新潟県阿賀野市の五頭連山の山中で不明の親子とみられる2人の遺体が発見されました。現在、身元の確認作業が進められている阿賀野警察署から報告です。 (野川諭生アナウンサー報告) 2人の遺体は29日午後3時すぎに阿賀野警察署に搬送されました。現在、身元の確認が行われています。遺体は新潟市北区の渋谷甲哉さん(37)と長男で小学1年生の空君くん(6)とみられています。 2人は、5日から阿賀野市の五頭連山に入り、6日の連絡を最後に行方が分からなくなっていました。行方不明になって3週間、県警は29日は8人態勢で捜索を続けていたところ、午前11時すぎに県警のヘリコプターが男性2人の遺体を発見して収容しました。 遺体は山道からはずれた沢の斜面で発見され、寄り添うように折り重なって倒れていたといいます。また、発見された場所は雪が残るなど2次災害の恐れがあるため、これまで地上からは捜索に入れなかったということです。 背格好や服装などから遺体はほぼ2人とみられていますが、損傷が激しく身元の特定には時間がかかる見通しです。 2018/05/29 18:03 テレ朝ニュース http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000128354.html 関連スレ 【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★12 http://2chb.net/r/newsplus/1527637925/ > 遺体は2人が向かったとみられる松平山(954メートル)の山頂から約1・7キロ南西にある「コクラ沢」の斜面で ★1が立った時間 2018/05/30(水) 07:14:49.00 前スレ http://2chb.net/r/newsplus/1527683414/ カラスが50匹ぐらい飛んでいるのがヘリから確認できて、 場所の特定ができたと言うのは本当か?
日野岡大和君ってのもすごいな まるで俺のガキの頃だ
>>5 山に登ればみんな同じようなことをやるんだよなあ パパが我が子にかけた最期の言葉は何だったんだろうな・・・
危険だからやめろっつってんのに 大丈夫大丈夫ヘイヘイヘーイwwwww って一人チキンレースやる奴が多すぎるんだよな それで一人で事故って死ぬなら勝手にしろって感じだが 周りの人間を巻き込むからクズだわ この父親育てた親も断罪しとけよ
沢は危険っていうけど地名の沢登やその地域発祥の沢登さん達は変態だったのだろうか
沢に行ってもダメ。 そんなこと言われてもどうすりゃいいのさ?・・・
>>8 「お前が足手まといなんだ!死ねやクソガキ!お前なんか生んだ覚えねえ!」 以外にありますかね こないだ熊本の鞍岳って高低せいぜい百mの登山道歩いたけどそれでも「これ日が落ちたらほぼ間違いなく迷うな」 って怖かったのに雪山に登るとかなかなかの猛者だな(´・ω・`)
>>6 上も下もダメなら横に移動していけば問題ないよ 遺体は通常腐乱してウジ虫が湧く その後鳥とか小動物に食べられて、ボロボロになる 何も知らない子供がかわいそうだ おまエラももし遭難した時は一番高にとこへ登って 携帯から110番するんだぞ 間違っても爺に連絡して沢に降りたりしては駄目だ
お前らパタゴニアとかモンベルの商品買いまくってるの?
●山頂 体力体温がー ●その場待機 ●沢 これは絶対NG。そもそも麓に繋がってないからだよ
>>21 頂上かせめて尾根を目指して登れよ 沢じゃ見つけられねーよ >>23 沢がダメというより雪山を軽装備で登ったら人生おしまいなんだろうな。 パパ「お父さんが子供の頃登った山には洞窟や滝があって大冒険だったわー 息子「すごーい。パパ、僕も行きたい連れてってー 弁当持って憧れに山に出発♪→死亡
沢って何? どんな定義なのかわかるやつは性悪バカしかいないような
低体温症と沢ってどっちが強キャラなんだよ? 考えたら2秒で答えは出るぞ
沢をくだって麓につこうとすると、デカい池なんかに出くわすか、滝に邪魔されるだけ 麓はどこにもない
>>25 家族と警察両方に連絡するわ まあ俺には嫁と子供はいないけど >>6 が情弱過ぎて泣ける www 携帯繋がった時点で位置確認できるだろ 黙って救助待ってればいいんだよ なんでそんなに早くハイポサーミャになるんだよ お前は変温動物か www >>25 電話で道路見えるといってたから沢に人工物あるってことは道路もそばにあったんだろう そこを目指したのでは? >>29 その者、蒼きモンベルを身にまとい―― 岩合光昭もモンベル着てるから気にはなってる 【ミヤネ屋】父子遭難、警察の連絡ミスで捜索9時間遅れ 新潟県警が会見で ... 「捜索初動に遅れ」=登山の親子遭難で−新潟県警:時事ドットコム 親子遭難で初動に遅れ 相談から捜索までに9時間. - テレ朝News - テレビ朝日
遭難したら山に登れとかいうけどさ、山頂がどこにあるかすら分からなくなるんだぞ。登山してて、山頂またまかなー。とか思ったことあるだろ?それに、どの道が山頂に繋がってるのかもわからん。山頂に行けは机上の空論。 遭難したら焦らず死ぬのを待て
>>48 携帯のGPSは山ではそこまで有能じゃない 遭難の原因はなんだろね?。 お父さんが骨折したとかの怪我かな。
今回は自信家の父ちゃんの過信だから一般人には参考や教訓に成らないと思う 普通のオッサンは臆病だしヘタレだからね 逆に此の父ちゃんは何で突っ込んだんだと不思議で仕方ないです
>>54 新潟は朝鮮半島からの流民ばっかだから 新潟県警が頭腐ってるのは仕方ないよ >>55 それはそうだなあ。 とにかく地図とコンパスGPSは必要か 今アチアチなのは モンベルじゃなくてARC'TERYXだよ 🦂マークがかっこいんだよな
>>993 発煙筒や狼煙はヘリからほとんど発見されないよ、木々の深さをなめてはいけない、煙は風に流れ散らばり朝靄や霧に紛れるばかり >>57 地図とコンパスすら持ってなくて道迷い 滑落ってパターンだろ ただの馬鹿 しかしこれほど犬が役にたたないとは、がっかりだったなあ。
サバイバル術の本を読んだけど 遭難したら数時間ロスしてもいいのでまずは 石とかを積み上げてカマドを作れと書いてあった 火を絶やさないことで生存率が上がるらしい
>>44 それが正解 動き回って体力消耗させるのは悪手 風除けて救助じっと待ってりゃいい とりあえず心霊スポットになるんだろうし どうすんだよ
>>55 >どの道が山頂に繋がってるのかもわからん 道にいるなら遭難してないし >>48 スマホのgpsは山の中じゃ当てにならんよ ドローンを20機編隊でとりあえず動画を撮ってあとで早送りで確認する事ができればいいと思うの
美談にしようとすんなよカスが 親父が息子を殺したようなもんだろ 胸糞悪い
>>21 道に迷っておかしいと感じた時は戻れ(登れ) 遭難して救助が見込めるならそこに留まる どっちもできないなら自然の現実を味わうのがよろし 流されると大体同じ場所に流れ着くんだね ■日テレ遭難死:2人は水死 「川に転落」見方強める 毎日新聞 2010.8.3 埼玉県秩父市の滝川で日本テレビ報道局記者、北優路(ゆうじ)さん(30)と、同局カメラマン、川上順さん(43)が死亡した事故で、県警は2日、司法解剖の結果、2人の死因はいずれも水死と発表した。 2人の体に大きな傷がないことから、県警は何らかの原因で川に落ち、上流から流されたとの見方を強めている。 県警によると、北さんには、頭や額などに軽度の擦過傷や打撲が複数個所あり、川上さんは肩などに軽い打撲跡が確認された。 死亡推定時刻は判明していないという。 2人が見つかったのは滝川にある直径7、8メートルのすり鉢形の滝つぼの縁。上流に高さ3メートルの滝があり、あおむけに並んで倒れていた。 県警幹部は「流された時の傷と考えても矛盾はない。(別々に流れても)水の流れで遺体が自然に並ぶことは考え得る」と話す。 2人が入山していた31日午後は2時間で43ミリの雨が降っており、川が増水した可能性もある。 同幹部は「滝つぼに落ちた可能性も否定できない」としている。県警は3日、現場を訪れて遭難するまでのルートを調べ、遺留品を捜す予定。
>>63 否定するのは簡単 対案を出しな! 野党かよ mont-bellは品物は悪くはないけどとにかく高いよね
よく分からんのだけど 子供山に連れて行くのは分かるけど例えばちょっと登って見たら子供の体力的にきつそうとかこの先は行けないなと思ったら そこで帰りながら虫探したりドングリ拾ったりしながら引き返さないか? 何が何でも山頂へってわけでもないだろ 子供からしたら山でお父さんと遊んだだけでも十分な思い出だし 残念な気持ちがあったら次は登りきりたいってまた連れてけってなるもんだし こんなこと山に限らず公園遊びの頃から子供の成長と見比べてやらすやらさない判断すると思うけど このお父さんはこの日はじめてお父さんになったの?
>>67 サバイバルの本先生も低体温症が一番の強キャラと認識してる 沢なんて二の次 >>57 遭難の原因は道迷いで 下山出来なかった原因は怪我で 死因は衰弱死じゃね 山に詳しい人に聞きたいのですが 親子はこれからビバーク?明けの下山する電話の後2、3日くらいで息絶えたと見ていいんですかね? 山中をぐるぐる彷徨って1週間とか生き延びていた可能性も考えられますか?
>>55 山に登るのでなく尾根に登るんだよ。 登山道は尾根にあることが多い。 救助隊に発見されやすい。 携帯の電波が届きやすい。 尾根に登って救助を待つが基本。 >>82 沢歩いたら低体温症になるよね(´・ω・`) 素人が山中で迷った時点でほぼ死んでいる、と考えたほうがいい。 助けられる人はラッキーなだけよ。
>>56 お前、警察のシステムのことわかってないだろ GPSなんかなくったって、警察につながった時点で場所が特定できる そういうソフトが警察にはあるんだよ だから覚せい剤で捕まる前ののりピーは携帯の電源切ってただろうが 嘘だと思うなら偽の爆破予告でも100番してみろ お前んとこに警察が飛んでくるから それで逮捕されてろ www >>69 「助けて」って子どものか細い声を追いかけていくと沢に引き込まれるのか >>51 魚留滝近辺の道路が見えたんだろうけど、おそらく標高差で言って遥か500m以上も下 これを登山ルートでもない沢伝いに降りようなんて考える時点で、もう山に来ちゃいけない人だったのよ スマホで使えるgps利用の山地図アプリを使ってるが道迷いの不安が全く無くなって身体の疲労度も軽減した。
1番は亡くなった子供が可哀想だけれども 奥さんも可哀想だな…
>>29 以前、熊野古道の藤白坂をジーパンで歩いたらめっちゃしんどかった。で、思い立ってモンベルで武装して中辺路を1泊2日で歩いたら余裕だったw それ以来モンベル信者。 >>81 父親がとにかく経験なかったんだろうな 山は上り3割下り7割の体力が必要なんだよ。行きはよいよい帰りは怖いってね はじめのうち子どもが元気でもどうなるかってこと しかし、死んで見つかってからこんなに叩かれるとは酷い 自分時もそうだった
正しく言うと尾根を目指そうかな。 確率の問題で沢に下ってもいいけど沢に下って助かった人は少ない 登ったり、動かなかった人は、沢に下るよりも助かりやすいって話 ソースはない 避難小屋で死体で発見されるケースもあるから、運だ運。
小高い丘あたりでお弁当持ってピクニックして虫取り これで十分な年頃だよ 二ヶ月前まで幼稚園児だったんだから
>>94 「助けるわけねーだろ死んでろワロス」 と返すと親父の怨念が現れる >>84 その体力を維持する食料がないし 保温するウェアが無いですよね まず大前提として装備も知識も技術もないのに山に登らないこと。 数百メートルの夏の山でも以下の装備は最低限持つこと(普通のよく見る30Lのザックに余裕で入る) 携行食や飲み物、登山靴着用は当たり前過ぎて省いてある。 ★インナーは必ず速乾素材のもの ★ゴアテックス素材の上下(防水防寒兼ねる) ★ウルトラライトダウンやフリースなど中に着込める防寒着 ★登山アプリで該当地図をダウンロードしてあるスマホ (登山中は機内モードで電池消費を抑える。電波なくてもGPSは使える) ★高容量のバッテリーとケーブル ★登山用発煙筒 ★笛 ★ヘッドライトと電池 ★予備の水と非常食 ★ツェルトとエマージェンシーシート ★ライターやマッチ等複数 ★大きいごみ袋とジップロック そして必ず登山届の提出と、家族友人に「○○登山口から××山に登る、△時には降りてくる」と一報入れておくこと。
>>18 その状況ってやつだろ 自分の置かれた状況を正しく認識できない 状況が分かってもそこから最も適切な解を選択するだけの知識経験がない そういった素人はどうしたらいいだろうって話だろ >>12 父親はじいさんが遭難届出すとは思ってなかったんじゃね? 救助来ないのに待ってても昔あった大雪山のSOS遭難事件みたいに死を待つだけになっちまうからな >>58 二人が見つかったのは沢と尾根の山腹 登り続けて尾根と山腹を繰り返したんだろう あれほど登るなって言ったのに馬鹿な親父だよ 今北。どこかにまとめありますか? 嫁娘がいたの?なぜ父息子で出かけたの?なぜ祖父に電話? 遭難個所は霊媒師の読みどおりだったの? 北海道の捜索兄貴はその後どうした?
損傷が激しいのは死後生き物にやられたのか滑落で死んで川に流されてその沢まで流れたからか でも川に流されたならおり重ならないわな
>>98 父親のくせに怒られるのがイヤなだけの子供だったんだろ >>16 爺さんは十分に罪の意識を感じてるだろうから許してやって。 >>88 喉がかわいたよパパって言われたら 沢に水を汲みに行くだろ >>93 あんた山のことなんも知らんのだな 山での位置は携帯電波からもGPSからも特定しにくいんだよ 山の近くに基地局が複数あることは稀だから詳細な位置が出にくい >>14 下山のプロでも死ぬからな 山は怖いよ(´・ω・`) >>101 天国からのレスって結構あるな。 成仏してくれ >>81 それが疑問さ、山頂を2つ踏んで3つ目を目指してる 愚かとか無謀な行為を積み重ねて死んでんだよね 何も装備も食料も持たずに残雪のある山のてっぺん目指そうっていうのがまず勇気あるよね
>>6 尾根にでて下る。が正解。 尾根なら携帯の電波が入るが沢では入らない。 >>118 外傷がないが損傷が激しい 腐ってたってことだ つまり二人は2日目で死んだってこと >>81 実家の近くの山なのに土地勘無さそうなのも不思議 >>125 お前が本物の馬鹿だということは良くわかったよ0 早く警察に電話してみろよ 間抜け >>99 ジーパンは無理だわ。あれは地上向き 山はワーカーパンツならちょっとは登れるがモンベルが一番かな 生地の良い山用ジャージがあればそれで >>124 あのプロとか、の父親ってさもありなんっていうか、あまり山の怖さが伝わらないなーw 植村さんくらいだと山って怖いんだな、と思える >>118 折り重なるだろ ゴミが滝に引っかかる感じ 嫁はヒス起こすタイプの女だったのかな 相談とかしたくなくなるよね
いわゆる72時間でガキは死んだだろうな。 父親もそこから24時間以内には、死んだだろう。
爺さんの対応が後手だという指摘は結果論じゃないのかね
>>136 ニコ動でホモと見るホモコーチで検索 つかアメフトスレで聞け >>123 まあそうだけど、警察に110しておおまかな位置情報でも把握されてれば、初動の捜索範囲はもう少し効率よかったかもな。 >>134 だからそこで沢に落ちたんだよ こんなの落ちた意外になんかあるの 餓死? >>64 (´・ω・`)登山道がある所。山の膨らんでる所 702 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/05/30(水) 22:38:59.28 ID:SqbmMkrW0 もういちど 迷った時に沢沿いに降りてはいけない理由 風呂入って上がって来たら前スレ終わっててわろた 君らちょっと遭難しすぎ
これさあ 6歳児が父ちゃんの無能っぷりにブチ切れて殺したけど、それから動けなくなって遭難したっていう可能性はないかね 事故で済ませたいだろうけど、俺は事件性が高い案件だと思うね
雨防ぐとおもったら風しか防がない薄手ジャケットあるよね
>>150 だよなあ。一体どうなってたのか謎すぎる 山をナメてたんだろうかな ここまで総合すると ・14時過ぎ松平山頂上着 ・松平山で折り返して帰るつもりだったが間違えて五頭山への縦走ルートに入ってしまう ・薄暗くなってからも移動、大日清水付近に着く ・20時に電話 真っ暗になってしばらく経ってから電話したのは夜過ごす場所確保のため 街の明かりを確認した このときすでに正規ルートを見失ってた? ・翌朝7時に電話 ・現在いるルートを五頭山へのルートと思い進む ・途中で変んだと思いながらも親子の疲労蓄積と正常バイアスで沢へ進む 自分の持つ地図には載ってない登山道だと信じてた? 根拠はその延長線上に街の明かりがあった方角だから? ・進めなくなる 何年か前北海道で突然の荒らしで近所で凍死した親と娘のスレがあって親が子供に被さってたって涙ものだったのに 「チン子入ってなかったか?」 とかいうバカのせいで台無しだった
沢を下ったんじゃなくて、 滑落した先が沢だったんじゃないの?
>>154 誰も遭難してないぞ ここは健脚向けスレだから >>148 後手っていうかイミフな行動多すぎ 何故別の山に登山届出したし >>51 山から見てると集落とか道路が異様に近く見えるんだよ… で頭の中では何故かいきなり直線で点AからBまでを結んだ一本道を想像しちゃう。 その間に滝壺あり崖ありなことを一切無視してな。 >>84 2、3日程度は持ちこたえてたかもしれないが 初日に谷底の狭い場所に閉じ込められて、グルグルさまようことすらできなかったと想像する 発見されたのって最後に電話したところから離れてなかったんだろ 2次被害の恐れがあるから探してなかった場所って、ヘリも2次被害に合う可能性もあったの? 場所も近くてヘリで視認もできたのに中々見つけられなかったのが悔しいな
登山してる人に質問 1 ・何故滑落や遭難すると救助を求めるんだ? その可能性を分かって登山するんだろ なら、行く前にその覚悟をしなきゃならないのが普通の事 それが出来ないならやらなきゃいいのに、何故救助を求める? 2 ・一度でも救助された経験があるなら、二度とやらないと違うのが普通の思考 能力が低いから滑落や遭難をする、つまり人として機能性が低いということ 自分が3歳で水泳も満足に出来ないのに、いきなり海の沖で泳ぎ出すようなもの 一度でも救助された人は、周りへの迷惑、自身の能力の低さをわきまえて、二度と登山をしないという事を実行してるか? さっさと答えてみろ雑魚
道迷いに気付くタイミングってどんなもんだろう 末広がりで道が消滅していってふと見回したら藪の中とか鳥肌ものだよね 普通は何かちげーわってなる所をこの親父は子供抱えて突っ切ったんだろうな
>>120 じいちゃんが偽の登山届け書いたってほんと? たしか2日目の夜に寒波が来て、一桁まで気温下がったんだよな そこで息絶えたのだろう
>>167 空を飛べると思ってるゲーム脳っているよね >>167 それそれ。自分も昔よくやったわ 下りる時間が実際は3倍とかよくある 6歳児は泣いたんだろうなw 早く家に帰りたいと泣いたんだろうなw お腹が空いたと泣いたんだろうなw 寒い寒いと泣いたんだろうなw 父親は「うるせー!!!泣きたいのは俺の方だよ!!!」
>>163 滑落なら外傷がのこる 県警の発表で外傷はなかったってよ 損傷が酷いってのは死後の辱めでもある 本当に見つかって良かったのかね
確率だけで言えば遭難したって感じた時点で 近くの比較的安全そうな場所で待機してるのが一番なんだろうな。 そういう時は視界も悪いんだろうし、山頂を目指して登るのも難しそう。 下手に山奥に進むよりも発見されやすいだろう。
>>128 ありがとう そうか、父子家庭じゃなかったのか 息子はお母さんの声が聞きたいとか言わなかったのかな、かわいそうに 娘も誘われてたのか もし付いて行ったらと思うとぞっとしたろうな
沢沿いに降りると滝があって進めなくなる。 しかし、遭難後の長期生存例はすべて沢にいた人なんだよなあ
平成の世にわざわざひもじい思いをし衰弱死して死体は野晒しにされた子供かわいそう 親父は地獄行き
>>123 詳細じゃなくてもよくね? 警察につながった時点で「松平山と五頭山の間」ぐらいの事がわかって 後は話で登山道からどれだけ離れてるかとかの情報が補足されるんだし 前スレより 赤:遭難ルート(予想) 橙:登山ルート 青:沢 右:遭難ルート 左:登山ルート 寄り添ってって言うと美しく聞こえるが、 どちらかが先に逝って、泣き崩れてそのままって感じなんだろうなぁ。
ああ食べられたか 見つかってよかったと思ったけど それだと悲しいな
>>129 はっきし言って親としては子供がいつ飽きる?かというのが常に不安としてはあると思うんよ 飽きた時の子供のモチベの低下とエネルギーダウンを考えると山以外でも帰りたくなるんだが その後の面倒を考えるともっと平地例えば17時閉園の遊園地でも17時まで遊ぶと最後園内でおぶって帰るほどパワーダウンを想定できて15時には帰るって促そうってなるんだが この辺の経験則は働かんものかね >>72 現状じゃドローンなんて大した役に立たないよ 遠くまで電波届かないし 草木の生い茂る山の中を自立して飛べるほどでもない バッテリーもそこまで持たない >>192 なあ。どうなってんのかねホント 父親がナメてたんだろうなあ >>171 登山道外れると急に傾斜がきつくなって滑るコケる そこで気づく 子供連れの入山、登山自体を規制するしかないな。 あまりに痛ましすぎる。
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>>170 漫画の岳よんでみ シーモアで3巻まで無料だった気がする >>112 ゴールデンカムイの時代とかはどうしてたの >>113 息子にええとこ見せようとするから 自業自得 お前らも気をつけんと素人ならスマホ 調べろ 最悪、でっぱったところにいれば見つけてくれるし助けてもらいやすい ってことっすね?
>>179 この間ソフトバンクに新型が出た イリジウムではなくアラブ系の衛生携帯電話から >>146 まともな嫁でもいい加減な父親相手にはイライラするんじゃないか >>32 こういうプロの先入観念で捜索したから 逆に見つけられなかったのかもわからんね。 >>167 わかるきがする 町が見えてるうちは最悪そっちに歩けばいんだから遭難しない気がする 登山してはたら トの字の分岐とかよくあるからな 撮影しまくりとかじゃない限り間違えんよ
>>166 そこは擁護せんけど、少なくとも電話あってから即盗難届出すのは無理があるだろう どっちが先に死んだんだろ 親の方が先だったらいたたまれないな
>>149 「ホモと見るホモコーチ」で検索した結果、ゼロヒットですよ お願いしますまじで >>201 >>141 docomoも圏外になることが多いよ 山用には衛星電話を特別に契約するしかないね >>137 消極的無理心中みたいなもんなんかなって思うわ 仕事の疲れかストレスかでこのまま消えたいって思ったんじゃないか アクシデントへの恐怖心と生への執着が薄いなって行動 あんな雨に打たれて次の日氷点下ってその日に低体温症で死んでるよ(´д`|||)
____ .ni 7 /ノ ヽ\ 18連休反日野党支持率、絶賛低下中!! l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n ', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /) / 〈 | (____人__) | | U レ'//) ヽ\ |lr┬-l| / ノ / /´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ | `ヽ l
ここに貼られてる写真見ただけなんだけど、コクラ沢を万が一1番下までおりて行けたとしても結局目の前にはまた別の山じゃないの? 山が輪のようにあって、その中に入り込んじゃう感じ いったいどこの街の灯りが見えてたんだろう
6才なら近所の公園で遊んで アイスでも与えたら充分に喜んでくれるのに 無理したらアカンよ
偽造した登山届で捜索隊を騙したじじいどうすんだこれ
沢は滝や崖、堰堤があるから尾根を目指せ、って言うけど 尾根登ってて、急に目の前に崖ってこともあるんだけどな
>>57 6日までは生存してたみたいだし無防備な状態で背後から熊にタックルされたかも? 山旅ロガー入れて目的地登録してたら分岐点で振動で教えてくれるよ
>>218 雪があって道がわからんかった 5月6日に同じルートを歩いた人がいた 遭難したら動くなっていうけど、道に迷った人の多くが沢から帰ってきてる 遭難者が鉄則通りその場から動かなかった場合の死亡率と、 沢に降りた場合の死亡率ってどんだけ違うのかちょっと疑問 体力を残して遭難した人が動かずに救助を待つってのは心理的に難しいだろうし、 ルート外なら動かず死んだのか動き回って死んだのかも分からないケース多そうだし
登山するときは長いロープもって木に繋ながら進め 下山はそのロープを伝って来い
>>170 1・それだと自動車事故で救急車を呼ばない覚悟が有る人だけが自動車を運転できるという理屈になる 2・分かっちゃいるけどやめられないのが人間の本質 >>146 子供連れて無計画に登山して子供殺す父親なんて メンヘラ依存馬鹿女以外は普通は怒るわ ドローン持って登山すればよくない? 迷っても道を探せるし
あたま悪すぎてどうでもいい。 軽装で山舐めんな。 警察に電話しろ。
>>221 親が動けなくなった→子供ががんばって背負って移動しようとして力尽きた とかだとわりと切ない この夏にまた似た遭難があると思う バカ親は学ばないよ パチンコ中に車で熱中症とか続くでしょう
>>170 何度も覚醒剤で逮捕されてる人もいるじゃないか 登山も脳内麻薬ドバーなんだろ >>221 親父が先にさっさと死んでれば大和のように生き残れたかもしれない 馬鹿な親父が最後まで子供をつれ回して死なせた >>228 そもそも隣の山に出るだけ 麓にはたどり着けないが隣の登山道にはなんとか合流できる ※ただしどちらもコクラ沢よりも高い場所なので遭難者は錯覚を起こして麓に行くために登ろうとしない 遭難自体はなかなかなくならないと思うが、自動捜索ドローンとか、遭難捜索犬とかは どうにかならんかー。 GPSカメラ装備して、トランシーバーとか栄養ゼリーくらいなら運べんのかな。
パパ寒いよ! パパ疲れたよ! パパお腹すいたよ! パパお家に帰りたい・・・ ってだんだん元気なくしていて 父ちゃん息子死んだの見たのかなぁ 父ちゃん泣きながらゴメンなゴメンな言って 息子の遺体背負って歩いたのかなぁ
でもさ結局発見したのが全く関係ないヘリコプターが見つけるって 赤っ恥だろうな恥ずかしくて笑えないだろ
>>79 小2の癖に冷静だよな 体力温存に全てをかけて モンベルて観光地とか意味不明な場所に店あるから嫌い。ワークマン一択
小学生で、登山好きの両親に二泊三日の2700メートル以上の登山を数度させられたオイラ 景色がすげー!とか思える余裕なんかなし 下の方ではヘビやら熊やら、中程より上ではよくわからない形の虫やら、ちょっと息切れしながらだと落ちそうな崖、ピカドカーン!とくる雷にビクビクオドオドしながらやっと山小屋に到着 水はチョロチョロでも出れば御の字 お花畑とか、ハァ?そんなもんどうでもいい 早く帰って頭洗ってお布団でワンコを抱えて寝たい 誰か助けて とにかく、拷問 登山は13歳以上から許す、って法律が出来てほしかった 16歳以上でもいいかもしれない ヒトケタ代の子供は、入山許可なしでいいと思う
まあ奥さんもかわいそうだな 気持ちぐっちゃぐちゃだろな
>>167 >>216 自分はちょっと道に迷ってるだけで遭難してないし 救助要請とかしたら1回100万とか金かかるしな… ↓ (´・ω・`)とりあえず一晩寝て考えよう! ↓ 子供おんぶして、あ!沢に転落した〜!! ↓ 無理ゲーでした。 とかいう感じかも おそらくグーグルマップでも見て最短ルートで戻ろうとしたんだろうな。
これ新潟で女の子が殺された事件より前なのか そう考えるとえらい時間かかったんだな
まだ若かった頃単独行で色々な山に登ったけど道迷いが特に怖いと思った。 それから、夜は真っ暗闇で電灯の光が届かなくて小動物などが近くの草むらを走る音に ビクッ!としたり、遭難者の幽霊かと思われるものなどが近くを通り過ぎたりとか怖過ぎる。 今はもう体力も落ちたので山に登る事は無くなったが。
最初に食うのはイノシシあたりか。 なんかキツいご遺体だなぁ……
そもそも松平山登山口から なんでその登山道の途中から南下し始めてんの
>>233 あるよね こんなんね 高い場所を目指したが隣の尾根との間にすっごい谷があるのね >>98 旦那は子供連れて里帰り中で奥さんは仕事があって後から合流予定だったんじゃなかったっけ? >>137 案外地元住民は興味が無いんだよ 知り合いで檜原村に50年住んでる奴が居るけど 「天狗滝まで何分くらい掛かる?」と訊かれた事が有ります そいつの家から10分くらいなのに行った事がない 子供の時も今もずっと >>250 ずっと谷間をうろうろするだけってこと?こえー 山登りしたけりゃ鉄道会社とかが主催するハイキングとかに参加すれば良かったのに
>>69 近くに親子地蔵ってあって、昔同じような親子がいたらしい。 霊感ある人に沢のあたり、見てほしいわ。 >>251 グーグルで遠隔GPS確認できる 登山前に家族にIDとPW知らせておけば 携帯の電池切れしてなければ GPSをONにしてれば >>239 車は生活に必要な物、登山と同列に語るな 2.それは別に構わんが、救助を求めるな 死ぬつもりで行け いちいち弱いやつの子守をさせるな わかったか? 次から亡くなる前の準備を全てしてからやれ 甘えるな雑魚 おい!渋谷甲哉さん!あの世で聞いてるか!? おまえは大事な息子を山で死なせるためだけに生きてきたんだな! おまえの37年間は、息子を山で死なせるためだけの37年間だったんだ 6歳まで育て上げた息子を、山で死なせておめでとう! 良かったな!可愛い息子を山で死なせてよかったな!本当におめでとう!
>>209 文脈を読み取れてないから指摘してやっただけのこと そもそも回答求めてないから調べる必要もない そういう話の流れも分からんような奴は他人にレス付ける必要ないよ 赤っ恥かくだけだぞ 山行くときはうちの北海道犬連れてくわ 暖とれるしさ。 いかんけど
>>233 ピトン打ってロープ出したらいいだけじゃん。片絡みもできないのに岩陵歩きしたらダメだよね。 >>271 そういうこと。 地図がないと360度回ってきたことにも気が付かないと思う ずっと下に麓があると思い込んでグルグル回る よくわかんないんだけどさ、 もともと迷いやすい道で、 迷ってこうなっちゃったの?
入り組んだ沢にいた場合、川下からGACKTに捜索させたら100パー見つかるんじゃね?
流されたってのは雪の塊に乗ったまま滑り落ちて来たって意味じゃないの?
やっぱモンクレールが王様だよ モンクレールのボアダウンジャケット着て、マウントとりまくりたい
>>275 で思いついたけどグーグルが協力してくれれば 遠隔で位置確認できたのにな グーグル >>264 松平こえて縦走して五頭にいく手前で道間違えて沢に下りたんだろ >>143 そうとしか思えないよね ピクニック行くのですらお弁当持ったりなんだり前もって用意するのに 軽装でスニーカーで登山なんていくら素人でもありえない もし自殺なら本人は望んで死んだんだから行為に否定はしないが 道連れにされた子供だけは居た堪れない \ ____ .斗 V‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ / \_. 厂 ̄ ̄ ̄`´ }‐ ‐ ‐ ‐ ‐ >寸 ‐ ‐ ‐ 乂_ ノ‐ ‐ム .|───── / __ 寸ニニニニニニ} \‐ ‐} 艾_}_}_}_|_|_{__ 才 |ニニニニニ7 ∧ハ Vニニニニニ/ ノニニ} 幵幵幵幵幵幵幵 .人ニニニニ/ / ム Vニニ∠ ̄ ___ \ニム { 寸 |// マニニ{ /-‐寸....| .}ニニニ) / \ _Vニ}´ ̄ ̄圦 {/ ./ ̄ ̄`\ / / Vニニ V寸. V .} .|ニニ/ . / ∧ Vニ∧  ̄\_∧ マニ_イ ̄ ̄\//厶 Vニニ. ハ }./ .ムニニ{ ̄}__ / ∧. Vニム.ミt‐t_テ寸T⌒ ァ‐t_テ─z≦ <⌒ Vニ V/ / .ムニニ} V≧ | 止 勃 ∧... ∧艾二二| /⌒ 二二二才/`寸 ヽVニ }/ Vニニ7 ∨ | ま .起 |.. ` ̄ ̄ |  ̄ ̄ Vニ Vニ7 / | ら が |. ∧ | //∧ _ Vニー イ / / | ん .| ∧ .人_ /` ─ _ }ニ / ./ / | |. \乂ハハ八ハハハハハハ. |ニ',. / ./ /ニ | / /V<从从从从从才ヾ}l }ニム ' ./ /ニニ \ ム=ー. //.ハ{  ̄ ̄ ̄ ̄ }l 乂 / /ニニ \____/ / } ー===一 }ム / / ./ニニニ / / 八 }:i:i:i{ /ムイ / /ニニニ / / イ:i:i::V/:i:i:i:i乂_ メ{ィ:Y ./ /ニニニニ | ≧=- __艾:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i∧ ./ ./ニニニニニ | /ニニニ≧=-イ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i乂∧ ./ ./ニニニニニニ
>>93 それ基地局が沢山ある街中でしか出来ないよ そもそも、なんで残雪の残る山に登ったんだろ? ちょっと大きいたって、6歳児じゃ歩ける距離はタカがしれてる。 平地でも1キロくらいでブーたれ始めるくらい。
ヒトココの子機だけもってるけど壊れててもわからないから、登山口でチェックできるようにしてもらいたい
110番しないのは、遭難報道されるのがネックだと思う プチ遭難でも救助活動されれば新聞の地方版の片隅に載るし 大遭難だと、住所実名入りで報道される、さらにネットで批判される これをためらって、110番せず、爺ちゃんに電話して遭難した 本人の希望があれば、報道自粛してほしいわ、それで何件かの遭難死は防げる
今年11月から日本専用のGPSの運用が開始されてGPSの精度が数センチの誤差になる予定だから、それまでは安易に山へ登るな。
>>123 一つしか基地局とつながらなかったとしても、基地局の距離はわからんのかの? >>51 沢にある人工物って、大半は砂防ダム これは入り込んではいけない 入ると3方向は急斜面、残る一面は足場すらないほとんど垂直の5メートル以上のコンクリート壁 蟻地獄みたいなもんたよ >>171 違うかもと思いながらも進まずにはいられない そんな中進めてしまう そして崖沢谷にぶつかって詰む どこかで戻るという選択肢は消えるんでないかね >>258 保険金を手にレて何年後には再婚してるよ。 プロ目線で捜索したから見つからなかった 遭難したのは山のやの字もわからない ずぶずぶの素人 素人目線で捜索してれば ここ、右と左分かりずらくね? 帰ろうとしてる素人が頂上とか尾根とか登らなくね? 装備も無い素人なんだから水を求めて沢に下りてね? バカなんだから誰も入らないハズの雪の残る明るい方へ行くでしょ?
>>290 らしいよ でもとにかく雪が解けるまで入山すべきではなかった 未経験者は知らないだろうけど山の雪が解けるのは6月なってからだから >>308 翌日救助されるような状態なら名前でてないと思うけど 紙面ならのってんのかね? >>55 登るか下るかなら、登ると言う話 登山道は、下れば下るだけ発散して分岐も多くなり道に迷いやすい >>164 いやいやいやいや ネタがループしてる時点でスレ自体が遭難しとる もしくは老人の繰り言レベルw >>244 小学一年生が成人男性動かせないだろ死んでる人なんてクソ重いしね 普通に考えて子供先に死亡で屍背負って動き回って親父力尽きてエンドだろ 両親が山好きだったけど 子供の頃はとにかくキャンプキャンプキャンプで登山はしなかったな でも海に連れて行ってもらえなくて悲しかった
>>310 アバウトな位置しかわからないから山の場合はわからないも同然 遭難して間もなく雨が降って記録的な低温になったよな 雨具も防寒着も無い人間が山の中でびしょ濡れになって強い寒さの中いつまでも生きていたとは思えん 遭難後間もなく低体温で亡くなったに違いない
>>290 本来だれも間違えないところで間違えてこうなった 現にこの親子以外誰も遭難してないしな 水の事故のほうが断然多いのに 山登りに厳し過ぎるだろ
道に迷ったらEZナビウォーク見ながら進めば良いだろ
>>311 ああこれ何回か行ったことある ほんと途方に暮れるよ 100名山は東京以外制覇したよ 200名山に挑戦中
>>325 行動が異常でなぜそんな行動を?が多いうえに 同じ話題がループしてるから この涼しさで損傷が酷いって、啄まれちゃったのかな。 ご冥福をお祈りします。
>>315 プロは素人のときの記憶もあるから捜索に向いてるんだよ >>316 ばかじゃん。 ハイキングコースみたいな山登っとけよ。 >>311 見たことのない人にはわからないよ… いずれにせよ、ネットで100回より 一回の実体験のほうが大きい あまりこのニュース追ってなかったけど、こんな感じなのかなぁ。寒さで低体温で急激にマイった感じ? 低い山だから大丈夫だろう →ちょっと道に迷ったけど平気平気 →嫁に連絡するとうるさいので父さんに言っとくか…… →大事になるのは避けたい →まあ、ビバークも持ってきてるし →さて、今日中に帰らないとヤバイな →ちょっと本気でヤバそうだ、ああ電波も入らない、 とにかく寒い‥‥。大丈夫かい?。吐きそう。頭痛も。歩けない‥‥寒い…助け‥‥
なんかいい父親っぽい話になってるけど、 雪の残る山へ午後から6歳連れて出掛けたことがもうダメなんだよ 満天の星を見せたかったのかも知れんが、無茶なんだよ・・・
>>311 堰堤ね。冬山始めた頃、トップロープでアイスの練習台にしたわ。堰堤があるようなところは工事車両用の林道跡があるよ。 >>250 あー、やっぱそうなんだねありがとう 遭難して沢おりちゃう人が、隣の山の登山道があったぞ!登ろう!なんて思わないだろうし、 コンパスないからこそあんな場所の沢おりちゃったんだろうし、体力オバケで下までいけたとしても詰んでたんだね >>315 捜索するときは沢からにすべきなのかも 雪の残る沢捜索にはどんな装備があればいいのだろ >>84 悲しくなるからあまり想像したくないけど、天候から推測すると雨が降った7日には低体温症で亡くなってたと思う。 6日の夜も二晩目の幼児の体力じゃ夜に5℃の山じゃ越せたかどうか… 滑落で外傷で亡くなったのでなければ 雨降った7日はもう確実にもたなかったと思う。 >>322 わかる うちも親が山が好きで群馬?とかの山に何回も行ったけどどうしても好きになれなかった 普通にディズニーとか行きたかったな 捜索費用のべ1000人日当3万、合計3000万払わにゃならんの?地獄だろ
焚き火でもしてのろしを上げれば見つけてもらえたとか思うけど そんな簡単にはいかないのか
マジでこの親父は何も考えてなかったんだろうな あの世で永遠に後悔してろ
>>348 その、ビバーク持ってきてるに突っ込んでいい? 去年まで幼稚園児だった子をあんなとこに連れてくなよ、ショッピングモールで大喜びだぞ。
>>313 生命保険に加入する頭あるなら もっとマシな行動してるだろ >>334 雨避けの場所確保して、カマド作って火をおこす。 よく子供の頃に迷子になって 親を困らせて楽しんでた口だけど 俺が親になった時想像したらw怖いww
>>349 そうそう。ほんとそういうこと そもそも午後から登山なんてプロでもやらないから たいてい朝の4時5時から上り昼過ぎに下山する >>304 ヤマパワーを体内に取り込むことによってチャクラ全開 背が伸びて視力は回復し女の子にモテモテになるじゃろう >>332 水難事故の死者行方不明者は毎年千人単位だもんな。 現地調達できそうな食糧が虫かキノコくらいしか無さそうなところが厳しいね そこらじゅうに果物がなってる熱帯の密林より厳しそう
>>63 確かになあ。 赤色立体地図の作成にヘリからレーザーを発射しまくるそうだが、 このレーザーを異様に反射するものってないのかなあ? 松平山へいってたとしても 登山道横切らないないと あんなとこいけない
>>171 それな。 装備、経験の割に健脚だったみたいだから、猪突猛進して疲れた果てた時には既に沢の核心部分に迷い込んでしまってて終了… >>364 加入して3年以上経ってたら出るやつもある >>356 そうなんだ… なんか人って意外と生き延びるイメージあるんだけど山は別なのかな 無人島とかでずーっと生きてる人とかもいるじゃん、戦争の後とか >>353 アホやな、携帯つながった 所から 離れなきゃ良かったのに 薄着で、しかも午後に登山とか普通ありえないよね やっぱり無理心中だろうね
>>184 祖父がどういう持ち込みしたか知らんが、警察が初動遅れの詫びをする事態にはなっていたから 見つからなかったら延々探す羽目になってたろう それと今回は大規模災害じゃないから行方不明の特例も適用されんだろう死ね そうすっと生保に入っていても一年後の失踪宣告が出るまで保険は下りないし、ほぼ死亡と分かっていても 延々保険料を払わにゃならん 失踪宣告=死亡認定だから、その時点で解約してたら全部パー 口座の扱いは分からんが、絶対に見つかった方が生活的にも精神的にも良いのさ >>269 生まれた時から ずっと東京だけど 原宿とか東京タワーにもいったことない 携帯とかスマホとか電源入ってれば場所判るんじゃなかったっけ? 警察なら速攻で最後の発信場所や、位置の履歴とか辿れなかったのかね
コンビニの防犯カメラ映像のような服装なら まず沢行ったら見つからないぞ なんで登山する奴が自然界にない 目に痛い色の服装してるのかと
>>332 山は昔から遭難したら村人まきこんで大捜索とかしてたから、DNAにけしからんと入ってると思う けど、この沢はほんとレベルは低いね 黒部川遡行したことあるし、称名廊下遡行も検討中なんだけど、なんだか 拍子抜けしたわ。感覚の違いなんだね。
カラスって一月近く経ってるともう食うところなんて残ってなかったんじゃね?
「ぼくがわからないですか」って、小学生が新潟で出没したって、どんな話?何日ごろなの?
>>190 登った人は長期にならず発見されるから、長期生存者は当然見つかりにくい沢に下りてる 葬式は別々にあげて欲しい墓も親父だけ別でいいだろ 死んでからもこんな馬鹿と同じところにいさせるとかかわいそう
googleロケーション履歴をONにしとけば2,3分間隔で自分の場所を送信して記録できるぞ 家族がPW知ってれば数mの精度で現在の位置が分かる 少なくとも携帯の電波が届いていたところまでは
>>348 ビバークは物の名前じゃないし電波は翌日も届いていたんですが そもそも午後から登山するとすれ違う登山者もいないから注意されることもなかったんだろうな どう見てもあり得ない服装装備であり得ない日に挑んだのは確か
初日の夜は星がきれいだろー、とか調子乗ってた可能性が高いな。 2日目にはガキがグズり初めて焦ったか? ショートカットしようとして、街の明かりの方に直滑降したのかも知れんな。 色々フラグ立ち過ぎてんな。
登るか下るか 【登る】 登山道に辿り着く確率が高い 人に会える確率が高い →生きる可能性が高くなる 【下る】 登山道に辿り着く確率が低い 人に会える確率が低い 崖・滝で詰む確率が高い 俺は登るよ
>>380 一応午前中には登ってたはず 午後ってのは8合目付近で目撃された時間と、爺が別の山に登山届出した時間 >>76 これ秩父で芋づる式に二次三次四次災害だかになったやつか… >>358 逆だわ オレは登山が好きすぎてウズウズしてるので、山の話で盛り上がってるこのスレにいるだけ このスレにはそういう奴、他にもいるはず >>362 >>384 使い方間違ってるかもw ビバークの道具もあるし……かな >>339 そんな事言って無い。 ここのスレ読んでも、さも当たり前のようにみんな沢に下りるなとか言ってて 素人目線で沢に下りちゃいけないのか?とか言っても見つけずらいから登るのがセオリーとか言ってる そういう上から目線じゃん、プロなんて、 素人のきの記憶?無いだろ嘘つくなよ プロになるような人間っていうのは、まず山に入る前に 周到な準備をしてから入るような人ばかりだろ? >>212 中東はすげえなあ。 どうせ自前の衛星打ち上げたりするんだろ。 >>334 3の法則。3分以内に空気、三時間以内にシェルター、三日以内に水、三週間以内に食糧。 だからまぁ、暖と寝床の確保かな。 >>375 登山道から沢方向へ向かったのはそっちを道だと思って間違えて? それとも獣道でもいいから最短距離で麓へ向かった為? 登山に関してのクイズな この親子もこれと同じ状況だった可能性も十分ある これがわからない奴は同じ運命だぞ 問) あなたは標高1200mの山に標高200mの登山口から日帰りで登る予定をたてました(単独) 午前9時に登山口を出発し13時に山頂に到着しました 食事をしたり休憩をしてのんびりと過ごし14時半頃に下山を開始しました 登ってきた時と同じ登山道で下山します ところが、下山してから30分ほどした所で2分岐が出てきました 踏み跡は一見するとどちらも明瞭ですが 地図を見ても載っていないし登りの時には気づかなかった分岐です もちろん標識もありません この2分岐でどう考えどう行動するのが最良か答えなさい
>>397 あれは付近の子どもだったのが判明したよ 数々の沢登りしているけどカラビナさえあればなんとかなるしね。 100均で買ってカバンに沢山ぶら下げた方がいいよ
今思うと親も必死やったんやろな 父ちゃんごめんよ 寂しかってん 必死に探す姿や 泣きそうな顔になる親を見て楽しくなってごめん
>>378 装備とノウハウ無ければかなりあっさり死ぬぞ? 夏場に水浴びてそのまま拭かずに扇風機にあたり続けるだけでも人は死ぬ 一番悲惨なのは嫁だな 息子がいきなり腐乱死体になったのを見せられるんだぞ 頭がおかしくなるで
>>404 まずは下って水を調達してから 上に戻るのが良さそう >>411 いやいやプロはそういうのも分かるんだよ なんかもう、父親の軽率さを批判する気も失せた。ただご冥福を祈ります
あー住宅ローンとかあってもチャラになった上 奥さんはガッツリ保険金満額もらえるのか
>>404 登山している人ならだれでも知ってる事だけど、 下山時だと体力や時間の関係で判断を誤りやすいんだよね・・ >>253 息子をムスコかムスカにすると、悲惨さが軽減されるぞ 救助隊が谷底に入らなかったことからも「迷ったら上に行け」が正しいことが証明されたようなものだな 降りていったら発見は遅れる 「迷ったらその場に留まる」は上にいる場合のみで谷底とかで留まったところで衰弱するだけ
雪が残る山に軽装の子供を連れて行って野宿して二日目に寒波来て、雪道で迷い、GPSを見て沢を降りようとして急激に冷えて低体温症で亡くなったんじゃないかな 父親のめちゃくちゃな判断に感じるけど、自分の勝手な想像だと、最初に子供の体調がかなり 悪くなって、かなり急いで下山しようとしたのかもしれない 子供は軽装で登山靴かわからないけど、雪が残るような山に、野宿して寒波来て沢降ったなら、子供の凍傷とか低体温は父親よりかなり早く出たと思う 急いで沢を降りようとして急激に冷やされて低体温症で父親は身動き取れなくなったんじゃないかな
これ小1で行けるコースなのか? 素人の大人が無理なら自殺ルートだろ
>>400 家族がID,PW知らなくても グーグルと携帯会社が協力すれば割り出せるよな >>426 やっと小学校にかよって手がかからなくなった途端に死ぬって 6年分の記憶だけ残ってしんどいな >>76 どこだかの山で冬に遭難したら、春に雪解け後、大抵同じ場所から発見されるとかあるよね >>253 悲しいなら… でも「父ちゃん父ちゃん!起きてよう!」って背中に縋り付いて…かもしれんのよな それにしてもすごいな 酷い言い方だけど、よくある一般人の遭難事故がこれだけ長く話題になるって これを教訓にする人が増えればいいが
小さい子を登山に連れて行く意味が全く理解できん 辛かっただろうなぁ。
>>437 そもそも父親の行動があり得ないことの連続だから… >>348 ビバークとかハイキング程度で出かけた山でお気楽な事 言っちゃった時点でもう、脳に障害が出てたんじゃね? 謎の大丈夫感、雪山で眠くなっちゃうみたいな >>437 そうだとして それ誰のせいよ? 子供がただただかわいそう 親父はもう一回死ね >無人島とかでずーっと生きてる人とかもいるじゃん、戦争の後とか サバイバルやゲリラ戦の訓練を受けて充実した装備を持参している軍人と子連れの一般人を比較すること自体が大間違い
>>404 尾根まで登れば、捜索隊か登山者にすぐに発見されたのにな。 外傷もないのに、なぜ尾根の登山道まで上がらなかったか。 沢にいっては駄目という知識を知らなかったんだろうか。 サバイバル アウトドアという教科を、美術や音楽の時間を一部削って、中学校でいれとけ。 なんか遭難て、完全に立ち往生しないと自覚できないのかもなぁ 「?」ってなりながらも歩いてるうちは、迷ってることを確信できないし、 それこそ沢に行き当たるとかで道が消えないと、どっかに着くだろって楽観しちゃいそう
>>417 他の地図も見ときゃよかった、と後悔しつつコンパスで角度はかる そしてGPSを起動し、よしこれでいいと自分に言い聞かせておっかなびっくりコンパスが示す角度へ進む >>372 熱帯に密林は毒のある蛇とか虫とかうじゃうじゃいそうなイメージ >>446 山登りのたびに、一万円札を拾える人のこと。 >>57 父親が取った行動の全てが遭難の原因 一つも正しい事をしていない ×軽装(登山に適してない素材) ×遅い時間に登山開始 ×登山計画を立ててない伝えてない ×雨具、防寒着、ヘッデン無し ×地図も登山アプリも無し ×山の難易度を調べない ×登山口の注意書きも無視 スマホがバッテリー切れした時の絶望感は半端ないよな
登れは絶対に違うね。 ある程度登山をしてる、素人登山家の意見。 自力で下山できるある程度経験積んだ素人。 その素人登山家もいつかそんなことしてた死ぬと思うね。 遭難したら、体力との勝負。一日でも生き延びることが一番大切。 無駄に動かない、それで救助を待つがベスト。 低い山なら、山頂に向かってから下るのはできるかもしれない。 これが山脈だったら、登るだけでもハイリスクで衰弱死する。
>>403 軽装だし気温低かったから初日の夜もそんな余裕はなかったと思うが >>405 じゃあ登山口から3km程度の山頂に14時到着ってことは 登りが相当難儀だったんだろな 普通は途中で帰りの時間計算して引き返すけどな W杯開幕は ,,,,,,,,,,,,,, ,,lllll ,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,llllllll'''llllllll, ,lllll' ,,,,,,,lllllll llllllllllllllllllllll' lllll'' 'lllllll ,lllll' '''''''llllllll lllllll ,lllllll,,lllllllll,,,, ,,lllll' lllllllll lllllllllllllllllll,,, llllllllll'''''''llllllll, ,,llll'' llllllll lllllll''' 'llllllll llllllll' 'lllllll lllll' lllllllll 'llllllll lllll lllllll ,llll'' lllllllll lllllll llllllll' lllllll,,,,,,llllllll' ,,llll'' llllllll ''lllllll,,,,,,,lllllll'' ''''lllllllll'''' lllll'
見つかって良かったけど、ショックで放心状態 寒かったろう、空腹だっただろうと泣けてくる
>>452 話題になっているのはごく一部の5chの人達だけなんだなぁ。 >>452 実際今の時代はかなり後世の人を救うことになるはず 震災や津波のことも >>436 谷底や沢なんて、地上の救助隊もそう簡単には入れない ヘリも木々が邪魔して発見が難しい 救助はほぼ望めない 登山道を外れるのは死亡フラグ 登山を規制しろ 人に迷惑をかけるだけで何もいいことない
>>394 鳥葬ってガチであるからな ただ、人間が食べやすいように石でミンチにしなかったか? 五頭山と松平山の稜線からドローン10機くらい飛ばせば捜索初日で見つかったろうに 未だにローテク頼りの日本
今回のルートは楽勝だね 俺なら息子さえいなければ裸でも自信ある。 やっぱり山でもバリエーションルートいくならアルパインクライミングになるし、夏場ならボルダリング技術も、もちろん必要となんだよな 素人には岩場みただけで怖じ気づくけど俺からしたらご褒美だよ
遭難で一番やばいのは谷に嵌まることだからな 谷底までいってまた登山する体力は残ってるのか? 迷ったら最初から登っておけばいい
>>159 ルート外れたところも最初は尾根になっているかな?沢近くまで道があったんだろうか あるいはそのあたりで滑落? >>354 捜索対象によって考えるべき 普通のハイカー程度でもちゃんと 迷った時のセオリー位心得てるから まず普通に捜索していい、 しかし、今回の遭難者は言いたくないが ド 素人 軽装で子供連れてお散歩気分 バカ対策なんて特例、沢になんて普通居ない。 何でこのスレ伸びてんの 登山遭難なんて珍しくもないのに
>>366 そうなんだよな。堰堤に階段なり梯子つけてないのがわからん。 >>474 危機感あったら、2日目に救助求めてるだろ。 焦り始めたのは2日目の午後なんだよ。 父子家庭でこの結末とは悲しいです。おいが二人いるもので。 どうか安らかに。
>>462 親「(やべ、迷った?)」 子「お父さん、まだー」 親「もうすこしだ、がんばれ」 子「さっきもここ通ったよねー?」 親「通ってない、もうすぐだ」 って感じだろうな。 >>426 長女も大概じゃないか? 弟と父親がいきなり死んで母親はおかしくなるだろうし祖父とももめてるだろうし ベア・グリルスならナイフ一本で 3週間くらいコクラ沢のビバーク余裕だよね
>>452 何があっても登山道以外を降りちゃダメってのが少しでも周知されればいいんだけどねえ >>420 100均のカラビナなんて、使えんだろ 中国もんの1000円ぐらいの奴でも信用ならんのに 駄目な父親だな 自然に触れさせたいならキャンプ場でいい 母親はどういう気持ちなんだろうか アウトドア好きじゃなけりゃ恨むだろうな 父親の趣味で死ぬのは本当に可哀想だわ
>>460 尾根って要するに山頂部分でいいの? 登山しないのでよくわからないんだけど 途中の登ったり下ったりの真ん中の上と尾根的な上って絶対わかる?景色? 尾根だと思ったら横に歩く感じなのかな 下らずその高さのとこ横に…うまく言えないや 横の上というのだろうか 地図の縮尺みても 登山道まで1kmも離れてない とりあえず南下して迷ったなら コンパス使ってまっすぐ北上すれば 速攻で助かりそうな気がしないでもない >>59 じゃあ、何で縄文文化の痕跡は有っても、半島由来の渡来人による弥生文化の痕跡が無いんだよ? >>467 ちょっと待てよ ヘッデンはあったかもしれない。 そこはわからない。 >>452 DQNの川流れ、トムラウシ遭難 スマトラ大津波、チェルノブイリ原発事故あったのに 東日本第震災の被害あったからな 所詮他人事 >>253 先に息子死んでたら、父親帰れたとしても帰れないな 息子だけ死んじゃいましたとかもう誰にも顔会わせられねー >>498 父子家庭じゃないよ 母親いるが仕事で自宅にいた 父親って人生の生き残りデスマッチの最初に立ちはだかる敵だよね
>>456 低体温症って脳に来るらしいね 初期段階で判断が鈍るとかなんとか だから脳がやられちゃう前にヤバイと自覚しなきゃいけない(それが難しい)とか聞いたことある 付き合いでいくつか山登らされたけどすごい嫌な記憶しか残ってないわ 二度と登りたくない 山登りで誰かを巻き込もうとするな 頼むから一人で登ってくれ
日本の7割が山ってさすがに多すぎ 全部伐採するべき
>>349 うわ、なんか車のCM思い出した、まさか、アレに触発されたか? >>517 仕事で娘と後から合流だったって出てるよ >>517 地元の新聞で自分に連絡あればすぐ110通報したのに 子どもに何もしてやれないと嘆いていたよ >>431 賃貸だったら無駄死にだな qqq というのは置いといてだな、新聞の記事を見る限り旦那の実家とは上手くいってない 旦那が勝手に死ぬのはまだしも息子まで連れていかれたらたまらんだろう あんなバカ亭主のとこに置いて来なきゃ良かったと後悔も消えないよ 金貰ったから万々歳、とは行かんだろうさ >>270 >>275 ご意見さんくす。 発信機等何か持っとくのがマナーだとは思うけど、なんらかの出来事で、故障や紛失て場合にも 対応できるのがあったら、捜索が早いかなーと思うんですよね。 埋まってたら外から見つけるのは確かに難しいでしょうけど。 無理だけど一度5月1日に戻して欲しいと思うわ そしたらこの親子は死ななかったかもしれないし、新潟の女の子は殺されなかったかもしれないし、居酒屋で叔父に刺された子も死ななかったかもしれない この一カ月は悪夢のような事件が多かった
この件で学んだこと 山でどこに行ったらいいか分からなくなったら警察に電話する 迷子じゃないと思ってても 自分で下りれるかもと思ってても
>>505 余裕 つーか何故か落ちている縄やパラシュート紐で沢を下って生還 >>1 父親の絶望と息子の恐怖は察するに余りある。 しかし… そんな危険なところに、最愛の息子を不用意に連れて行ったのもその父親。 自業自得が相応しい。 合掌 >>508 画像貼ってくれてる人いたけど 獣道と登山道の見分けはつかない が周知されるべきなんだろうと思う それにしても原始人のサバイバル能力すげえな こういう場所で普通に生きてたんだし
>>477 その日うちから100mのスーパーが閉店するわ いつもそこにあるのが普通だったのにいおお そんな日がくるとは思ってもいなかったんだよ なんでもないようなことが 遭難したら登ると言ってる奴は、山が単独で成り立ってると思ってるのかね。 地形図が読めないんだろう。 実際に山は山どうしで連なってるのであって、 自分の位置がわからない奴が、登ってしまったら 登ってるつもりが、別の隣りの高い山に移行してることもあり、余計に遭難が深刻しちゃうんだよ
>>454 Youtubeに小さい子供に登山させてるキチガイ動画がある 遅い時間に登山を始めた理由は星空を見せたかったんだろ。 間違いないな。 幾らなんでも、理由も無く遅い時間に登山はじめないだろ。 そこまでバカでないと信じたい。 いずれにせよ、途方もないバカだが。
>>417 分岐点に目印になるものを石や枝を集めて作り、一つずつ前進しながら正解の道かを冷静に探り正しい方へ進む >>550 鼻筋についたら先の方へ横移動すべき? そのままそこで止まる方が安全なのかな 冷静になって頭を使って行動して欲しかった。 言えることはただそれだけ。
>>448 出てきてたよ、なんか新聞に載ってた記事をみた 私ならもっと早く110番するって言ってた 息子になにもしてあげられないのが辛いって >>472 装備も体力もあるのが前提の話でしょ なければその場でとどまるのはのは当然 そんな当り前の事誰も疑問に思ってない 確かにこの父ちゃんは山の全てのセオリー外れてるからな 子連れの日帰り登山というなら午後の早い時間に山から下りてなくちゃいけないし 午後から山に入って暗くなる時間に山にいること自体おかしいんだもんな かわいそうにな空くん
>>398 登り返したって見つかるとは限らないよ。 獣道しかないような山奥の砂防ダムとかどうやって作ったんだろうな いつも不思議に思うけど
コンビニの服装公開された時に、さすがに登山時はきちんとしたの着ていったと思ったけど結局あの服装で登ってたのかよ。
>>111 今ググってマーク見たけど、始祖鳥の化石なんじゃね? >>546 GPSで緯度と経度の見方練習してな それを警察に言うこと 無残だよなぁ どっちが先に亡くなったか分からんが無念すぎる
>>66 あんたらはそもそも犬に期待をいだきすぎだ 腐乱死体でも死因特定できるのかな 死亡推定時刻なんてまずわからないだろうな
頂上から下山方向間違えてる時点でどうしようもないな
>>171 最初はなんとなく道に見えるんだよな。 しかも難易度の低い斜面に見える。 これくらい余裕だよなと言い聞かせながら、 いつの間にか戻れない斜面を降りちゃう。 最初に新発田の自衛隊投入してりゃな… この親子助かったのに 全ては3万円で女子大生買って知事辞めた米山のせい
3時までには山を下り切ってるくらいじゃないと。たまにしか近所の山に行かないけど 凄い勢いで天候が変わるから恐ろしいよ 自分が良くいく近所の山は2015mだけど
>>261 というより、事件の犯人逮捕が思いの外早かった印象 >>495 面白い要素があるからだろ まず父親は普通そんなことしねえだろってことばかりしてるし 極めつけはじじいの謎行動 他人を馬鹿にして喜ぶ奴らの格好の餌なわけだ こういうアウトドア趣味は一人でやるか結婚したら控えるべきだろ この前、オフロードタイプのバイク乗った父親が5歳ぐらいの男の子おんぶしながら運転していて怖いと感じたわ 転けたり後ろからぶつかられたりしたら即死だろうと思った
>>33 日本の登山の場合、携帯バルーンは有効かもしれないな まあ高尾山に登る程度のつもりで登っちゃったのかな さすがに高尾山とはカテゴリが違うから。
漫画と書面だけの浅知恵で叩いている奴がいるが、その手の輩は同じような経路を辿る
日没後に灯りが見える方にズンズン向かってく内に沢に入り込んで詰んだんだな 単独ならいざ知らず、子連れでは致命的な判断ミスだった
>>574 あえて周回コースにしたんじゃないかと思う。 松平山から降りる方向を間違っても5分も歩けば気づくはず。 約一ヶ月見守ってたけど、自分にとっては最悪の結末になったわ。皆も気をつけろよ!
>>570 警察に現地の画像撮って送信したら緯度とか読めなくてもいける? 遭難したら谷にはまるってわかってるなら、捜索は谷中心にやればいいんじゃないの?
遠足で行く山でさえ朝早くから出るのにね 何で遅くから登ったんだろう
>>556 確率の話でしょ 下れば下るほど、登山道は発散して分岐が多くなるから迷いやすい 迷ったら登れが正解なら。 今、ニュースで取り上げてる時に遭難した時の対処法で専門家が言うはず。 どのニュースだって、山で遭難したら登ってくださいというアナウンスしていない。 迷ったら登れは中途半端な素人登山家の意見だから真に受けるなよ。
>>578 ああなるほど。米山さんなら空回りしてでもやったであろうと。 >狼煙が駄目なら山火事起こすしか無いな 狼煙は山岳遭難でも有効だぞ? ドラム缶か木材かレンガで狼煙台を作って、青杉葉か狼の糞か硝石といった原材料がないと上げられないけれどな
「腐乱死体」で画像検索するなよおまえらねれなくなるからな 絶対に検索するなよわかったな
>>576 戻れない道を行ったことは一度もない その感覚は修正しろ >>436 例外を思い出した。 夏場にジーさんが道に迷って、2週間くらい行方不明で絶望視されてた事例。 あれも低山だったと思うが、ジーさんは沢に降りて詰んでしまった。 しかも降りる時に滑落して足をねん挫という最悪状態。 土産に買ったワサビマヨネーズと沢水で細々と持ちこたえてたら、 偶然、沢釣りで登ってきた人に発見された。 もっとも、残雪があるような寒さだったら夏に白骨死体発見という状況だろうけど 登山開始が遅い、予備バッテリー持って行かない、現在地言わない、沢下り ミスしすぎだろ
虫の踊り食いができるかどうかで生死が分かれそうだな 現代人は原始人と比べればモヤシっこだからほとんど死ぬ
>>561 それは状況次第じゃないかな 尾根が登山道だったら留まって体力温存だろうし、そうでなかったらとにかく尾根伝いに登山道を目指す。 自分ならそうする。 あとは運・・・ 最初の捜索で近く通ってるのかな? きっと大声出しながら探してるはずだから それに対して返答できなかったってことは、 翌日にはもう亡くなってたんだろうなぁ
>>452 日大アメフト問題も内田井上除名と、一応の解決を見たので、余った尺でこの遭難の事を取り上げて欲しい。 これから山登る人増えるから注意喚起になれば良いと思う 110番して緯度経度言えば良かったんだよな お前ら、今いる場所をスマホで緯度経度をすぐ言えるの?
>>543 奥さん働いてるとはいえ 突然夫と息子を失ってシングルマザー おそらく莫大な捜索費用の請求 悲しむ暇なく生きるのに必死だろうね >>579 んなこたーない そういう新しい保険があれば知らんが、少し前に自分が保険屋にいた時はそんな規則なかった >>81 父親が諦める姿を見せたくない、最後までやりきれ、みたいなタイプだったら引き返さないだろうな ベアグレイスはサバイバルゲームで迷ったら川沿いに進めば村に着くって言ってたけどあいつ間違いだったか
みんなハズレなので>>417 の正解を置いとく 以下の答えを見る前にもう一度考えてみるのもいいかもよ 「登りの時には気づかなかった見知らぬ分岐が出てきた」というのがポイントなんです この時点で真っ先に思考を巡らせないといけないことはこれなんです! 【ひょっとしたら間違った登山道を下ってきてしまったのではないだろうか?】ということです 登山では山頂からの下山時に全く予定外のルートでトコトコ下山し始めてしまう人と言うのは 一定数いるんです だからこそ 登りの時には見覚えのなかった分岐が出てきた時点で 真っ先に【間違った道で下山してるのかもしれない】という発想がピーンと頭に浮かばないとだめなんですよ この親子も、ひょっとしたら 松平山の山頂からピストンで下山するつもりが、間違って五頭山方向に進んでしまった という可能性があるということ お前らも正解が答えられなかったから親子と同じ目にある可能性は高い 登山やる資格はないということ ピストン予定なのに登り時に見たこともない「何か」が出てきたら 真っ先にしないと駄目な思考は「間違った道を下ってきたのかもしれない」ということ なまじスマホがあるので、「まだ遭難していない、まだその時ではない、大丈夫!」 っていうじゃない? いや、日帰りのつもりが上の方で日没したら、そこで遭難ですから!
ブームだからって無知識で軽装でホイホイ登られても事故になるだけ
5、6、7月は天気が崩れやすいので避けた方が無難だろう 11月、12月、1月、2月の冬山はもちろん 気温が低く標高によっては雪も残る3月と4月も危険度が高い 行楽で賑わう8、9、10月だが、野生の生物も最も活発な時期であり 場合によっては重大な危機に見舞われるかもしれない 山に関わるなら、以上の月は避けるべきだろう
>>567 砂防ダムの工事現場を見た事有るけど、仮設の林道を作って、ダンプカー等が通れる様にする。 砂防ダムのそばには、必ずその時作られた道の名残りが有る。樹木が生い茂っていて、道が消えていて分からなくなっている事が多いが。 沢等にも、コンクリート製の土管を置いて、土を被せてダンプカーが通れる様にする。 工事終了後に仮設の土管橋は撤去される事が多い。 もし、近くに送電用の鉄塔が有れば、鉄塔を目指せ。 鉄塔周辺には、必ずメンテナンス用の道が作られている。 >>606 爺さんが買う土産ってどっさり買うから わさびマヨネーズどれだけあったんだろうね >>340 「ジオグラフィカ」オフラインの機内モードでも使えるので電池持ちが良いし音声案内もある。 現在地の確認と地図利用だけなら無料で使え有料だと一括払いで960円。 google play ストアからインストール出来る。 >>620 あれ邪魔 アリの行列みたいにガキの列が永遠続く こんにちはの連呼 まじつらい >>488 最近、その実証実験がスタートしたと言うニュースがあったな 数年後には捜索の主流になるかもね 毎日ニュース検索して、最初の週末は捜索隊に参加したいとまでちょっと思った けど、遭難者がひとり増えるだけなのは明らかだしな とにかく寒かったから長くは苦しまなかったと思う 損傷は自然の摂理だからしょうがないな
>>599 その考え方だと、 どんなに下山ルートが枝分かれしても、下ってることには変わらないから必ず降りれるという結論でしょ。 途中で沢があるとか滝があるなら、登るルートだってあるわけで。 >>609 ありがと 運はあるんだろうけど きっとその運を手にするチャンスは知識がありそれなりに準備もしてた人だけの気もするよなぁ >>620 あったよね あれやってればこの時間からはヤバイって わかりそうなもんなのに >>633 平日の昼間だったんだけど、おまえだったんだな。 >>601 衛星電話だと、少し深い林道程度で ここ衛星電話使えます の看板見たことあるぞ この看板見て どこでも使えるじゃねーのかよ? と思った グーグルでは乗ってないけど細かい沢って山にたくさんあるのねえ、このコクラ沢ってのの周りにもたくさんある 平地だったらもうすぐあるけば住宅地なのに、山おそろしすぎ
>>417 定期的に目印を置いてくるのがプロ登山家 ただボケーと上ってきた時点で遭難予備軍 そういう迷う状況に陥った時点でプロとしては失格 朝一に来た道を戻って外部に助けを求めるのが正解 俺も9歳のとき遭難しかけたから他人事じゃない 民家の屋根がギリギリ見えたからそっち向かったら助かった 小さな崖はあったけど
>>616 画像の位置情報警察が調べてくれないかなと 図々しい希望ですw >>417 山頂に戻るか、降りる、登る人が来るまでビバーク ( ´・д・`)方向音痴の俺には、出来るとは思わないから山には近づかないお… >>623 いや降りるルートで考えろって問いじゃねーのかよww それか、正規ルートで降りてるが、いきなり見覚えのない分岐点が!さあどうするって問いじゃねーのかww なんだよその馬鹿丸出しのの質問はww >>623 その発想まではわかるがその先どうするかの答え書いてないじゃん… >>616 画像、個人情報(撮影場所とか時刻とか)の事じゃね それ切ってたらAUTOだけど >>638 分岐多いなら帰れる道も多いってことじゃん もっとうまい説明ないの? 登山の素人っていう書き込みが多いな? 生兵法はケガの本っていうやつなのか。 スレタイからしたらネオとパトラッシュの最後とイメージが重なったけど、「泣いて馬謖を斬る」のほうなのかね?
>>623 道があってて疑心暗鬼で戻ったら迷うんじゃね 爺が最初に電話受けた時に水の流れる音がしたって言ってたって話があったから、 最初の時点でもう沢に降りちゃってたんだろうな
>>644 衛星電話は使えて当然だろ 基地局が人工衛星なんだから >>2 西部劇でも「ハゲタカが集まってる所に死体がある」みたいな台詞が在るシナ あとは冬場の狩猟で雪が積もって餌が少なくなる時期に、獲物が遠くて致命傷を 与えているかどうか自信が無くても、おこぼれに預かろうとカラスが来たらちゃんと 当っていると分かると言う話もあるシナ 「来た、カラス。早いな」という独白がある VIDEO >>623 クイズとしての出来はともかく覚えておくよ >>624 それなー 前の日にせめて助け呼んでれば スマホあるとかえって安心しちゃうかもな >>632 あれ、使い勝手いいんだ。 外国製のアプリっぽくて、削除しちゃったわ。 サンキュー。 >>604 シーリングライト欲しくて、気に入ったライトの名称ググったんだ したら、フィンランド語かなんかで 死体だか解剖って意味があったらしくて 猫の腐乱死体やら、グロ画像ばっかり出てきてげんなりした 2chから散々オグリッシュ踏んだ身でも不意打ちはダメだわ >>633 あいつらは1回だけ、こんにちは、って言えばいいけど こっちは数百人に、こんにちは、だもんな 軽い登山道を1〜2時間ぐらい歩いてみたいんだけど虫が苦手なもんで挑戦出来ていない やっぱりヒルぐらいは出るか? 頂上まで行きたいとかは無いからしんどくなる手前で引き返せる 京都か奈良でおすすめありますかね
>>651 あーそういうことね それは一理あると思うがはじめて聞いたぞ しかし高低差1000mの残雪のある山に午後から長Tシャツで登ろうとか、すげーよ…
>>623 ナルホドな!Ωヾ(・∀・)ヘーヘーヘー >>417 の正解はすでに書いたけど 当然その次にすることは地図やコンパスを出して確認するかGPSで確認するかということになるわけですが どちらにしろ 【ひょっとしたら間違った登山道を下ってきてしまったのではないだろうか?】 という思考が一番最初に無ければこの問題は不正解なんですよ いいですか? 目の前の2分岐のどちらが正しいルートなのかを調べようとするというのは不正解なんです そうじゃなくて、 もっと前段階の、山頂からの下山ルート自体がそもそも間違っているのではないだろうか という思考を巡らせないと駄目なケースなんですよ ということでこのスレの人達は遭難予備軍でした >>596 捜索する方も命がけ過ぎ 二次被害が出かねない >>661 そうでもない。衛星が天空のどこにいるかによって違う 運動会シーズンで、小学校に入って初めての運動会の練習もしてたんだろうなぁ 親にとっても子にとっても格別だからね、小1の初めての運動会は 夏休みも楽しみだったろうに たまらんなぁ、、本当 こんな父親に預けたばかりに
電話が通じた所で座標だけ送って動かないようにするべきだったな… もしくは、最初から警察に電話かな 本当にやばい時は見栄張るべきじゃない
>>417 これにレスしてるやつ見るとほとんど同じだな。 >>623 人生も分岐点が出てきた時点で既に詰んでるのかもな 知らない道を右往左往してさぞ心細かったことだろう 考えただけでも恐ろしい
>>670 しまいに「がんばってください!」と小学生に声かけられた >>614 スマホや携帯電話の電源を入れていると、 一定時間ごとに弱い電波を発信して付近 の基地局に対して自分の端末の情報を 送信しているからおK >>671 マダニが厄介 マダニの害について調べておく必要がある >>672 今ならありそうだけど聞かないから無理なのかもしれないねぇ >>629 それと同じで、杉林は植林されてるので作業用の道路が近くにある 落葉樹だらけのところは人が入ってない可能性がある >ベアグレイスはサバイバルゲームで迷ったら川沿いに進めば村に着くって言ってたけどあいつ間違いだったか ベア・グリルスの番組は東アジアを舞台にしていないだろ…
山にはまったく縁がないから、 沢とか尾根とか言われても具体的によく分からん 谷ってのは最近どういうものか知った
>>671 冬の低山でいいじゃん。冬枯れした山は明るくて気持ちいいよ。 >>596 今回見つかったのは地上からは危険で近づけない場所らしい >>660 だって、街の明かりの方角にまっすぐ降りてるんだもん。 電話の通りなら。 そっちは沢の方角です。 確かに、街は河口付近にある訳で、沢は街の方向にまっすぐ 直角に下ってる筈なんだよな。 >>378 暖かい場所でサバイバル知識も技術もある場合だけだね、生き残れるのは。 濡れて風に当たるのは最低最悪の状態。 低体温症起こして三時間から五時間以内に死ぬ。 何の装備もなく、雨が降って濡れて夜0℃近くはもう確実に死ぬ。 >>416 冷静さは無かっただろうし後者っぽいよね 地図の予測線が正しければ途中傾斜キツそうな所あって 滑り下りるか蛇行して下りるかしてると思うし道じゃないのは多分分かってたんじゃないかな? >>349 満点の星なんかちょっとした田舎に車で行けば見られるのにな 素人は素人で人がいっぱいいる山で金魚の糞登山やればよかったのに
ヘリウムガスと長い紐と赤や青やら風船持ってって 遭難したら目印にしたらどうだろ。ヘリウムガスで愉快に遊べるし
捜索費用は税金だろ? 死んでチャラじゃねーから遺族はちゃんと払えよマジで
最初は連絡取れたんだろ。 その時にGPSを有効にして、じっと待っていればよかった。
>>596 簡単に言うなよ。登山道付近と違って、凄い広いし、装備もいる。危険度も増す。 >>688 ありがとう 地元の公園にもいるし一度調べてみるわ >>639 まさにその通りですよね。 何事も勉強が必要かと^^ 星が見たいなら適当に登るより天文台あるとこ行けばええよ 道はがっちり整備されてるし、場所によっては 宿泊・レクリエーション施設もある。おすすめ
6歳の子を連れて登る山じゃないよな。 完全に親父の判断ミス。
>>660 多分周囲が暗くなってきたので帰りを急いで近道しようとしたんだな。 そしたら沢の方に行っちゃって道に迷ってビバーク。 もうちょっと早い時間帯に元の道へ戻って下山してれば助かったかも。 >>711 登るのは自力でも下りはケーブルカー使えるような所な >>712 マスコミが画像撮るから? ってか今の子って元から名札は校内のみでつけないか?うちだけかな 写真撮る基地がいると怖いから担任に渡してさようなら おはようございますで貰う感じ 何故遭難から生還できたのか?みたいな番組があって、 「普通山で遭難したら○○せよって言われるけど、そうではなく逆のことやって助かった」 って、内容だった。 時々最近のTVは真逆のこともっともらしく言って、聴衆を騙してるのじゃないかって 疑ってしまう。
>>93 今そんなに便利になってるのか 7年ほど前に事故った時に警察電話したけど、普段通らない道だから住所がわからずなかなか場所伝えれなくて苦労したんだよなぁ >>675 勉強になった 問題に同じ登山道を下るとあるのはひっかけ? >>417 今来た道を戻る そこまでは一本道だったのだから、再び余裕で山頂につける そこに至るまで30分かかっただけなら、 大した距離は進んでないのでリカバリーできる 山頂に戻ったら、下山道の方向を念入りにチェック& 他に下山客いないか探す、もしいたらそいつに寄生して下山 と、山登りしたことない俺が解答してみるテスト 父親がとにかくいろいろアレだよなあ アスペ親だったんだろうか
>>586 元バイク乗りだが幼児を乗せるなんて怖くて出来ん。 思い出してもいつ逝ってもおかしくないことがありすぎた。 首都高のギャップで弾き飛ばされて、運河に転落寸前とか、 コーナリング中スライドが止まらなくなって、縁石にタイヤぶちあてて何とか曲がり切ったとか、 MXコースで離陸寸前でタイヤが空転して失速して頭から着地→バイクが後ろから降ってきたとか ハイサイドで頭から落ちるとか、信号待ちしてたら危うく10dトラックに踏みつぶされそうになるとか… だから、人にはバイクは勧めん。 バッテリー切れる前に警察に電話すればよかったのにな 自分だったら下山の目途が立ってない状況で、40%切ってたら助け呼ぶかな? 滑落して電話しないとって時に圏外だったんだろうか
福田財務省事務次官は法律違反で無いと閣議決定した 安倍チョンのミクスが日大事件でもあるのだろう
>>675 お前の質問の仕方が馬鹿丸出しなのが問題 お前みたいな知恵遅れが遭難の元になる まず道を間違ってたら初期に気付く あれ?こんなだったか?とな その時点で引き返して様子見に行くだろアホ 山って登ってるはずが下り道ってあるし 平らな部分だとどっちが山頂だか分からないから 山頂目指したくても目指せない場合って もう、どうしようもなくね?
>>671 大神神社の御神体 パワースポットだし 巨木があるけど整備されてる 登山カスは入山前に自己責任ですって念書みたいなのかけよ あと万が一の捜索費用は自身または身内により負担しますとな
>>734 騙してるんじゃないか?在日ばかりだからね 山で遭難したら ・その場から動かない ・山頂を目指す これをよく聞くけど、この2つはどうやって判断すればいいの?
小学校上がったばかりのガキを えらい登山ルートで登頂、野宿して 翌朝、下山しようと思ったな 恐ろしいよこんなの…
>>417 こんなのはどうだろう? どっちか片方を選んで目印をつけながら1時間だけ進んでみる その間に来た道との確信が得られなければ分岐点に暗くなる前に戻ってそこで夜を明かし、 次の日、明るくなったら別の道を目印をつけながら進む 5,6時間内に登山口に着かなければそっちじゃないことは確定なので再び分岐点に明るいうちに戻り、次の日反対側の道で下山 >>562 冷静←冷たい←低体温←死ぬ 冷静になった所で対処出来るだけの知識ゼロでどうにもなりませんでした。 迷ったら絶対沢を降りるマンがいて噴いた やっぱどうやってもこの種のアホ遭難は無くならんのだろう
>>660 じじいそんな事いってたんだ? 大日清水ってとこじゃないの?松平山から五頭山の中間地点の >>712 名前を呼んで連れてく奴がいるから 都会は名札とか禁止だよ って、おれ正解なのかよ!w やったぜおれは生き残れた
アプリで自分の通って来た道を記録するのがあるけど登山でも使えるのか? それとも似たような登山用のアプリあるのか?
捜索隊も危険な場所 つまり雪の上を谷間沿いに歩いててある地点で雪のドームを踏み抜いたのかもな
スマホから110番したらGpsで測位して位置情報が送信されるの知られてないのかね
特殊造形メーク 奈良だと三輪山てのが凄く面白い 素人は聞いたことがないだろうけど 登山趣味なやつは皆憧れる山 3時間くらいで往復できる
>>712 学校の外に報道陣が来てたかららしい 同じクラスや学年だと声掛けされるからそれ対策なんじゃないかな いいこと考えた 迷うと沢沿いを目指して歩いちゃう人が多そうだから、 沢の付近に案内を出しておけば?
今度の新潟県知事は海上保安庁出身の花角がいいな 共産党推薦の池田が知事になったら自衛隊と喧嘩しそう
空さえ飛べれば即解決する問題なんだよな まあ飛べれば登らないか
山男は一家心中が目的ですもんね 家族持つのうりょくなし
この父ちゃんはおれらみたいな冴えない感じがするから同情してしまう 最後を想像すると泣ける
この時期は、まだ雪も残ってるし、 沢を登ったなら、雪解けで穴に落ちて流される事もある。
軽装で低体温症でアウトだったの? てか昔の人類はどうやって氷河期生き延びたんだ… 毛皮だけでなんとかなるもんなのかね?
似たような体験だと 葬式の時、焼き場が山奥にあって何か腹の立った親族が山道を歩いて行ってしまったことがある 確かに他の場所に繋がってるし舗装もされてるんだけど、一昼夜歩き続けないと人里に着かない場所だった 車持ってる人が追い掛けたけど、いっときの怒りで命は簡単に失われる事はあるんだなと
にしてもコースからかなり外れてたのによく見つかったね 捜索隊が見つけたの? それとも一般登山者がたまたま見つけたの?
>>773 いやまて、それでは根本的な解決にならない 山から沢を無くすのが最適解ではなかろうか? >>657 おまえアホだな。 確率の話しをしてるんだぞ。 一本だろうが枝分かれだろうが、一緒だと。 登れば助かると言ってる奴は、この死んだオヤジのように、方角のみで判断している。 だけど、登るにしても、違う隣りの違う山に遭難したりするわけで、なにも山頂が一本道であるとは限らない。 ルートの数の問題ではないんだよ。 >>752 体力の有り無し 時間帯 天候 あたりかなあ >>1 見つかって良かったね…… 山で遭難したご遺体なんて、大抵 見つからない んじゃないかなと思ってたから…… 早めにみつかっただけでも、ご遺族にとっても 良かったんじゃないかなって思うよ >>740 今来た道を戻る→日没前までのお話 夜になったらアウト 似たような景色や木だとどっちから来たか分からなる 雪に隠れてたら尚更 >>752 充分な防寒、防滴装備と食料がある→その場から動かない たぶん朝になったら凍死する→山頂を目指す とかじゃね(´・ω・`) >>782 ドライブ中に山の中で降りると言い出して勝手に降りて帰ってこなかったとかそういうのあるよね >>623 登りで分岐のたびに振り返って確認してない限り 見たこと無い分岐に出会うことはある 装備を色々考えてみたけど、よく考えたら山に行かなきゃ良いだけじゃねえか
>>766 それは森林限界以上の場合じゃないかな 低山に関してなら尾根も沢も樹林帯になるから「尾根だから寒い」ってことはないと思う 高い山行かないから自信はないけど 高山、尾根付近でのビバークも少し下がって風を避けられるところを選ぶにしても、 尾根の近くにはいるものなんじゃないかな 流し読みしたけど ID:SqrvUllv0 が精神病みすぎワロス
>>793 そういうノリを止めろっつに 真似するやつが出るから >>416 子供が死にかけてたんだろ。 言わせんな。 >>784 そうそう 女、飲食一切禁止の山 幽霊もみたしヤバかった >>435 ちょっとクスッとした ありがとうw 同じくらいの子がいるのもあり気になって当初からずっと追いかけていた事件で ついに遺体発見と聞いて1から張り付いていたけどおかげで気持ちに諦めがついたよ もう寝ます >>596 危ない めんどくさい 谷底に降てる素人は端から切り捨てるも同然 やっぱ子供が先に亡くなったのかな 親としてこういう死に方は無念だったろうな
>>781 とりあえず体を濡らさないことなんだけど、この場合は雨が降ったらしいね 濡れた衣類を脱いで乾いてる服に着替えるだけでも違うと思うけど、そんな余分に持たなかったと思うし >>654 迷ってる人間は正規のルートで降りてきてると思い込んでるんだから別にいいだろ >>784 大神神社(おおみわじんじゃ)の御神体だよ >>752 確実に山頂を目指せるならそうしてもいいと思うけど 遭難してるって、もう自分がどっち向かってるのかも分からのだから しばらく登ったと思ったら下り道になったり いつの間にか隣の山へ入ってましたとか怖いよね >>244 引きずる事は出来ても、背負えないだろう せいぜい、肩を貸す的な感じが限界 お前ら遭難した時の事ばかり考えてるけどそもそも遭難しない方法を気にしろよ
>>417 の問題がわからなかったのなら遭難予備軍 登山をしないならわからなくてもいいけど、登山をするのにわからなかったなら もはや救いようがないね 登山をするのにわからなかった者は、イライラすると思うけどね 正論だとわかっているからこそ、それに気づけなかったことが悔しくてしょうがないと思うよ gpsアプリを使う前は低山で何度も迷って焦ったことがあるよ。
>>667 蛍光スプレー塗料で樹木をシュッと一吹き >>417 どっちかに適当に進む GPSで正解を確認できたらOK できなければ分岐まで戻ってやり直し つか山頂14時は遅い >>769 行動的で脳筋は、社会人としても家庭人としても失格 ポン大も リーダーシップは取れないよ 尾根に出ることが肝要、わかったよ。 オレはその近くの新発田市出身なんだけど、五頭連峰は良くスキーに行ったな。 山域としては表は阿賀北の北蒲原平野裏は津川街道でさほど広くはないし高い山ではないから 遭難なんて考えられないな。
>>815 別件だったんだ? この件は捜索打ち切りしてたんだっけ? >>795 子供に向かって今どんな気持ちと聞くからなあいつら 山とは言え暑い日もあったからな… 嫁は辛すぎるな、これ
>>184 死後の辱めって遺体を弄ぶことのように感じるなあ この件では自然に任せた状態だから、大地に帰る過程じゃないかな >>586 今年のGWに2台見たな 小学低学年の子供をケツに乗せてる県外ナンバーのバイク 私が母親なら絶対に許さんわ コケただけでも大怪我の可能性あるってのに 夏にはライフジャケット無しで子供をジェットに乗せてるバカも見るし、親になっても危機管理能力皆無の奴は病気なんだから周りが止めろよ、と 折り重なって……という表現から推測すると、 滑落とかではなくて低体温で動けなくなったのかなって 気がするね…… 山を甘く見たらあかんで
地図アプリで現在位置確認したら ひたすら北上でいいと分かるハズ
>>817 一応してたみたいだが、どうせ使ってたのはGoogleマップとかだろから位置が分かっても帰り道は分からない >>623 これ見て馬鹿にしてるやついるけど遭難者はほとんど同じだから。 戻ってるのか別の道に言ってるのか方角も把握してない。 普通こんな一般的な登山ルートで方角見るやつもいないしな。 それで迷う。 滋賀の三上山のような中級向けぐらいの山もうっかり間違えて希望が丘まで歩いてしまったことがあるからね 山は道から外れたらもうどうにもならんかも
>>827 打ち切ってなかったよ 確かあの日は8人で捜索に当たってたんじゃなかったっけ 日が暮れたら、登り慣れた低山だって危ないのに、 そう言うことを考えて 6歳の子を連れて行ったのかな? この親父どう言うつもりだったんだろ
>>349 無茶苦茶な計画だよね。 普段からそうだったのかも。 >>752 上に登るの利点は、山頂に道があるかもしれない、見晴らしが良くなるので場所がわかる、捜索隊から発見されやすくなる。 ただし、体力消耗しているときに動くと事故がおきやすくなるのも必然。 最も多いのは、道迷い&滑落だといわれている >>812 山の麓の町はフリースとユニクロのウルトラライトダウンの格好だったし 濡れてたら一夜持たないね、山は雪降ってたし >>812 濡れたままだとアウトなのはよく聞くからわかるんだが 昔の人類もこまめに着替えてたんかな? 雨で行動控えるっていっても突然降ることもあるだろうし >>839 そっか探し物は諦めた頃に…なのかと思ってしまった 山で遭難したときの為にこれだけは覚えておいてくれ 女も山もお沢り禁止
火を起こして狼煙をあげればよかったのにと思う もしかしてタバコ吸わないお父さんだったのかな タバコは百害あって一利なしというが、こういう時には喫煙者は強い
>>831 このスレで父親をボロクソ言ってる連中も似たようなもんだと思う >>842 つもりもなにも、、 空っぽよ、なにも考えてない >>750 それをこのスレで書き込んでも登山者達は何故かスルーするんだよなw 助けてもらう気満々で危険な登山をしてるらしい この山を登った人の動画をこの間見たけど 1合目から2合目までに小さい滝があって、2m〜3m岩肌を登らなければならないようだった ピクニック感覚なら子連れじゃなくてもそこで引き返すよなぁって思ったよ
>>849 昔の人間は雨の山なんてまず行かないしミノ着てたでしょ 昔の人は山の恐さを知ってるのでみだりに入らなかった 山では生きるのに危険が多いから里へ降りてきて暮らすようになったんだよ 現代の人は山を怖いと知らずスマホやGPSですぐ助けてもらえると思ってしまうが 電波が届かなかったり低体温や熊の危険もあるよ
>>849 昔の人類はそもそも上になんか着てないだろ…ちょっと考えればわかることだよね? もともと登る予定だった山は 新潟の中ではハイキング系なの?
>>843 午後からではないけどね いつまで誤情報に踊らされてるんだか 862 名無しさん@1周年 2018/05/31(木) 00:16:04.49
アマチュア無線が役にたつな 講習会受けておいて正解 俺の局免復活させるか
苦行は善行じゃないし このとーちゃんのオツムテンテン こんなベクれた雪の中で
>>848 100番100番じゃ、ダスキンにつながっちゃうもんな >>805 (´・ω・`)そうかよ 俺は山も海も嫌いなインドア専だから、登山に興味はないが あの軽装で山のぼってビバークとかとんでもないアホだとは思ってるよ。 でも、死ねば一応仏様だしな、ご家族も心痛だったろうとは 思うから、一応良かったね……とは思う。 山どころか自然公園レベルで迷いかけたから自然はマジ怖いわ 一本道だと思って歩いてたのに振り返るとY字路になっててビビった 同行者が超田舎育ちで山慣れしてたから何ともなかったけど一人だったらと思うと震える 一人で森になんか間違っても入らないけど
マレーシア高速鉄道計画中止は英断、日本にも転機 中国の一帯一路の中核事業が頓挫、インドは早速首脳会談開催へ 「巨額のお金がかかるだけでなく、マレーシアにとって一銭にもならない」――。 マレーシアのマハティール首相は5月28日、マレーシア−シンガポール間の高速鉄道計画(HSR)の中止を電撃的に表明した。 寝耳に水だったシンガポール政府に筆者が29日午前中確認すると「いまだ、マレーシア政府から中止に関する正式な通達は来ていない」とした上、 「HSRは両国間の合意に基づき、2国間の相互利益と責務が課されていた」と“マハティール・ショック”に驚きを隠せない様子だ。 同計画は、中国の習近平国家主席が推し進める経済構想「一帯一路」の中核事業。日中がこれまで激しい受注合戦を広げてきた。 これを受け、石井啓一国土交通相は29日、「マレーシア、シンガポール2国間の協議(違約金5億リンギ=約140億円を巡る)の状況を注視したい」と述べたが同計画は頓挫することが決まった。 マハティール首相は、これまで欧米やシンガポールに対して強硬姿勢を打ち出してきた背景もあり、両国間には1MDBの対応や資源協定など、様々な問題も抱えていることも大きい。 シンガポールのリー・シェンロン首相は、かつて、マハティール首相が対立した故リー・クアンユーの息子で、マハティール首相にすれば、「父の傀儡で、”若輩の首相”」と捉えている姿勢の表れだ。 そんな中、マレーシアでの一帯一路計画を見直すと本コラムでも触れていたマハティール首相は、就任早々この問題に着手した(http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/52796 、政権交代で中国の一帯一路を封印したいマレーシア)。 これにとどまらず、本コラムでも触れたように(http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53132 、一帯一路のマレーシア東海岸鉄道計画中止か)、 マハティール首相が同じく習国家主席の一帯一路の肝いりプロジェクト「東海岸鉄道計画(ECRL)」の中止も視野に入れた見直し交渉を中国政府と開始した。 マハティール首相による一刀両断的な習国家主席主導の一帯一路の主要事業の中止や見直しは、中国の面子を潰すだけでなく、一帯一路の実現そのものに大きな打撃を与えることが避けて通れなくなってきた。 マハティール首相はなぜこの時期に、中国を敵に回すことになるHSRの中止を公表したのだろうか。 28日付の英フィナンシャル・タイムズ(FT)紙のインタビューで「HSRやECRLなどの大型プロジェクを中止すれば、国の借金の5分の1を肩代わりすることができる」と語っており、 2020年の完成を目指す金融特区「TRX」やバンダル・マレーシアなど、中国主導のプロジェクトの中止や大幅見直しが次々表明される見通し。 そんな中、HSRの中止に踏み切った背景には、国内財政上では、選挙公約の消費税廃止(6月1日から)に伴う財源確保がまず第一に挙げられる。 さらに、ここ数日で明らかになったナジブ前政権下から引き継いだ膨大な国の債務額(1兆リンギ=約28兆円)を抑えるため、歳出削減を迅速に進めなければならなくなったことが大きい。 膨大な借金を抱える中、市場の早期信頼回復を狙っている。 >>849 そもそも雪山には住まないよね食料なしい(´・ω・`) >>830 やっと会えた息子を抱きしめることも出来んな >>849 昔の人にとって山や森は、神聖な場所=死に近い場所 そんな場所に近寄らない 自分の里から一歩も出ずに生涯を終えた人がほとんど 登山道からあまり離れていないと分かったら 冷静になれるハズ 山登りするときはスアホのバッテリーを 何個ももっていったほうがいい
山登りとかVRでやれよ今日び素人でもエベレスト余裕やぞ
沢に出てしまったら100歩譲って 下流ではなく上流を目指すべきだな。 下流より上流の方が生存できる可能性があるな。
879 名無しさん@1周年 2018/05/31(木) 00:17:05.61
VX1Dでも買うか
>>840 人数減らしつつもずっと続けてたんだねぇ >>833 昨日そうめん食べたばかりなのに食いたくなってきた(^q^) 最高到達点5800m ボルダリング2段の俺がきましたよ
>>857 そういや戦国時代も小氷河期だったらしいしそんな感じで対策はしてたんだろうね 道迷い防止に木に塗料をスプレーするのはどう? 特定のメガネじゃないと見えない塗料で。
>>851 お前のおかげで将来1人くらいは命が救われるだろう >>849 動物の毛皮って水はじくし、汗かいても乾くの早い めっちゃ子煩悩だったらしいな しかしなんであんな軽装で登山なんかしたんだろうなあ 夏山の標高600とかならともかく
さすがにあれだけ寒いと尾根に登る気にはなれんわな。
多分このお父さんは「ビバーク」って言ってみたかっただけだと予想する
>>849 ネアンデルタール人とかホモ・サピエンスが寒い所に進出した頃には、火を使って暖を取り、洞窟で雨風を凌いでいた。 いつ亡くなったのだろう… 山中異界ということを忘れては駄目だ 山登りは気軽にしていいものじゃない
>>859 だからよく死なんかったなって話よ 体の構造が違うにしても毛のない生き物が良く生き延びれたもんだ >>812 たしか酷い雨だけじゃなく季節はずれの急激な寒さになった日だよね 1000mなんて凄い寒いよ 5月のはじめなんて冬みたいなもの。 新潟はしらねけど普通そうでしょ。
沢が見えてしまったら絶叫するくらいで良いかもしれない。 それくらいの危機感はもっておいてもいい
>>888 ゴールデンウィーク前半は暑かった 後半は一転寒い 遭難ルート このネタがここまでお前らの気を引く理由なんなのかね? 人の不幸が何となく嬉しいとか気になるという心理?
実際にたまに上る素人より、 経験積んでる勘違いした登山家のほうが遭難死してるんだよね。 遭難したら、登るぐらいなら、下ったほうがいい。 登ると秘境にいくようなもんで、水なし食料なしで助からない 下ったなら、下界の様子がわかってくるし、暗い明るいがヒントになる。 山や森で迷った経験ある奴で自力で下山した奴は、なんだかんだ言っても下るを選んでる。
母親は身元確認で腐敗した我が子を見なくちゃならないのか?
>>874 木こりとか、芝刈りとか、峠越えの商人、旅人とか 海水浴で遊泳禁止エリアに親子で浮きなしで泳いで溺死した、みたいなお話
>>417 ↑ この質問だと正規ルートで降りてる前提だろ この質問書いてる馬鹿は真っ先に遭難するタイプ 質問の仕方が遭難する方向でしてる 分岐点に行くとかの以前の問題 コイツは異常にアホ >>378 怪我して動けなくて寒さで意識失って体が仮死状態になって 二週間後に発見されて生還みたいな奇跡もあるけど こういう人は 動物に食い荒らされなかった、死ぬ前に発見された 体力のあるうちにうまいこと仮死状態になった みたいな宝くじ3回連続で当たるくらいの幸運が重なってる お散歩感覚で山登って遭難? この親子は山の近所に住んでたの?
あ、そもそも圏外だわ 尾根から外れただけで圏外 こういう事件が起きるたびに自然なめるなっていってるのに何で聞かないの?
>>884 その頃の足軽がすげえし、可哀想と思うよ。ご領主様について徒歩遠征、野営、戦争 戦とか大抵農閑期にやるもんだから夜とか寒いと思うわw >>820 遭難しない方法は下りはケーブルカーがヘリしかない 森の中ではどうしても迷う場面に出くわす >>888 きつい表現かも知れないけど、 子供が自己愛の投影対象だっただけであって、 本当に子供のこと考えてたら、あんなハイキングの格好で 子供を山に連れていかないんじゃないかなって思う…… >>629 砂防ダム用の道路作るのは割と低いところばかりだぞ。 高所は急傾斜用のユンボで作業してた。 (林道の端っこで目撃) 道は見えなかったからどうやって資材運んだかイマイチわからんけど。 >>872 やっと会えた夫と息子は腐乱死体で 見ても目に焼きつくから見ない方が良いと止められ 死体袋とご対面、一度嗅いだら一生忘れないあの臭いか キツイな >>910 馬鹿はお前だぞ わからなかったからといって恥ずかしい奴だなw >>904 一ヶ月ずっと気にしてたから 結果になんだか切ない いやもう無理だなと思ってたけどね 無事に帰れたら 大冒険で、いい勉強にもなったんだろうな なにが運命をわけたのか
ドコモですら尾根以外は完全に圏外なのか… 930 名無しさん@1周年 2018/05/31(木) 00:20:50.12
長野県民って遠足で山登らされるけどな 標高1500bの山をな 中学校では標高3000bに挑戦させるぞ
>>852 火元持ってたしてもキャンプ前提の サバイバルじゃないと無理だろ さっさと降りようとして沢行ったら 燃やす物すらないんだから 山の素人の皆さんにこの歳はっきり言っておきます 山は梅雨が明けるまで冬山です 春山なんて概念は山には存在しない 山には冬山と夏山とあとは冬と夏が混在している時期があるだけです なので、夏山以外は冬山だと思って登ることです こんなの常識
>>915 圏外になったら遭難したと思っても良いのかな …圏外なら連絡出来ないから「もうすぐ圏外になるよ」アラームが欲しいな >>903 飯食って帰ってれば良かったのになあ……(´・ω・`)カワイソス 高尾山でも山梨県側に降りて行くと 人にも遭わないし 落ち葉だらけで滑らないように歩くのが大変 日が落ちてすぐに暗くなる で、ちょっとした登山気分味わえるんだから 素人は、その程度で我慢すべきだよ
>>903 間違って1時間くらい経って 「あれ?間違えた?」と思うんだよね…… 空や景色が同じだから街とは違って気付きにくい >>228 ビバークしたのは大日清水の南西のピーク付近じゃないかな? 登山道じゃない方の分岐を進むとその付近に出る 翌日、そのピークから沢沿いに下って コクラ沢で立ち往生したのかも みんなこの親子のこと叩いてるけど 一度や二度は似たようなことして命拾いしてる 運が良かっただけ 最初から完璧に準備できない
デムパ入るとこまでウロウロしろよ コンパス使って一定方向直線で進めば いずれデムパ拾える
>>6 × 登山に遭難したら ○ 登山で遭難したら >>894 やっぱ風雨や寒さから身を守るって生活の命題やったんやろな 家によって生活圏を広げられたみたいな >>852 >火を起こして狼煙をあげればよかったのにと思う この父親が狼煙の材料になる青杉葉か狼の糞か硝石、狼煙台になるドラム缶や木材やレンガを持参しているわけがないだろ… 焚き火じゃないんだぞ >>906 衣類や歯形とかDNAで本人確認して母親に「ご本人と確認は取れました」と伝えて 母親が「遺体を見てもいいですか?」と聞いたら「損傷が激しいですが大丈夫ですか?」 と念を押して見せる >>926 いやお前本人だろ まず正規ルートで降りてる前提としてあるのがわからんのかカス? 普通帰り違う帰路ならすぐに気付くんだよゴミ >>914 ますます食料ないし死ぬし余計に平地に住むよね… >>811 体力的にお子さんが先だったんじゃないかな そうであってほしい >>910 ID変えて煽ってるみたいだからほっとけばいいよ 多分ブログの知識かなんかでドヤ顔してるだけだろうし ハイジとかペーターならこの程度の山は平地に等しいだろうな
>>905 明らかに大間違いな妄想を垂れ流すのは止めろ >>936 二つの意味でな 街中でも、動物の死骸に反応するくらい過敏になる >>650 携帯のGPSは基地局補正で動いてるとか つか人類の祖先は裸で山とかで食料狩ったり沢の水飲んだりしてたんだぜ 野生本能なかったの?
標高1000mだと6.5度の気温低下。 さむいよー
>>952 >>910 のお前の文章の方が意味不明だわ 落ち着いて問題をよく読んでみ 煽りポイ答えの書き方は腹立つけど、なるほどとしか思わないから 知能のに障害があるから理解できなかったんだろカタワw >>905 それは山にいる絶対的な時間の割合の違いなのでは? 月に1日山にのぼる人と、 月に20日山登りする人と、自然死も含めて 山で死ぬ確率は圧倒的に後者が高いだろって話 >>943 そういった人たちが遭難騒動おこしてる。 携帯にGPSがついている時代に遭難するやつは、やはり準備が足りない。 電波が届かなくても、地図を事前にキャッシュしとけば迷うはずがない。 電池だって予備を持てばいい。そこまで用意できない人が遭難する
そもそも携帯電波はいるの尾根だけじゃん >>962 最初GPS捕まえるのに基地局あるほうが断然早い 一度捕まえたら基地局いらない >>904 何かの事情で山に上らざるを得ない状況になっても死なないため >>947 逆にこの父親はデムパを拾おうとして里に近づこうとして沢を下りちまったのかもな >>940 めちゃめちゃ多いです ああ野麦峠とか、読んでみ 10代の少女が真冬の豪雪地帯を数百人で峠越えとか >>706 低体温症だと思うよね。35度以下になれば無理。 妄想や異常行動、まず動けないし心肺停止になる。 次の日の朝電話あったのが不思議な位。どこで寝たか? >>874 今の人にとって山は放射能汚染された山里や森林 近付きたくない場所 離れろよ脳筋 >>958 装備があまりにも甘かったからじゃないかなあ…… あと子連れという点 >>919 子煩悩を自称してる自分が大好きで 子供のことなんかちゃんと考えてなかったと思う 普段から子供と接していれば、どのくらいの時間歩けるか どのくらいでガス欠起こして寝るかってのをわかってるから 無謀な山歩きなんか連れて行かない たまの休みで良い父親顔したかったんだろ >>417 まず14時半頃に下山とかそんな遅い時間まで怖いから山にいないし、 知らない山には怖いから上らない。国立公園のふもとに住んでる素人だけどさ >>953 平地でも今の山より更に寒かったんじゃねーの? そんなかでよく絶滅せんかったなってこと そもそも登山道から何故外れたかだよな 喉乾いたからか?
>>952 ほっとけって どうせ山にも登る機会もない中学生かなんかだろ >>950 杉の生葉でもくべればのろしになるんじゃないか? こんど山に行く時はチャッカマン持っていくに決めたわ 遭難するような山にはいかないつもりだけど この件で不可思議なのは物凄い軽装で入山している事だ 非難するのでなく、これは、何か日頃から問題を抱えておられて 子供が何気なくついていかされ、悲劇が起きたのかもしれない ご本人もそんなつもりはなく
>>902 即日帰りだから遭難して寒くなるなんて思わなかったのだろうなあ >>904 こんなのもいる 153 名無しさん@1周年 2018/05/30(水) 21:53:04.73 ID:2tSfYgFv0 父親が馬鹿すぎて遠慮なく殴れるからつい来ちゃう 何言っても正論になるセーフティゾーン 北海道で普通の部屋の中で凍死した姉妹がいたよな。 寒がりの九州人なんで寒いところには絶対行かない。 まだ炬燵があるで。
雪中行軍で屈強な軍人だって死ぬんだぞ 山甘く見たらあかんで
>>952 d 我が子だから死んでても会いたいし 見たら狂いそうだし難しいわ 携帯で連絡取れ派は死ぬね lud20211228042126ca
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