ＴＰＰ カナダの優遇要望却下へ １０カ国で署名の可能性も
2017.11.21 07:00
http://www.sankei.com/economy/news/171121/ecn1711210007-n1.html
米国を除く１１カ国が大筋合意した新たな環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）で、積み残した課題のうちカナダが求めた独自の文化政策の優遇措置が却下される見通しになったことが２０日、分かった。カナダは要望が認められなければ署名式に出ない構えで、残る１０カ国が発足メンバーになる可能性が出てきた。
新協定では、著作権の保護期間など２０項目を凍結することで大筋合意したが、４項目は継続協議として残された。このうちベトナムなどが主張した労働分野などの凍結措置は容認される方向だが、残るカナダの要望には賛同する国がおらず不採用になる見込みだ。
カナダは自国文化を守るため外国からの投資を例外的に制限する「文化例外」の拡充を要望。独立運動がくすぶるフランス語文化圏のケベック州を優遇したい意向とみられる。ベトナムで９日開かれた閣僚会合で議長国の日本が新協定案を示した後に要望した。各国は反対したが、合意形成を優先した日本が議長国の裁定で継続協議とした。
カナダのシャンパーニュ国際貿易相は大筋合意後に「カナダの利益が反映された協定にのみ署名する」と声明を出しており、要望が通らなければ署名式に参加しない考えを示している。
以下はソース元で アメリカが撤退したとたんテレビで全然TPP言わなくなったなｗ
韓国とスワップも締結したしカナダとは距離置いた方が良さそうだな
TPPはもはや怪しい宗教というか洗脳された人達が暴走して進めているだけとしか思えない。
カナダが手練手くだ使って自国だけを優遇する措置をねじ込み、嫌なら著名しない、といいだした。見下げ果てた国だ。
アメリカを忖度して潰そうとい魂胆だ。
>>9
第二中国だからね。
白人はマイノリティーだ 日本もやめたらいいのに
なんのためにやってんのかさっぱりわからん
カナダから買うモンあるの？
アイスワインはバカ高いし、別に買わなくてもいいし。
アメリカがいなくなった途端、急に態度がでかくなったカナダ。
他のすすべての国からカナダは拒否されたｗｗ
>>17
日本と優先して取引してくれる顧客作りのためにやっている
もちろん日本も優先して取引することになるが
日本の投資で取引先が成長することで市場が拡大して
成長する顧客、成長した顧客にモノを売る日本と
win-winの関係になる 文化例外って何？ この十一カ国で一番歴史の浅い国が文化保護？ 文化を排除するような
投資って何だよｗ
ショボｗｗｗｗｗｗ
アメリカ抜けて何の意味も無いのにまだやろうとしてるの？
カナダって中国人だらけだから国内から横やり入ってそう。
>>20
オージー、ニュージーからも見捨てられてワロスwww
お情けでG7に入れてもらってる程度の国の分際で態度デカ過ぎたんだよ 多国間貿易の基礎が重要な訳だしな。 カナダを外して１０カ国でやれば良いよ。
そもそも既に合意済みだったわけだしな。 アメリカのように完全に離脱ならまだしも
条件を変更ってｗ そうなると話が全く違うだろ。 馬鹿な首相だよな。
米国が巨大なブロック経済圏誕生を許すわけ無いだろｗ
カナダが抜ければ、日本にメリットはほぼなくなるわけだが…
>>1
＞孤高の旅人 ★
国際板に立てろや低脳記者 >>23
今のバンクーバーの中国人みたいなもんじゃね
ケベック州は小さいから移民が増えると地元のフランス語カナダ人が半数未満になり乗っ取られる
と言う可能性が排除できないからOKしたらケベック州が独立してしまうと
これを防ぎたいと 北米大陸が抜けた方がアジアオセアニアで纏まってむしろ良いんじゃない？
アメリカカナダのいないtppになんかメリットあるんか?
>>31
TPPが成立しなくとも中国主導のRCEPもあるし
けっきょくアジアにブロック経済圏は生まれる
米国の選択は組みやすい方と組むか
孤立するかのいずれかだな >>22
カナダ抜けたら、ほぼそれも意味なくなるけどね 利益は俺らが
損益は各国民が
ただ乗りしまくり国際犯罪組織のためのデタラメ条約
基地害の拝金共産主義者
産業スパイで侵入者で国家転覆のテロリスト
カナダは中国人と韓国人が大量に移民してきて可哀相だな
元々は大の親日国なのに
>>40
G7のうちの1国だが
経済的には他TTP9か国より遥かに上 >>1
海外在留邦人数調査統計 2017
1. 「米国」３２％（４２万１，６６５人）
2. 「中国」約１０％（１２万８，１１１人）
3. 「オーストラリア」約６．９％（９万２，６３７人）
4. 「タイ」約５．３％（７万３３７人）
5. 「カナダ」約５．２％（７万１７４人）
6. 「英国」約４．９％（６万４，９６８人）
7. 「ブラジル」約４．０％（５万３，４００人）
8. 「ドイツ」約３．３％（４万４，０２７人）
9. 「フランス」約３．１％（４万１，６４１人）
10.「韓国」約２．８％（３万８，０４５人）
11.「シンガポール」約２．８％（３万７，５０４人）
---外務省資料より
なお、韓国人は
1. 中国（２５４万８０３０ﾁｮﾝ）
2. 米国（２４９万２２５２ﾁｮﾝ）
3. 日本（８１万８６２６ﾁｮﾝ）★
4. カナダ（２４万９４２ﾁｮﾝ）
5. ウズベキスタン（１８万１０７７ﾁｮﾝ）
6. オーストラリア（１８万４４ﾁｮﾝ）
7. ロシア（１６万９６８０ﾁｮﾝ）
【韓国】海外に暮らす韓国出身者 ７４３万人に増加＝日本には８２万人 http://2chb.net/r/newsplus/1509108029/ アメリカは後で入る
つまりそういうこと
アメリカ主導で進めていくとみんな反発するからね
基本TPPには反対だが、TPPを貿易と政治を絡める中国のやり方を封じ込めるための方策としては、賛成。
>>43
でもワガママとおせるほどの影響力はないってさ
カナダ抜きで署名の可能性って記事やで カナダは強国ぶってごねてるだけで、脱退するとはいっていない。「俺の力でねじ込めさせる」
といった態度だった。一人ぽっちになったらやっぱり戻ってくる可能性もある。
カナダ政府ってまともなんだね。
アジア諸国とは大違い。。
拝金共産主義者で目ぼしいところは
親米の振りしたカタワ頭の学徒や自由移民党壺カルトや刑産省や害務省や犬ｈｋなどのデタラメ組織だな
シナ対策とか池沼の寝言だしな
対策するならシナを育てた党は投獄処刑しろ
クルクルパーのゴキブリがｗｗｗｗｗｗｗ
>>38
東南アジア諸国が個別に中国経済圏に取り込まれていくことを防げるんだよ。
経済ブロックの枠組みは作った。まず発効させフィリピンやインドネシア、台湾を取り込んでいくことが重要
アメリカだってトランプ後は復帰すると思うよ。 捕鯨業者「鯨肉がますます売れなくなって困るから破綻しろ」
>>36
アールセップはまだ大筋合意もみえてないから…ｗ
単なるガットの亡霊だからｗ カナダにとってはNAFTAのほうが百倍大事だからな
トランプに裏切り者と言われないようイチャモンつけてるだけに見える
切ってOK
排他的な老害農家共を一掃してくれるなら何でもええ
あと肉が安くなるなら助かる
>>50
それじゃあ困るって話じゃないのかね
9か国で日本製品の関税が下がるから他国よりたくさん売れるぞやったー！
と言いたいところだがその9か国は発展途上国だからあんまり売れないのよね
保険としてせめて金を持ってるカナダはいて欲しいと >>58
TPPも昔は「大筋合意も見えてないからｗｗｗ」
って言われてたなぁ懐かしい >>5
ＵＳＡが引いたから、いい気になってるんじゃネ >>56
オバマみたいなアホがこないと無理だと思う
どうみてもアメリカに不利な事ばかりしかなかったもの >>22
それ良く言う奴いるけど
もう手遅れじゃね？？？
中国はもうすでに経済大国になっちゃって
あとはその金で技術力を主とした国力を上げていくだけ
今更ブロックして意味あんの、、、 ＴＰＰで一番損するのが日本。
黒塗り資料を思い出せ。
＞アメリカだってトランプ後は復帰すると思うよ。
そういうことだ。
まず発効させ拡大していくことだな。日本のリーダーシップはほぼ全ての国から認められている。
>>62
日本の狙いは発展途上国を経済成長させて
美味しい市場にしようってとこだから
カナダはいてもいなくてもあまり影響ないような
投資額が多少減るかってくらいじゃないの 優遇とかふざけたこと抜かすならＴＰＰから排除されても仕方ないね
黒塗り資料を予言した本。
政権交代したニュージーランドも再交渉するぞって
強気な態度してたのに、あっさりヘタレやがって
サヨク連呼はどうした
知恵遅れ
腐った私欲の共産圏作りだからな
オージー製サーフボードを現地価格で買えるようになる？
>>66
中国が経済大国になったように
途上国に投資して第2の中国を作ればいいんだろ
中国のようにワガママしないようにISD条項で
保護主義政策はダメよってルールでの成長だけどね >>69
投資できる国が日本しかいなくなるからねぇ
確実に成功できるなら儲かるかもしれないが
そこら辺がちょっと難しいところなのかもしれん
そもそも儲かると言うならアメリカは抜けなかっただろうし >>56
こんなんで中国経済にアジア諸国が取り込まれるのを防げるのか？？
焼け石に水だろ
中国がどうこう言うなら見習って国が統制した資本主義でもやりゃいい
自由貿易とかで勝てるわけない 安倍首相：「肉の関税据え置きじゃ～、輸入量も制限して肉優遇じゃ～」
>>15
お前の頭にゃ安倍と鳩山の二択しかないんか
にっこり、じゃねーよ
よだれたれてんぞ池沼 ケベック州は排他的で保守的な白人が多い。ここの反対が強いんだってさ。
>>75
保護主義を否定して経済成長するわけがない。
自由貿易信者は本気で宗教やってて過去の実績を見ない。
いい加減にしな。 まぁアメリカとは個別にFTA結んどけば問題ないでしょ
これで自称保守らしいな
まるっきり知能がないインチキデタラメ自慢してるからなあいつら
頭がお花畑で基地害カルトに染まった地に足がついてないなんてレベルじゃねぇ
よだれ垂れ流してお股おっぴろげて歩いてるおばちゃんみたいなのが晋三クラブ
アメリカに何か言われたのかねぇ？
犬が犬と言ってみる。ｗｗｗｗ
TPPでもたもたしてる間に中国は電子マネー決済が当たり前の経済大国に化けてしまったからな、時間も買う中国にはTPPなんてもう無意味だと思うがな
>>77
TPP締結しても、日本は買わされる側で、
他の参加国は、日本に売って中国から買う 紛争解決の裁判どこでするのかな
日本がルールなら貿易不均衡が起きたとき被害は減らせるか
>>67
ユーロで得しているのがドイツで、経済破綻してるのがギリシャ
あれを見てたらアジアでも、と思う
日本の農業は死ぬけど >>76
アメリカが抜けたのはラストベルトの票ほしさに
公約として打ち出したわけで
儲かる儲からないの話をそこまで詰めてないだろう
トランプが儲からないと言い張ってるだけだな
日本という投資できる国があって
TPPで投資をしやすい環境を作るわけだから
少なからず途上国は成長するよね >>1
国債ランキング
1位 日本 237.92％
2位 ギリシャ 158.55％
3位 ジャマイカ 146.59％
4位 レバノン 139.53％
5位 イタリア 126.98％
6位 エリトリア 125.79％
7位 ポルトガル 122.99％
8位 アイルランド 117.12％
9位 グレナダ 112.57％
10位 シンガポール 111.02％ >>82
保護主義政策でお客さんをどうやって増やすの
お客さんが増えなくても儲かるってこと？ カナダは天然ガスを日本に売りたい
日本は天然ガスを安く買いたい
本来、日加はWINWINの関係なのだが、ちゃぶ台をひっくり返せとアメリカから命じられた
>>1
これは聞いてやらないとケベックが独立するかもしれないのに。
アメリカがトランプ後復帰するまで頑張れば、西側とアジアから日本は感謝されるだろうな。
その時はカナダを除外しよう。
カナダはアメリカと一緒じゃなきゃ嫌なんだろ
書名から抜けるための単なる理由作りだよ
こんな無意味な協定にこだわる安倍はどうしようもないな
ろくな政策を持ってないから仕方ないか
カナダの翻意を待つよりASEANを軸に西環太平洋パートナーシップ協定でも建てて
とりあえずEU並みの巨大商圏を確立しちゃえばいいよ
大東亜共栄圏とか一帯一路とかと被るけど食い込む商圏に魅力があればカナダもアメリカも靡くさ
まぁ確立したところでEUのドイツのように日本が牽引役にされたあげく
諸問題をおっ被せられる気がしないでもないｗ
それでも、一帯一路構想に対峙する商圏は必要なのが痛いところ
カナダにしたらＦＴＡのアメリカとの関係のほうが大事だからな
ＴＰＰは離脱だろう
>>94
このランキング意味あるの？
日本の国際は国内消化だし、資産もあるし 一応、形だけでもブツギヲカモシタからオッケー。
着々と進んでるね。
>>44
カナダの現首相はアカで親中派
TPP離脱もシナの指令だろう
韓国とスワップも締結
最近は反日姿勢が顕著 >>30
フランスマクロンといい、若いからって選んでしまうとマジで悲惨。
国の運営で若いから失敗しても…なんて言い訳は通用しない。
国内向けには良いかもしれないが、国際関係でうまくいかないことが多い。 おバカ日本はTPPにはいるぐらいならRCEPに入れよ。
価値観が違う相手とは経済協定を結べません、ならば、
共生、多様性、寛容とはなんなのかと問いたいね。
ヘイト規制と矛盾しまくりだろう。
ようするにケベック州というところに
外国の投資家が殺到すると
独立運動が高まって
カナダじゃなくなってしまう――ということか
ちと気の毒な気もするが
だったらなんで前回大筋合意できたのだろう
>>17
日本はなぜだかわからないがどこの国よりも積極的にやっているわけで
日本自身が損する部分が凄く多いのにさ >>111
仲間に入れてもらえない韓国人ですか？中国人ですか？
可哀そうに（笑） >>108
カナダのトルドー首相は明治神宮を参拝して
柏手を打って熊本地震からの復興を祈願してくれたんだがね カナダがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自国の文化を守りたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞カナダの現首相はアカで親中派
＞TPP離脱もシナの指令だろう
その可能性が濃厚だな。ならカナダは参加しない方が都合がいい。現首相の間はな。
>>66
支那は止まると倒れる二輪車みたいな物。
あの人口を養う為に、世界最大の輸入大国になってる。
国内の資源・エネルギー・食糧じゃ間に合わなく成ってる。 日本でいう大阪民国や福岡朝鮮、北海省みたいなもんか
>>111
RCEPは日本もメンバーで協議中だろう？ >>123
アメリカから上げてる黒字が命綱で
結構輸入しなきゃならんみたいだよね。 >>105
日本もアメリカとの同盟の方がずっと大事なんだけどねｗ
本当に安倍というチンピラがやる事はどうしようもない。 消費者にすれば
オーストラリアとニュージーランドの農産物と酪農品
メキシコの畜産物が無関税になると随分に助かる
カナダはどうでもいい
>>130
お前、馬鹿か。がチンピラはカナダなんだよ。 カナダとアメリカはFTAではなく
NAFTA（北米自由貿易協定）でしょう
>>95
景気よくして日本の商品を日本人が買えばいい。
関税がなんのためにあるのか思い出せ。
現状でも日本人は中国製・中国産を大量に買ってるじゃないか。
その分国産のシェアが奪われて景気悪化の一因になっている。
むしろ中国の成長を助けてやってるわけだ。アホらしい。
客をふやすどころか、日本が客になっている。
ＴＰＰをやるともっとひどくなるよ。 >>1
参加国
オーストラリア，ブルネイ，チリ，日本，マレーシア，メキシコ，ニュージーランド，ペルー，シンガポール，ベトナム
これなんか意味あんの？
活況はありえんし、もしなったとしたらカモられんの日本市場だけだし。 元々身から出た錆びなのだろうが、
ケベック州が乗っ取られそうなので、
外国の投資を制限したいんだよね。
自国の文化を守りたいて…
てっきり、人民共和国カナダ省になる道を選んだとばかり…。
カナダ、人口は、豪州より１千万人以上多いのに、ＧＤＰは豪州よりも低い
カナダが抜けることで、批准には、６ｶ国以上という縛りが、５ｶ国になるという利点、
批准ハードルが低くなる、ということにもなる
アメリカが抜けた時点で、経済圏の大きさでなく、
広域経済協力のモデルって感じにはなってきている
現状で、無いよりはまし、、
>>137
だからTPP11（CPTTP）は中国への防波堤でしょうが >>137
世界に向けて何十億人の市場に車やスマホの部品を
売りまくってるけど、そのシェアを日本人だけで賄うってこと？
シェアが小さくなれば規模も縮小するけれど
車やスマホに使われる先端技術の産業を縮小して
農作物やローテク技術で作る産業を拡大しようって話でいいの？ >>137
日本の関税収入の殆どが消費税で関税はちょっとズレた国内産業保護にしかなってない
消費税が上がると関税収入が増えるから財務省は上げたくて仕方がないのが実態だぞ 向こうで日本の工業製品が安く手に入れば粗悪な中華製品を追い出せるだろ
>>133
うっとうしいからレスしてくるな、チンピラが。
本当にうっとうしいんだよ、お前等は。何がお前だ。
中身がない幼稚な野次ばかりで本当に最悪なんだよ、お前等は。
何が反安倍は朝鮮人だ、安倍もお前も朝鮮人だろうに本当にうっとうしい。 >>139
先にルールを作ってしまう競争
FTAAP（アジア太平洋自由貿易圏）や
RCEP（東アジア地域包括的経済連携）にも影響する >>152
なにも答えられない反安倍のチンピラｗｗｗｗ 合意後ならワガママが通ると卑劣な計算したようだがね、無駄なんだよ
せめて合意の事前に言えばいいものを、舐めた態度が他の国を硬化させた
真面目にカナダ抜き10ヶ国になるだけだぜ、経験の浅い首相は立場をわきまえられなかったな
だいたいケベックにしても元々カナダの自業自得なんだよ
別の手段を講じるべきだが、知恵も無いだろう
>>153
公平ルールだと、支那が絶対入り込めない。ｗ
なんせ国営企業が破たんの嵐に成るからね。 カナダが完全に抜ける――という話ではないのでは？
アメリカのいた時は
TPPの批准にはGDPのトータルが85％を占める6カ国以上の批准が必要で
アメリカがいないと批准しなかったが
TPP11（CPTTP）ではルールが変わって
10カ国が批准したらカナダも批准するのでは？
全然報道されないから今のTPPがどんなものかよくわからない
>>130
アメリカとのFTA交渉で無理難題押し付けられないように
TPPを頑張ってんだけど
同盟国だからFTAもアメリカの言いなりになって
日本の国益は放棄しろってこと？ ケベック州が独立しようとしまいとカナダの内政問題だからね
日本には関係ないし他の国も賛同しなかったんだろう
>>163
知的財産権・著作権関係の制約がかなり凍結されたらしい
ふたたびアメリカが入るとルールが解凍されるのかも >>139
拡大させていく
いずれインド、イギリスが加盟 日本主導ってホントダメだな
中国なら全員賛成するのに
最後にどさくさで紛れ込んだ日本が周りを引っ掻き回してる。問題児は日本
日本を叩き出せばまとまる話
オージーって右ハンドルだから、
日本車イパーイ売って上げると良いね。
工場無くなったし。
中共にとってTPP成立が非常に都合が悪いのは知ってる
RCEP交渉も天秤が傾くのは間違いない
日本主導だからまとまったんだよ。カナダなんかどうでもい。アジア戦略が大事だ。
＞ベトナムで９日開かれた閣僚会合で議長国の日本が新協定案を示した後に要望した。
各国は反対したが、合意形成を優先した日本が議長国の裁定で継続協議とした
日本主導でまとまった？
TPPって日本は大損でしょ？
何か日本が得する事あんの？
それと、ビザ無し外国人が大量入国して、帰国せずに国内に溢れそう。
確かにＴＰＰが始まってしばらくは日本にはメリットはないかもな。 でもその経済圏が大きくなれば、
中国への経済依存度は下げられるし、他の国も中国からの経済的脅しをかわすことが出来るしな。
経済的に加盟国が発展すれば、当然、軍事的な発展もみられるしな。 将来的には太平洋版ＮATO
の創設だな。
>>173
何だ？ クジラでも釣る気かｗ ちょっと針がでかすぎだろｗ
ISD条項は、真面目な日本みたいな国には
何の影響もないが、支那の様なインチキ詐欺国にとっては、
致命的に厄介な条項なんだよね。
日本のマスゴミがこれを巡って大騒ぎしたのは、
支那の意向じゃ無いかとさえ思える。
>>174
イパーイ売りたかったら、工場作れと言ってくるで >>144
また中国包囲網論か。アホですか。
>>145
余ったら輸出すれば。輸出に関税かけろとか変なこと言わないから。
>>146
財務省のようなキチガイの言うことなんか知るか。 これってケベック州への投資が経済的な自立を促すかもしれないからということか？
今一つ分からない。 昔、ケベックの産業が発展しないのは理系のレベルが英語圏
に比べて低いからという話だったが、それが解消しているとも思えないしな。
>>184
何の為のTPPだよ。ｗ
TPP圏内なら、その必要が無い。 >>186
保護主義政策してる国が輸出ですか
どこが取引してくれるんですかね >>178
献金が増えて政治家は儲かるから関係ない 統一カルトＣＩＡとその忠犬アベのたくらむＴＰＰ→ＮＷＯはもうオワコン
【速報！】 CIA本部に突撃 海兵隊員ら侵攻部隊 アメリカの水面下の動き
Ｂ国でピザゲートに関与した300人近くが逮捕、起訴？？
>>181
カナダで道歩いてたら中指立てられて言われるよｗ >>182
ケベックより先に乗っ取り完了したバンクーバーのある
ブリティッシュコロンビア州が中華圏として独立しちゃうかもよｗ オバマがアメリカの景気浮揚のために始めたこと。
トランプになってアメリカは景気がいいから、
もう必要ないんだな。
>>18
カナダは天然ガス埋蔵量が潤沢
日加でその天然ガス貿易の話を継続中 >>183
ＩＳＤ条項は発展途上国なんかと貿易をする際には
絶対的に必要。 今の日本の市場は世界的なルールに
則っているから何の問題も無いしな。 >>24
おまえはバカか
成長余地が大きく残されてる新興国との経済連携協定は我が国の利益に繋がる >>196
日米の天然ガス貿易の方が、
先に進んだりして。ｗ >>197
アメチャンイギチャンの言うこと聞かない国って中国ロシアイスラム以外のどこ？ アメリカもトランプ後は戻ってくるだろう。アメリカだって環太平洋からはづれて行くところ
がないんだよ。
考えれば考えるほどドルドー青いなって結論になる。
他国の首脳陣からしたら、お前は国連を根城にする活動家かよってなるね。
ちと痛い目見てもらった方がいいかもな。その方がカナダの国益とTPP11の一員という考え方も身に付くだろうし。
>>201
両方から買って中東への依存度を下げればいいだろう
エネルギーはリスクを減らすために購入先を分散すべきだから
丁度いいんじゃないのかね >>203
２～３年して、ほとぼりが冷めてから復帰ジャマイカと言われてる。ｗ この調子だと来年以降に持ち越し
アメリカと同じで辞退する国が出るかも
ＴＰＰで主導する日本人の考えは世界では通用しないことがよくわかる
中国主導のＡＩＩＢなんか世界中から集まるし世界に影響力を与える
中国人の商売は見習ったほうがいいね
>>203
はぁ？立場間違えてるの？
アメリカいねーと成り立たない国ばかりだろ？
アメリカに頭を下げてTPPと同じ関税でいいですからアメリカ商品を受け入れますって
言うだけだよ >>11
カナダなんか外していいよ
広いだけで人いないんだし >>205
勿論その通りだよ。
値段も値切れそうだし。ｗ アジア中心の枠組みで
アメリカも中国もロシアも絡んでない
これが一番重要なことだと思う
>>71
これ書いてたバカは恥ずかしくてもう顔出せないだろう >>212
それなのに、カナダはどの国からの投資を制限したいんだろうな？日本がケベック州を乗っ取るとか思ってんのかな。それとも将来中国が入ってきたときのことでも考えて、先手を打っているつもり？w >>214
恥ずかしいのは中国包囲網とかいうお花畑なおまえの頭だw アホ下痢がしがみついた:下痢PPだろこれ
第３の矢しょぼすぎ
大東亜共栄圏の実現だな
第二日本人として日本に入植してくるんだろうな
却下と合意国のみの発足、今後の厳しい規則運営にも関わり良いことだ。
蒸し返しや合意した内容に対する再交渉はしないを通して行け。
>>216
勘違いしているマヌケはお前一人みたいだが、
判官贔屓と言うのか・・・まあ頑張れヨ。ｗ >>74
買えるようになるよ
その代わり国産メーカーが全滅するけどね カナダの主張する文化例外の是非はともかく
何今更言い出してんの感ある
>>80
相変わらずパヨチンって具体的な事示さずに批判だけするよねー >>1のカナダの主張は、理念先行で、具体的な、差し迫った懸念があるわけでもなく、精々国内向けの政治アピールが楽になるから、程度の話であるように他国からは見えるんだよね。つまり選挙対策。
そんなもんの為に10か国が振り回されてたまるかよってのが、本音だろうな。だから賛同国が現れなかった。 自由貿易論者は頭おかしいわ。
戦って勝てると思ってるところがすごい。勝てる要素なんかひとつもないのに。
甘利の完全譲歩見たら、どうなるか考えなくてもわかるだろうw
>>24
アメリカ抜けたらTPPなんて日本の天国なのに
いまだにこういうこと言う人いるんだよね
多分TPPがなんなのかすら分かってないんだろう >>216
「アメリカにTPP無理矢理結ばされる」とか本にまで書いちゃったバカは今どうしてるんだろう
過呼吸で憤死してたりして >>212
東南アジアなんて中国の言いなりいなる
中国の意向で、日本に入り込む尖兵になりそう >>224
お互いに譲れない部分は当然ある訳で
それを折衝してきてここまで持ち込んだtpp
それをこの土壇場で追加オーダー出して
あまつさえ受け入れなければ拒否って呆れるわ
参加可否に関わる重大な案件ならもっと早く議題に出して折衝すべきだし
こんな要望通したら他国からも後出し要求してきて無茶苦茶になる
日本としてはカナダ抜きで進めるしかないわ >>230
それは無ければ
もっと酷くなる類いの懸念じゃないか？ TPPは誰が何と言おいうとブロック経済圏の一種なんで、中国資本をケベック州から追い出したかったらTPPにさっさと署名して、TPP11として中国資本を制限するよう働け、とドルドーに誰か教えてあげればいい。
>>232
アメリカどこ行っちゃったの？
ねえねえ中野くんw >>227
甘利さんは、良く頑張ったと思うが？
＞甘利明は米通商代表部（ＵＳＴＲ）代表のフロマンとがっちりと握手し、互いの労をねぎらった。「お互いに大変だったな…」
＞フロマンは大筋合意後の記者会見で、隣に座る甘利の空のグラスに自ら水を注ぎながら、謝意を示した。
＞ただ、その直前まで甘利は「もたもたせず各国と同時進行で調整を進めてくれ」とフロマンに厳しく注文を付け続けた。
＞気を緩めれば、ＴＰＰ交渉が漂流しかねなかったからだ。
＞実際、日本が正式参加した平成２５年７月以降、甘利とフロマンのやり取りは、事務方が息をのむほど緊迫した場面の連続だった。
＞「一体、こうなっているのは誰のせいなんだ！」
＞約３カ月前の７月３１日。前回の閣僚会合が開かれた米ハワイのホテルの会議場に、甘利の怒声と「ダーーン！」という
＞テーブルをたたく音が響きわたった。会場は一瞬にして静まり返る。前回会合で大筋合意が見送られた瞬間だった。
＞甘利はこの日、フロマンから何度も発言を求められたが、沈黙を続けていた。
＞フロマンは国内調整の遅れを理由にして譲歩案を示さず、なかなか交渉をまとめようとしない。
＞難航する責任を日本に押しつけられかねなかったからだ。
＞会合の終盤、甘利は臨席の首席交渉官、鶴岡公二の制止も聞かず、沈黙を破って奇襲を仕掛けた。
＞「皆さん、今から重要なことをお話しします。聞いてください」
＞そう切り出すと、自動車分野などに関する日米協議の経緯を暴露した。
＞２国間協議の中身をさらけ出すのは異例のことだが、事前交渉の結果を閣僚会合の場で袖にするような米側の不誠実さを
＞明らかにするためだった。そして声を荒らげ、テーブルをたたいた。
＞これまでも甘利とフロマンは水面下で情報戦、神経戦を繰り広げてきた。最大のヤマ場は昨年４月の米大統領、オバマの来日のときだった。
＞甘利は昨年４月２３日、オバマと首相、安倍晋三の首脳会談を前にしてフロマンと都内で閣僚協議を行ったが、接点は見いだせなかった。
＞同日深夜、甘利の携帯電話が鳴った。安倍からだった。
＞安倍「いま大統領と話したけど、豚肉関税の“落としどころ”はこんな感じじゃないの？」
＞甘利「その通りです」
＞安倍「じゃあ、その線でもう少しやってみて」
＞安倍は電話の直前まで来日したばかりのオバマと東京・銀座の老舗すし店で夕食をともにしていた。
＞オバマはすしを味わうのもほどほどに、ＴＰＰ日米協議の中身に踏み込んできた。
＞予想外の展開だったが、普段から「安倍（Ａ）－甘利（Ａ）ライン」で情報共有は密だった。
＞安倍は協議で優位に立てる落としどころを直感したのだった。
＞甘利は電話を切ると、深夜にもかかわらず、フロマンとの協議を再開させる。オバマから引き出した安倍の案を伝えると、
＞寝耳に水の提案だったのだろう、フロマンはたじろいだ。
＞フロマン「朝までとことんやろう！」
＞甘利「朝は天皇陛下が出席される大統領の歓迎式典がある。それでも協議を続けるの？ （式典に出ないと）日本では不敬にあたるけど…」
＞翌２４日午前３時になっても粘るフロマンに式典の重要性を諭しながら協議を打ち切った。疲れていたわけではない。
＞ここで豚肉関税だけをまとめては協議全体として得策ではないと判断し、あえて細部を詰めなかったのだ。
＞日米最大の対立点だった豚肉の協議で、関税撤廃を強く迫る米国を相手に日本が落としどころを描くという、
＞日本側に大きく流れを引き込んだ協議となった。 >>113
外国人に参政権を与えなければ良いと思うんだが。
カナダって外国人に参政権を与えてたっけ？ もうダメでしょ。
アメリカ抜きの１１カ国でまとまるから新しいＴＰＰになったのに新規参加国を門前払いしても（募集しなくても）
正統性が主張できたけどカナダが抜けて１０カ国になるならもう不公正な先着順お友達クラブになってしまう。
もう手遅れなんだよ
手遅れ
中韓経済の崩壊願望スレとかいつの時代の話だ
白痴多すぎてざまあｗｗｗ
>>241
と、思うだろ？
でもね、単独で対米、対中交渉をした国というのはどうしても不利な協定を押し付けられることになるし、貿易が活発化することで、優秀な人材を吸い取られもするんだよ。
そうなると、吸い取られる側の、特に一般市民の不満は高まる一方だ。そうこうしているうちに反米、反中の政権が誕生したりもする。TPP11はその時の受け皿になればいいのさ。 >>238
ＴＰＰの交渉過程はもらしてはいけないことになっているから、それはいくら書いてもフィクションとしてしか扱えないよ。
内容については細かく触れないけど甘利さんが頑張ったのは事実。
ただし、それは大筋合意を一回延期に持ち込んだことでＴＰＰ発効のめどがまったく立たないという
日本にとって最善に近い現状を呼び込んだという意味。 >>223
おかしいよな、前は安倍が率先して反対してたのに >>249
発効しないけど存在する受け皿候補として機能させるのが日本にとっては最善の道だね。 こういうオイシイ環境ができちゃったんだから軽自動車規格でも輸出して席巻しちゃえよ
>>248
俺は以前、甘利は真面目だが頭が固くて使えないと思っていたが、
TPPの交渉を見ていて、見方が変わったわ。
正しいと信じたら、誠実に頑固で柔軟に（ｗ）遣れると思ったわ。 >>255
いくら何でも実がなければいずれ空中分解するって。だから発行と、緩い貿易協定は最低限必要だし、合意できる部分では先進的である必要もある。
それに受け皿作りだってタダじゃないんだから、新加盟国から多少は代金をもらう必要もあるw 米中よりは優しくしておけば十分だな。 >>252
余程の馬鹿じゃない限り、聖域なきTPPには反対だが、
聖域有のTPP参加を表明して居た事は覚えてる筈なんだが那～。
まあ、ミンス党支持して居たような情弱は、勝手に騙されてるかもしれないが。ｗ
野党の議員でさえ覚えてるし。ｗ
「TPP断固反対。」は自民党の公約ではなく国会議員・鈴木憲和氏いち個人の選挙時のフレーズです
http://togetter.com/li/669755 >>243
書いてある通り。
ＴＰＰ１１はアメリカ抜きでも先に合意・調印済みのＴＰＰの枠組みと協定の内容を大事にするという建前で
新しい協定を作り始めるのに新規参加国の受け入れの検討もしないで始めたわけ。
その建前が崩壊するなら正当かつ公平な手続きに則って結ばれた協定とは言えなくなる。
１０カ国が調印したとしても先のＴＰＰと同じくそれで発効するわけではないから
現実には発効手続きを止める国が続出して形はあるけど実効が伴わない先のＴＰＰと同じ末路ということ。 >>257
甘利は安い言い方になるが
仕事を通じて成長したと思う
関わる前にはゴミを押し付けられた立ち回りの悪い低能だったのは間違いない
失脚させられたのは勿体なかった >>258
実害がないならそれでいいけど、１１でも１０でも今の内容で始めると
日本（日本企業ではない）にとってはメリットよりデメリットの方が大き過ぎる。
特に確実にデフレ要因になることはアベノミクスとは相性が非常に悪い。 【中国】ベネズエラの経済破綻は、中国のアフリカ投資に警鐘を鳴らしている 2016年10月
ベネズエラが経済破綻した結果、中国政府は何十億ドルものお金をリスクの高い発展途上国に融資する自国の動きが野心的すぎたのではないかという懸念を強めている。
原油安で深刻な不況にさらされている上に、ベネズエラ政府首脳は無策だ。こういった点があいまって、ベネズエラの経済は崩壊寸前にある。
窮地に立たされたベネズエラは、中国から融資を受けた国の中で初めてデフォルト (債務不履行) に陥る国になろうとしている。
中国にとってさらに大きな心配の種になっているのは、ラテンアメリカとアフリカの他の国々がベネズエラの二の舞になる可能性があることだ。
2000年から2014年の間に、中国政府、銀行、企業はアフリカに860億ドルを超える融資をしてきた。多くの場合、こうした融資の担保は石油、金属や他の天然資源だ。これが問題となっている。
コモディティ（商品先物取引所などで取引される商品）価格はここ数年間低迷したままで、こうしたアフリカの高レバレッジ（ハイリスク・ハイリターンの投資）国が、中国から受けた高額の融資を返済することがさらに難しくなってしまった。
例えば、アンゴラの石油輸出のほとんどは中国から受けた少なくとも200億ドルの融資の返済に使われている。これはつまり、アンゴラは実質的に石油輸出から資金 (現金) を得ていないということだ。
結果、流動性の危機が生じ、インフレを加速させている。同様に、中国はケニアの最大の債権者だが、ケニアの対外債務の半分以上が中国のものだ。
北京にあるカーネギー清華グローバル政策センター教授のマット・フェーチェン氏を含め、多くの専門家が、中国の指導者はベネズエラで本当に起こっていることを理解すべきだと警鐘を鳴らしている。これは、同様の財政危機がアフリカで起こるのを防ぐためだ。
カナダは日本もアジアも軽蔑してる白人優越主義国だし
相手にしても何も得るものはない
カナダ人の日本人蔑視は目に余る
>>267
計算狂わせられたのはバカでも分かる
別に出し抜いた訳ではないし
幸運をモノにした後に必要なものは俊敏さ
何がなんでも早期に決めてほしい 【国際】インド、中国主導の「一帯一路」会議をボイコット 2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494818890/
インド政府は、１４日に北京で開幕した現代版シルクロード経済圏構想「一帯一路」に
関する国際協力サミットフォーラムへの参加を拒否した。
パキスタンと領有権を争うカシミール地方を通る「中パ経済回廊」が一帯一路に含まれているためで、
印外務省報道官は１３日、「主権と領土保全における核心的な懸念を無視した事業計画を
受け入れる国は１つもない」と反発する声明を発表した。
インドは、中国主導のアジアインフラ投資銀行（ＡＩＩＢ）に加盟し、新興５カ国（ＢＲＩＣＳ）など
国際協力の枠組みを通じて中国との連携を維持しており、今回の厳しい対応は異例といえそうだ。
報道官は「支えきれない債務負担を地域に作り出す事業は行わないようにするという財務上の
責任の原則に従うべきだ」とも述べ、中国がスリランカに高金利で港湾整備資金を貸し付け、
債務返済で困窮させていることなどを暗に批判した。
背景には、最近の中印の緊張関係がある。
インドは原子力供給国グループ（ＮＳＧ）への参加と、
パキスタンに拠点を置くイスラム過激派指導者を国連制裁リストへ載せることを目指してきたが、
いずれもパキスタンと蜜月関係にある中国に阻止されていた。
一方、シャリフ首相が訪中しているパキスタンは１３日、中国側と、５７０億ドル（約６兆５０００億円）
の経済回廊整備に５億ドルの事業を追加する文書に調印した。 >>268
誰かが言っていたけど、TPP11における日本人の賃金水準は６番目だそうだ。
一方的に下に引っ張らて、賃金下がる物価も下がるという流れにはならないと思うぞ。 >>265
甘利神拳の動画証拠が無かったら、
危うく国会内で暴行を働いた事に
されそうだったしね。ｗ
失脚と言っても、秘書が勝手に一色に嵌められて、
それの道義的な責任を取って辞職しただけだから、
復活して来ると思うよ。
もう党の、党行政改革推進本部長とかの役職やってるし。 【国際】ムルアカ氏 「アフリカ丸ごと植民地化」の手口を語る 独裁政権に国連が禁止の武器売買も 高利での貸付で植民地加速 [3/19] 2ch.net
元スレ
■資源と引き換えに武器売買、独裁支援、大虐殺、賄賂、汚職がアフリカに蔓延。
■高利での貸付で植民地化加速
豊かな天然資源に加え、人口増加で市場の魅力が高まるアフリカ。中国は今、200兆円とも言われるアフリカ市場を侵食している。『中国が喰いモノにするアフリカを日本が救う』著者で国際政治評論家のムウェテ・ムルアカ氏がリポートする。
昨年末、アフリカ東部のジブチに中国海軍の軍事基地が建設されると発表されました。中国が強調した建設理由は「海賊対策」。
しかし、数年前に中国の国有企業がジブチの港湾施設の運営に参画し、港湾鉄道の建設に着手しはじめたころから、地元の人たちは、「ただの事業支援やインフラ整備ではない」と気付いていました。やはり、軍事拠点だったのです。
中国を世界2位の経済大国に押し上げた要因のひとつは、アフリカに眠る膨大なエネルギー資源と金属資源です。世界経済が衰退して先進諸国がアフリカ援助に消極的になった20数年前に本格的な中国の進出がはじまりました。
しかし中国が行っているのは支援や開発とは名ばかりの搾取です。インフラが未整備という弱みにつけ込んだ侵略とも言えます。
たとえば中国は、世界的な石油産出国のアンゴラに20億ドルを融資する条件として、国内に3か所ある油田の株式を得ました。
また、南アフリカはレアメタル「クロム」の全世界埋蔵量の4割を有しているとされていますが、中国は道路建設などの支援と引き替えにクロム権益を獲得しました。
このように中国は「道路を造るから鉱山を開発させろ」「空港を建設してやるから油田の権利をよこせ」「金を貸すから港を自由に使わせろ」と金と力にモノを言わせて、取引を迫ったのです。
ジブチの港湾整備もその一環であり、今度は基地を建設するというのですから、軍事的な進出も警戒すべきです。
資源と引き替えにでもアフリカの地元の雇用が増え、生活が豊かになるのなら問題ないのでは、と考える人もいるでしょう。
しかし、中国の援助はいわゆる「ひもつき援助」です。インフラの建設工事や資源の開発作業を請け負うのは中国企業で、地元の企業や住民にメリットはありません。それどころか、環境破壊や森林伐採などデメリットが多い。
深刻なのが中国企業が建設した道路で多発する感電事故です。
中国はアフリカ各国に道路を建設しました。しかし降水量と排水能力を計算していないので雨期になるたび冠水します。地下に埋設された電線から、あふれ出した雨水に電流が流れ出して、感電死する人たちが大勢いるのです。
手抜き工事をした中国企業を検挙しようにも企業名をころころ変えるうえ、実体がない会社も多い。当然、中国はアフリカ各国の政府要人に金品を与えて抱え込んでいるので、中国企業が責任を問われることは滅多にありません。
アフリカでは中国人の犯罪も増加しています。一昨年にはケニアで77人の中国人ハッカーが銀行のシステムへの侵入を計画して逮捕されました。一説には彼らは中国当局の情報部員だったのではないかという話もあります。
また2012年にはアンゴラで人身売買や強盗、強制売春などの罪で37人の中国人が検挙されました。したがってアフリカでは各地で反中感情が噴出しています。
それでも中国のアフリカ進出のスピードは加速しています。現在アフリカ全土には100万人以上の中国人が暮らしています。さらに中国政府には2億人から3億人の移民をアフリカに送り込む計画があると言います。
かつては中国人のほとんどが鉱山労働者、工事現場作業員などでした。しかしいま、ビジネスに成功して莫大な金を手にした中国人は、経営者や投資家に転身しました。
投資される側のアフリカ各国の政府や企業は、投資家の要求や条件を飲まざるをえなくなります。
しかも成功者が本国から一族を呼び寄せて、サイドビジネスを任せる。そこで資本を手にした中国人がまた別のビジネスを手がけ、さらに親族を呼び、中国人の人口が増えていく。
数十年後、気付いたときには町も文化も、そして国土も、中国に支配されているとしても不思議ではないのです。
>>96
全ての国はお互い錆びだらけなわけで。
それぞれの事情に応じた特例だらけの骨抜きぬるま湯協定になるのが望ましいと思わんかね。 消え行くクジラ業者の事なんか気にしなくていい
早く話を進めろ
カナダで推進してのは保守党だからね
現政権は自由党
>>203
いや条件さえ合えばトランプでも戻ってくる 【中国】史上例をみない“詐欺的作為”か 海外投資家は中国から一斉引き揚げ開始[11/07]2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446881099/
■習氏率いる中国の経済指標は信用できない（ロイター）
中国の外貨準備高は帳面上、世界最大で３兆６５００億ドル（約４４３兆１４６５億円）＝２０１５年６月末現在＝だが、それなら、なぜ、米国債を徐々に取り崩しているのだろう？
直近の７月から９月だけでも、２２９０億ドル（約２７兆８０２８億円）を売却しているのだ（米財務省速報）。
従って、中国の外貨準備にはカラクリ、それも史上例をみない“詐欺的作為”がなされているとみるエコノミストが増えている。ドル資産が、一夜にしてブラックホールに吸い込まれるように消える恐れが強まった。
ＣＩＡ（米中央情報局）筋の調査で、中国から不正に流れ出した外貨は３兆８００億ドル（約３７３兆９４２８億円）とされる。となると、１５年６月末の外貨準備高は、差し引き５７００億ドル（約６９兆２０３７億円）でしかない。
単純計算はともかく、複雑な要素が絡む。
第１に、最も重要な外貨準備指標は「経常収支」である。この数字をみると１５年３月まで１年間の統計は２１４８億ドル（約２６兆７８８億円）。
ところが、外貨準備は同期間に２６３２億ドル（約３１兆９５５１億円）減少している。膨大な外貨が流失しているから、数字の齟齬（そご）が起こるのだ。
そこで嘘の上塗り、つまり架空の数字をつくりかえ、粉飾のうえに粉飾をおこなう。となると「ＧＤＰ（国内総生産）が世界第２位」というのも真っ赤な嘘になる。ＧＤＰのなかで、「投資」が締める割合が４８％、こういうことはどう考えてもあり得ない。
例えば、現代版シルクロード経済圏構想「一帯一路」は財源が４００億ドル（約４兆８５６４億円）である。
ベネズエラに投資した額は４５０億ドル（約５兆４６４８億円）前後、アンゴラへの海底油田への投資は焦げ付いたという情報があり、リビアでは１００ものプロジェクトが灰燼（かいじん）に帰した。
以下、スリランカ、ジンバブエ、スーダン、ブラジルなど。世界中で中国が展開した世紀のプロジェクトが挫折している。
つまり、対外純資産が不良債権化している。オーストラリア、カナダ、ニュージーランドなどでは鉄鉱石鉱区を買収し、開発していたが、鉄鋼不況に遭遇して工事を中断。このあおりで、豪ドル、カナダドル、ＮＺドルが下落した。
１３年末の海外直接投資残高は６６０５億ドル（約８０兆２１１１億円）だったが、１５年３月には９８５８億ドル（約１１９兆７１５５億円）と急激な増加が見られる。
１５年３月末の対外債務残高は、直接投資が２兆７５１５億ドル（約３３４兆１４２１億円）、証券が９６７６億ドル（約１１７兆５０５３億円）。合計３兆７１９１億ドル（約４５１兆６４７５億円）となる。
つまり外貨準備は事実上、マイナスである。だから、海外投資家は一斉に中国から引き揚げを始めたのだ。 カナダのイケメン首相もあざといよね。
ちゃぶ台ひっくり返そうとした所ベトナムの首脳が激怒したら
手つなぎ仕掛けて対外的にいい人を演じて誤魔化すんだもの。
>>274
円安だからね。
そういう比べ方をするなら賃金水準は地盤沈下の一途だから
よくコピペで出てくる民主党時代と比べて国際社会での地位が低下しているというのは事実ではあるし
その傾向はこれからも続いて日本は成熟した世界１０番手くらいの国へ向かって衰退していくのが自然な流れではある。
ただ、安倍さんはそれに掉さすという建前でやっているから、あまりつじつまが合わないことすると
「あれはウソだ」がまた一つ増えることになっちゃうね。 カナダの自国文化ってなに？
メープルシロップしか知らないけど。
当然有利な条件で勝つ締結目指してるからな
将来的に負けるなら結ぶ意味なんてない
>>275
そりゃ朗報だ
どういう思想であれ
外国とケンカできる政治家は必要だから >>278
自由貿易という方向性自体は正しいけど、完全自由貿易なんてのは必要悪を通り越した悪でしかないから
守るべき部分を参加各国が持つのは当たり前で、一応、先のＴＰＰもＴＰＰ１１もそういうことになっているけど
いかんせんアメリカ・日本が入っていない初期段階で理想に走り過ぎたのが失敗の原因。
ＥＵもそうだけど理想を追い過ぎると過度の産みの苦しみを味わったり、現実とのギャップが覆い隠せなくなって破綻したりと
かなり効率の悪いものになってしまう。 安部ちゃんの期待を裏切ったカナダは反日扱いですね分かりますｗ
アメリカ不在で、日本の毒薬条項被害が小さくなったってことでいいのか？
>>283
てかトルドーって安倍ちょんより酷いクズだぞ
イギリスのジョージ王子に邪悪な本性を見抜かれて握手を拒まれたし >>187
え？マギル大学はどこにあるの？
それに、エアカナダもボンバルディアもケベック本拠だが。
ゲーム産業もケベック拠点 >>292
下痢ゾー以上に全方位土下座・バラマキ外交する奴いんの？
カナダ民に取ってそんなロクデナシ？ >>295
そりゃ大阪とか福岡を遥かに上回る勢いで中国人にバンクーバー売ってるような首相だし >>210
南シナ海を通らなくて良い点は非常に良いしね >>1
阿部チョンの赤毛だね！
ＴＰＰ赤筋合意とかぶち上げたサンケイは赤っ恥ｗｗｗ >>46
韓国人の10%以上が出国してるのか、凄いなー >>288
効率なんか悪くても良いんじゃないの？
むしろ理念としての自由貿易協定と現実としての保護貿易が我々の願いなのでは。 >>297
元は日本の領土だった北海省はもっとヤバイ カナダはいらない、中国の裏庭東南アジアと資源国オーストラリアニュージーランドに全勢力掛ければいい
>>307
ユダヤグローバリストの属国だから今のトランプ政権とは違う。 カナダはアメリカと一心同体だから
アメリカが入らないならカナダも入れるべきではないな
>>301
「効率」という表現は誤解を招きそうだから変えた方がいいかな。
言いたいのは理想に近い世界を実現しようと頑張ったのに、そのみんなの努力が一部しか報われない世界の到来を招く可能性が高いということ。
その一部がほとんどの人に平等にもたらされるならまだいいけど、かなり偏在することになるのが最大の問題だと思う。
あなたと私の見解は自由貿易の緩やかな進展の方が幸せになれる人が多いという点で一致していると思う。 「議長が協定案を発表する」ということは、「既に各国の事務方が話し合いが済んで、合意を得ている」ということ
カナダがやったのは横紙破りのようなもんで、議長国のメンツは丸潰れ
>>314
これも交渉の経緯は表に出ないことになっているから真相はわからないだろうけど
先の大筋合意には「合意に至っていない積み残し」があることは明言されていたから
>>1にも書いてある通りその積み残し部分の一つでカナダと他の１０カ国が決裂しただけの話でしょ。
確定していない協定案を発表しちゃったことが議長国（ベトナム・日本）の勇み足だと考えるべきだよ。 >>318
カナダも相当アメポチだよな
仕方ないのかもしれないが この人イケメンなはずだよな
最近なんだか鳩山さんに見てえ来た
>>238
甘利さんには次の内閣改造で大臣に戻って欲しい 結局グローバルに人とモノの交流を進める事になるのか
>>265
いやいやｗ
甘利は以前からタフネゴシエーターで有名だ TPPって結局何だったんだろう。
最初アメリカ中心になって、日本も加入しろとなって
仕方なく加入したらアメリカが抜けてしまい日本中心でやることになったとかさ。
>>318
そりゃそうだろな
ひきこもりアメリカはカナダとメキシコTPP組のサンドイッチになるもんな >>325
アメリカで政権交代があったの知らなかったのかｗ 
アメリカが圧力をかけたと、青山繁晴情報 これは最後に残ったTPPの危険性「カナダからメイプルシロップ買わされる」が無くなったということ
これはカナダどうこうもだけど、将来的にどっかの国が「入れろニダ！」とか言ってきた時に機能するかって不安がかなり減った意味が大きい気がするw
てことは、何十週も周回遅れな大東亜共栄圏ってことなの？
ああ、カナダは韓国とスワップだったねｗ
国内向け政治パフォーマンスが大事なら参加はもう無理そうだな
>>28
土壇場で首脳会合ドタキャンしたんで
呆れられてるんだろ。
どの国もそれなりに妥協してるのにさ。
オージーあたりはカナダが出てった方が色々影響力がでかくなるからむしろ歓迎じゃねえの？ >>337
ＴＰＰ１１にはそれなりの意味はあるけどＴＰＰ１０になったらそれすらなくなる。
カナダが残ったままで調印だけして過半数で発効を目指すとかだったら格好がついたけど
調印を拒否されたらもうおしまいだよ。
要するに先の大筋合意は反故になったということ。 トランプを説得するとか言ってたゴルフ好きのおっさんはどうした？
カナダだけ優遇できるか馬鹿ｗｗｗｗ
我儘すぎｗｗｗｗ
>>24
つまり…こはぜ屋みたいな中小企業が１０社集まろうが敵ではないとか
佃製作所のような町工場がロケットの精密部品なんて作れるはずが無い
なんかとだいたい同じこと言いたいんだよね？w アメリカが居なくなったから日本ぐらいちょろいとでも思ってたんじゃね？
日本を舐めてたらカナダがはぶられた訳ね
＞だが、交渉筋は「わがままを聞く国はもうない」と断言する。
＞１０日に予定していたＴＰＰ首脳会合はカナダが直前に大筋合意を反対したことで流会し、
＞各国には強いわだかまりが残った。署名式は１１カ国全てがそろわなくても成立するため、
＞カナダ抜きで行われる可能性がある。
＞カナダが外れる場合、発効に必要な承認国数が６カ国から５カ国に変更される見通し。
＞参加国の国内総生産（ＧＤＰ）の合計は世界の約１３％からカナダ抜きでは約１１％に低下する。
カナダが抜けても１３％が１１％なら、大した影響ないね。
実際
これでさらに日本がやりやすくなってるだけなんだけどな
>>212
＞アジア中心の枠組みで
＞アメリカも中国もロシアも絡んでない
＞これが一番重要なことだと思う
でも加盟国は日本をタカろうとしてるだけだからねえ。協力して強国と肩並べようって話ではないからさ。 >>1
全部繋がっている。
↓
豊洲の１小間をワザと狭くして「狭いなら２小間借りろ！！」と、外資系の銀行から資金を融資されている外資の言いなりの大手業者しか生き残れないようにしておいて、
↓
ＴＰＰで農薬数百倍のモノを一気に市場に流し癌患者を増やし
↓
ＴＰＰのＩＳＤ条項で国民健康保険を破壊し
↓
外資系製薬会社と外資系生命保険会社に儲けさせるツモリだろ？
↓
だから虎ノ門ヒルズとかに優先的に外資系企業を入れ
↓
有事の際にはアメリカ大使館～羽田まで直通で逃げられるようにし、
↓
その道路はオリンピック名目で工事をしている環状２号線に繋げ道路を拡張する為に築地と築地場外が邪魔で、
↓
豊洲の１ｋｍ８００億円と言われた内田道路を通す為だろ？
（しかも市場内に広い道路がまたがっていて飲食業の人々や買い物客が棟と棟を移動しづらいと言われる）
・四国数ヶ所の水道の管理を外国企業に渡したり、ライフラインはヤバいだろ、ボリビアみたいにされたくない。
・メディアが結局一切報道しなかった【主要農作物種子法の撤廃】で、一世代しか育たない野菜や種子を永久に買わなければいけない新たな奴隷制度だろ？
日本だけじゃなく有色人種全てが・・・食料、医療、健康、生命で奴隷にされる。
・日本橋９００億円だって、悪徳ゼネコン企業の社員に署名させたものをシレっと「こんなに要望があるから」と五輪名目で工事をするんだろ？
９００億円もかけないでよ！！
阿呆な事をしていないで地方を開発してくれよ。
特に地方の駅前。 >>351
野党の支持率みたいな数字になってきたなあ 我儘カナダもハブられて気持ちいい（笑）
ていうか何でカナダこんなに態度でかいの？
トルドー、呆れられたり馬鹿にされたりした動画が多いんだけど、人気者じゃなかったの？
あと、カナダ経済ってヤバいの？
移民が更に増えるね
まあこれはこのままでも既定路線だからＴＰＰ関係ないか
前回はニュージーが鬱陶しかったけど、今回はカナダか
甘利みたいな大臣級の担当はおらんのか
カナダはずして、フィリピン、タイ、インドネシア、中南米をIN
これだけでアメリカや中国、EUを抜いて世界一の経済連合
いままで空気だったASEANや中南米も、一気に発言力を持つわけで
むしろこちらのほうが、加盟国みな美味しいな
カナダ最近調子に乗りすぎ
トランプ批判と中国人が増えたせいだろ
>>368
そこまでいくなら、みんなＲＣＥＰに乗り換えるでしょ。
産経ですら１０カ国で調印の「可能性」としか書けないくらい前途多難なお話。
「１０カ国で調印５カ国で発効」で既に先の「大筋合意（存在しなくなったと考えるべき）」を
自ら破棄した大義なき協定になるから、なだめてカナダを引きもどすか空中分解か
ＴＰＰ１０を最初からやり直すか（「これは１０カ国で大筋合意をやり直す」でも形式的にはアリ）。 北米が離脱して理想的なTPPになったんじゃないのw
>>321,323
あたまおかしい。
メガネとタオルと陶磁器しか勝ててないのに。 西太平洋上の参加国の貿易の安全を保障するWPTOへの下準備機構だな。
当然、東アジアの平和と安全を求める米軍も台湾も領土問題を抱え話し合いに応じない国以外のその他も入る形になる。
東京オリンピックみたいなもんか
競技場暑くって競技できないのに開催するとか
もう止めていいだろう、放射能止めるのに使え、除染じゃねーぞ
>>372
そんな不平等な関係にのりかえる国はありません。
反対するのは、鳩山みたいなトップがいるカナダだけですよ
だってtppにより、自分たち小国が、世界一の経済連合として発言できるようになるわけで >>1
トランプ大統領の嫌がらせだろ（大爆笑）
次はどの国が、離脱するかな？
よしよしカナダみたいなビジョンもなく活気のない国は除外でよろしい
>>75
＞中国が経済大国になったように
＞途上国に投資して第2の中国を作れば
それがベトナムじゃねーのか？ >>383
ベトナムも、独裁体制が問題になってるな。
どうせ、中国の二の舞だろ…
将来は反日国家で有名になるかもね（大爆笑） ネトウヨはちょっとでも裏切られた気分になると相手をシナチョン呼びするメンヘラみたいな何か
>>380
まだ内容も決まっていない協定に「不平等」もないでしょｗ
少なくとも失望が集まっているＴＰＰより期待している国は多いよ。
アメリカが抜けた段階で「世界一」ではないし
今回カナダが離脱すれば両方帰ってくる可能性は０ではないにしろアメリカの復帰はさらに遠のくわけで
アメリカの復帰を前提に先のＴＰＰの合意項目のうちいくつかの凍結だけで済ませたＴＰＰ１１（ＴＰＰ１０になりそうだけど）に
こだわる理由が希薄になるのは必然じゃない。
まあ、調印までにカナダを説得できるか１０カ国が折れてカナダの要求を容れる形で決着する可能性の方が高いでしょ。
ただ後者になると受け入れられずに断念した凍結項目を蒸し返してくる国が出てくるかもね。 >>388
そもそも、中国にまともな交易をさせるためのものだからな
アメリカですら
→Googleはいれませーん
→アマゾンはいれませーん
→フェイスブックはいれませーん
カナダなんかなくても
それを改正tppで圧力かけてくんやで
インドネシア、フィリピン、タイを加えれば、数年で勝手に世界一の経済連合になり
中国が「改正tpp国家と取引したいから、関税なしでいいよ」
こうなってくわけで >>391
カナダはアメリカに脅されて、トップがピよってるだけで
やめる国なんてないだろ
いままで雑魚扱いだったのが、この締結が進めば、いきなり経済の中心におどりでるわけで >>392
そう地道に辛抱強くやっていけば強固な経済地盤のブロックが出来ることになる
TPPアンチが悔しがってるだけかとｗ カナダが抜けたらいかなる意味でもアメリカに関与できないから
(メキシコもNAFTA加盟国だが壁作られそう)
日本にとってTPPは無意味になる
文化例外を拡充するとなんでケベック州を優遇することになるのかが分からん。
外国からの投資制限、政府による補助金政策を可能にする。
この２つが文化例外の大筋らしいんだが、意図や懸念すべき点はなんなんだろ？
そうか
後から加盟するときは、参加国全部の同意が必要だったりするのか？
EUのように
カナダって今ルーピーが首相だって聞いた
若くてハンサムでルーピーって
カナダ抜きで何も問題ないしな
長期的には改正tppが
もうほぼ世界一の経済連合は決まりなんだから
中国のジャイアン貿易はほぼ通らなくなるし
tppで決まった基準が、自動的に世界基準になる
経済力もトップになるうえ
成長力もトップ
まあ敗けの未来が見えない、日本にとってもメリットしかない
オーストラリアやASEANにとってもメリットしかない
>>390
改正ＴＰＰが中国が受け入れられてアメリカも参加できるものになればだれも反対しないでしょ。
先のＴＰＰも今のＴＰＰ１１もそういう目的には適さないものになっちゃったから現状がこうなっていることを無視しちゃダメだよ。
アメリカや日本が交渉参加する前に今や時代遅れの完全に近い自由貿易にこだわった
ある意味理想主義に毒されたできの悪い協定を先行交渉参加各国が作っていたからそこは仕方がない部分がある。 >>400
おそらくだけど、中国・アメリカあたりが画策して日本悪者論が出てくると思うよ。
実を言うと私個人はそこをかなり心配している。
今回の「大筋合意」も凍結項目の８割しか合意していない段階で見切り発射を強引に進めちゃったからね。
幻に終わった安倍さんの晴れ舞台を準備するためにやり過ぎちゃったというのが真相でしょ。
トランプさんはどうか知らないけどアメリカのＴＰＰ推進派は「ＴＰＰをつぶしたのは甘利だ」って思っているだろうから
そっちからの攻撃もありそう（甘利さん自身は一度刺されちゃったしね）。 まぁどうせ日本も左翼が拡大して国内優先に振り戻してなかったことになるだろ、心配しなくても。
最後まで日本についてくるのなんてオーストラリアぐらいじゃないの。
ぶっちゃけＴＰＰなんて無駄な出資だ。
日本が決定してる長期戦略なんて「サヨナラアメリカ、こんにちはインド」だけだろうしな。
アメリカ→中国と日本が大規模出資する流れが変わっていくのは資本と軍事政策の転換で起きてきた物で、
次は経済成長も加味するとインド（南アジア）で決定してる。
中国のリスクが存在するから日米関係を超える軍事同盟にもなるだろうね。
それ以外は右に触れたり左に触れたりして流れが変わるよ。
＞おそらくだけど、中国・アメリカあたりが画策して日本悪者論が出てくると思うよ。
これはもうとっくに兆候が出てるでしょ、従軍娼婦の像とかがそれだよ。
でも、同時に経済依存度や相互軍事依存度も変化するからたいして関係ないだろうけどね。
中国やアメリカに出資比率の多いところはもれなく死ぬだろうけど、
世界が多極化していく局面なんで途上国に出資していく奴だけが基本的に正解。
日本もアメリカやＥＵのように国内の人口を増やす以外で成長して行く方法なんてないんだよ。
テリーマンに続きカナディアンマンまで…
これでラーメンマンのチームに勝てんのかよ？
>>399
リスクは移民が増えすぎて○○系日本人だらけになるくらいかな 在日だらけで今さら
アッラーの神を崇める民が増えるのは恐怖だが
日本は食の都で弁当文化もあり幅広い食材が大量に必要。
日本人は裕福になり安い時給で働かなくなった。
日本は後進国から安い大量の食べ物を必要とし
見返りに日本で日本人と同じ給料で働ける。
中国は雇用は無理だしアメリカやカナダは雇用も
食料買うのも無理じゃないか？
>>396
する
例えば韓国が入りたいと言っても
日本が拒絶すれば入れない 食べ物が安くなるということは
給料も安くなるということなのだが
まるで分っていない人が多すぎだわ
TPPというのは域内の標準化
だから物価も下がれば給料も下がる
アメリカのサンダースは明確にTPPに反対し
「私はアメリカ人労働者にベトナム人と同じ条件で働いてほしいとは望みません」と言っていた
トランプも思想は同じ
今の日本はその思想に正面から反発している
アメリカに引っ掻き回されて
誰も文句言わないのがすごいね
中野「で、どっちがいいのかみたいなですね、そういう農業対製造業みたいな話で議論がほとんど
なっているんですが。私の見立てではですね、製造業がTPPに参加して輸出を拡大することは、
できません。まずそのこの、TPPが、アジア太平洋の貿易のルールの基本になるとかですね、
これに乗らないと世界の孤児になるとかですね、そういった議論がされてるんですが。
交渉に参加してるシンガポール、ニュージーランドうんぬんかんぬんのですね。大体９カ国あるんですが。
これに仮に日本を加えて、GDPでどれだけ大きなシェアがあるかというと。この１０カ国のうち、
GDPはアメリカは６７％。日本が２４％。オーストラリアが５％で。もう９割が日米なんです。
で、残りの７か国で４％なんですね。」
西部「７か国で４％。」
中野「しかも、アメリカと日本以外の国は、みんなその、えー、外需依存度が高いと。GDPに占める
輸出の割合が３割４割と高い国が多いので。輸出先……内需でもう１回計算しなおすと、アメリカが
７３％、内需がです。日本が輸出できそうな場所です。アメリカが７３％。日本は２３％。
オーストラリアでは3.7％。」
西部「４％ね」
中野「残り７か国で0.1％。だからTPPでアジアの成長と共に日本が輸出を伸ばすとか言ってるんですけど、
0.1％なんですよ。これはアジアの成長とか全然関係ないんですね。これは実質的に日米貿易です。
日米自由貿易なんです。」
>>414,>>415
アメリカもカナダもルール違反をしたわけではないからそこは仕方がないでしょ。
要は何とかまとめてはみたものの元の協定の出来が悪いから発効しないという
極めて当たり前の現象が起こっているだけだもの。 NAFTAメキシコシティ交渉でカナダ代表団とメキシコ代表団が
「米国代表団の馬鹿げた提案がポイズンピル？毒饅頭喰らわせる？
ようとして恣意的にNEFTA協定破棄に持ち込もうとしている」と
非難応酬罵倒合戦になっているが「モントリオール次回交渉では
タイコンデロガ砦に流れ着く土佐衛門云々」とはカナダ代表団は
相当啖呵切ったようだねぇ。
紛争解決メカニズムの廃止
米国自動車部品産業による加墨2国への輸出コンテンツの増加
米国調達プロジェクト？バイアメリカン条項案件？の入札から加墨企業の排除
メキシコに続いてカナダの農業供給管理システムの撲滅
5年ごとのサンセットクルーズ条項？再評価交渉？の確立
NAFTA2国だけでなくTPP全加盟国との2国間交渉でこれら全てを呑ませる
ケベック州民健康保険年金機構運用ファンドが筆頭株主となった
ボンバルディア社のCRJ-Cシリーズ小型旅客機を米国が槍玉に挙げて
ERJとMRJも対象に一律関税220％を仮決定したらすぐさま宗主国の
英国政府はベルファスト工場謹製のスターリング4発爆撃機大編隊で
大西洋岸植民地13州ごと連日空襲するぞｺﾞﾙｧ!と米国政府に逆切れ
しているしｗ
オージーは海自潜水艦のシドニー表敬訪問以降は大日本帝国海軍の
伊21、伊22、伊24、伊27、伊29のシドニー湾殴り込み艦砲射撃の
トラウマが再発してしまい国民の発狂と狼狽が収まらないしorz
ニュージーは畜産業の振興でおススメ最高級品質の肉と乳製品を
海外市場で売り捌きたいからこそ交渉の席に座るだけなのに
というコメントが印象的だったね。
ファイブ合図pgr
>>354
種子法廃止は報道してほしかったなー
遺伝子組み換え食品だらけになるのかな オーストラリアだって中国に尻尾を振るのに忙しそうだけどな。それに引き替えカナダは中国のやり方に懐疑的
日本もカナダを引き留めたがってたんだろう。ＴＴＰの発効を優先しただけだし
発効しなきゃ安倍外交の失敗の象徴に成りかねない。誰でもそう考えないか
大体経済規模で大きく後れをとって全く成長しない日本がいくらもがいてももう終わりなんだよ
日本以下のマジ雑魚と組んだって何にもならないし
太平洋の西と東に世界一位と二位が居るのに潰されて終わりだよね
マジ経済制裁でもやられたら即沈むわ
>>426
いやいや、これうまく組めれば
インドネシアとフィリピンもすぐに入ってくるだろうから
ぶっちぎりトップの経済連合誕生
加盟国すべて、いままで世界への影響力ゼロだったのが
いきなり世界の中心におどりでるわけで
多分後世の歴史に残るぞ、この取り決めの話は ぶっちぎりで日本がむしられるんだよ
商品価格がベトナム並みに下がる
給与がベトナム並みに下がる
これがTPP加入で起きること
>>426
アメリカとか入ってこないからこそ、日本一強の経済圏へと変質するっての
EUみてたら判りそうなもんだが
逆にTPPでトランプが離脱し、カナダも抜けるとなると正しく大東亜共栄圏ｖｅｒ2の爆誕
であるｗ いつまでアジアのトップのつもりでいる気だよ
とっくの昔に転落してるんだから少しは周りと協力することを覚えろや
過去の大戦前 領土をマジもんで取り合ってた時代
アメリカ
中国
ソ連(ロシア)
イギリス
フランス
オランダ
大国に囲まれた際に、まだ独立精神があった日本が
【この土地があれば、資源と経済で渡り合える】
と必死に考え出した
その国家と、今、改正tppで手を組めるわけで
カナダを抜いてもいいから、取りまとめていけば、中国やアメリカを抜いて、世界一の経済連合まで間違いなく突っ走るぞ
シーパワーが、ランドパワーをまた抑え込める話になるから
アメリカにとってもいい話なんだけどな どうみても、昔の日本のほうが
何もかも劣勢だった。周りは大国ばかりで、領土すら狙われている時代
→強大だったソ連
→世界一のGDPながら、産業革命を拒否したため、領土を侵略された中国(今のAIベンチャー革命を否定したようなもん)
世界最強国家アメリカ
アメリカなみに領土を持っていた
フランス
イギリス
ここらに囲まれた時代に、【この土地の連中と組めれば、日本単独でなんとかなると】
いまその国家と、改正TPPで経済連合を組めるチャンスがやってきたわけで
将来は、明治維新以上に、歴史書にすげえ詳細に残るであろう世界一の経済連合の誕生話ですよ フィリピンとインドネシア、タイもすぐに入りたがるだろうから、入れてあげて
世界一の経済連合として、ベトナム、インドネシア、フィリピンが日本の右腕になる
>>397
朝日の女性記者が絶賛してたから本物だろう >>437
オーストラリアやASEAN、メキシコなどは価値がわかってるから大丈夫だろ
各国とも今は世界的な発言力なんてゼロに等しいし
シンガポールなんて、中国に富を吸われるだけの属国契約を結ばされてるわけで
メキシコもアメリカ相手に同様
【改正TPPを通してインドネシアとフィリピンを入れれば、すぐに立場は逆転する】 ベトナムなんかは、すぐに、日本ぐらいまで経済も上がってくる
フィリピンは今の日本の二倍の人口になりながら、経済も上がってくる
インドネシアなんかは、アメリカなみの人口になりながら経済が伸びてくる
改正TPPを通せば、日本が全面的にサポートできるようになるため
三か国とも今の予想を上回る成長をみせてくれるはず
あっという間に中国とアメリカを越えてくる
経済関連の交渉ごとは、すべてtpp連合が中心になるだろうし
主軸が
日本の東京、大阪
ベトナムのホーチミン、ダナン
フィリピンのハノイ
インドネシアのジャカルタ
サポートとして
シンガポール
オーストラリアのシドニー、メルボルン
経済交流が深まる
10年後に、この書き込みを見てもらえば、意味がわかるはず
中国を上回るほどのものすごい経済連合になってるはず
特に、インドネシア、ベトナム、フィリピンとの強い経済的な連合を組めることができれば
日本の経済予測は、世界の予想よりかなり上振れする
全く違った世界になる
>>441
だからその時日本は没落しているだろ？
ドイツはね
統一通貨ユーロがあったから欧州の中核になれたの
今のアジアにはそうした通貨がないから
日本からひたすら産業が流出し、企業が外資に買われ、ひたすら輸入が増えることになる
この流れは日本とベトナムの賃金や物価が一致するまでは止まらない
いや一致した時、日本国内には産業がない事態に陥っている みんなで仲良く成長、と見せかけて、実は加盟国同士で奪い合うんだよ。
どこかが勝った分だけどこかが負ける。
そうならないように得意不得意分野をカバーし合うので
カナダが消えたらTPPは昔の大東亜共栄圏そのものになるな。
EU成立の過程は
欧州経済共同体（EEC）→欧州諸共同体（EC）→欧州連合（EU）
これを参考にして発足するのが環太平洋戦略的経済連携協定（TPP）
経済統合は始まりに過ぎない
TPP圏は円で統一され、TPP圏を防衛するために環太平洋軍も組織される
一応言われた通りに駄々はコネましたよというパフォーマンスです。
中韓人に言われるまでもなく、
経済力でも軍事力でも米中にはるかに劣る国の集まりだ。
日本はよほど公正で平等な運営に徹して、加盟国に必要な存在にならなければ
新たに加わってくれる国はないぞ。
>>427
TPP11で中国と同等だから、やはりアメリカには適わない。その２か国が入ってくれれば、イギリス抜きEUと並ぶって感じかな。 >>453
別にTPP11が第三勢力であれば、反米、反中を理由に入ってくる国もあるだろうけどね。 米国が離脱、カナダ抜き
じつは順調に日本が主導できる大東亜共栄圏に向かっている
しかも北米の2か国は排除されたのではなく、自分らで勝手に抜けていってる
北米抜きでTPP
これで日中露3国同盟組めばアメリカはもう終わりや
>>455
加盟国がどんどん成長していくから、すぐに中国も抜くでしょ >>458
入れるはずがない、中国もロシアも
近隣小国との不平等条約で儲けてる国なんだから
平等な開かれたTPP連合に入ったら損をする インドネシア、ベトナム、フィリピンの成長を、こけないように日本がサポートしていけるから
本当にいい関係、これ
絶対に通していかないと、すぐに世界一の経済連合になれる
ちなみにのこった10か国とは
オーストラリア，ブルネイ，チリ，日本，マレーシア，メキシコ，ニュージーランド，ペルー，シンガポール、ベトナム
大物がいなくなったいまのAKBみたいｗ
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、
日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって
食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。
今後、中国、インド、トルコなどでも衰退期(人口減少期)に入ったら原発事故が引き起こされるかもしれない。
①日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。
直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか
東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる
さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでも何でも同じ)参加を促し、
関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。
インドネシアとタイ、台湾、将来はフィリピン加えれば、EUと北米の2倍の人口で高度成長する地域だぞ。高度成長する要素の方が大事で、飽和した巨大市場は旨味が小さいのさ
>>17
官僚はスタートしたら失敗は許されないっていう使命感みたいなモノがあるんじゃないのかな
諫早湾とかもそうだけど、大局的な善悪損得はどうでも良くて、
始まったそのプロジェクトを成功させることに熱を上げて
修正撤退なんて経歴に傷がつくのか眼中にないって言う感じＷ 中国市場に匹敵する経済圏を構築しないと本気でやばいからな
世界中が中国様にひれ伏したら地球が終わる
どの国もいつでも中国を捨てられる状況を作っておかないとな
さあ、カオスになって来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと空中分解しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インドネシア、タイ、フィリピン、台湾を加えれば
中国やインド、EU含め
全世界が改正tpp商圏にワンワンしっぽふってくるようになるわけで
世界一成長する巨大人口圏は、美味しいんですよ
孤立したがってるアメリカにもおいしいのに...
カナダまで居ないTPPとかオワコンだな
土下座で韓国に参加お願いすれば一発逆転もあるが成功率はまぁ低い
>>471
TPP参加国のオーストラリアの外交白書では、米国は西太平洋・東南アジアに本格的に軸足を置いたとしている。
外交/安全保障/戦争は、イラク戦争を見ても米国の経済方針でもある。
TPP圏代表と米国がFTAを結ぶって手があるだよね w
そしてそれがEU(米EU/FTA締結交渉)に跳ね返るから、これはトランプの規定路線だろ。 第壱話 オバマ、襲来
第弐話 見知らぬ、クリントン
第参話 鳴らない、黒電話
第四話 選挙、TPP絶対反対した後
第伍話 安倍、心のむこうに
第六話 決戦、衆議院選挙
第七話 自民党の造りしもの
第八話 トランプ、来日
第九話 瞬間、ゴルフクラブ、重ねて
第拾話 南鮮ダイバー
第拾壱話 静止したＪアラートの中で
第拾弐話 詐欺師の価値は
第拾参話 北チョン偽装難民、侵入
第拾四話 移民党、魂の座
第拾伍話 嘘と出鱈目
第拾六話 死に至るTPP、そして
第拾七話 12カ国目の適格国
第拾八話 国体の選択を
第拾九話 保守の戦い
第弐拾話 国のかたち、国民のかたち
第弐拾壱話 TPP、誕生
第弐拾弐話 せめて、日本人らしく
第弐拾参話 売国
第弐拾四話 金の亡者
第弐拾五話 終わる日本
最終話 日本の中心でリフレを叫んだケケ中
米中市場は幾ら好調になっても、国の力関係では最悪だから主軸には危うい。
制したつもりが、たかられむしられ乗っ取られても泣き寝入り。せめてイーブンなパイを大きく育てたほうがいい。
TPPにはメキシコが入ってるんだろ
メキシコ・カナダはアメリカと北米自由協定を結んでるから
メキシコを通じてアメリカと関税なしで迂回貿易ができる
>>459
さすがにそれは楽観主義過ぎるな。元々のパイが小さいところが成長率高いのは当たり前だし。
さしあたってカナダ込のTPP11で、中国に負けない経済圏を構築しつつ他所との交渉実績を積みながら、加盟国を増やしていくのが王道だろう。 >>471
その市場ってのはTPP加盟国のものだけじゃないんだよ。
カナダとメキシコはNAFTAでアメリカがほぼ無関税でアクセスできるし、
全ASEAN諸国、オーストラリア、ニュージーランド、ペルーは既に中国とFTA結んじゃ
ったから9割以上の品目でお互いに無関税で貿易できるようになってる。 >>476
現地調達率の制約はあるけどその理屈には2面性があって、TPPに入ったら米中ともに
TPP加盟国経由で日本への迂回貿易が捗るとも言える。NAFTAでメキシコに工場建てた
米企業と、ACFTAと華僑ネットワーク活かして東南アジアに工場建てた中国企業が沢山ある。 結局めっちゃしょぼくなったなｗｗｗ
やっぱりリーダーシップを取るのが中国でないと
斜陽国家は何をしてもダメだ
たしかに通貨スワップと引き換えに韓国に参加してもらうのはいいな
>>479
ほぼ全ての貿易協定に言えることだと思うけど、迂回貿易というのは必要悪として認められているんであって、輸出国と輸入国がハッキリしていて、それが迂回貿易と認定できるような場合は、その２国間での協定こそが有効になるはずだけどな。
そうならない場合というのは、その２国間の力関係が大きく、大きい方の意見が一方的に通る場合、政府として取り上げるほど大きな取引になっていない場合、迂回の方法が高度かつ巧妙な場合ということになるかと。 >>481
バカチョンは慰安婦の日に売春でもしてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本はバカチョンには関わりたくなんてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ トランプ２期目に入ったら、ＴＰＰ参加すると思うんだよね。
>>485
たまたまトランプという症状がでてるだけで
アメリカの引きこもりの流れだろ 「バスに乗り遅れるぞ！！！」 なお遅延６年 まだ発車する見込みはない模様
北海道産のにんじんを東京で売る場合は、東京都に税金を納めないといけません
となったらお前ら怒るだろ
それと同じでTPPっての必然の流れなんだよな
でもその流れがあまりにも急だと困るからもっと穏やかにやりましょうってこと
いずれ必ず自由貿易にならざるを得ないんだよな
>>491
そういうこと、ＴＰＰはアメリカ・日本が交渉参加する前にＥＵ張りの理想主義者たちが現実を無視して
「それではまとまれない」ものを作ってしまったから失敗した。
次のＴＰＰかＲＣＥＰでより穏やかな自由貿易を目指すことになる（もちろん、両方あってもいい）。 >>488
崖から転落すると分かってるバスに誰が乗りたがるんだよ。
日本ですね。はいそうですね。 >>491
簡単にはムリ
かつて信長が関所廃止したけど信長は殺され織田も滅び
家康が関所復活させてそれが２６０年続いた
関所が廃止されたのは明治維新が起きてから
昨今の自由貿易への流れが激しすぎたから
必ず揺り戻しが起き
２６０年くらいは従来の保護貿易が続く
まあいずれ自由化されるかもしれんがそれははるか先 だいたいアメリカで保護主義の流れが圧倒的なのに
(トランプ支持者だけでなくヒラリー支持者もサンダース支持者も反TPP)
日本がそれに逆らうとか無理でしょう
>>497
ＴＰＰの大筋合意が難航してアメリカの大統領選挙が始まってしまったから
オバマさんが進めたことに対する反発が半分はあるにしろ
アメリカのことを考えると通しちゃダメだという当たり前の判断が主流になっちゃったしね。
甘利さんが抵抗しなければ大筋合意が数カ月早まってオバマさんが議会の同意を取り付けられる予定だった。
先のＴＰＰをつぶしておいて周回遅れでＴＰＰ１１を主導する日本の態度に呆れている国は多いだろうね。
まあ、勝手に汗を流す分にはやらせておけって感じでしょ。 >>496
そんなに自由貿易への流れが激しかったか？どの国もそもそも関税は取っ払ってないし、リベラルよりの政府を持った国が掛け声だけかけて頓挫したってだけのような。
ネット上で完結するソフトウェアや情報のやり取りだけは、もの凄い速さで自由貿易なされるようになったけどね。そちらは未だに保護貿易化する手段も見いだせないでいる。
>>497
自由貿易だのなんだの言ったところでTPPも本質的にはブロック経済圏であることに変わらない。せっかく日本が主導できる位置にいるんだから、理想主義はマイルドにして日本にとって都合の良い保護貿易の土台にすればいい。 >>498
> 甘利さんが抵抗しなければ
おまえ以外の安倍信者は抵抗した甘利を
「かっけー！さすがタフネゴシエーター！」
って絶賛してるよ。 >>498
甘利さんは内心ではTPPぶっ壊したかったのだろうね
公言できないだけで
>>499
メキシコとの間に壁作れと叫ぶトランプが当選するくらいには
自由貿易への流れは激しくそれへの反発も大きかったよ
>>499
日本にとって何が都合がいいかはわからんが
少なくともアベノミクスとデフレ脱却が正しいのならば
TPPはダメだろう
猛烈なデフレ政策だから >>496
江戸時代を通じて関所の果たした役割は人の出入りを監視する機能のみ
物流はほとんど制限は受けてはいない。物流を制限したら江戸の街は干上がってしまうからな
日々大量の物資を必要としたのが百万都市の江戸だ
街道だって世界に類を見ないほど整備されていたしな。肩を並べるのは中国と古代ローマ程度
当時、人が安心して旅を続けられる街道を整備できた例はヨーロッパにもない 日本の企業が
ひたすら東南アジアに工場作りまくって
日本はそれ買うだけになるのに
賛成する奴はアホだわ
確かに物価は下がるが
それ以上に給料が下がる
>>503
日本に工場作っても工員集まらない
企業が中国に工場作っても東南アジアに作ってもあまり違いはないと思う 結局もともとTPPはアメリカ主導ではなかったし
アメリカが離脱したことで
日本の一人勝ち確定
安倍ちゃん、イギリス誘えよ！
面白いことになるかもよｗｗ
>>509
イギリスが環太平洋地域に移転すれば・・・ >>480
一帯一路もＡＩＩＢもボロ出しまくってまともに相手にされなくなってるのに
何言ってんだチャンコロｗ
ＴＰＰに米国が参加してたら中国は一巻の終わりだっただけに
ＴＰＰ批判に対する必死さが違うなｗ カナディアンマンの弱さといったら、そりゃもう・・・
日本の物差しでしか計れないから中華に追い抜かれてもまだ頭がお花畑
カナダのトルドーは人権問題でトランプに釘を刺したとしてＥＵや日本のサヨクが
絶賛してたが、その結果トランプを怒らせてどうなった？
ボンバルディアが米市場から追い出されたよなｗ
で、トルドーの言葉は誰の利益になった？
国民を干上がらせただけだろｗ
何の産業もないのにどうするんだよｗ
反グローバルのトランプと戦うんじゃなかったのかよｗ
>>517
何の自虐だ？
もしかしたら馬鹿なのか？ アメリカが参加しない事でカナダにとってのTPPはどうでも良いものになったのでは？
まぁ、カナダ抜きで発足する事に異議があるならそれでええでしょう
アメリカ大陸側で残ったのはメキシコ・チリ・ペルーか、日本と東南アジア・オセアニアの協定の色合いが強くなったが
アメリカ抜きに日本と南米との距離が狭まったのはなかなか面白いな
教育無償化といいほんと民主党の丸パクリ法案多いな
独自なのはばら撒きくらいか
>>521
民主党が野党になってから反対にまわったから勘違いしてる人が多いけど
武器輸出解禁も特定秘密保護法も集団的自衛権も
元はと言えば民主党政権で原案を作った政策だもんね アメリカがカナダにやらせてんだろな
そのかわり二国間ではカナダに上手いエサあげるとかなんとか
アメリカの野郎はとんでもねーな
昔もこいつらはアジア通貨危機なんかおこして
日本と東南アジアの連合を潰した前科があるしな
ほんと敵だよ真の敵
えげつない白人どもにNO
アジアの力で共に栄えよう
こういう壮大な夢てか構想で大東亜共栄圏て昔あったじゃん
これに加え南米までついてきてんだから
これはこのまま是非とも推し進めて貰いたい
昔、同じ職場にカナダ人が数人いた。
そいつらは皆、胸に小さなカナダ国旗のバッジを付けていた。
ある時俺は、その一人に尋ねた「どうしてカナダ人は国旗を身に着けるんだい？
すると彼は言った「だってアメリカ人と間違えられたらイヤだもん。
そいつは今頃、泣いているだろう。
>>526
対抗できる力もないのになにいってるんだか >>526
大東亜共栄圏の後継は東アジア共同体
鳩山由紀夫さんは戦前礼賛派だから >>4
カナダは、米国の要求によって北米自由貿易協定（NAFTA）の再交渉を進めてるから、
下手するとTPPでは安く輸出入してるよなと、米国から足元見られちゃうからね... >>516
人権問題でトランプにクギを刺すなら、中国にはもっと厳しい態度だろうなカナダのバカ息子君w >>527
昔、同じ職場に日本人が数人いた。
そいつらは皆、チョンシネと言っていた。
ある時俺は、その一人に尋ねた「どうして日本人は同じモンゴロイド同士韓国人と仲良くしないんだい？
すると彼は言った「だって中国人と間違えられたらイヤだもん。
そいつは今頃、泣いているだろう。 >>1を読んでカナダが抜けて１０カ国でＴＰＰ１０作ることになると思っちゃう人は
ちょっとどうかしているから気をつけた方がいいよ。
産経ですらその「可能性」としか書けない「まだ欠片もない話」だという事実を認識しないとね。
ＴＰＰ１１はアメリカの復帰を前提として残る１１カ国が一致して凍結項目を決めた上で
とりあえず発効させようというものだから１１カ国が一致できない凍結条件はあり得ないの。
２０項目については一致して継続協議中の５項目のうちカナダが譲らない項目が一つあるのが現状で
その扱いについて「１１カ国が一致」する必要があるから、カナダがあきらめるか１０カ国が折れるかのどちらかで
「じゃあ、カナダ抜きで」なんて話にする大義はまったくない。 >>533
6か国以上で先行して発効ができるんだよ
だからカナダの案件は凍結してカナダ以外の10か国で先行してスタートするんだよ >>534
それ、６カ国以上が発効の手続きを終えてからの話ね。
先にアメリカが抜けたとき、日本以外に手続きを終えた国はたしか一国だったはず。
２０項目まで１１カ国一致でやってきて残り５項目でそれを止める大義なんかないから
まともな国ならカナダを説得するかアメリカが帰ってくるまでカナダに妥協するかの選択をするよ。 >>536に追記
ＴＰＰ１１の合意内容はまだ正式決定していないからそれに向けての交渉中ということ。
カナダの要求は交渉当事者レベルを超えて首相の判断みたいだから
安倍さん以下各国首脳間の話になるわけでそこから出てくる発言がソースでなければ意味がない。
要するに産経の飛ばしの類。 >>534
大事なこと忘れていた。
先に大筋合意をしたのはカナダを入れた１１カ国の協定で
その発効条件（予定）が１１カ国中６国が発効手続きを終えれば発効ということね。
カナダが抜けるなら形式的にではあるけれど１０カ国で大筋合意をやり直すか
先の合意がそのまま有効だということを再確認した上で１０カ国中５カ国の発効手続きでいいように
ルールを書き換えることになる。 署名式には出ないが、カナダが参加したまま発効しそうな希ガス
具体的な譲歩は今回なしにしても、各国の固有文化の尊重と配慮について共同声明でもまとめて、
次期改定に向けた長期の継続協議課題に盛り込む方向で参加はどうなんだろうね。
>>540
それはないのよ。
署名式は協定参加国が交渉内容で一致したことを正式に証明する唯一の機会だから
カナダが参加しないなら参加する１０カ国でまとまる内容に協定（発効ルール含む）を書き換えないといけない。
だから>>1の元記事でもカナダが参加しない場合は１０カ国中５国の参加で発効と現行ルール（予定）とは
異なる事態になる可能性があると書いているの。 >>11
それが駆け引きってもんだろう
みんな仲良くって考えてる国はどこにもない >>541
まあでも他の10カ国は土壇場でのカナダの裏工作に怒り心頭らしいから
書き換え再発効はあっさり決まるんじゃないの？ >>543
うん、その手続き自体は簡単。
ただ、アメリカ抜きで一致するという大義でやってきた前提が崩れちゃうから説得力が大幅に低下する。
「怒り心頭」は産経の飛ばしっぽいからあまり信用しない方がいいと思うよ。
どちらかというと、まだ大筋合意に至っていないのに安倍さんが各国首脳とそろってそれを発表できる機会に間に合わせようとした日本が
共同議長国のベトナムを抱き込んで暴走したというのが真相だと思う。
カナダが注文付けてくれるなら自分が表に出てカードを切らなくて済むと思っている国もありそうだしね。 カナダにしてみりゃ、アメリカ抜きTPPだと参加する意味が薄い。抜けてもいいと思ってるんだろ。
TPPの正文に日本語が入れてもらえないのに、日本主導とか気は確かか？
キャノーラ油くらいなもんか、あと大豆か
カナダは日本と接点が意外なくらいないな
なるほど。カナダには日系企業が180社ぐらい進出していて、自動車関連も多いみたいね。
カナダが抜ければメキシコにシフトと言いたいところだろうけど、どちらもNAFTA見直しで米市場へのアクセス見通しは明るくないね。
>>545
特にケベック州問題はね。
ケベック州はアメリカ東部の大消費地に近くて分離独立してもやっていける自信を持っているから
アメリカと一緒のＴＰＰなら反対も少ないけどアメリカがいなくなって遠い太平洋沿岸の国々と結ぶとなると
拒否感を示す人が多くなるんだと思うよ。 >>547
木材の輸入は多いだろうし、地味なところではそば粉のシェアが相当あったと思う。 ドイツは今ではEUの中核になり、戦前の夢を連想させる。
日本は大東亜共栄圏か？
そこまでわがままな要求とは思わないが、いくらなんでも土壇場で変更求めるとかアタマおかしい、参加したくないための理由付けにしか思えない。
多分TPPがどうなるかわからないから様子見したいいんだろうな。
>>554
土壇場で変更を求めたんじゃんないよ。
>>1にある通り先のＴＰＰの合意項目のうちアメリカが参加するまでに凍結する項目について
２０項目で合意して４項目で継続協議中の段階で大筋合意したことにしただけで
カナダの要望は継続協議中の４項目のうちの一つだから、それが通ることがカナダが調印する条件だとすること自体は
カナダにとっては当たり前すぎるくらい当たり前の話。
他の１０カ国が反対したところでカナダが飲めないなら折れる必要はない。 個人的にはカナダは抜けてくれた方が良いけどね
まぁ何を重要視するかで意見は違ってくるだろうけど
トルちゃんはトラちゃんの圧力に屈したんとちゃうか？
安倍首相:「肉の関税据え置きじゃ～輸入量も制限するわヒャッハー」
安倍首相:「肉優遇じゃ国民は高い肉買えやヒャッハー」
そして日本は制裁されまくりw
トヨタ、タカタ、東芝、三菱、etc.
社員失業一家離散、下請け中小企業倒産、一家離散
→制裁は序の口、来年から制裁は本格化www
>>557
協定の発効だけが目的ならカナダ外して１０カ国でやるべきだね。
ただアメリカ抜きでもアメリカ復帰を待つために１１カ国でまとまることにしたのに
その前提をひっくり返したのでは大義がほぼなくなる。
日本の他の９カ国がどう考えているかは定かではないけど
カナダの要望を飲んだらまだ決まっていない項目のところで
さらに譲歩が勝ち取れるとか考える国があってもおかしくないし
１１カ国が崩れるならもうやる気がなくなる国が出てきても何ら不思議ではない。 >>559
カナダとメキシコにＴＰＰ１１をぽしゃらせたらＮＡＦTAの見直し交渉で手心を加えるくらいのことは言ってそうだね。 発効すべきだよ 年末には日EUのほうもまとまるし
要するにEPAかFTAか？ってことなんじゃないかと
カナダはFTAがやりたくて米国ともEUともFTA
むしろRCEPに参加したいんじゃないか？
あとは米中とTPPを天秤にかけたんだろうな
>>563
日本にできるのは調印して発効条件が整うのを待つだけだね。
その調印もカナダ抜きの１０とカナダを入れての１１の可能性は両方残っている。
実際のところ、ここからの方がこれまでより大変だと思うよ。
アメリカ抜きでの凍結項目のすり合わせは先に合意した内容の範囲内で
どこが主導しても交渉さえしていれば自然に収束するから事務方と交渉担当閣僚でできたけど
ここから先は各国首脳の政治判断になる。 >>564
6か国集まればカナダがどうしようが関係ないんじゃないの？ >>564
カナダ抜きでやるなら１０のうち５で発効。
カナダ入れるならカナダが調印する必要がある。
１１のうち６というのは現行の調印予定の協定の発効ルールで
そこにカナダも入っているから「カナダに関係なく１１のうち６」というのはあり得ない。 >>567
なるほど
いずれにせよ カナダの意志はTPP発効にはなんら障害にはならないってことでいいね？
そのうえで10か国は米国待ちなだけでなく、カナダに門戸を開いておくか開かないかを決めればよいと >>568
うん、発効させるだけならカナダ外して１０のうち５でおｋ。 カナダが抜けて10か国。
これを米中が勝者総取りで争うことになる。
カナダが抜けた分、中国が勝つ公算が大きくなったな。
>>570
TPP加盟国がカナダのRCEP参加を拒否すればカナダは2国間しか方法はないんじゃないの？ TPPには、戦略上、極めて強力な仕組みがある。
新規メンバーの可否に関する拒否権だ。
TPP10を米中が取り合う場合、先に加盟した方がその拒否権を握るので、
米中の負けた方は、拡大TPP経済ブロックから排除されることになる。
チェックメイト。
カナダの意志はTPP発効にはなんら障害にはならない。その通り。
カナダ、驕りすぎ。
>>571
ＲＣＥＰは一からの新しい協定だから個々の交渉参加国が特定の国を排除する権利はないよ。 ξ´･ω･｀ξ 「百姓に畜生用のエサ米作らせてバラマキ。国内の畜産業や
日本人の毎日の食卓から百姓が金をむしるシステムを構築」って時点で、
TPPの有用性の６割方は失われてしまった訳で…。
農業の近代化も効率化も何もかも可能性が絶たれたし、攻めの農業への転換も
できなくした安普請三はアカの売国奴としか言い様がナイっ。
>>575
ＴＰＰの発効だけなら問題ないけどＴＰＰの意味が変わっちゃうから問題があるのよ。
>>1の元記事で産経が「可能性」としか書けないのはそういうわけ。
カナダが折れて１１カ国でまとまるか残る１０カ国がアメリカが復帰するまでだと割り切ってカナダに妥協するか
の選択になるけど私個人は後者の可能性の方が高いと今のところは考えている。 >>572
ξ´-ω-｀ξ 「じゃあアメリカ君、牛肉はオーストラリアと
品質と価格を競うように」といった主導権や選択権、
指名権がないという時点で、その考え方は成立しないわ。ダウト。 >>576
そうなのか RCEPの大原則のなかに新規参加条項っていうのがあるがあれはなんなの？ >>580
細かく読んでいないけどＴＰＰと一緒で最初から（現時点から）交渉に参加していないと不利益になることがあるって意味じゃないかなあ。
この間のＲＣＥＰの交渉スタートのときにどこがいてどこがいなかったかは確認していないので今どうなっているかはちょっとわからない。 >>579
何を言っているのかわからないけど、
上に書いたのは、現にアメリカ国内でされてる議論だよ。 >>1
>カナダは自国文化を守るため外国からの投資を例外的に制限する「文化例外」の拡充を要望
至極まともな判断だと思うけど、どうなんだろう。 >>585
土壇場でねじ込もうとする意図のほうが重要だろうね 米国をどうするかが待ちの状態である以上イジルわけにはいかない
暗にRCEPのほうがいいと言ってるようにも見える
おそらく中国に金でも積まれたんだろうな 時期的に観ても >>586
中国よりもアメリカによる切り崩しが大きいかもな。
最近アメリカ高官が、TPP11は実現しないだろうとまで
言い切ってるし。
だが実現したら、アメリカにとって命取りになるかもなあ。 TPPなんてアメリカ（オバマ）から要求されて交渉始めたのに
アメリカ（トランプ）が脱退しても意地になって続けてるだけ
まるで意味なし状態
>>572
アメリカより先に中国が加盟することは
日本が拒否するからありえないよw ぶっちゃけカナダはまとも、文化を守る気がある
一方安倍は日本を破壊したいとしか思えん
カナダの文化w
イヌイットとか原住民をもっと大切にして、土地も資源も返してやれよw
>>592
そうやって茶化して矮小化するから余計に本質が見えなくなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ カナダは米国の属州みたいなもんだから無理して今加入する必要はないだろう
