ
細貝は女房を手に入れるため死ぬ気で働いて1000万円貯めたらしいが 何十年も生きてきてわからないならたかが知れてる。
ワタミのサイコボス以下だ 政界はあきらめろ
>>752
つか映画って細貝役の人が主役になるんだろ。
そういう自画自賛プランをどうして自分の口から恥ずかしげもなく人に話すことができるのかが知りたいよ。 下町ボブスレーはジャマイカに文句言う前に自分の国の日本に男女とも採用してもらえる物作ったら？
>>755
リスペクトがあったら相手を土人扱いして脅すような真似はしないだろ。つーかそもそも粗末な道具（そり）を渡さん >>756
主演、役所広司か阿部寛でとか考えてそうだよねｗ
役所も阿部もお断りするでしょうから、その時は誰がいいかな？
この汚れ役ｗ >>717
> >>710
> 平将明って、自民党ネットサポーターズクラブの現代表なんだよね
> で、下ボブの公式ツイッターが保守速報をリツイートしたり、その他諸々のネトウヨ発言連投
ああ、なるほど
そりゃ国辱恥さらしになるわな >>759
それかTBSの日九当たり考えていたんじゃね？ つうか金のないとこに無償提供してやったんじゃないのかよｗｗｗ3億ゆするとか因果逆転してんじゃんｗｗ
ジャマイカ連盟「ココナッツしかもってねえｗ」
町工場の素人が作った、バットとグローブで
少年野球の子供がプレーしたいと思うか？
貧しい国の人をバカにするのやめろ、ロクデナシ。
>>761
池井戸潤も逃げ出すレベルでしょうこれわ(´･ω･｀) 766名無しさん＠恐縮です2018/02/12(月) 18:45:29.84
>>723
下請けに対する差別だろ
下請けだからって理由でずっと惨めに生きろっていうのか 脳内で物語が出来ちゃってるんだよねwww
それをひっくり返したのがジャマイカwww
>>766
そうだよねえ
いつかは元請けになりたい！！ 夢があっていいね
で、今回願いが叶って元請けになれたんだ！！ 下請けに大企業や広告代理店を使って
気持ちよかったよね イケイケだったもんね
でも結果がこれなんだ(´･ω･`) スケジュール管理もリスク管理も品質管理もできない無能だったんだ
しょうがないよ・・下請けで言われたことしかできないんだからさ(´･ω･`) >>766
細貝GMは「ボルトを下町ボブスレーに乗せたい」ってな発言をしていたんだぞ。
それってあたかも自分がジャマイカ全体を支配している錯覚に囚われているというか、
ジャマイカの人をナチュラルに土人と見下していなかったら出てこない言葉ジャマイカ？(´･ω･｀) 職人てのはユーザーが喜んでくれればそれで満足するんだよ
それが自分達に世間の注目が集まる事を目指し過ぎてユーザーの事が見えなくなってしまった
そりゃユーザーは離れていくって
775名無しさん＠恐縮です2018/02/12(月) 19:00:05.81
>>769
>>771
でも地方の町工場勤務の身としてはいつまでも下請けばっかりなのも惨めに感じて
この騒動の下町叩き見てると下請けの町工場全体叩かれてるみたいで精神的にまいってる ジャマイカ許すまじって感じだ第一報ぶち上げたのに
続報ないテレビメディア(´･ω･`)
細貝「ソチで日本代表にけられたのは賠償金が
少なかったから！
反省してジャマイカには莫大な賠償金を設定した！」
頭おかしい
確かに今まで費やしてきた時間、金を返せと思うかもしれないけど製作者の為に選手がいる訳じゃないからな
頑張って作ってくれたからでそれを使う必要はないと思う。下町は恨むなら自分達の技術力の無さを恨むんだな
今回はジャマイカがノーといったから
詐欺がばれたが、似たようなことが
ばれずに横行していることを想像しろ。
電通テレビがぐるだから報道されることはない。
われわれの税金が安倍のお友達と電通のために
使われているのだ。
特にNHKの責任。
こんなことだから財政赤字はいくらでも膨らむ。
>>775
そうだな そんな人たちの気持ちもくんで大田区職員さん 地元国会議員さんが頑張ってくれたのかな
いい仕事してくれたよね 外務省まで動かして・・ で、チャンスがあたえられた。。 で・・・失敗した・・・
頑張ってくれた人の顔に泥塗っちゃったね(´･ω･`) 彼らが思ってたほどに技術はもちあわせてなかったんだ >>759
さだまさしか、横山やすしをもっと下劣な顔にメイクして
出演させたらいい いやあｗｗ この件はかなりの娯楽だわｗｗｗ 佐村河内だの小保方だの比じゃねえ
野々村ほど爆発力はないけどｗｗ じわじわターンごとに快楽が上がってるｗｗ
ニーアで2Bからスカートを取り上げてケツを眺めて虐待するより面白いｗｗｗ
むこうが自業自得だから容赦なく楽しめるｗｗ
神ゲーすぎるだろｗｗまだ新シナリオあるだろう?楽しみｗｗ
>>763
野球が普及してない国々の少年野球用に
普及させるために、安価でバットとグローブを作るのならいいんだよ
それをど素人集団が、メジャーリーグ用のバットとグローブを作ろうとしたのが間違い 五輪で使われなければこのプロジェクトのお偉いさんの顔に泥を塗る事になるから損害賠償の請求するんだろな。自分達ファーストの汚い連中だな
わずか６人の町工場の職人の技術と情熱が、カネと利権の大資本を粉砕した
ハッタリは日本国内では通用するかもしれんが世界では通用しない
最近では滅多にない痛快なニュースだ
>>755
ジャマイカはお世辞にも剣の達人なんかに例えられるレベルじゃないよw >>775
一方的に使われてるのが惨めなのであって、元請けに対して対等な立場で意見を言えるようなプロジェクトにすれば良かったんだよ
経験のある元請けは立てるけど自分達がそのクライアントになればいい
クライアント兼下請けなら無理がなかった
今回は全部自分達でやろうとしたから失敗した >>775
旗振り役（大田区職員と細貝氏）にうまいこといいくるめられて無償で部品を提供していただけで
よかれと思って協力していた各部品工場のみなさんはとてもお気の毒だと思うよ
実際に設計していたのは町工場でもなく、童夢カーボンマジック（現東レ）や東大教授やソフトウエア会社なのにね >>790 ただ仕事してたら 寄生虫を駆除していた…何を言ってるかわかry >>775
この細貝って人はさ、小泉自民による派遣法改正以降に世のオモテにわらわら出てきた人種の一類型であって
どちらかといえばピンハネ派遣屋の奴隷商人に近いタイプなんだよ。それ以前は>485さんが指摘しているようなことをやっていた連中ね。
細貝さん自身は町工場を経営しているかもしれないけど、技術やものづくりに明るいわけでもなく
「安さのみが品質である」と取り違えて、工員を低賃金長時間労働でこき使って利益を捻出しているような人でしょう。
すなわち、あらゆる意味で下町や工場を代表する資格のない人なんだわさ。
そういうペテン師を中小ものづくりの代表的人間として白羽の矢を立てて
愛国ポルノを展開させようとした安倍政権および上級国民（スポンサーのお歴々）の時世の見えなさや
恥知らずっぷりも同時に嘲笑されていると思った方がいいよん(´･ω･｀) >>786
ラトビア製ヤマハチューンバージョン≧ラトビア製
と考えるのは自然だし、ラトビア職人をDISることにもならないと思うがね。 >>792
そんな元請けを受けるようなまともな大企業はたぶんないけどね(´･ω･`)
それで受けたら非常に高い確率でそのプロジェクトは失敗するから
だって下請けがいうことをきかなくなるじゃん 甘えがでるんだよ
今回もそのパターン PJスタッフから各下町工場への指示で
甘えが出て、品質が保てず検査不合格だもの >>796
ラトビア製のソリに負けた日本代表は糞代表ってことですね
君の理屈では 細貝はトカゲのしっぽではないよな?今回のイベント仕組んだ中ボスだろ ブッ倒してやる。
>>775
あとは>718さんのレスを読んでごらん。
決して下請け全体がバカにされているわけではないということが判ると思うよ。
＞説明会の段階で席を立って出て行った他の大勢の大田区の工場をこれからは応援しよう。
＞少なくともその人達はここまでバカじゃない。 >>797
今回のは別に部品作った連中が甘えて品質保てなかったわけじゃないぞ
組み立てた完成品に問題があっただけで
知識も経験もない連中が仕切ってるんだから当たり前なんだけど 最初っからラトビアの使えば良かったのになジャマイカ
ただソリと輸送費と色々なサポートに釣られたのが悪い
そうそう 今回「下町」はなんも悪くない。 なんか言われるまま部品提供してただけで企画の趣旨すらどうでもいいだろ
工員のおっちゃんたちはなんも気にせず、パチンコでもやって家に帰ってテレビ見て屁をこいて酒飲んでいつもの日常だよ
ぴょんちゃん?フィギュアスケートの女子の回転ケツがまぶしいね お尻がぴょんちゃんしてるよ!とかしか思ってない。
ボろスレーと一緒に記念写真に写ってる若手経営者と細貝が悪い。あと日本代表をジャマイカに倒せとか寄せ書きした大田区のカス数匹も
>>798
お前さんみたいにクソ呼ばわりして日本代表の選手たちを貶める悪意はないけど
まあ身体能力を含めた実力が劣っていたから予選落ちしたんだろうねえ。
でも下町ボブスレーの連中のうさんくささを見抜いて出入り禁止にした彼らの判断は間違っていなかったと思いますよ。
結果として世界で定評のあるラトビア製をさらに改良したそりで勝負できたのだから、彼らも負けて悔いなしでしょう。
その判断たるや、さすがに日本を代表する選手たちですね(´･ω･｀)ｱｯﾊﾟﾚ >>801
甘えさせてたからこそ、ギリギリのスケジュールになってんだよ
そりゃ甘えさせないと無理だよな 無償だもの
なんでそんなに早く収めなくちゃねんねえっすかーっ じゃあ やんねええ って
逆らわれたら もうお終い・・ >>805
オリンピック出られなかったのにアッパレってアホかと
お前が一番うさんくさい
ただの契約問題だぞ
下町ボブスレーにうさんくささを感じたのならジャマイカも契約するべきじゃなかった
契約特典を散々受け取った後にやっぱり使わないって言うのなら違約金払うしかねえわ ➀ボブスレーのための身体能力が日本代表になかった
②ヤマハですら改良のつもりが実は改悪になってしまっていた。それほどラトビア製が無二
数学Aの命題を思い出すなあ
>>807
後進国の土人に上から目線で道具を恵んでやったんだろ。だったらいきなり３億払えとか掌返すようなことを言うなや(´･ω･｀)ｺﾞﾙｱ 日本代表がオリンピックに出られなかったのは身体能力せい
ジャマイカ代表がオリンピックに出られなかったのはソリのせい
全て想像だがまじめに言ってるからたちが悪い
アメリカ人を代表の一人にしてラドビア製のソリをつかう熱帯のジャマイカチーム素敵やんｗ
今回はジャマイカがノーといったから
詐欺がばれたが、似たようなことが
ばれずに横行していることを想像しろ。
電通テレビがぐるだから報道されることはない。
われわれの税金が安倍のお友達と電通のために
使われているのだ。
特にNHKの責任。
こんなことだから財政赤字はいくらでも膨らむ。
>>809
そういう契約だからだろ
そんなこともわからずにソリを拒否したのかジャマイカは
君の主張のように後進国の土人なのかね >>791
お世辞抜きで世界一流の人材を揃えたチームで世界中からの寄付に支えられているチームなんですけど >>809
何の実績も無い大田区の土人の作った道具を使ってやったのがジャマイカチーム >>804
童夢とケンカ別れしてたり東レが出てきたり東大大学院が出てきたり
設計チームの関係性がよく分からないんだよね
この課長か部長かよく分からない人は結局思い付きを持ち込んで専門家の反対を振り切っただけなのかな
>>806
選手を逆恨みしてるようなやつが下請けに仲間意識を持ってるとは思わないから
下町工場を怒鳴りつけたり顎で使ったりしてたと思うよ >>813
アスリート大国ジャマイカの栄えある代表選手を舐めんなや(´･ω･｀)ｱﾎ >>820
アスリート大国さんは毎回ボブスレーで優勝争いを繰り広げているわけですね？
それどこの異世界の話？ >>814
日本会議のメンバーだから。
ボブスレー以前に安倍晋三首相のお友達 世界に挑め 下町ボブスレー
@YouTube
16:00～ 日本代表が下町ボブスレーと欧州メーカーのそりを比較テスト→下町惨敗
18:00～ 日本代表から不採用を通告された細貝さん「応援してるので頑張ってください（棒）」→電話切った後「でもやっぱ乗る気がねえな」 >>814
起業するひとなんてみんな胡散臭いし、性格はとんでもねえよ？？
スティーブジョブス ビルゲイツ ザッカーバーグ イーロンマスク
三木谷 そん やない ほりえもん・・・
まともなやついるんかよ(´･ω･`) そんなやつじゃないと起業はむりなのさｗｗ
>>817
金を払って責任を負わせているから怒鳴りつけたりあごで使ったりできるんだよ
無償でできるわけねえじゃん あっそー じゃあやらねぇｗｗ でプロジェクト崩壊じゃんｗｗ
どっかの漫画のラーメン禿げの言う通りやで 実際に物を作って結果を出してから物語に仕立てるのが筋であって
物語を先に作ってそれに見合った物と結果が伴わなければ笑い話にもならないという
>>814
元ヤンの高卒だかで親の会社を継いだから社長になれただけの奴だからな
そもそもモノづくりとか語れる立場にない >>827
そういうのとお友達の安倍晋三首相
日本会議仲間 材料商社の元営業が古巣で培ったコネを使って独立したんでしょ。
細貝さんがまったく努力もなく現在に至ったとはさすがに思わないけどね。
>>821
オリンピックは国体よりも出るのが難しいんやで(´･ω･｀) >>825
責任を取らずに金を取ろうとしてる人のスレでそれを言うのか >>752
2014年のドラマの方は「日本代表から作ってくれと依頼が来た」「金銭的問題のせいでソチに出れなかった」と
滅茶苦茶下町側に都合良いように捏造してるみたいね 細貝がマネーの虎に出たら 薄っぺらいとか目だけがぎらついてて中身が非常に薄いとか謙虚になれよとか言われる。
今の時代テレビでああいうのやらないからダメ 万人が当たり障りのない言葉で優しくされて
その隙を突いて金の運用においてどんなお粗末なことをしても怒ってくれる奴がいない。マネーの虎の時代は違かったと思う。今よりも偽善者には厳しかったはず。
>>775
元請けだって客の下請けだからコンプレックス持つ必要ないのでは?
下町ボブスレーは不誠実な仕事が叩かれてるだけ >>834
下町ボブスレーメンバーの心の声を代弁しただけや(´･ω･｀)ｱﾎ >>839
それは代弁じゃなくて妄想
素晴らしい妄想力ですね >>804
まだ童夢というか東レカーボンマジックが設計図引いていると思ってたけど
細貝のところで設計図引いていたんなら、相当悲惨だなｗ
東レカーボンマジックもボディだけ提供してあとは知らないよってことかも
しかしなあ、童夢じゃなくてもバイクや車のレースやってる企業は、ヤマハ含めて
いくらでもあるだろうに。どうしてそういうところに応援頼まなかったんだろう？
日本代表に蹴られたあたりで、既に内部崩壊していたのかもね >>840
「ボルトを下町ボブスレーに乗せたい」って、ジャマイカ人は競走馬じゃねーよ(´･ω･｀)ｱｯﾎ >>841
下町PJは炭素繊維の勉強をして、将来航空宇宙産業に参入したいというのが目的だから、
カーボンでレーシングカー開発に携わった経験のある童夢をえらんだのでは？
話を繋いだのは大田区が契約した経営コンサルらしいけど
-----------------------------------------
東レ・カーボンマジックは長年のレーシングカー開発で培った軽量化設計技術とCFRP成形加工技術を駆使し、
あらゆる部品や構造物のパフォーマンスを飛躍的に向上させます。 >>845
どっちかって言うと競走馬にあたるのはソリじゃね？ >>841
童夢の林と滅茶苦茶揉めたらしいから
もう設計にアドバイスしてやるのやめて言われた通りのボディ納品するだけにして
カーボンマジックが東レに買収されてからは完全に童夢とは縁切った感じなんだろう 使わなかったら相場の数倍の違約金出せやって
どんな契約なんだよ
これが言えるのは、まっとうなソリを提供して
なおかつ、ジャマイカ側が不条理な理由で拒否した場合に限られるだろ
欠陥品提供して、危険で検査も通らないから使えないと拒否されて
だったら、とんでもない額の違約金払えとか
ヤクザの脅しかっての
これ犯罪だろ
>>847
ガラタサライのオーナーが「次は大谷翔平をチームに招んでサカーさせたい」とは言わないだろ(´･ω･｀) 日本代表に不採用なって学んだんだよそうだ多額の違約金契約を入れれば不採用にされないぞって
>>850
冗談でなら言うんじゃね？大谷のことしらんと思うけど
ボブスレーのランナーって短距離の走力が必要だって知ってるよね？
あながち畑違いとも言えない気がするが >>852
いつまでも屁理屈並べんな、下町の中の人(´･ω･｀)ﾎﾞｹ >>850
Jリーガー＞＞メジャー盗塁王＞＞＞大谷やで >>853
え？知らなかったの？
なんか発言に違和感はあったが おこがましくも、最初から五輪なんて狙わずに
NHKの高専ロボコンから特別参加で挑戦しろよ
それでも、まともに動かないロボットを出場させて、敗退するだろうがｗ
ネトウヨがやたらホルホルしていたからおかしいと思っていたら案の定安倍友案件
安倍友って結局日本に恥をかかせることしかしない
ソリ作ったこともない素人がソリ作って
試合に使えない不良品押し付けて断られたら
「謝罪と賠償を要求するーッ！」だと
詐欺かよ
安倍は本人自覚ないけど野生に出してもらってない温室の、戦ったらドブネズミにすら負ける虎の子 祖父はあらゆる意味でやばい虎
籠池とか細貝とかは「虎の威を借う狐」どころか肛門の寄生虫
>>860
むかし、ぎょう虫検査ってあったなぁ(´･ω･`) 下町じゃ高品質のねじは作れても空力考えた図面かけるわけじゃないから
まずは欧州からプロのエンジニア雇って下町の技術者全員ちゃんと勉強してそれからまず日本代表にもう一度
試させてくださいって土下座することから始めないと
これって韓国から買収されたか、ODA打ち切るとかなんとか圧力かけられたとかじゃね？
フィギュアの採点や日本人選手への嫌がらせ見てるとそうとしか思えないわ
>>866
少しはググれよ
どこに韓国製が出てくるんだよ >>862
＞ロイター通信によれば、選手の一人、ジャズミン・フェンラター・ビクトリアンは
＞「多くの人が映画を通じて、ボブスレーを知るようになった。
＞
＞ジャマイカで（ボブスレーの）先駆けとして母国を代表し、
＞懸命に戦った男性たちと比較されるのを私たちはとても誇りに思う」と語った。
＞
＞また「女性であっても、危険で速く、力強いことができるということを人々に示せるのはとても重要なこと」と言い切った。
こんな誇り高い人たちに日本の欲ザルが雇用主気取りで関わってきてたら
そりゃ拒絶されますわw なんかの本に大田区町工場の技術者たちのボブスレー開発奮闘記が載っててこんな結末じゃ泣けてくるな(´・ω・｀)
てか大田区は下町だったのか
なんで正面から挑戦しないんだろうな
意味わからん
失敗しても無駄にはならんだろうし
最初からストーリー作ってスターシステムみたいな
裏口なんて日本じゃ通じても海外じゃ化けの皮はがれるだろうに
>>867
日本語読めないの？
誰も韓国製とは言ってないだろw
日本に恥かかせるためなら何でもやるってことだよ >>871
この話題は、まだ韓国じゃあ話題になってないんじゃね？
これが日本に恥をかかせるための工作だったら、既に韓国で大きな話題になってると思うよ
日本や安倍政権の恥ずかしいネタ満載だもんｗ 日本代表に使用断られた粗悪品を寝技使ってジャマイカに押し付けただけだからな。
そしたら無償提供してやってんだから自分たちのが立場が上だといきなり錯覚を起こすわ…
「下町ボブスレーにボルトを乗せたい」なんて公の場で発言することかよ？
ジャマイカ人はお前らの召使いじゃねーぞ、誇大妄想狂がw
>>871
で？ 下町PJが１月の納品検査で不合格品作っちまったことと何の関係があるん？ >>868
というか産経の記事でジャマイカ代表にわざわざソリの事聞きにいってる記事なのに
下ボブに一切触れてない辺り、細貝ちゃんもう偉い人の間で梯子外されてしまったんかね？ もうちょっと外からどう見られるかっての考えて発言した方がいいと思うけどね
一応次の五輪開催国なんだからさ
アスリートファースト(笑)
>>822
安部というか自民の周りにいるのって竹中とかワタミとか細貝とか日本会議とかで醜悪そのものだけど
旧民主にも竹中あたりは触手伸ばしてたりして、日本はもう駄目なんだろうなあ これ、今回もだめだった。4年後を目指す。
にしたほうがプロジェクト続けられてよかったんじゃないの
ラトビアからは買ってんなら、揉めなきゃラトビア製のソリにステッカー貼って出てもらえりゃいいんだし
細貝は悪人ではないよ だって俺も含めてこんなにも世界中の人々に笑いを提供してくれてる。
六本木芸人で無償で活躍してくれてる。もう偉人だわ
オリンピックでは公式スポンサー以外の宣伝になるような物は付けられいよ
マスコミソースが無いから芸スポや+でスレ立たなくなって終わりそうやね
報道規制怖いわ
>>887
安倍案件だからな。
プーマに３００万で用意してもらったラトビア製のソリに
ジャマイカ女子チームがさっそく名前を付けて愛着持ってるって話（>862）も
捉えようによっては、かなり皮肉が効いてるけどね。ロイターソースだけど
いちおうスレ立て依頼してみる？ >>871
韓国ガー韓国ガーってバカじゃねえのｗ
どんな話でも韓国に結びつけねえと死んじゃう病気か？
日本ボブスレー代表だって使い物にならないって断ってんだよ
しかもそれを逆恨みして「日本には勝ってくれ！」とか言ってる連中 必要以上の下町アピールの時点で胡散臭い話だなと思ってたが、やっぱり中身は真っ黒漆黒だったんだなぁと
エアロダイナミクスがすべてを握ってて、下町の出る幕ないのよこれ。少し考えれば分かることなのに
下町にチンチンギンギンにしちゃうやつがでてきてしまうと
負けるのは分かってたけど五輪で乗ってもらって日本のテレビが大々的に取り上げて宣伝する予定だったんだろうな
そもそもこの人達はボブスレーに興味があったわけではないようだね
レースやスポーツに興味があったわけでもなく、ジャマイカと縁があった
わけでもない。オリンピックとは縁もない
残るのは功名心と補助金だけということ。
それが見透かされたんだな
下町ボブスレーという怪しい商売をしているのがバレた
細貝が下町の奴等に無償奉仕を求めて
補助金はポッケナイナイして
本来止めるべき大田区や指摘するマスコミはグル
細貝が余計な口を出すため本来なら
代表に提供される最新の器具すらなくなり
単なる詐欺になった
>>864
できないからプロの童夢に依頼したのに
細貝がアホだから無理矢理角形にして
童夢の職人がげきおこ >>898
もともと大田区が細貝さんに声をかけて始まったプロジェクトだよ 安倍友だから、助成金申請が楽になったとか、
どういう思考でこんな自慢ができるのか。
公式ツイのイカれ具合とか、こんなチームが何年やっても
上手くいくはずがない。
細貝の会社で設計図やったなら
ポンコツ扱いはこいつの会社が一手に引き受けなさいよ
１０号車が本当にポンコツかどうか正当に判断できる人や機会が無い所が弱いな
上の方にドイツのワルナーと比べたテストで同等だったって記事があったけどタイム表だけで映像も無いしドライバーのコメントも無い
細貝は政府から補助金を騙し取った在日
やはり在日と関わるとろくなことがない
あと 東レはカーボンボディ開発を無料で受けたのかそれとも開発費もらってたのか知りたい
>>905
へー、安倍は在日企業に防衛省の受注をさせる手引きしたんだー >>901
それだとなんでなんの技術もない細貝に依頼したのかから始まるんだよねそれだと
細貝が持っていったと考えるのが妥当 >>903
流線形を捨てたのをﾄﾞﾔ顔で講演や本で語ってるからな
もっとも能力は激低で風洞実験をしていないのか
ろくな結果でなかったからポイしたのかしらんが記録がなく
最高速をマークした言い張ってるときは
14キロの重りつけてたのをゲロされてる
全てがインチキ >>908
細貝氏に声をかけて、同時に
大田区と契約してる経営コンサルから童夢カーボンや東大教授やらクレイドルに声をかけたんだけど？ >>6
検査は下町が出せば良かったじゃん
ジャマイカ介さなくてもレギュレーション検査は受けれるやろ >>7
顛末も来年の道徳の教科書に載せるべきだろｗｗ >>889
みっともないw
もうこれ完璧押し売りレベルだろ
ヤクザ顔負けやん 一番最初は細貝が 炭素繊維使って何かできないか、と大田区に相談して
大田区がボブスレーなんかどうですか と進めたとのこと
その後のまずいやり方は細貝主導といっていい
大田区が金や力貸さなきゃスタートもしなかったし安倍がお墨付きを与えたから
メダル争いに一切絡まないレベルの国同士でなにやってんのって感じ。
>>915
主犯細貝、共犯大田区役人か
まあ安倍も昭恵も人を見る眼がないわ
権力は腐敗するから総理交代すべき
北朝鮮を笑える立場にないわ ゲリゾーとジャマイカという糞連中の奇跡のコラボだったのか
どうせお友達の大手神鋼みたいに改竄部品使ってたんだろｗ
>>22
地球儀を指してダジャレ言う芸人にジャマイカ教えてもらいなはれ 勝てるマシンを、勝てる時期にジャマイカに提供出来なかった。
コレは事実。
コンストラクターとして恥ずべき。
それでも金が欲しいなら契約を盾に駄々こねれば？
日本人は更に下町から遠ざかるだけ。
そして下町ってのは、東京以外にもある事を忘れんなと。
>>9
違約金よこせとか頭おかしいよな
技術アピールどころか、技術なしの守銭奴のイメージ広がったわ。 >>180
森友も加計学園も確実に安倍内閣総理大臣様が関与されてると確信できる動画だな バカが技術に絡むことの最悪さがつまってる事件だよね
後付け感が半端ないけど、メディアや広告屋が絡んで、先行添加してるとかが分かったなら、
日本国民も「ああ、なるほどね」ってなるわ。ｗ
所詮銭ゲバかよってなｗ
成功してりゃ全員にメリットあったのに
バカのせいで台無し
今回のジャマイカのケースには、無理 からぬ経緯があった。今回の発端は、昨年12月、 ドイツで行われたワールドカップで起きた不測の トラブルだった。輸送機関のストライキのため下 町ボブスレー製のソリを現地に届けることができず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のソリ を使う。
すると急激に成績が伸びたことから、オ リンピック出場権を獲得するまでの大事な局面は そのままラトビア製で戦うことの許可を下町ボブ スレー側に打診。下町ボブスレー側は渋々許可 し、ジャマイカはラトビア製のボブスレーでその ままオリンピック出場権を獲得した。
つまり、ラ トビア製のボブスレーのほうが明らかに性能が上 で、そのおかげでジャマイカチームは出場権を得 ることができたのだ。
, - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、ニューヨークOPはよ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
>>6
その契約が有効なものじゃないんだろ
だから無視されてるんだよ
契約が契約がと言ってるのはあくまで国内向け 結局下町はジャマイカのためじゃなく自分たちのためにやってたって広言を始めたって事だわな
恥知らずな連中だ
日本の恥電通がからむとだいたいこうなるｗ
ただのアベトモ案件
スパと一緒で税金投入安倍晋三や閣僚が絡むそして中身無し
>>639
その町工場が分を超えて設計すると言い出したのがこれなんだよ 「賠償金請求」とか「ヘイトツイート」とか、
どこまで恥知らずな事すれば気が済むんだよ。
もう二度と表舞台に立たないで欲しい。
>>937
スポーツカーのデザインをお客さん好みに格好良く変えるのとは訳が違うんだから、空力無視したらダメでしょ。 >>915
細貝の話はホラが混じっている可能性が高い
朝日から出版された本が、まだ一番正確だと思うんだが、それでも嘘が入っている感じ
本によれば８月に大田区から大田区産業振興協会に出向していた小杉って職員が区の職員提案制度で提案したのが発端
これは奨励賞止まりでボツになったんだが、その後改めて小杉が上司に掛け合って企画が動いたってことになっている
そして１０月２６日頃、ほぼ同時に細貝と童夢カーボンマジックに話を持って行ってプロジェクトがはじまった
おそらく真相は、何者かがボツになっていた小杉の案に目をつけて推進することにして
ビジネスコンサルタントを通して童夢の協力を取り付け、それから安倍と面識のある細貝が参加という流れだろう
炭素繊維使用なのは童夢が炭素繊維を使いたかったから。細貝は炭素繊維なんて無縁だろう
理由は分からんが、童夢が手を引いて細貝主導になったので、グダグダのプロジェクトになったんだと思う
それから、ボツになっていた案が復活した背景には、大田区が育鵬社教科書採択した論功行賞の意味があると推測してる 炭素繊維使えば画期的なものができるという浅知恵
三菱はMRJ、町工場はボブスレーを思いついた
根拠のない自信で対象の大きさも知らずに挑戦して失敗
若いのなら許されるが、経験積んだ町工場のやらかしだから恥ずかしい
>>941
細貝は最初、炭素繊維を使ってアーチェリーに挑戦してみたかったと言ってるよ。
下町で炭素繊維を始める「練習」のために五輪と関わる計画はどうやらあったらしい
ちなみにアーチェリーというのは安倍が成蹊時代にやっていた部活ね。 >>940
しかも一度設計させてから
紛失したとか嘘ついて作り直してカクカクにしたからな
悪い数字でるから風洞実験もしないで
しかも車体に無理くるからバラバラになるかもとか言い出す始末なのに
人を乗せて頭打つ糞仕様 >>943
結局何がしたかったんだこいつ
スポーツに傾倒してるわけでもなく
技術者ですらなくて
炭素炭素言うけど炭素扱う能力もないという >>944-945
とにかくここまで八方破れでも、安倍友の印籠があれば国内では敵ナシなわけか >>948
ジャマイカ女子チームが乗り換えたラトビア製に名前付けて可愛がってる（>939） ラトビアの工房にはもともと大企業に勤めてた一流の技術者がいるからね
元ボブスレー選手もいるし
欧州の知識人ってすごいから
こんな生まれてこのかたこつこつ勉強や研究開発をしたこともない、声が大きくて人を貶めて権力握ることだけは長けたおっさんが仕切って勝てるわけがない
ウーロンがフリーザに勝つくらいあり得ない
>>7
ぜひともwikipediaに載せて欲しいわ
事実なら～ >>943
それは細貝のホラ話だと思う
童夢が参加しなければ成り立たないプロジェクトだったので
炭素繊維使用を決めたのも当然童夢だったはず
朝日が出版した本だと、大田区が童夢と細貝にほぼ同時に話を持ち込んだと書いてあるんだけど
細貝は自分が炭素繊維を使おうと思ったので童夢カーボンマジックと組んだような言い方しているんだよね
細貝って男は、安倍周辺によくいるホラ吹きの一人だろう >>955
なるほど。すべてを自分が企画立案したことに
手柄は全部自分のモノにしてしまわないと気が済まないというタイプか…
そり全体のエンジニアリングを取り仕切る人を立てられなかったのも、
細貝GMの狭量な性格に負うところが大きいんだろうね。
その結果として、下町プロジェクト失敗の責をも
細貝さんが一人で背負わされることになりそうなわけだが(ﾉ∀`) しかるべき人間にちゃんと協力してもらえば、日本の技術を結集すればさすがにこんな惨状にはならなかったと思いたい
このおっさんもある意味正直だわ
さんざん人に頼っておいてそれをさも自分の手柄のように演出すれば良かったのに、本当に自分が仕切ってどうする
ちょっと考えれば無茶だと分かりそうなもんだが
やっぱ正直なんじゃなくて愚かで身の程知らずなだけか
下町ボブスレーって知れば知るほど胸糞悪いな
ジャマイカ同情するわ
もうチンピラの押し売りじゃないんだから
みっともないからやめろ安倍チョン
>>956
無理だよ
外部の人間で無償でプロジェクトマネージャーを引き受ける馬鹿なんか存在しない 安倍晋三と細貝というお友達が要因
加計学園みたいだな
>>956
そういうホラ吹きってやばくなったら逃げ足早いタイプじゃなかろうかw 童夢でも何かやらかしてたもよう
>>962
それに電通が仲間になっている。
なんでもやりほうだい。
他にも似たようなこと
たくさんやっている。 >>961
童夢の人を不愉快にさせていなければ、ここまで酷いことにはなっていないんじゃない？ しかしここまで何の根拠もない俺はすげぇはず！っていう妄想だけで実際に突っ走れるやつも珍しい
ここまで不注意で無神経に生きられるのはある意味羨ましい
いろんなところに迷惑かけて、自分個人一人の身勝手のために日本という国家の恥を世界中にさらして
これでもまだ俺は悪くないって信じ込んでるんだろうな
>>968
スケジュール管理とかリスク管理とか品質管理とかのプロジェクト管理の根本的なとこができてないから無理 細貝は性懲りも無く次は
パラバスケ車椅子作ってるオーエックスに接近してるんだよな
ろくでもないことになりそうだ
>>972
さすがに細貝関連のプロジェクトはもう打ち切りでしょ。しばらくは大田区と聞いただけで人が身構えそう。
細貝さんの会社は防衛省からもらった仕事も切られるんじゃない？キリのいいところでさ >>972
ジャマイカやボブスレー舐めてたように障害者スポーツも舐めてかかってんだろうな >>973
電通=日本会議=安倍晋三首相のお友達のパワーを
甘く見ない方が良いよ。 ソリ競技と炭素繊維は相性が悪いんだってさ
日本は、前にスケルトンで大失敗した例がある
スケルトンのソリを炭素繊維で作った
だけど、まるで記録がでない
ヨーロッパでも、炭素繊維はダメでFRPに戻した経緯がある
ソリにしなりがないと、コーナーがスムーズに曲がれないのだそうだ
炭素繊維は硬すぎてソリの動きが悪くなるんだってさ
>>976
「非常にしつこい中においてですね、あのー、しつこいと言ったら非常に...何回も何回も熱心に言ってこられる中にあってですね...」 >>978
ギャグとしてはおもしろい。
リアルとしては
森友の場合は当事者が覚醒して安倍と敵対したが
細貝はそうならないだろう。
この事件の主犯は電通とテレビだ。 981名無しさん＠恐縮です2018/02/13(火) 11:02:22.330
胡散臭いな
>>979
素材ありきだしそれだけじゃなく、立ち上げ当初から
ドラマや映画展開ありきだし、マンガやグッズまでプロモーション全てありきで
金の匂いとそれに群がるウンコハエどもしかいなかったプロジェクト(´･ω･`) ラトビアはミノックスを作ったくらいだから侮りがたいぞ。
ツァイスと同じくソ連時代にボロボロにされたかも知れんけど。
優秀な人達が長年しのぎを削ってきた分野にずぶの素人が参入するのにしかるべき人や組織に協力してもらわない傲慢さ
絶望的に想像力が欠如してるね
ジャマイカチームは自分のソリにつけた愛称まで発表しちゃったし訴訟の脅しに屈する様子はサラサラないぞ
このまま行ったらマジで裁判になるのかね
>>986
今頃お抱え弁護士に相談してんじゃね？
で、公式ページに出す前に相談しろやって、怒られてる 最初から胡散臭いプロジェクトだとは感じていたが、（表には出てこなくても）内部には
ボブスレー経験者やそれに造形が深い人物が絡んでいるんだと思っていた。それが蓋を開
けて見たら、ただの部品屋さんの集まり。
これじゃまるで、
◯小麦農家、ハーブ農家・・やヤカンの製造業者が集まって美味しい料理を作って金
儲けを使用（ただし、全員料理未経験）
◯日本でも受けているペペロンチーノに使用（ただし、食べたことはない）
◯頑張って作ったから、美味しいはず（自分たちでは試食しない）
◯日本人のイタリアンマニアに試食を頼んだら、「まずいの評価」（「日本人には味が
わからない」と思い込み
◯イタリア人のグループに試食を依頼。
◯頑張って作ったから、美味しいはず（自分たちでは試食しない）。だから東京銀座に
レストランをオープン予定。スポンサーもついて、現在改装中。派手に広告も依頼。
◯イラリア人から「まずくて食べられない」の評価
という状況だよね。
こんなことがうまくいくはずないよ。
>>984
ソ連時代から技術とウィンタースポーツの中心を担っていたからな >>986
プーマ辺りの百戦錬磨の法務部が手ぐすね引いて待ち構えているんじゃねぇの？ >>989
ソ連の暴虐に潰されずに生き延びていたのか（胸熱） >>992
高い技術を持った職人は体制がどうであれ国家に必要な存在だから、いつの時代でも腕一本で食っていける
日本もこの件を機に口先だけのハッタリ野郎が通用する時代を終わらせるべきだろう >>995
検査不合格なんだから擁護のしようがねえ 棺桶作るなら生きた人相手でなく死人相手じゃなきゃ
下町製に乗ったらそのままあの世へ行けますか
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ！
mmp
lud20180222224147ca
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