◇現代貨幣理論(MMT)を考える
日本の財政赤字(長期債務残高)は政府だけで1000兆円、地方も含めると1200兆円を超える。先進国では最悪の水準だ。
新型コロナウイルスの感染拡大に伴う支援策の拡充と国内経済の低迷で、財政赤字の増大は避けられない情勢だ。【毎日新聞経済プレミア・赤間清広】
日本の財政は大丈夫か――。
そう心配していたら「財政赤字なんて気にする必要はない。まだまだ借金は可能だ」という主張を耳にした。現代貨幣理論(MMT)と呼ばれる米国発の新しい経済理論だ。
MMTは日本を救う特効薬となるのか、はたまた日本経済・財政をさらなる危機に追い込む劇薬に過ぎないのか。関係者を訪ね歩き、その実情を探った。
◇野党議員と財務官僚が論争
今年に入ってMMTが再び注目を浴びることになったのは、高井崇志衆院議員(国民民主・無所属クラブ)が2月6日にアップしたブログがきっかけだ。
タイトルは「『MMT』に対する財務省のあきれた見解」。そこにはMMTをめぐる高井氏と、財務省の角田隆主計局次長の電話でのやり取りがつづられていた。
高井氏「財務省はMMTについてどのように考えているのか?」
角田氏「財務省はMMTをまともな理論だとは思っていない。『実験的にやってみて失敗した』では済まない」
MMTを全否定する財務省の主張に、ネット上では賛成派・反対派双方の声が渦巻いた。
議論が過熱したのは、MMTの理論そのものが、現在常識となっている従来の経済・財政学と真っ向から対立するためだ。
現在主流の経済・財政学では、政府の財政赤字は好ましくなく、歳入(税収)と歳出は可能な限り均衡すべきだと考える。
財政赤字は「将来世代への借金のつけ回し」に過ぎず、過剰債務を放置すれば政府の財政はいずれ破綻する。
そして消費や投資の減退、通貨の暴落、ハイパーインフレなど経済の大混乱を招きかねない、というものだ。
財務省はじめ政府が財政健全化目標を掲げ、時には激しい国民の批判を承知で消費増税など財源確保に躍起になっているのも上記のような事態を防ぐためだ。
◇政府には拒否反応強く
これに対しMMTは、日本のように自国通貨で国債を発行している国が財政破綻することはなく、巨額の財政赤字を抱えていても問題ないと主張する。
本当であれば日本のように巨額赤字を掲げる国にとって魅力的な議論だ。
米国ではMMTの提唱者の一人とされるニューヨーク州立大のステファニー・ケルトン教授が米大統領選でバイデン氏と民主党候補を争ったバーニー・サンダース氏のアドバイザーを務めたことで話題を集めた。
日本でも「消費税を廃止しても問題ない」「政府はどんどん借金して経済を刺激すべきだ」など過激な論説の根拠にMMTの理論が使われることも少なくない。
ただ、現時点で日本の政策にMMTが反映される可能性は極めて低い。
MMTは政府の財政健全化の取り組みを全否定することにつながりかねず、当局のMMTへの対応は「拒否反応」と言えるほど強い。
「こういった話は常識的にはインフレが起こると思う。財政規律を緩めるのは極めて危険だ。日本をその実験場にするという考え方を私どもはもっていない」
麻生太郎財務相は国会答弁でMMTをこう切り捨てた。
日銀の黒田東彦総裁も「財政赤字や債務残高を考慮しないという考え方は極端な主張であり、なかなか受け入れられない」と全否定している。
◇古くて新しい問題
厳しさを増す日本の財政をどう支えるのか、増税以外に財政健全化を進める方法はないのかという課題は、古くて新しい問題だ。
「改革なくして成長なし」を掲げた小泉政権では、規制緩和や構造改革を通じて成長率を上げれば、税収が増えて国民に負担増を求めなくても財政再建ができるという「上げ潮派」が幅をきかせた。
しかし、格差の拡大など構造改革の弊害は大きく、小泉政権退陣後、消費増税など従来の財政政策に逆戻りしたのは周知の通りだ。
政府の特別会計の剰余金や積立金を活用すべきだとした「霞が関埋蔵金」も近年、注目を集めた理論の一つだ。
自公政権に加え、埋蔵金の掘り起こしを公約に政権交代を実現した民主党政権も事業仕分けなど「発掘作業」を進めたが、期待したほどの財源捻出効果はなかった。
MMTもまた「絵に描いた餅」に過ぎないのか。次回はMMT推進論者と慎重論者の双方の声を聞いてみよう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a2544cea60134c185a0d1b8a168d550b719ba38
★1が立った時間:2021/03/03(水) 14:43:51.95
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1614750231/ 緊縮財政というユダヤ金融が利する政策を30年続けた国賊財務省
そりゃ家計簿経済が正しいと言い続けて大増税大緊縮繰り返してるのを「間違えてました、さーせん」とは言わねーだろ
◆対中国の防波堤として、韓国はあまりに過大評価されている(その1 要約編)
理由1 北朝鮮に攻め込まれる韓国はむしろ足を引っ張る
理由2 核兵器不使用の場合においては、各種ミサイルの使用および空母群による戦闘にて、戦争は決着する
理由3 敵国近距離にある基地の価値は大暴落
理由4 韓国自体が日本に対して破壊工作を行っている
理由5 結局のところ、韓国は力がある国家の側へと寝返る
一方で、日本は強力な空・海戦力を有するだけでなく、太平洋西岸の要衝にあり、兵站も担うことができる。
日本を失ってしまった場合、台湾、フィリピンを防衛することは難しく、韓国にいたっては中国の勢力に包囲されることになるため、事実上、太平洋の西半分を割譲するのに等しいといえる。
MMT派はとりあえずリフレ派と手を組んで
少額から始めろよ
それでもインフレしなかったら増やしていけばええやん
>>8
そもそもこうしちゃったのがリフレ派だからな
手を組む、というか、だから、リフレ派がその気に
なってくんないとしょうがないやね 日銀様、口では否定してても実際はかなり近いことやってますがなw
全否定すんのは良いけど自分たちが作り上げた30年間経済成長なしという間抜けな現実を肯定出来んのかよ
賃金が下げ止まらないと購買力が減り
手の施しようがなくなる
建前は大事だな。
返せなくても返すと言い続けないと。
◆対中国の防波堤として、韓国はあまりに過大評価されている(その2 解説編)
理由1 北朝鮮に攻め込まれる韓国はむしろ足を引っ張る
米中開戦という好機を逃さずに、南進を開始する北朝鮮軍に対して、在韓米軍および韓国軍は苦戦を強いられ、窮地に陥る。
海上輸送手段をもたない北朝鮮軍は、本来であれば無視できる相手なのだが、米国は在韓米軍を救援するために朝鮮半島での陸戦という泥沼に引きずり込まれる。
米中戦争を計画した段階で、中国が様々な物資を支援するため、陸戦においては北朝鮮軍は侮れない存在となる。
理由2 核兵器不使用の場合においては、各種ミサイルの攻撃および空母群による戦闘にて、戦争の趨勢は決する
陸上での大規模戦闘は人的な消耗が激しいために、周辺国のいずれも忌避する。
ただし北朝鮮に関しては、兵士や家族の人権を考慮に入れずに済む政治体制が整っていることを生かして、積極的に陸戦に打って出てくる。
陸戦の中でも、特に多大な被害が生じる上陸作戦の決行は、中国といえど空・海を圧倒的に支配することが大前提となるが、その段階に到達した時点で戦いの趨勢は決しており、戦争の講和がなされる。
理由3 敵国近距離にある基地の価値は大暴落
レーダーに関しても、中国南部の基地から米国に向けて発射されるミサイルに対しては、日本の九州南部に設置する方がより効果的となる。
人民解放軍は長距離砲や短距離弾道ミサイルによる近距離消耗戦を得意とするが、動かない標的である韓国国内の長距離砲や短距離弾道ミサイルに対しては、それらの射程圏外から中長距離弾道ミサイルや航空爆撃による一方的な殲滅作戦の計画実行がなされる。
敵国攻撃による損失まで考慮に入れると、海に囲まれて防衛しやすい日本の基地から中距離弾道ミサイルや航空爆撃を仕掛ける方がコストを削減できる。
理由4 韓国自体が日本に対して破壊工作を行っている
諜報活動に関して、韓国は自国が矢面に立たされていると主張するが、世界第二位のGDPとなった中国の年間工作予算は潤沢であり、対韓工作費はその一部に過ぎない。
現在においても、潤沢な工作予算により必要な対日工作はすべて実施されている。
さらに、韓国がもっとも力を入れている工作活動の対象国が日本である、ということは見逃せない。
理由5 結局のところ、韓国は力がある国家の側へと寝返る
多額の見返りを要求する韓国ではあるが、米中どちらかに与するかの判断の材料として、これまでの支援や締結した条約は一顧だにされることはない。
米中のパワーバランスに沿った形で、韓国のポジションは決定される。
韓国を従わせるにはライフラインを握ることが必須であり、善意の援助は韓国の自立だけでなく、時には恨みにさえつながり、実施するほどに韓国の命令無視や造反を招きやすくなる。
朝鮮半島の伝統的な戦略には、強大な宗主国の属国にいち早くなり、属国の中で有利な立場を確保して生き残りを図るというものがあり、米中のパワーバランスの逆転が起きると韓国はすぐさまこの伝統的な戦略に則って、裏切りに走りうることに注意が必要。
リフレ派って、アベノミクスの黒田日銀総裁がリフレ派。
カネを刷れば、カネの価値が下がって金利があがり、
やがてインフレになるという理論。
しかし、カネを刷ってもお金の価値が下がらず
それどころか金利が下がってマイナス金利だというw
当たり前なんだけどね、日銀が国債を買い取ってるからね。
金利が上がるはずがない。
かつ、増税とかデフレ政策を財務省がやるから、なおさら
金利なんて上がらないわ。
国民を貧乏にして不幸にする政策をしてるからねえ
>>4
野田とかもな
玉木と自民のごく一部くらいだよ議員でいってんのは 社会の習慣や考え方によって金の動きを促されるきっかけって違うと思うんだけど
そういうのは考慮されたりしないの?
MMTはアホを騙す煙幕理論
隠された本質は日銀の非公開株主が持つ通貨発行権益
単純に今までの政策がダメダメだったじゃん(´・ω・)否定とかどの口が言うんや、お?
国の赤字も吹っ飛ぶよ集団ストーカーの闇をパッカーン♪
集団ストーカー達に気を付けましょう👮🚓♪♪♪
普通のストーカーも毎日の様に被害が出ています気を付けましょう👨🔬
日銀に支えられてるお友達の財布は既にハイパーインフレしてるからなwwww
その甘い汁を啜ってる寄生虫一派が一般人に対してハイパーインフレ起きるぞ!MMTは悪って言ってるだけ
もう30年くらい財政破綻と言ってるけど一向に破綻しないよねw
食料品やホテルとかはデフレなのに
これで市中物価はインフレ達成してないからまだまだ緩和しますってやったら日経平均が4万円突破して都内新築マンション平均価格が9000万円になる一方で、
食料品や日用品がデフレ継続するだけ
万遍ないインフレなんて今の世の中ありえないんだよ
金融関連業界みたいな信用創造に近い会社、業界だけ焼け太って金融から遠い業界が相対的に貧困が加速する
まだまだ緩和しろ、円を擦りまくれって言ってる奴が証券マンか不動産持ち以外が言ってるんだとしたら滑稽としか言いようがない
国債発行しまくって円刷りまくったら土地株持ってる奴が更に超絶金持ちになって、持ってない奴は家賃安い地方に引っ越ししないと生きていけないくらい貧困加速するぞ
MMTが正しいと言った瞬間に財務省は袋叩きだからな
何か言い訳を用意してやらないと、緊縮は終わらない
タチが悪いのは、このまま緊縮を続けると供給力が既存して本当に悪性のインフレが起きかねないところなんだよな。もしそうなっても、緊縮派は、財政拡大派のせいにするんだろうけど。
主流派経済学の全否定だから守旧派は「自分たちは正しい」と必死なのよw
>>18
金利が上がんないのは、デフレで借り手がいないからw
日銀が国債を買い取ってるから、じゃないYo w 貨幣や国債刷りまくっても日経平均と不動産価格が上がるだけで、
底辺職の給料が回りまわって上がるってことは無いんだわ
あ、あと不動産・証券業界のサラリーマンの平均年収が史上最高更新するか。
ツイッター見てるとMMT叫んでるのは決まって株も土地も持ってなさそうな底辺だらけなんだが、国債刷れ刷れ言ってるわりには株も不動産も買ってないし、
コイツらもしかして国債日本円刷りまくったら日本人全員所得が嵩上げされて平等に金持ちになるとでも思ってんのかと
>>22
MMTはそれらが明らかになるための前段だろ。 >>20
野田はまともよなあ
野党の中で自民ぽい奴がまとも論 緊縮を続けると、本当に国が衰退して、
供給能力が毀損し、円の信任が本当になくなる。
そうなったら、円安インフレが加速して国が亡ぶ。
緊縮することで国が亡ぶ。
インフレとデフレが入り混じった社会は一部の人にとっては最高だよ
しかもデフレ側の奴らが「もっと通貨刷りまくれ」って格差を助長すること言ってんだから笑いが止まらない
銀行に就職した奴らはダメだが、証券・不動産業界に就職した勝ち組はまだまだこの世の春を謳歌できるね
おめでとう
そりゃ認めたらこの30年国民に言ってきた国民一人一人の借金って何だったんだよって話になるからなw
逃げ切り世代は国が壊れようが国民がのたれ死のうが墓に行くまで否定し続けるでw
「経済政策」といえばインフレ対策しか知らずデフレ下でも何十年緊縮財政貫いてきたバカどもだから必死で否定したがるよな
来たるべきシンギュラリティまで保てば良いんだから。
>>3
緊縮財政と言いつつ、支出は増え続けている
この30年間は放漫財政やろ 本気でMMT目指すならリフレ派と手を組んで
リフレ「国債発行してもインフレならん」
MMT「じゃ増やしてみよ」
リフレ「そうやな、増やしてみるわ」
の無限ループでしか実現できんぞ。
資産の9割がBTCのワイにとってはMMTだろうと主流派だろうとどっちでもいいけど
今の日米英を見てたらMMTは正しく主流派が間違ってる様に思える。
グラフ見てもポカーンって奴多いだろ?
財政破綻論は大脳生理学的な問題だと思う
>>43
> リフレ「そうやな、増やしてみるわ」
だから、そう言わないから、現状がこうなってんだろw 実体経済なら 三橋は神で竹中は悪
金融経済なら 竹中は神で三橋は悪
主流は金融経済なので竹中一択
>>36
緩和しても君の給料は上がらないが、俺の株は価値が倍になる。
ありがとう
俺らの株・不動産の評価額増やすために代わりに貧しくなって犠牲になってくれて
感謝しかないです🙏 そもそも>>1で1200兆円という金額を出して先進国で最悪の水準って書いてるけど、アメリカはどうなのよ、という話。中国も日本よりGDPデカいけど、中国はどうなのか。日本より政府債務はメッチャ多い。
そういう話は全然触れられないよな。 >>49
だから財務省はデフレ派だから
消費税に賛成してるリフレ派なんてリフレ派じゃねーぞw MMTでもいいんだけどさ、
財務省を叩くにはまず、「消費税は社会保障財源」という彼らの大嘘を八つ裂き論破して減税に持ち込むべき。
消費税はどこの国でも地方などの一般財源なのが世界の常識。
社会保障目的財源にするなんておかしなことを言ってる国は世界で日本だけ。
海外は政治家と官僚が国民の所得を上げるために躍起になってずっと伸び続けてる。
日本だけ、この30年間、政治主導で国民の所得を下げて貯金させなくした報酬として給料を政治家と官僚はもらってるよね。
>>49
違うぞ
使えって言わないからだろ
日銀だって、デフレ脱却には財政支出が不可欠だと分かってるから、日銀に出来る事はもうないって言ってるんだろ 日銀株買うの止めてるみたいだな
そろそろ本丸に乗り込んでくるぞ
コンサル使ってM&Aで大儲け 中小の社長の財産全部ハゲタカに持っていかれるだろうな
>>35
どこがまともなんよあんなの
頭悪いだけやん 借金は悪
返済こそ人の道
って、多重債務者に言われてもなぁ
って感じー
>>53
そう言われてもなあw
要するに今リフレ派だと言われてるやつは
リフレ派じゃない、ということでしょ?
それはわかるけどさ、
だけど、じゃあ、その真のリフレ派には財政動かす力
あんの?
ないんだったら手組んでも当座の解決にはならんでしょうよ >>11
日銀様、口では否定してても実際はかなり近いことやってますがなw
>
はい、そのとおりです。
やっていることは同じ打から、
異次元の金融緩和=MMTなので。
お金の使い道が違うだけですね。
そして、MMT、異次元人は出口が無く、日本政府の財政はもう手遅れかもしれないので、
日本政府の財政が破綻するまで、異次元金融緩和、MMTは続けることになるでしょう。 >>54
地方は通貨発行権がないから税収=財源でもおかしくないね。 MMTなんてものは、特効薬でも劇薬でもなく、ただの毒だよ。
経済が上手く回らない原因は
カネを使いたい人々のところにカネが回らないこと。
財政出動や金融緩和で市中にカネを流しても
それは、既にお金を貯めこんでいる人々(又は企業)のところに
さらに貯めこまれてしまう。
>>56
そりゃお友達とズブズブだからな
違法接待ありーの中抜きありーの天下りありーのw
コロナ禍で根元から腐ってるのがもうバカでもさすがにわかったろ?
自民神話()wwww >>63
だったらMMT 派だけでやれよw
どうせできないくせに文句言いたいだけかwww >>66
財政出動と金融緩和は同列じゃない。効果も違う。 >>65
地方債あるよ(´・ω・)国の規制あるけど >>32
国債出しても使い方が悪いからだろう
政府が需要を作らないとブタ積みされるだけだ
自然災害被害の復興を早めて壊れかけの橋や道路を直して
集中豪雨に備えて護岸工事、ダムの浚渫などなど
やることやれば景気が上向くよ
土木建設は工程が細かくて細分化されていて中小零細企業も多い
大手だけ儲かるなんてことはないからな
正社員も増えて結婚出産、家も車も買う 今後も資産価格の上昇は続くだろうから株、ビットコインは買っといた方がいいと思うぞ〜。
不動産と金は…ちょっとヤバいかもね。
>>76
山本太郎はMMTなんて言ってなくね?
財政破綻しませんとは言ってるけど。 ぶっちゃけ、日本人は投資もせずに円を溜め込んでるやつばっかりだから
デフレの方が目先の利益になる奴ばっかなんだよ
年寄りなんてデフレ万歳やろ
有効需要の拡大策だろ
普通に現代社会の教科書にも載ってる
>>69
なにを言い出してんの?w
だから、そもそも、リフレ派が国債増やすってんなら
それにMMT派は反対しないよw
だから、いずれにしても、そっちの胸先三寸でしょうよw てか、日銀はETFを購入し続けているのだがどういうこと?
企業に金渡すのはオッケーで庶民に金渡すのは嫌だということ?
>>73
地方債は、発行主体の自治体にとっては償還するための円を調達しないといけないという意味で、家計と同じ考え方になる。
円建国債とは違う。
外貨建国債なら、地方債は同じような形になる。 MMTなんてやったら、利権政治家の財布にしかならん
そのツケは国民がインフレ税で支払うという最悪の結果に
>>61
頭が悪いなんて相対的だと思うけど、アズミよりはマシだろうw MMTを基盤とせずに需要増やして日銀の当座預金減らせる政策があるならそれでもいいけど、あるの?
ねえあるの?
あるならそれをとっととやれよ。
ないならMMTやれよ。
>>1
日本は生産力があるからMMTで経済が破綻することはない
でも流通する貨幣量が増加する分富裕層の資産が目減りする
麻生も黒田も資産家だから反対してる
労働者を苦しめてこその資産家 >>82
リフレ派が牛耳ってると思ってる時点で現状認識が違いすぎるわ
そのままお花畑に住んどけ >>29
人生かけて学んできた東大出身の官僚なんかのほとんどは絶対認めないだろうね
人生の否定だもんw 金本位制に戻そうとして昭和恐慌を起こしたことから何も学んでないな、財務省は。
(通貨量を金保有量にまで減らし貨幣価値を高めようとしたところデフレから大不況になった)
江戸時代にも小判の金含有量を高めて不況を起こしたこともあったが
この時も通貨価値を守ろうとした結果だよな。
通貨は使われる事に価値があるのであって通貨レートなんて経済成長に合わせてやや下っていくくらいでいいんだ。
あと通貨の本当の価値は交換される労働成果にある。金そのものは食えるものでも暑さ寒さを凌げるものでもない。
じゃけん、デフレ維持して公務員ブクブク肥らせましょうね〜
>>86
ここ何十年もインフレにしようと頑張ってきたのに
そんなに簡単にインフレにできるんやないかーい 長期金利が今後上がっていくだろうから、不動産はかなり価格下げると思うわ。
金はビットコインにチューチュー吸われて価値保存資産の座を奪わるだろ。
>>78
普段から財政出動言ってるやん
山本太郎はMMT支持者だよ
ネトウヨから中韓のスパイみたいに印象操作されてるけど
あいつは政治家の中でも相当勉強してる
今まではネトウヨからハイパーインフレを空絵事みたいな扱いされてたけど
現状MMTはインフレに一切繋がってない >>90
だめだ、君、完全に会話ができないね?w
ネオリベヒトモドキかな?
>>78
言ってないね。
街宣でも、MMTという質問を受けるたびに
自分が言ってるのは「MMTではない」と明言してるし、
財政破綻しないという根拠として、よく出しているのは
ケネディとFRBとの議論とかだよ。 とりあえず日銀が買い入れた国債を焼いてみたらどうだ
稼げる産業が生まれず、既存の産業は中韓をはじめ、新興国との競争に勝てず、
もはや円安で観光立国を目指すようになった。観光業の労働者は賃金は高くなく、
日本の生産性は上がらず、デフレになるのは当たり前。
>>96
そら日本でハイパーインフレにしようと思ったら
国民全員に一億円くらい配らないとダメだろ
それでもハイパーにはならんかもな >>94
悪性のインフレ=スタグフレーションにするのは簡単だよ
政府の債務をどんどん増やせば良い=MMT
悪性のインフレじゃなく、経済成長や実質賃金の増加を伴うインフレじゃないと意味ない >>78
山本太郎はMMTをちゃんと勉強してないからな。
MMTを推奨してるブレーンの受け売り。
そのブレーンも中途半端な理解なようだけど。 財政破綻しないなら無税国家ができるじゃん
夢のような話を信じるなよ
財務省は検定試験通った現代社会の教科書にも載ってる
有効需要拡大策を否定って笑うわ
じゃあ、文科省に「有効需要」は間違いですって言いなよ
MMTについてはよくわかってないが金を借り倒しても構わんと言うのが分からん
自国通貨建てとは言え国債を刷り続けても買う人がいなくなったらどうしようもなくなるじゃん
日本の国債は都銀やら保険会社なんかが取りっぱぐれない投資として買ってるわけだが
その原資は国民の預金や保険積立なわけでそこが尽きたら発行しようが
買う人いなくなるのではないか?
そもそも国債利息だけでどんどん膨らんで行きそうだし
日本の財政出動があまりにも少なすぎる
民間が金を動かさないなら、財政出動しかない
こんなたんじゅんな話なのにな
BTCなんてただのポンジスキームだろ
テザーがUSDT発行して値上げしてるだけ
値段が上がってるから企業や小口が参入してそれを無視できなくなった政府が既存金融に組み込もうとしてる
けどバブルはじけたらみんな逃げてえげつない大暴落するから価値の保存にはならない
>>97
お前みたいな晩年野党脳に言われたくないわ
妥協しながら政府に協力してる高橋ちゃんとかの方がよっぽどえらいわ >>101
現実はデフレ30年からのスタグフレーションになってるんだけど理解できてる? >>99
なにいってんの
政府が大学の研究費も渋って国民や中小企業に増税で苦しめて
技術開発には金がいるってのに政府が足を引っ張ってばかりじゃん 長期金利上がるか?
上がれば日銀が国債買って市場にある国債減らして
レア度あげると金利下がるのに
アメリカみたいに財政出動すれば国債の数増えて金利上がるだろうけど
それもFRBが買えば下がるんだし
>>100
インフレデフレは、そもそも、需要があるかないか
だからなあ。
1億円貰っても、買うものが無くて全部貯金したらインフレにならんw
まあ、土地や株式は1京円になるかもしれんがw >>107
しばらくは弾けないから大人しく買っとけ 例えば、お金1億円を貰っても、次の年に9900万の税金を払わないといけない
なら、インフレになるか?ならないだろう。
だから、お金を貰う量じゃないんだよね。脱税するなら別だけど。
>>111
コロナ収束したら今まで世界的に停滞していた経済成長とインフレーションが来るから、それに合わせて世界中の長期金利は上がると思うよ。 消費税廃止、社会保険料を減免し政府が国債飛ばして財政出動すればいいだけ
財政出動でまともな所得の雇用を創出する事で低所得層のボトムアップを図る
結果中間層が増加し消費も増加し内需の拡大で企業の利益も拡大する
内需の拡大に対応するため企業は借金して設備投資を積極的に行うようになり、
借金の増加によって国内の貨幣の供給量は増大しデフレを脱却できる
これが池田勇人の所得倍増計画である、池田はこのやり方で4年で国民所得を倍増した
>>103
インフレ率が足枷となるから無税までは無理よ。
税外収入で歳入を賄うという意味ならできるかもだけど。
(江戸幕府の徴収していた年貢は厳密には税金ではなく農民に貸し出した農地の借地料) >>109
財政赤字をどんどん増やしてるから、今はスタグフレーションの入り口だよ
賃金が上がらんのに、ステルス値上げがジワジワ行われてる
ここで生産性が上がらんのに財政赤字をガンガン増やしたら悲劇が起こる ビットコインみたいな投機商品やゴールドがたびたびバブル起こってるんだから
米ドルですら安全じゃないって金持ちは思ってるんだよ
>>105
買う人いなくなったら税金あげて回収するんだよ >>105
だから、買う人がいなかったら日銀が買えばいいだけさ
まあ、そもそもこのデフレ下で借り手が全然いない今、銀行はもっと
国債をよこせ、と言ってますがね?w
借り倒してもいい、なんて誰も言ってないw
日本は金は刷ればいいんで、返さない、なんてことをそもそもする必要がないw
もうそろそろわかろうよ?w >>113
去年の前半から持ってるぞ
いくら値上がりしてもただの投機としか思ってない >>119
金持ちほど中央銀行を信用してないからな 日銀の金で株を買うことは現代経済理論に照らして否定しねえのか
>>120
だからそれは今やってる増税と緊縮の話でMMTの考えとは違うんだろ? いつの段階でインフレになるか
また、そのインフレはコントロールできるのか
そこが問題や
>>105
政府と日銀は親子関係で一心同体といってもいい
本当は政府が直接お札を刷って市中に回せば簡単な話だけど
戦争の無謀な通貨発行の経験などでワンクッション置いてお札を借りるという形にしてあるだけだよ
貸借対照表をみればわかるけど、反対側には担保がない
利息だって結局は新規にお札を刷ってることと変わりない >>118
スタグフレーションが起こるとしたら、それは財政赤字の額のせいじゃなくて、投資不足。 >>101
悪性にするのはもっと簡単だろ。消費税上げればみかけのインフレ率が直接的に上がるし、今もやってるじゃん >>101
自民党が推し進める消費税増税と円安政策の方がスタグフレーションにする方針だろう
スタグフレーションとは景気が後退していく中でのインフレのこと
消費税増税すれば消費が落ち込むから景気は後退する
その上、円安政策をすれば輸入するのにお金がより多くかかるようになるので
原材料や素材関連の価格上昇によるコストプッシュインフレが起きる >>126
インフレ制御の実績はオイルショックのときにあるけどデフレ制御はこの30年失敗してるからな >>85
政府日銀に買い取って貰う。これなら一緒やないん?
外貨建て…なんで?国内調達出来るのに(´・ω・) >>126
インフレは普通、増税でコントロール
デフレ下で増税やってるアホがおるだけ >>121
要するに無限に金を刷れる日銀が引き受け続ければ国債はいくらでも売れるって事?
それが許されるなら日銀で刷った金を町中に五右衛門のように撒き散らしてもいんじゃね?って話になりそうだが 金持ちから金取らないからMMTするしかないんだよ。
市場のパイを金持ちが集めるんだから減った分の真水を補充する必要があるってだけ。
金持ちが死んだら相続税100%とかでちゃんと回収出来るならMMTは不要。
リフレのインフレになったら好景気という前提自体が間違い
>>103
そしたら法定通貨の意義がなくなって国家運営が難しくなると言うのがMMTの立場 >>105
借り倒してるわけでないよ。
個別の債務は期限が来たら次々と償還してるから。
償還する端から借り換えてるから借り倒してるようにも見えるけど
貸してる側もずっと借りて金利を払い続けてくれないと運用に困るから返して欲しくないのが現状。
マイナス金利でも国債を買いたいくらい需要がある。 >>128
その無謀な通貨発行が正しいって言ってるようなもんでそれは過去戦時中にやったわけでしょ?
なにも問題なかったんか?って話になるのでは? >>105
信用創造 を勉強しないとMMTは分からないと思うよ。
銀行は俺たちの預金を使って企業に貸して無いんだよ。
俺たちの預金無しで、銀行はお金を湧きださせられる。
ゼロからお金を生み出せる
それが銀行 >>135
それでいいんだよ
だけど形式上は軛を設けているだけ
だからややこしくなる >>135
だから、でも無制限にやっていいわけじゃない、と。
その制限はつまりインフレ率ですよ、と言ってるんだよ >>103
コレ
せめて減税してもらえないと真実味がないわ >>139
いうて実質的にMMTはやってんだよな
そもそもの話現代貨幣理論って日本がなぜデフォルトしないのかってのの分析からきてる理論だし ジャップは利権限定MMT。
国民には大増税&大緊縮。
>>148
まぁそもそもMMT前の貨幣理論は通貨の裏付けがゴールドだった時代の理論ひきずってるからなぁ。 >>142
形だけそうやってるだけだよ
やろうと思えばいくらでもバカスカ刷れる
官僚の中ではお札がいくらでも刷れるってわかってるけど
戦争になるからって本気で思ってる人もいるそうだ >>144
それはなぜ?国が金刷って市中バラまきして問題があった過去がある?
>>146
インフレ率が制御出来るならそれでいいと思うんだがジンバブエみたいに
止まらなくなるのを恐れてるんじゃないの?
そこは割と自由に制御出来るのかな? >>103
MMTは「不換紙幣の価値は債務者の返済能力です。つまり法定通貨は税収が価値の源泉であり政府の徴税権が機能する限り供給量を増やし続けれます」
じゃないか? >>135
日銀が国債を買い取って、お金を刷って
国民に配れば良い。
10万円の給付だって、そうやったじゃん。
しかし、重要なのは、国民がお金を持つことじゃない
日本のインフラを整備すること。
お金は刷れば一瞬で湧くが、日本の治水・防災・インフラ整備は
明日できない。お金が無限になってもだ。
工事をする人や技術が必要だし、時間も必要。
だから、こういう分野のカネを削るべきじゃない。
治水は、未来の子が恩恵を必ず受けるんだよ。 >>103
デフレのいまなら無税が可能
だけで物価が上がりまくって給与も爆上げしたら税金とって冷却しなくちゃならない 前スレ>>990
デフレ対策すると
・人件費が上がるから守銭奴が阿鼻叫喚
・素人を金で売春させられなくなるからブサイク阿鼻叫喚
・日本企業が景気付くから売国奴やロスチャイルド阿鼻叫喚
そりゃデフレ対策なんか行われませんわ
売国パヨク自民党なんだし。 >>151
自国の金を刷りまくったら戦争になんの?
日本円を持ってる海外の国が困るから?
てか日本円って海外でどのぐらい持たれてるんだろ?
それ次第でインフレしたら海外からの信用には関わりそうだけど >>142
膨大な戦債は、世界中敵に回したんで全部内債だったから
戦後ケロケロケロケーのあっけらかんのカーだったよ
思うに日清日露新幹線って外債だったから日本人必死こいたんではないかと
だから大勝利だった >>141
減ってるよ 通貨発行権持ってる日銀が半分以上持ってるから
日銀保有分は実質チャラと同じだから ただそれを言うと増税の名分がなくなるから言わないだけ 何故財務省がお金を出さないか?
と言ったら、折角勉強して東大法学部を卒業してさ
財務省に入ったのに、景気が良くなって民間の給料が良くなったらさ
東大出て難しい勉強して官僚になった意味が無いやん。。。。
民間で出世したほうが給料が良くなったら困るんだよ
>>158
実際には後期高齢者社会でインフレじゃなくデフレを望んでる日本人の方が多いからしゃーない。 財政規律捨てて借金を返済しないと分かった時点で
投資家からすれば国債はジャンク債扱いになり
当然の事ながら金利もジャンク債扱いになるから
良い悪いの問題じゃないんだよ。
実効不可能。
実行すれば即投資家の信用を失って預金封鎖並みの財政再建が必要になる。
>>156
確かにそういう災害対策は重要だけどもっとも金をかけるべきはIT関連でないの?
世界的にみんながITで争ってるのに日本だけ出遅れてるのは心配だが >>133
そう。
個人的には、それをやるべきだと思う。
地方債の一定割合を一律買い取るってやれば、地方財政に余裕ができて投資できる >>159
バカなの?
WW2の時に国債すって戦力拡充したのが悪いって
GHQにも思われてて、パヨク小泉&竹中平蔵が財務省を作る時に財政法に「国債使って金をすりまくるのNG」って記述した結果が、現在の衰退途上国日本。 アメリカも中国も実質MMTをやってるけどな
どっちもMMTやってると公言はしてないが
>>151
少なくともGHQが財政法4条作ったのはそれが理由じゃね?社会党とか、かつての左派もそうだろうけど流石に今の財務省は思ってないんじゃね?ただ間違いを認めたくないだけだと思う。 官僚ならMMTを応用する知恵をつけろよ
MMTのインフレになる閾値はたぶんその国の付加価値生産性なんだから
この付加価値を上げるために将来に投資するのが官僚の仕事だろう
偏差値馬鹿は頭悪すぎるんだよ
>>160
この話への支持が強くなり過ぎたら
財政均衡の建前を死守するために
財務省の側から外債にシフトしていくかもな >>170
日銀がやってるのはリフレレベルで、無尽蔵にやってるわけじゃないけどな。 立憲民主は自民以上に家計簿脳なのが困るわ
と言うかプライマリーバランス無視を党単位で堂々と主張出来てるのはれいわぐらい
後は比較的マシなのは国民民主
プライマリーバランス無視してくれそうな政党に限って小さいから困る
MMTが始まったら君達は国債買うか?
超低金利でとんでもないリスク抱える訳で絶対買わないだろ。
君達が買わない物は投資家も買わないんだよ。
>>162
その理論は他の省庁目線では破綻してる。
財務省は他の省庁にドヤ顔したいから
「財政は有限」
という事に固執してる。
あとパヨク小泉&竹中平蔵が
財政法に緊縮財政するべきという趣旨を書き込んだから。 >>1
MMT提唱者の一人、ケルトン教授はインタビューの冒頭で以下のように発言していました。
”考えてみて下さい。
信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレではありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、「2%ぐらいだったら、インフレになったらいいなー」という類のインフレではありません。
紙幣の価値がほぼゼロになる、ということです。まさに紙切れに戻る、ということです。” >>165
いや、そうだよ
IT関連にお金を政府が投資すればいいんだよ
SEの給料を政府が上げればいいんだよ。年収1000万を最低賃金にするとか。
文系出身者はそれを嫌うんだろうな。
パソコンが出来て何よ?みたいな発想で。
いやいや、サイバー攻撃を毎日中国から喰らってるのを守ってるのは
ハッカーやで。
昔、コンピュータの部品関係で、給料が低いばかりに
韓国の企業に日本の技術者が引き抜かれて、日本の企業が衰退したしな。 MMTは必要ない。だが、もし仮にこれ以上の通貨増発をするとしてもそれは全額若者次世代への給付に当てるべき。
間違っても老人、医療、介護に使ってはならない。
>>175
俺らは蚊帳の外だぞ。
市場に流れてくるのは一部。 >>51
お前のゲームの中の株なんかどうでも良いわ。
宦官官僚のやり放題を是正しないとだめだよ、
袁紹はどこにいるんだ? >>164
×財政規律捨てて借金を返済しない
◯国債利払いは永久に保証されます >>54
だから、はやく袁紹に宦官官僚を根絶やしにしてもらわないと >>168
アメリカがやってるのはリフレ
MMTじゃないよ
中国は怪しいが >>152
ジンバブエね。
国債を発行できる量、つまりインフレ率の上がり方というのは
その国の供給能力に依存する。これはつまり、モノやサービスを提供できる能力
ということだ。
この供給能力が後進国ではそもそも低い、のは分かるよな?
ジンバブエの場合、そもそも供給能力が低いところへ、大統領の私腹のために
じゃんじゃか金を刷ってしまった。
だから、ハイパーインフレになってしまったわけだ。
金をたくさん刷っても、そのお金に対応できるだけのサービスやものを実際に
提供できるだけの力があれば急激なインフレにはなり得ない。
実際に出回っているお金の全てをちゃんとサービスとして提供できないような
状況になったときにハイパーインフレになるんだよ。
これは言葉で説明するのは難しいけど、感覚としてはわかるだろう? >>183
超インフレになったら低金利の金利貰っても大損だろ
投資家は馬鹿馬鹿しくて誰も国債なんて買わなくなるよ >>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」
大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」
↑↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w日本経済の癌はこいつらw
あとこのレスにネガティブな反応をする低学力w 人類一つの真理は、ジリ貧状態維持は胆力がないやつ、倒産するのは頭が悪いやつ、うまく行けばそれは運
日銀は財政健全化するという前提で国債を大量に購入している。
異次元緩和前に、ちゃんとそれを共同声明で出している。
財政状態悪い国の中銀が大量に国債買い入れたら、財政ファイナンスを疑われるし、
そうしないと金融機関が協力してくれない。
日銀が国債を大量に買い入れる事は、財政健全化とセットなんだよ。
>>178
銀行が大損するか日銀が大損するかだけの話だろ
どっちにしても大損するんだから辞めた方がいいに決まってる MMTは国が死なない事を前提にされてるけど
歴史を見れば普通に国家は滅びてるし
それを市場が危惧した時点で崩壊すんるだけどな
>>1増税すれば救われるの増税教財務省の言いなりになってたら日本は滅ぶぞ!
2019年の消費税増税の成果
税収2兆円超下振れ 赤字国債、3年ぶり増発―19年度補正
2019年12月11日12時25分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019121100638&g=eco
2019年度の国の税収見通しが当初見込んだ62.5兆円から2兆円超下振れることが
11日、分かった。税収減を補うため、政府は19年度補正予算を通じて赤字国債を2兆円程度発行する
方針だ。年度途中の追加発行は16年度以来3年ぶりとなる。
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
2019年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス49万人
税収→2兆円減
2020年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス52万人
税収→プラスマイナス0 >>188
誰も買わずとも日銀が買い、適当な利回りに落ち着きます
従って機関にとっては有効な投資先であり続ける アホウはMMTの一歩手前の「国の借金なんか金刷って返せば良いんだよwww」って名言を吐いてたのになw
ハイリスクの商品だから中央銀行が買えばいいなんて事は無いからな
例えるなら原発を東電が保有しようが日銀が保有しようが
事故を起こせばどっちが保有しようが損には変わりないんだからな
今思うと円安で大喜びしてたのってマジであほだよな
自国通貨の価値が下がって喜んでるんだぜ
ネトウヨは猛省しろ
「馬鹿は自分で価値を創造出来ない
馬鹿に価値を与えると勝手に動かせてコントロールできる」
このユダヤ人が考えた真理の上に現代貨幣システムは存在する
経済学思考層ではMMTで説明するしかないってことだけの話だよな
ここまで思考すればいいのに
日本土人はホント知恵遅れ民族だな
>>194
それを今言ってなんか意味あるわけ?
そんな現時点で確度の低い未来の予想なんて誰も出来ない。大体国が崩壊したらMMTも主流派もないだろw
経済が成り立たないのだから。 >>163
ひとつ誤解されやすい点
デフレ ≠ 物価安 ID:s7bPWQFk0 ID:89vElTf40 >1-100
現実逃避な、異世界転生モノ並みの、桜を見る会、
桜を見る会、モリカケ忖度、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の重税加速、インフレ化で
ブラック奴隷貧困労働パンデミックで、
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、いますぐ起きる、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww
1968年ー1975年
高度経済成長末期 自民党タナカ カクエイノミクス末期。ベトナム戦争末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件 首都圏国電同時多発巨大暴動。
オイルショック 狂乱物価で、
タナカ カクエイノミクス、高度経済成長期が、テラ崩壊。大不況へ。
昭和末期から平成に。1990年 ソ連崩壊、東欧革命、湾岸危機戦争での
グローバル資源価格高騰。インフレ化。
プラザ合意後の、超金融緩和 低金利政策、円安インフレ化政策
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
2006年〜2009年
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。
リーマンショック前後の、グローバルノミクスインフレ政策
石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、ブラックアウト気味。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店
放火で、あわせて21人焼殺事件。 厚労省幹部連続殺傷事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
円高 デフレ政策な、危険有害疫病外人は、総量規制で
ロックダウン シャットアウトしていた、友愛民主党政権で、
日本の一般人は、安心安全で、廉価な物資豊富で良かったなあw
別にさ、MMTじゃなくてもいいんだよ。
デマンドインフレ起こせるならな。
できる手法があるならさっさとやってくれ。
ないならMMTしかないだろ?
それだけの話じゃないか。
今の優先順位として、デマンドインフレ起こす事が最優先じゃないの?
>>194
>MMTは国が死なない事を前提にされてるけど
>歴史を見れば普通に国家は滅びてるし
>それを市場が危惧した時点で崩壊すんるだけどな
→じゃあ、あなたもいつか亡くなるわけですから、今ご飯食べたりするのは無駄ですね。 >>105
確かね、買う人がいない場合、
政府は日銀に買わせる権限があったような?
今でもこのルールは生きてるのかな? >>203
MMTをすると国家の存亡を市場が握ることになるって事。 >>206
MMTってデフレ政策やで
インフレしたら税金で抑え込むんだから >>203
いや、だから、日本が滅びる、そう危惧される、
と主張してるんだろwww
五島勉が墓場から出てきちゃうw >>198
それは考えが甘い
一旦信用を失うと制御不能になるのが歴史の常だからね
最近ではリーマンショックの時もアイスランドみたいな破綻した国は預金封鎖して
1日1000円までしか引き出せなくしただろ
ああいう感じになる。
と言うかそうしないと銀行の取り付け騒ぎになって滅茶苦茶になる >>212
リフレ政策だよ
なお、ここで言うリフレ政策はマネタリズムではないよ。 >>206
そうそうこれこれ。別に主流派経済学の理論でデフレを脱して経済成長出来るならそっちでいいよ。
別に理論の信者でも何でもないから。
ただ30年だぜ?もう間違いって結果出てるだろ。 >>208
無駄じゃねーよ、美味しいものを食べるのが俺の娯楽なんだからw ID:5gLvVF4N0 ID:s7bPWQFk0 ID:89vElTf40 >1-100
ID:t96S4mab0 >1-10 日本史のお勉強www
黒船襲来後の、江戸幕府末期。戊辰戦争 長州征伐。
安政南海トラフ超巨大地震、 安政江戸大震災、安政江戸巨大台風やら
複合巨大災害や、
江戸幕府の、黒船襲来後の、トクガワノミクスな、各種武器規制解除でギガ軍拡へ。
ハイパー増税、インフレ誘因の、スタグフレーション慢性的構造不況激化。
桜田門外の変などの、テロ、暗殺横行、天狗党の乱 関東内戦、薩英、
下関戦争や、長州征伐、戊辰戦争。
世直し一揆巨大暴動、巨大ええじゃないかの、連鎖発生。
ここらで、狂乱物価、オイルショック ハイパーインフレ状態になり、
江戸幕府の統制力が、大幅に低下し、明治維新で、江戸幕府滅亡。
大日本帝国後半。
大正関東大震災 ギガ積極財政、帝都ノミクス投機狂乱バブル。
昭和恐慌 昭和三陸巨大地震。
515、226クーデター事件、
大恐慌での、MMT理論、○○ノミクスな、タカハシ コレキヨノミクス、
日中太平洋戦争での敗戦
ハイパーインフレ 預金封鎖 デノミ 財産税に。
>>29
ん? 最高学府の経済学者ってマル経に帰依しないと干されるとか聴くが…w
社会科学系…特に経済経営商学分野って欧米で博士取って漸く箔が付く分野だと30年前から認識してるんだがね。
近経やシカゴ系は未だに洋行帰りの学位持ち天下り官吏が幅利かせてんじゃ無いの?
借金大王マルクスは生涯賭けて債務不履行を正当化する為の理屈を並べただけなのに、何故「経済学者」と扱われるのか未だに理解できん…史学者としてもアジアは研究せずに「シニカル」で片付けた人やろ?
財務省官吏が頑迷固陋な財政均衡主義主張すんのは財政法第4条が根拠なんやろ? 日本共産党の主張と結果的にカブるのは皮肉と言うか妥当と言うべきか。 MMT信者はMMT語る前に
リフレとMMTの違いを勉強してこい
MMTといいながら
リフレ語る人多すぎ
リフレ派とMMT派は犬猿の仲なんやで
国を衰退させることしか出来ない財務省や自民党(特に麻生)がなんか偉そうなこと言ってんな。
結局財務省や自民党は今自分が良ければその後の日本がどうなろうが構わん売国奴だろ。
失われた~年を更に伸ばしたいなら今のまま継続すればいいんでねーの?
>>211
それってアダムスミスにブーメラン刺さってね? >>222
なんか政府がリフレ派と思ってる奴もいてカオスだわ >>206
もうMMTは名前聞くだけで発狂する、
「反日パヨクの自称保守」が増えすぎた印象。
需要インフレを起こすため、消費税廃止と、
貧乏世帯の所得税その他支払いの大幅減税を言いふらすしかないかもね。
そもそもMMTに竹中平蔵が乗ってきたから
せっかくのお金を竹中平蔵たちに吸い取られるだけになりそうだし。 >>214
取り付け騒ぎねw
日本でもあったわけよ。
大正12年とかだっけ?
高橋是清がこれに対処して、
日銀に大量に金を配らせたw
「印刷が到底間に合わないです!」
「じゃあ、表面だけ印刷して、裏は白紙でいい、さっさとやれ」
と、実際にこのとおりにして、取り付け騷ぎは収まったわけだw >>216
いや、MMTは金融政策は
ほぼスルーやからな 増えっぱなしの借金でもまだ増やしてるんだから
ホントはダイジョブって知ってるんじゃないのかい
>>214
それは信用が失われた後の話であって、MMTで信用が失われた例示ではありませんね
MMTの果てに信用をコントロールできるか否かは未知です 赤字国債発行してから政府の借金ずっと増えてるけど問題ないのが証明してるよな
ID:oylY0LTA0 ID:oylY0LTA0 ID:4zX1l/WV ID:s3QdEG6C0
ID:s7bPWQFk0
日本の事例 ID:t96S4mab0
ギリシャ
アテネオリンピックノミクス ユーロノミクステラ投機狂乱バブルでの
桜を見る会 モリカケ忖度 テラ改ざん ギガねつ造 ペタ隠ぺいが、
超バレ、ギリシャ国債大暴落 ギリシャ国債金利急上昇ギガ増税へw
ハイパーインフレ 超増税 テラ スタグフレーション慢性化大不況。
取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税な、状態へw
ギリシャ、EU禁治産国家認定 闇市ブツブツ交換経済へwwwwwwwwwwww
アジア通貨危機 インドネシア (韓国も)
コリアノミクス、スハルトノミクス超長期政権での、
桜を見る会 モリカケ忖度 テラ改ざん ギガねつ造 ペタ隠ぺいが、超バレ、
IMF指令での、
インドネシア国債大暴落 インドネシア国債金利急上昇ギガ増税へw
ハイパーインフレ 超増税 テラ スタグフレーション慢性化大不況。
テラブラックアウト、取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税な、状態へw
ウクライナ侵攻後の、ロシア
グローバルギガ金融封鎖から、
ロシア国債大暴落 ロシア国債金利急上昇、ギガ増税、
ウルトラインフレ加速w
いわばまさに、紙幣、キャッシュでなく、
金 女 食い物、車など、
現物キチガイマニアックな、スタグフレーション慢性化大不況にw
>>175
銀行と証券会社が買う。というか買わされる。割り当てあるよね、確か(´・ω・) >>233
民間が赤字か国が赤字かって差しか無いからね。 >>215
デマンドインフレ否定するの?
じゃあどうなれば経済に良いのかな。 MMTが良いか悪いかとか議論する以前の問題として
30年間も日本の経済を停滞させた諸悪の権化の無能な財務省に経済を語る資格なんてありません
>>230
だからリフレは金融政策の事ではないよ。
リフレの中に金融政策は含まれるが、イコールではない。
日本ではリフレ=金融政策で使われる事多いけど 政府が財政健全化を明言した上で、日銀が大量に国債を買い入れる、
大規模量的緩和型金融緩和政策は実施されてる。
財政健全化進めないでそんな真似いたら、円と日本国債大暴落だよ。
あくまでも財政健全化進める前提で、一時的に維持されてる状況に過ぎない。
>>237
デフレとか放置でいいだろ
何の問題もない 今の年寄みたいにバブルの呪いで
真面目にコツコツ働いて、投資もせずに
円だけを必死に溜め込んだ世代が多数を制覇してる間は
リフレすら無理、そこにMMTなんて過半数取れるわけがねぇ
野党支持者はれいわを嫌がってるけど借金すればいいと思ってるから一律給付金の提案をしてるんだよね?
FRBのパウエル議長はMMTが正しいことを認めて積極財政に切り替えたぞ
問題は金が天下の回りものになってないこと
天だけで回ってる
>>175
国債を買うどころか円を他の通貨に変えるよ
仮想通貨も含めて
円は最小限必要な分だけ残す >>242
デフレってさ、何が悪いかというと、未来への投資が無くなる
ってことだよ。 >>242
駄目。
デフレとは「ガラガラのレストラン」なんだ
ガラガラのレストランの何が問題かというと、
売上に見合わない席やスペースをレストランは維持できないからだ。
それは「無駄」になってしまうので、レストランは縮小せざるを得ない。
これを国にあてはめるとつまり、国の供給能力=国力が削られていく、
ということだ。 214訂正
1日1000円しか引き出せなくした
と言うのは間違い
外貨収入を全部没収したみたい
>>238
日銀が大赤字になるのも普通銀行が大赤字になるのも同じだぞ
どっちが損しても国民の税金で資本注入する訳だからね 少なくとも消費税増税を推し進める連中が何言ってんだ氏ね!としか思わん
>>249
個人の話をしないと経済トークは間違うよ >>1
理論的には日本を救える特効薬になる。
少なくとも当座はしのげる。
だがなぁ
薬でも何回も続けて投与し続けると効きが弱まるのだよな。
MMTも何回もやるとおそらく破滅する。
徳川時代の貨幣改鋳と同じようにな。
だから俺は消費税増税と組み合わせで、2%上げるのと同時に政府紙幣を15兆円
発行して、定額給付金を月1万配るべきだと思うのだ。
消費税増税と組み合わせでMMTをやるべきだと思うのだ。 世界各国はさ、多少のインフレは享受できても
デフレには絶対にしてはいけない!って強い心がある。
それは、今まで国を作ってきた資産を削って、今を生きる
これがデフレ。
未来の国の発展は何も考えない。
インフラ投資をしないから、災害が多発して命を落とす。
洪水・電気ガスのインフラ、道路網の補修など、何もしないってこと。
次世代の技術も取り入れないってこと。
>>255
なぜ?ミクロ的基礎付けってやつ?あんなの本当に意味ないけどな。というか結果が出てしまった。 >>252
お前みたいに無知なのにわかってるふりする奴って何が目的なの? おそらく、どちらでもない
日本がインフレになるようなこともなければ
デフレを止めるほどの効果もない
>>249
いや皆同じ行動を始めると思うぞ
因みに海外も円がいらないから貿易もプレミアムが上乗せられて大変な事になるだろうな >>1
理論のない物を理論と名付けるのは止めましょうね >>250
未来への投資したいならインフレじゃなく別の方法でやるんだな
インフレするために大金もバラ撒いた結果なんか得るものあったんか?
その金を未来への投資とやらに使うんだな MMT厨はインフレに夢見すぎだよ
0.5~1%のインフレ率が2%になっただけで何が変わるのか
直接金貰える人はいいけど、
それ以外の人は何の恩恵もないどころか実質賃金と貯金の価値が下がるだけ
>>242
それだけはないな。
慶應かどっかで小幡にでも師事してたのかい。 ID:s7bPWQFk0 ID:jBtkAC5C0 ID:5SUYxHI+0 ID:7lWw6J280
ID:t96S4mab0
友愛民主党に政権交代で、
緊縮財政 総量規制 出口戦略 構造改革
円高デフレ政策こそ、護国神政策。
ID:t96S4mab0
現実逃避な、異世界転生モノ並みの、桜を見る会、
桜を見る会、モリカケ忖度、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の重税加速、インフレ化で
ブラック奴隷貧困労働パンデミックで、
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、いますぐ起きる、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww
リーマンショック前後の、
民主党オバマノミクス投機狂乱バブル また、
共和党トランプノミクスギガ投機狂乱バブル過熱。
2020年 武漢コロナ熱グローバルパンデミック超恐慌のテラ激突
これで、地価 株価ギガ高騰加速での、
インフレ化で、重税加速、スタグフレーション慢性化大不況状態に。
アメリカ合衆国 BLMスタンピード巨大暴動wwwwwwww
ID:t96S4mab0
>>256
MMTを「やる」って馬鹿なの?
MMTは貨幣が市場に流通するプロセスを解説してるだけなんだけど >>256
わかってないなあw
何回もやる、とかじゃないんだよw
MMTってのは貨幣とはなんなのかを説明した
理論。
その説明によれば、日本の場合これだけ出せる、
財源あるよ、ということなんで、回数で
効果が減じるとかじゃないんだってw >>248
みんなそうするよな
円の価値を下げてインフレにしてなんか意味あるのか >>260
MMTが始まると国債が極めてリスクの高いジャンク債になると言う程度は俺にも分かるってだけだぞ 日本ではインフレが起きない代わりに、労働者が低賃金に苦しむことでツケを払っているに過ぎない
派遣とかな
>>246
パウエルは別に認めてないでしょ。
単に財政均衡とか言ってる場合じゃない!今は非常事態なんだよ!
て言ってるだけで。 >>270
あんたの言ってる事は何も間違ってはいない
でもさ、あんたアスペって言われないか? MMT派が考える金融政策って基本的には金融引き締めだと思うよ
消費税廃止や社会保険料下げて財政出動しまくればデフレはあっさり脱却できる
インフレ率が高くなってきたらインフレ制御に金融引き締めや
所得累進強化、法人増税でインフレ率を回収するんだろう
財政出動って新しく金を国内に流してるんだぜ、
やりまくれば貨幣供給量が増大するのは当然だろ、当然インフレ率は上がる
だからそうなった時にインフレ率の回収として金融を引き締める必要があるわけ
ただ池田勇人は逆をやったけどな
むしろ金融緩和で企業へ積極的に貸し出しを行い、
中小企業の減税で生産力を拡大させてインフレを抑制するという、
インフレ抑制は色んなやり方があるなと思った
インフレ率2%超えたんで増税しまーす。
で、クレクレ民放となってる国民で暴動。
その都度国家転覆。
>>265
「インフレ率が〜云々」を言うやつ、いまいちMMTをわかってない可能性高いね。
リフレ派とごっちゃになってそう。
そもそもMMT云々なんか話すフェーズ終わってる。
「お金が発行されまくって、税金3倍になったら困る」
とか言う人が現れない時点で、知能の低さお察し。 カネをばらまいたところから
利子を付けてきっちり回収しないとな
>>269
納税を含めて必要な分は残すさ
1度ドルに替えといて直前に円に戻した方がいいかもな >>279
増税せんでも予算執行止めることから始めれば良いんじゃね ID:dqupGFit0 ID:s3QdEG6C0 ID:KBPUloJn0 >1-100
ID:t96S4mab0
おいおい、2020年春、武漢コロナ熱パンデミック超恐慌初動で
シナが、
全主要都市 全隔離 全遮断 全閉鎖、チャイナ ギガ ロックダウンしたら、
マスク イソジン トイレットペーパー 深夜アニメが、いきなり枯渇w
狂乱物価 オイルショック ブラックアウト 令和大飢饉寸前、
テラ総量規制 ギガ緊縮財政 メガ金融引き締め ウルトラインフレな感じで、
金利ギガ上昇での異次元の超重税な、超・品不足 大多数放送中止まがい、
ハイパーインフレまがい、超重スタグフレーション慢性化大不況まがい
ID:t96S4mab0
ここらになっただろw
>>282
うん。じゃあやっぱ円は必要だね×日本在住 >>284
クレクレで生活成り立ってる奴らが
それなら耐えられるんか? >>280
で何がいいたくてレスしてるの?
全く答えになってないけど。 そもそも国債と引き換えにしか
通貨を発行できない
と
誰が決めた?
そんな権限は誰にも無い
>>275
プライドが邪魔して素直に認めるわけにはいかないんだろうなw
でも時代遅れの経済学の常識を捨てるって言ってるから認めてるのと一緒 >>278
国が発行する国債を日銀が直接引き受けするつもりか?
そうなると国も地方も国債や公債での資金調達は無理になるし
為替も株も市中金利も含め金融市場は滅茶苦茶混乱すると思うぞ >>289
そもそも国債ってのは、つまり貨幣発行の備忘録みたいなもんなんだけどね?
帳簿もつけずに金刷れよ、って話?w MMT厨の政策するとインフレ率2%にしても通貨が安くなって投資も減ってガンガン働く人も減って
ナマポだとか政府が提供するどうでもいい仕事でダラダラする人が増えて
衰退する世界しか見えないんだけど
>>289
硬貨は違うけど。
国債が必要なのは複式簿記書かないとダメだからな。 >>286
一部わね
下手したら給料もドルでくれとか買い物もドル、仮想通貨とかそんな事にもなるかもな ID:s7bPWQFk0 ID:qGrrQszd0 ID:dqupGFit0
ID:t96S4mab0
いますぐ、全アジアを強制テラインフレ メガ過熱投機狂乱バブルにする方法w
【実写版 漫画アニメ AKIRA とある wwwwwww】
「不正選挙連呼パンデミックな、ミャンマー軍による、軍事クーデター」が、
起きている、ミャンマー。
ミャンマー全土で、治安部隊による、反クーデター巨大デモ隊への無差別発砲などで
少なくとも22人が死亡。 国連人権高等弁務官事務所 2021年02月28日22時45分 時事通信
おい、アメリカ合衆国 バイデン大統領閣下、
アメリカ合衆国首都 ワシントンDC
ホワイトハウスは、死にかけピクピクの老人のための、老人ホームじゃねーぞw
おい、バイデン大統領、お煎茶 ジャスミンティーを、飲んでないで、
さっと、焼きそばパンを買ってこい、、
じゃなく、、
シンガポール ハノイ ストックホルム非核化宣言ディール テラ無視
露中イスラム枢軸同盟機構
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏 大亜連合圏 バカチョン
露中イスラム枢軸同盟機構
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏 大亜連合圏
お粗末なうえに、早漏な、ちゃぶ台返し
反独裁巨大デモ隊に、機銃掃射を実行中、
あたおか 脳筋バカウヨ軍国キチガイ ミャンマー軍政
ID:t96S4mab0
ここらに、いまから、バンカーバスター トマホーク レーザー誘導弾
3000発ノックをやれえwwwwwwwwwwww
>>82
MMT派などと釣られないほうがいいぞ
MMTは現在の貨幣理論の中の正論なんだから
貨幣は信用創造によって造られその価値は供給力に担保されるという証明をしているという当たり前を語っているだけに過ぎない お前ら、こんなスレより高橋洋一チャンネル見たほうが勉強になるぞw
>>296
別に中間が何でも良いけど最後は納税に円がいるからな。円の需要は無くならないね。
てか仮想通貨で給料は違法だからな。違法。 そもそもいくらでも金をばら撒いてやろうみたいな奴に
誰が金を貸すんだと言う話になる。
高金利なら貸してもいいが低金利で貸すのはリスクが高くリターンが望めないから馬鹿げてる
日本がそんな事やりだしたら海外に資金移動した方がいい
まだこっちはハイリスクハイリターンだからな
>>291
> そうなると国も地方も国債や公債での資金調達は無理になるし
へ?なんでそんな結論出るの?
そもそも日銀の直接引受を禁止してんのは、戦前にそれで
戦費調達されちゃったから、ってことで、別に経済的な禁忌が
あるわけじゃないよ? >>294
ここ30年が正に衰退する世界な訳だが、この現実をどう変える? >>273
「MMTが始まる」って言ってる時点で理解できてないこと丸分かりなんだけど
智を以て愚に説けば必ず聴かれずだからこれ以上はやめるわ
知りたかったら自分で勉強しろ 日銀とは?
日銀は民間銀行である
政府が55パー日銀に出資している
日銀は日銀券を発行できる
日銀は余った利益を国庫に返納し、
返納分は一般会計の歳入の税収外収入に計上される
ここまでは知っているが
日銀の金儲けの仕組みの詳細が
わからんよ
ETFの購入資金は?
紙幣を発行している?
わからんよう
>>42
まだこんなやつがいることに驚くわ、自分で調べる能力がないんだろな
日本が放漫財政なら世界のすべての国が放漫財政ということになるよ >>306
財政規律なんてどうでもいいとなって時点で市場では国債は売れんよ
君は買うかって話だよ
直接引き受けしかなくなる。 >>305
だから何で個人の話にすり替えるの?
心配しなくても一般ピーポーには関係ない >>308
何も答えらず意見も言えずか
分かった気になって知ったかしてるのは君だったようだね >>307
日本の文化がテクノロジーのトレンドと相性悪いのはしょうがないし、
途上国が追い付いてくるのは別に悪いことじゃないからしょうがなくね
MMTでは衰退が加速するだけだね >>1
リフレ派の言うことは実験的に採り入れて大失敗してるくせに何言ってんだか >>1
MMTが正しいなら産油国みたいな無税にもできるはずだろ。
MMT論者は誰もそこまで提案しない。
デフォルトする事を知っているからだ。 だってMMTが正しければ、こいつらの仕事ほぼなくなるし
>>316
機関投資家も一般ピーポーに含まれますよ いやさ、無尽蔵に国債発行とか無理だから
インフレ率2%目指して国債だして
いくら出しても届かないなら出し続けようぜw
これが妥当なインセンサスだろ。
MMTを始めた時に君達は国債を買うのか?
この一つの質問でMMTが成り立たないのは分かる
>>317
どんな時もPB黒字が善だと思ってる時点でアホ 山本太郎を支持すれば幸せになるってれいわ支持者がいってただろ
>>323
つまり、MMTじゃねーかw
インセンサスじゃなくてコンセンサスだろw
>>312
買うよw
決まってんじゃんw
国債が鼻紙になる、と言ってるわけ?w
それは一万円札が鼻紙になるってのと同義だけど、
自分が何言ってるかわかってる?w MMTの議論が空回りするのはそれだけだと何が言いたいのか分からんことが多いからでは
無限に財政ファイナンスやれということならそういえばいい
だいたいインフレ率なんか財政政策以外にも様々なものから影響うけるのに、
財政政策だけでインフレ率2%に調整すればいいなんて滅茶苦茶すぎるわ
インフレは円の信任が落ちてなるものじゃないよ。
需要に対して供給が足りない事で起こるんだよw
財務省カルトや菅のブレーンの経済学者を投獄しないとw
ついでに財務省解体して安倍や菅と二階、麻生、経団連の老害やケケ中平蔵もアトキンソンも今すぐ政財界からつまみだせ!
MMTのミッチェル教授が講演、「消費増税は信じ難い」「主流派経済学者は投獄」
2019年11月07日
>MMT(現代貨幣理論)の創始者の1人で名付け親でもある、
ニューカッスル大学(オーストラリア)のビル・ミッチェル教授が5日、国会内で講演し、
我が国の3度目の消費税引き上げについて「 信 じ 難 い と し か い い よ う が な い 」と あ き れ る とともに、
経済を予言できない主流派経済学者を「 エ ン ジ ニ ア な ら 投 獄 さ れ る だ ろ う 」などと批判した。
https://www.data-max.co.jp/article/32413 >>303
そりゃなくなりはしないよ
大幅に縮小するだけで >>321
機関投資家には金融機関が含まれるが
機関が買わなきゃ誰が買うんだ?
日銀しか買い手がいなくなる状況なんて
金融市場ではパニックが起こってる状況だろ 政府の借金を国民が払えとか言うてるからおかしくなるんや
まぁこの期に及んでザイゲンガー、クニノシャッキンガー、ゾウゼイガー、ハイパーインフレガーという者は新自由主義グローバリストか財務省カルトかよほどの経済音痴だ
将来世代のツケにもならない
納税とは「自国通貨価値の保証」であって
徴税とは「インフレ抑制の手段」や「格差縮小(所得再配分)の手段」である。
つまり税金とは何かの予算の財源でもなければ罰金でもない
労働者の賃金が上がれば物価が上がってインフレする
労働者が低賃金労働することでインフレを抑えているんだよ
その結果が未婚化、少子化
>>327
じゃあ君は何パーセントの金利なら買うんだ?
今みたいに0.1%で買うのか?
それじゃ大損するがいいのか?
>>329
金融市場がパニックに混乱してもいいなら買わなくていいと思うぞ >>315
じゃあ現状維持でこのまま衰弱死を待つわけか。 >>339
なぜ個人が買う必要があるかの説明になってない。
まあ、日銀が買えば良いから個人が買う必要なんてないけどね。金利が適当な水準に上がったら考えるけど。 >>329
いや、個人も買うよ。
つか、買わせろよw
今も昔も日本が存続しつづける限り、もっとも
リスクのない債券だぞ?w 財政規律を放棄して財政ファイナンスしろと言ってる人の収入とか属性を知りたい
>>302
>お前ら、こんなスレより高橋洋一チャンネル見たほうが勉強になるぞw
詐欺師トークの勉強には少しぐらいなるのかもなぁ〜
あと国会答弁で、はぐらかす見本とかにもなりそう >>337
それは違う
君はMMTが始まって国債を買うのか?
損するから買わないだろ
そうなると金利が高くなって大損する
貸し手を損させてばら撒こうと言うのは無理
貸し手に金利を払ってばら撒くのは出来るが
そうなると借金して返済するために財政規律を守る必要がある
つまりMMTは成り立たないんだよ >>334
あなたの言う金融市場とか金融機関とか具体的にどこか言ってくれない? >>331
そんな事はない
ある日突然円の価値が半分になったら需要と供給は全く変わらないのに次の日から物の値段は跳ね上がるよ
極端な話だけど 財務省は立場上一応否定してるだけでやってることは穏やかなMMT理論だぞ
>>340
別にそんなことで国は死にはしないけど。 >>341
機関投資家が国債を見限ると市中金利がかなり上がるんじゃないかな
信用ならないジャンク国家に機関投資家が低い金利で金を貸すかって話だよ。
仮にの話、俺が君に貸す金利は最低20%は貰わないと貸せないな
法定金利を超えるからどっち道貸さないけど >>351
信用ならないってのは、具体的には償還されない可能性が高いってこと?
円建国債でそんな心配は不要でしょ。 >>339
つか、今でも買ってるよ。
つか今はほんとにそれしか買えないし。
だって、他の債券や株とかはこのデフレ下では
リスクが半端なくでかい(と俺は考えてる)
逆にデフレ脱却してインフレになったら、国債
ではなく別を買うかもしれない。
それは国債のリスクが高くなるからではなく、
他の方が利回りが良くなり、リスクも今より軽減されるからだ。
ただ、それであっても、国債のもっともリスクの少ない債券という
ポジションは変わらんよ? もう札刷って消費税廃止し、公務員の人件費と外郭団体削減、障害者以外のナマポは3年間限定、日本人以外はなし。これしてくれ。
>>351
うーん、やっぱあなたは国債を株とか為替とかCPととかと勘違いしてない? みんな数兆円で不労所得層
みんな数億円で不労所得層
みんな数千万円で不労所得層
みんなカネねーけど不労所得層
生活レベルはそれぞれ異なるけど、幸福度は同じ「価値」
これが共産主義社会です
>>346
銀行、保険など国債の大口顧客だね
>>347
売りオペしたら大損だろ
日銀が評価の下がった国債を市中に出す訳だから
国債損切りする形になるんだから
>>353
国家そのものが信用ならないから
プレミアム金利を取るって話だよ
いつジンバブエみたいになるか分からないのに0.3%で貸せないでしょ >>1
> 「こういった話は常識的にはインフレが起こると思う。
まだこんなクルクルパーなこと言ってる
20年間デフレで苦しんでるのに?
脳みそが腐ってる
>>302
アイツには国家観がないから経済を語るにも国家国民を軽視してるのが透けて見える
根本は数理モデルにしか頼れない自己満学者 >>265
貯金ってモンは金融機関にとっては利付の借入金やろ?
貨幣価値低下はシンプルに金利上昇に繋がる側面も観ないとな…
儲けもないのに見栄や保身で配当水準維持する上場企業の執行役員様みたいな発想は理解不能やけど、結果として配当利回りが期待出来れば株価は均衡するわいな。
均衡状態ってヤツを与信限度やら信用枠やらそれっぽい用語に置換える事で、借金ってモンを理解し直すのは面白いし、マイナス金利なんてアホな実情も少しは有権者知識層って奴が理解し易くなると思うがね。
オピニオンリーダーを自称する報道機関の論説級が阿呆たらけだから、いつまでも「国民一人当たりの借金」と言う財務省広報の理屈をコピペしてる…のは確かやで。 >>358
あなたの言う信用って何についての信用?
指してるものが国債になったり国になったりブレブレじゃん。 今回の推計結果は、足元2018年度で121.3兆円となる社会保障給付費が、団塊世代が皆75歳以上となる2025年度には約140兆円、
団塊ジュニア世代が65歳以上となり高齢化のピークを迎える2040年度には約190兆円となることを明らかにした。
まず国民皆保険制度を廃止にしろ!
20年間インフレにならずに困ってる国で
「そんなことやったらインフレになる」とほざく財務省
アメリカもヨーロッパもインフレなのに
話しにならない
>>354
今は財政規律を守ってるから買えるんだよ
いつでも増税します
インフレを止めますって言ってるから安心して買える訳
財政規律なんてどうでもいいみたいになると
誰も買わんよ
君も買わないだろ
損するから当たり前だが MMTのせいでリフレまで眉唾扱いされて迷惑なんだが?
>>359
それ言ったらやってるのに結果出てないじゃんて話になる。 MMT厨が政権取った瞬間に、
円が10円くらい安くなって様々な企業が日本への投資を減らして、
ばら撒く前に2%くらいのインフレになりそうなんだよな
で?結局MMTで何をしろと?肝心なところが何も聞こえてこない
>>365
それならお前が責任とって今まで払ってた人に返せよ。 >>199
貯蓄が無くなるからやりにくい事は分かって言ってるだろうそれは
MMT信者とは違って >>358
国債価格が下がったらその分金利は上がるんだよ
だから国債が売れなくなるなんてことはないよ経済オンチくん
全世界の主要国が全部インフレで
ガンガン経済成長してて
日本は20年間インフレにならずに困ってて
金融緩和してインフレになるぞ!
って言ってて、それでもインフレにならずにガッカリしてる国で
「そんなことやったらインフレになるじゃないか!」
とほざく財務省wwwwwwwwwwwwwwww
orz
>>367
> 財政規律なんてどうでもいいみたいになると
まずここが完全に間違ってる。
「今、適用されている財政規律が間違っている」
というのと、
「財政規律なんてどうでもいい」とは
全く別のこと。
この違いがわからないのは、論理的な思考ができない、ということだよ。 財務省はきっちり財政健全化進めて、プライマリーバランスー6%レベルからー3%切るレベルまでもってきてるのに、
MMTやってる訳ないじゃん。
地道に財政健全化進めてるのが日本なのだから
全世界の主要国が全部インフレでガンガン経済成長してて
日本は20年間インフレにならず経済成長が止まっててに困ってて
金融緩和してインフレになるぞ!
って言ってて、それでもなおかつインフレにならずにガッカリしてる国で
「そんなことやったらインフレになるじゃないか!」
とほざく財務省wwwwwwwwwwwwwwww
orz
>>336
おかしくないぞ
MMTも最後は増税だ
つまり終戦直後みたいな預金封鎖とデノミ >>370
ならないよ
需要が目の前にあるのに投資をして儲けに行かない経営者が居たら、株主に訴えられるわw >>367
じゃあ、MMT論者は財政規律を財政の黒字化ではなく、インフレ率に規定し、政府は増税などの手段で主体的にインフレ率をコントロールしよう、と主張しているからなんの問題もないですね
全世界の主要国が全部インフレでガンガン経済成長してて
日本は20年間インフレにならず経済成長が止まってて困ってて
黒田の異次元の金融緩和で今度こそインフレになるぞ!
って言ってて、それでもなおかつインフレにならずにガッカリしてる国で
「そんなことやったらインフレになるじゃないか!」
とほざく財務省wwwwwwwwwwwwwwww
orz
>>378
じゃあ今まで刷ってきた国債や公共投資、膨れ上がった財政赤字は何だったの? 現代貨幣理論(MMT)は、3つの段階を経るだろう:まず、馬鹿にされる。 第二に、激しく反対される。 第三に、それが自明のものだと認められる。 MMTの教義の多くは、すでに第三段階に入っている。元批評家達は現在、それらを「最初から知っていた」と主張している。(L・ランダル・レイ)
1段階
高橋洋一「MMT論者は5000兆円国債を出しても大丈夫言っている。馬鹿理論」(言ってない)
2段階
高橋洋一「数式がないから評価のしようがない。文系の数学を知らない人らが言っているだけ。」
3段階
高橋洋一「MMTは俺のパクリ。俺が昔から言ってる事。」
クソワロタw
>>350
もう中国に尖閣献上しそうじゃん。
20-30年後には沖縄も撮られて、50年後にはウィグルチベットみたいな扱いになってるかもな。
まぁそれがなくても相対的に途上国になって、国内じゃ円じゃなくて他国通貨(今のドルみたいな基軸通貨)が出回ってるような、それこそジンバブエ化してる可能性は十分あるな。 日本は2013年以降インフレだが、この十年強日本と同程度のインフレ率推移のアイルランドが、
OECD経済成長率一位で、一人当たりGDPは日本の倍になる急成長をとげてる。
全世界の主要国が全部インフレでガンガン経済成長してて
日本は20年間インフレにならず経済成長が止まってて困ってて
黒田の異次元の金融緩和で今度こそインフレになるぞ!
って言ってて、それでもなおかつインフレにならずにガッカリしてる国で
「そんなことやったらインフレになるじゃないか!」
とほざく財務省wwwwwwwwwwwwwwww
orz
>>364
どっちも同じ
結局の所、国家の信用が国債の信用に繋がる訳だからね
>>374
金利が上がると日銀が金利高騰を止める為に
売りオペしなくてはならなくなり国債で大損するから日銀が大損する
金利が上がっている状態だから日銀が債務超過になっても刷って返済とはいかないから
引き締めにはかなりのダメージが生じる
大増税して引き締める事になる。 1200兆円ある今でも日本国債の34%民間の金融機関が買っている
借換債にも応じます
民間金融機関に国債が売れなくなる買わなくなるなんて事はまずない
日銀の口座の中だけジャブジャブにしても意味ないだろ。
中途半端なことすんな。
全世界の主要国が全部インフレでガンガン経済成長してて
日本は20年間インフレにならず経済成長が止まってて困ってて
黒田の異次元の金融緩和で今度こそインフレになるぞ!
って言ってて、それでもなおかつインフレにならずにガッカリしてる国で
「そんなことやったらインフレになるじゃないか!」
とほざく財務省wwwwwwwwwwwwwwww
orz
>>393
そんなに円が大暴落するならトヨタの株速攻で買い漁るわ プラザ合意時は竹下登蔵相と中曽根康弘首相
今?あのふたり?そりゃぁあの時と格が違いすぎるよ(笑)
だれだっけか(笑)
>>390
円を刷れる日銀が大損するとかないからw まだ円が暴落とか言うアホいるんだなw
さすが経済音痴の国w
金融機関は明確に財政健全化を要求してる、財界も。
金融機関が国債買いたがらなくなってるのは、買えないからじゃない、儲からない上に返済されないから。
ゴミみたいな金利の国債買うくらいなら海外投融資した方が儲かる。
返済されない上、まともな金利も得られない国債みたいなゴミを、いつまでも買い支えてくれる、
甘ったるい金貸しはいない。
だからせめて返済だけでもしろというのが、2010年代移行の金融機関の明確な態度。
>>390
だったら円建国債のデフォルトリスクなんて限りなく低いでしょ。だからこそ金利が低位に張り付いてる。
今の日本で国債のジャンク化なんてのはナンセンスだわ。 >>399
これが手元しか見えない猿の台所感覚と言うやつwwwwwwwwww
>>377
君が個人的にそう思うのは構わないが投資家はそうは思わない
MMTを始めるならその国の国債はジャンク債扱いする事になる。
>>382
必ずインフレになったら増税出来る
増税してインフレが止まらないなら
預金封鎖して止めると言うなら必ずしも間違ってるとは思わない
ただそうなると経済は資本主義では無いよな
共産主義そのもの
MMTは共産主義思想でないと成り立たないが成り立つと言えば成り立つ
個人資産はすべて国の物と言う共産主義を嫌がって
海外に逃避マネーが行って国家自体は衰退路線だろうけどね 特効薬も劇薬も同じなんだけど。。やはり文系はバカしかいないw
>>401
だから、390は日本は近い将来、滅亡すると危惧されてる、と主張してるんでしょw
あほだけどw
だって、国債が紙切れになる、なんて、それ以外ありえないじゃんw そりゃ MMTなら減税できるだろって言われたら この世の春が終わるものな
必死に否定するわ
>>400
こらこらキチガイウソつき糞食い猿
国債は大人気で
金利が全然上がんねーんだよ
>>361
数理モデルを理解出来ない連中なんか相手にしてないぞ
お前さんは解ってるのかね 原発見ても日本政府の言うことなんてなんの保証もないぞ
MMT理解できないやつっているんだな
もうアメリカでは今までの経済学は忘れろって話になってるのに
まあ日本のおっさん世代の脳ではついていけないのかもな
今日も貼るぜ
MMT派急先鋒の中野剛志が、緊縮派(増税派)とリフレ派(マネタリーベース派)を1秒で論破
単に財政出動すればよかった。
国債大量発行→外国が大量購入→日本の金融、経済政策に悪影響
ということは起きないの?
>>397
日銀の損失は結局国民が税や生活苦などで被る訳だから国民の損失だぞ
損が無いなんてある訳ないだろ >>414
円で償還されるんだから誰が持ってても関係ない とりあえず目新しい物に飛びつけば
全て解決すると思うのが日本人の悪い癖だよね
>>409
主流派の数式モデルは使い物にならないので
理解する必要はない
期待インフレ率とか
一体どんな数式なんだろうなぁw >>414
前は中国が買ってたけど
今は刷りまくって日銀が購入してる
自転車状態だから
かなり売却したみたいだけど ただねー、元大蔵事務次官の澄田智総裁が1985年のにちぎんトップだったんだよなー
にちぎんだけで世界を変えられるのか?
まー速水はその辺悩んだらしいな
>>414
ない。
成長率が低すぎる。
買うとしたら、世界恐慌の時くらいだろう。
馬鹿じゃなきゃ分かる話。 何で対外純資産世界一になってると思う?
日本資本が既に国内市場見捨て始めていて、どんどん海外に投融資するからだよ。
逆に海外からは全然来ない。
国債や日銀当座預金運用増やせば金融機関儲け激減するからな。
返済されない金利も金融政策で引き下げるなんて相手に、いつまでも金貸しは付き合ってくれない。
付き合って欲しいなら、返済するか金利を上げろという話。
でも公的債務は莫大すぎるので、もう金利は上げようがないので、返済するしかない状況。
国民が不快に感じるレベルの円安になれば日銀のイールドカーブコントロールは終了するしかなくなる
こうなると金利が上がる
これでインフレ2%になっていなくてもバラマキに制約ができる
インフレだけ気にしていればいいとかいうMMTって糞以下の理論だね
>>413
いったい何が論破されてるのか?
完全にいかさまデータやんか >>413
それさぁ、毎回貼ってるけどGDP伸びてないんだから率も伸びにくいの当たり前じゃん。
それに低い低い言うても景気対策や投資が全くされてなかったわけじゃないんでしょ?
まったく成長して無いんだからたんに財政支出したらいいは短絡的なんだよ。
我がテーハミングクの国債は大人気で
こんなに高利の利子が付きますニダニダ
うらやましいだろチョッパリ
↓
>>401
MMTを始めるとなると話は別
財政規律を放棄する形になる訳だからね
君もMMT始めたら国債なんて買わないだろ
日本円自体がリスクになるから
資産すべて海外投資した方がマシ
君も俺も投資家がそう言う考えになるから誰も日本には投資しなくなる >>409
どのみち高橋洋一たちリフレ政策で日本はさらに衰退しただけ やれ構造改革だ
やれアベノミクスだ
やれMMTだ
懲りないねえ
>>403
いや、投資家の話じゃない。
君の思考の論理立てがそもそも間違っている、
と指摘してる。
まだわからないのかね?
MMTが言ってるのは、「今の財政規律は間違っている。財政規律として
採用するべきはインフレ率だ」と言ってるだけだ。
「財政規律はどうでもいい」じゃない。
これでもわからないのなら、もうネオリベヒトモドキと判定するしかないな。
珍しい鳴き声を上げる個体だった、というだけのことだ >>381
将来的な増税、金利の高騰、稼いでも通貨が安くなる
これだけのリスクがある国に安易に投資するなんて株主に訴えられるわ MMTの成立用件がMMTを否定すること。
MMTを素で実行すると金の価値がなくなる。金の裏付けは税金と言い続けなければ
財務省に貨幣理論きいてどうするよ?彼奴等ただの会計だし。
日銀はMMT全否定したら、日銀自体不要になるってことがわかってねえ馬鹿だし。
>>1
公務員や議員の給料が満額出てるうちは大丈夫w >>425
実質インフレは起きてるよ
株価見るとわかる
実態を伴わない値上がり
円の価値が下がってるってこと >>417
なるほど。
でも海外を富ませることにはなるんだよね?
>>422
なんの成長率か分からんけどデータ的には10%は海外が買い手じゃなかったっけ? >>439
そもそも理解する気がないんだよ
何かを叩いてないと頭が狂っちゃう人種っているのよ >>413
違う
単純な財政支出じゃダメ
それは小渕政権がやった間違い
財政ファイナンスしないと結局意味がない
>>391
各種銀行の融資残高構成比なんざを眺めりゃ答えは出ていて、それ故に日銀が連中から日本国債を買入るのが金融政策足り得る理由になってるんやがな。
糞野党も一律給付云々叫ぶなら一般会計予算歳出中の国債利払い費予算枠に何故喰らい付かないの? 外為特会の金利収入が補正予算財源になってる事実は把握してるんやろ?
銭函に手を突っ込んで欲しいカネを掴み出す為の予算委員会が醜聞糾弾会化しているのは、日本国有権者に対する最大の背信行為! と、野党支持者が言わないから国会がアホーマンス大会化しとるんやないか? >>415
会計上の損失はあっても税で補填して国民が生活苦とかないからw
お前は貨幣のプールがあるとでも思ってるのか? 緊縮でも積極でも自分の人生を他人に依存
した時点で負け
@元三橋信者
>>319
三橋貴明が言うには「無税にできる」よ。
ただ、ハイパーインフレがあったときにコントロールしやすくするために、徴税システムは備えておいた方が良いっていうだけで。
備えあれば憂いなし、だから。 で?結局MMTで何がしたいの?
なんで誰も答えないの?
基本的に経営者は金借りて投資するんだから
金利の急騰が一番恐ろしいんだよ
MMTの馬鹿みたいな政策やられたら民間は恐ろしくて投資できない
>>433
2%インフレ達成の為に財政バラマキする事で制御不能のリスクが生じると同時に
制御不能を止める為に破綻国家が再生する時にするように
厳しい財政再建したり、預金封鎖など強硬な手段を用いるリスクが生じる訳だよ。
そうなると金利としてかなりのプレミアムがないと成り立たない訳。
MMTを始めるなら金利は5%程度からスタートだろうな。
でもそれじゃMMTなんてやる意味ないだろ。
国家経済滅茶苦茶になるんだから。 >>413
その表は全てインフレの国で当てはまる議論
日本はデフレだ
もういい加減カンベンしてくれ
日本はデフレだ
何億回言われたらお前ら猿は理解するんだ?
>>435
理屈は分かる人には分かるけど一般人にMMTが知れたら知れるほどじゃ、税金要らなくね?ってなるよ。
だからインフレが危険になって来た時に危ないから増税ねといってハイ分かりましたってなる訳ない。
そもそも日本は財政赤字が膨らんでるのに全く成長してない。今まで何に使ってたん?て話よね。
MMT自体がどうよりまずこちらだと思うんよね。今のままで札だけ擦りまくっても影響無いんちゃう? >>447
戦争だよね
日本の歴史上借金が増えると戦争になってチャラにした まだMMTの話してるん?w
話しだけで10年ぐらいしてそうw日本はいつもそうw
なんでも遅すぎw
>>447
MMTは政策じゃなくて理論
現在の貨幣や経済の流れを説明しているだけ
「何がしたい」とかじゃないよ 期待したMMT理論に尽く裏切られた挙げ句
増税、民営化、賃金激減地獄
三橋だけが資産を増やし
信者は貧困化した
カルト宗教と同じでした
@元三橋信者
日本はデフレだ
デフレで困ってるんだぞ猿
お前ら今まで知らなかったのか?
>>447
>で?結局MMTで何がしたいの?
「ディマンドインフレを起こして平民の生活を豊かにする」を実現させたいの。
左翼思想(平民が豊かになる思想)だよ。
右翼思想は「貴族だけが豊かさを享受する」 貿易黒字が大幅に伸びた1980年代前半
それまで円相場240〜260円/$でインフレ率2〜5%が1985年のプラザ合意で急激な円高となり日本の輸出産業、中小製造業を中心に大ダメージを受けた。
インフレ率は一気に落ちて0.1〜0.6%という現在と同じ水準の円高不況となっていた。
当時の日本政府と日銀が1987年までに金融緩和政策で複数回に渡り公定歩合(政策金利)引き下げ
インフレターゲットなんて設定なく内需主導型の経済対策として公共事業費拡大のMMT積極財政を実行
さらに税制改革として所得税、住民税率を大幅減税、89年までには法人税率も減税し
税率と課税対象がバラバラな物品税を廃止して消費税3%を導入した。
その結果↓
80年代後半〜90年代前半のバブル好景気期間のインフレ率2.3〜3.3%/年
GDPは年率プラス4〜7%
円平均が100〜150円/$あたりか?(バブル崩壊後95年には一時79円/$を記録)
市場金利は3%強〜8%弱まで上昇し1989年12月には日経平均株価が3万8957円という史上最高値を記録
税収は当時最大の基幹税である所得税が大幅に伸びてバブル経済ピークの1990年に過去最高60.1兆円にのぼり
このバブル期は貿易黒字を維持したまま毎年の新規国債発行6〜16兆円でもプライマリーバランス黒字続きで絶好調
学生以外のフリーターや非正規派遣雇用は皆無で日本企業が海外企業を次々に買収し事業拡大していった。
老若男女みんな小金持ち日本中がまさにイケイケドンドン状態だった時代。
平均年収は右肩上がり社会保険料負担も現在より5〜10%低く
85年〜91年の6年間で日本国民の平均年収が100万円も増えていた!
バブル崩壊後も年収上昇は続き日本国民の平均年収ピークは1997年の467万円(※2019平均年収436万円)
バブル好景気でモノもサービスも良質高級品が飛ぶように売れてもジンバブエのようなハイパーインフレなんて起きなかった。
>>444
会計上の損失はインフレ税=生活苦税として具現化するんだよ
どれだけ日銀が損失出しても国民に影響無いなら損失全部買わせて
無税国家にすればいいだろ
MMTやリフレ派は知能レベルがQアノンレベルだなw >>451
日本は下層から税金取れてないんだよ
それなのに公務員の人件費と社会保障費だけがひたすら増えてる MMT派急先鋒の中野剛志が、緊縮派(増税派)とリフレ派(マネタリーベース派)を1秒で論破
単に財政出動すればよかった。
マネタリーベース拡大してもGDPは成長しません
全ての経済活動は財務省証券と言う政府の支出が1番先。GDPの中に政府支出が入ってる
銀行に日銀当座預金を豚積みしてもGDPは成長しません
グラフ見りゃわかるだろ
ここまで説明させるなよ主流派経済音痴共 >>449
まず、自分の考え方が間違っていたことをちゃんと認めてくれるかな?
そんな風に話をずらされたら、論理が通らなくなっちゃうだろ。
それとも、あくまでも「MMTは財政規律なんてどうでもいいと言っている」という
嘘を前提にし続ける気なの?
それじゃあ、会話にならない。
やっぱりネオリベヒトモドキだね。 >>457
外資に日本の資産をくれてやる税制改革したから。
MMT関係ねーよ。
売国政策しただけ。 リフレとMMTの共通点と違い
【共通点】
どちらも強制的なインフレを目指す
【リフレ】
・お金そのものに価値がある
・刷れば貨幣量が増えるので貨幣の価値がな無くなりインフレに向かう
【MMT】
・人、物、金の3点セットで経済を考えるている
・貨幣を刷っても消費が増えなければインフレにはならない
消費が増えなければインフレに向かう
>>456
ただそれだけをムキになってその使い道まで言わないからダメなんだよ。
君賢いつもりだけど従来の財政政策批判してるけど結局その政策立てた連中により多くの金を任せる訳だぜ?その矛盾に気づかずドヤるのに忙しいアホなんだよ君は。 自民、立憲、共産、維新、公明、民民、社民
「財政破綻しちゃうから、財政均衡、PB黒字化するで」
結果、貧困
れいわ新選組
「インフレ率2%まで積極財政、消費税廃止、」
結果、他国水準なみにGDP成長!
いつまでたっても不景気っていうてるみたいに
こういうのってゴールが見えないよな
一体なにをゴールにしていってるのか
わからない
どうなったら日本は救われるのか
どういう状態のことをいってるのかわからない
株があがってもバブルだ
雇用が良くても、非正規だの、格差だのいう
>>456
じゃあ何も議論することないよね
単に自国通貨建ての国債でいくら負債増やしても通貨当局は破綻しないよって言ってるだけなのに何で景気回復の救世主みたいな顔してんのか? >>465
財政規律ぶっ壊したの自民党公明党だが?
累進性弱めやがって!!! >>458
あるよ
高橋是清がMMTで貨幣発行やったら、陸軍が調子こいてWW2突入。
なお、高橋是清はいい頃合いでMMT貨幣発行をストップしたら
陸軍に「金刷るのやめんなや!死ね!」と言って殺されたそうです。 >>465
君は知能が低いな
財政規律は借りたカネは返すと言う事だぞ
どうやって金を返すか貸し手に説明出来ないといけない
この場合は国債の買い手に説明する必要がある
君が銀行に金を借りる時と同じようにね
インフレになるまで財源も無しにばら撒き続けてどうやって返済する気だ?
財源も無しにばら撒けば返せないと判断されるのは当たり前だろ >>471
日本政府が、謎の財政破綻論で消費増税していることへの反証にMMTが使えるからだよ
日本はデフレだ
全世界の主要国で20年もデフレやってる世界史上稀に見る
世界唯一のキチガイ国家だ
デフレで困ってるんだぞ猿
「そんなことやったらインフレになるじゃないか!」
とか言うなよ猿
それは財務省とかのクルクルパーが言うことだぞ
我々の目的はインフレだぞ
黒田の異次元の金融緩和だってインフレにしようとして出来なかったんだぞ
麻生は変節したと騒ぐ三橋信者
変節したのではなく麻生は経済理論など信用していません
○組織票と献金をする集団
○選挙も行かず献金もしない個人
政治家ならどちらの為に政治をするのかは
一目瞭然ですね
景気回復とかいうやつは
どうなったら回復となるのか
回復っていうんだから戻るゴールがあるんだろ?
いつのことなの?
みんなあたまおかしい
マスコミにまじで洗脳されてる
>>464
財政支出したら景気回復する根拠は?
そこまで自分が賢い動物のつもりならどう使うべきだと思うんだ?
いつまでも他人の表で粋がるなよアホ。 「MMTで何がしたいのですか?」
これ財務官僚や御用学者が使ってくる売り文句
MMTとは正しい貨幣の仕組みの説明をしてるだけ
刷った金で何をするかは国民が決めること
「刷れない」とか「国の借金」とか「ハイパーインフレ」とか嘘をつく連中に対抗する為にでてきたのがMMT
金融緩和しろ失業率を下げろって言ってた時と全く一緒。
いくら効果は無いって言っても馬鹿は理解しなかったからな。
どんだけ金融緩和で年月を無駄にしたんだよ。
理論は正しいって言ってるは理系の馬鹿か。
理論が正しいから何だよ、はっきり言ってみろよ。
無駄な機能つけて使いにくい商品ばかり作る理系の馬鹿。
どう人が使うのか動くのかは全く考えない。
いくらコピペして馬鹿にされ続けても書き込み続ける恥って概念すら無いからな。
今までも全て間違い続けてるのに、そんなに自分が馬鹿だって認めたくないのか。
その自信どっからくるんだよ。
>>475
左右関係あるよ。
左翼=平民の側
右翼=貴族の側
(ソースはwikiの「左翼、右翼」)
左右に保守やらリベラルやら、余計な意味合いを盛りすぎた結果、議論がわけわからなくなってるのは超絶に問題。 財務省的には増税すると出世できるからしてるんじゃないの?
毎日出世だけを考えて暮らしてるだけでしょ?
財務省は自分たちのやってきた事の自己否定になっちゃうから、認めないだろうね。
ほんとくだらないプライド。
>>482
挙証責任が逆
プライマリーバランス黒字化を30年近くもやってますが景気回復しましたか? >>482
需要が増える。
需要が増えたら、その需要を賄うために投資も増える。雇用も増える。 >>479
去年の公演でMMTが正しい言っとる
てか公演ではずっと金すれば解決って言っとる
財務大臣として公では言えないだけ
MMTなんか認めたら部下が可哀想だものねぇ >>476
ネオリベヒトモドキの鳴き声はやっぱり不可解だねw
そもそも金を返さない、なんて誰が言ってるんだ?w
ごめんね、俺はネオリベヒトモドキは虫酸が走るほど
嫌いなんだw 491 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 15:24:31.43 ID:I5A2F91T0
人手不足になれば必然的に賃金は上昇し、伴って物価も上がる
フィリップス曲線がわからないならここに来るな阿呆
>>477
論破した気になって自己陶酔に浸るだけの中身なんもないスカスカ理論だな >>480
分からんだろ?だからなんでも他人任せなんだよ。
君仕事でも出来ない理由だけ必死で言うでしょ。 >>482
いま日銀が擦りまくって流してるんだよ
それでも誰も借りない
怒った財務省が紙幣交換をやって
タンス預金をあぶり出す
日本はデフレだ
全世界の主要国で20年もデフレやってる世界史上稀に見る
世界唯一のキチガイ国家だ
デフレで困ってるんだぞ猿
「そんなことやったらインフレになるじゃないか!」
とか言うなよ猿
それは財務省とかのクルクルパーの台所感覚のお前らレベルの猿が言うことだぞ
我々の目的はインフレだぞ デフレじゃ無い
黒田の異次元の金融緩和だってインフレにしようとして出来なかったんだぞ
今の財務省を見てるとさ
226事件みたいに財務官僚を直接に命を狙ってくる連中がでて来ない限りは変わらないと思うよ
937名無しさん@1周年2018/02/04(日) 21:50:33.33ID:xavC0B/H0
>931
>決まった法則なんか無いの
馬鹿か???w
モノの値段は需給で決まる・・これは常識で、馬鹿なオマエにも理解できる法則
労働者の値段(給与)も需給できまる、需給がタイトになれば給与も上がる
三橋信者は目を覚ませと言いたい
藤井聡なんて国土強靭化予算をてんこ盛りにされてチャンネル桜に出なくなったろw
経済理論がバカにされる理由にそろそろ気付
きなさい
麻生は単に財務省に金玉握られてるだけだと思う
本当は理解してるけど財務省が怖くて何も言えないんだろ
これだけ貨幣供給が増えても、デフレで苦しむ日本。
もうこの時点で既に、主流派理論は現実と乖離した空論だということは明白じゃん。
MMTが妥当か否かを議論する以前の話として、そもそも主流派経済学の信憑性がまるでない。
その信憑性ゼロの空論を土台に政策論を語る官僚や学者にも、信頼は全く持てない。
まず日本がデフレしてるのにね
インフレ兆候がないのに「インフレがヤバイから」ってアホかよ
927名無しさん@1周年2018/02/04(日) 21:42:46.35ID:xavC0B/H0
だから何度も言うが、雇用が100万200万と増えた
さらに増えて完全な売り手市場になるなら賃金が上がるし、インフレにもなる。
>>491
壊れたな
君は誰かにインフレになるまで無制限に金を貸して欲しいと言われて金を貸すか?
そんな貸方なんて無いんだよ。
金を借りたらどう返済するかきちんと返済計画を立てて説明する
それが財政規律な訳 >>493
センメルヴェイス反射乙
それまでの常識にすがって、自分の首を締め続ける選択をするしないは君の自由
知性があればの話だけどね 909名無しさん@1周年2018/02/04(日) 21:33:52.52ID:xavC0B/H0
給与が上がるのはさらに雇用条件がタイトになった場合におきる。
安倍・黒田によって雇用条件が良くなっているわけで、金融緩和の効果はあった
さらに良くして給与のアップが起きるまで継続すべき、
今辞めたら、せっかく後少しのところで辞めてしまう事になる。
いいか猿
我々は
インフレにならないから困ってるんだぞ
MMTの方が正しい説明は「田中角栄の日本列島改造論」を出せば簡単に論破できるよ
税も保険料も今よりもめちゃくちゃ安い、消費税すら無い時代にさ
田中角栄は日本列島改造の為の財源はどーやって作ったのか?
MMT否定派はこの質問は答えられなくなって逃げるw
>>497
インフレは起こってるよ
食品のサイズが小さくなっただろ 西田や安藤は何故党を割って出ないのか?
安藤に至っては相続税の増税は金持ちを逃がすだけだと言い出したw
三橋信者涙目だろ?
元三橋信者だから良くわかるよ
969名無しさん@1周年2018/02/04(日) 22:09:58.91ID:xavC0B/H0
モノが不足しているようで、ドンドン供給されたらモノの値段は上がらな
今の雇用状況は、人手不足であるが、働きたい人がまだまだ出て来るのでまだ給与が上がらない
本当の人手不足になり理労働者の奪いあいが起きて初めて給与は上がり。
それに伴いインフレ率も上がる。
オマエ、馬鹿だから理解できないと思うけど、他の人向けに書いたわww
>>500
三橋信者ってなんだ?
三橋はランダルやケルトンから学んだ知識を披露してるだけなんだが? >>500
安倍だから正しいとか間違ってるとか
人で判断するタイプ?
内容を理解できるようにいつかなれるといいね >>506
財政破綻しないから刷った金で何をするべきまで言わないとただの空論 >>517
ストローマンは俺にレスしてこなくていいんやでNGっと >>467
リフレの定義が間違っている。
本来リフレとはリフレーションを起こすことを目的とした政策全般をいう。
あなたの言っているのはマネタリズム。 >>515
貸し手も借り手も国民だぞ
金を持ってる預金者から政府が金を借りて国民にばら撒いてるだけだからな。
銀行が仲介になるか政府が仲介になるかの違いだけ >>505
それと償還期日にちゃんと償還してまっせ!
そしてまた借りる永遠ループ。
これが実際のオペレーション。 >>449
1200兆円の債務残高のあっても国債金利は右肩下がりの世界最低水準
インフレ率2%で制御不能とかアホかw
供給能力を見ながら財政出動しまくった結果で年間インフレ率+2%上昇で安定させるんだよ
ちなみに全国民一人当たり毎月10万円支給してもインフレ率2%には届かない 麻生は大衆向けにMMT
組織票と献金を提供する大切な集団には
緊縮財政と株価上昇
三橋信者はいい加減気付きなさい
いいか猿
我々は
インフレにならないから困ってるんだぞ
>>502
そうなんだよね
もう30年間失敗し続けて日本がどんどん衰退してこのまま続けたら確実に小国化してどこかの国に飲み込まれるの確定してるのに
それでもまだ続けるという思想は狂ってるよね 国民一人あたりの借金が〜 って最初に言い出したのって大前研一だと思ってるんだけど、当ってる?
2020年度だって既に補正予算まで含めて280兆円も財政出動してるんだせ?
なのにインフレ率は1.1
これを見て高橋洋一も竹中平蔵もMMTが正しいと認めざるおえなくなった
財務官僚は大本営みたいなもんだろな
政策の失敗は明らかだけど意地で撤退できない
口では推進してても顔色で失敗を察して欲しかったみたいな
金融緩和しろ、失業率を下げろって言ってた馬鹿は書き込むなよ、いいから死ねマジで。
もともとがMMTみたいな国じゃん
なんで抵抗する奴がいるのか不思議
生活保護と年金と健康保険をバラバラに運用する意味あるか?
>>513
それは違うね
今の不況は人が減ったら1人で3人分担当しろってことになる
それでも足りないのなら非正規、派遣、外国人研修生でカバーするんだよ 財務省のクズどものせいで、日本は発展途上国に落ちぶれるよ
よく分かんねーけど、今まで何十年もやってきた財務省のやり方で経済良くなってねーんだから
違うやり方を検討するべきなんじゃねーの?
>>517
公共投資、エネルギー、国防、食の自給率、社会保障、福祉。 >>505
金を返さないMMTなんてないよ。
借りた金は返すに決まってる。
「借金を返せない事態にはならない」という事と、「借金を返さない」のは全く別の話だよね。 >>483
その刷った金を国民が使ってくれる保証はないけどな いやいや必要なのは平将門さんだぞ
噂の金塊と合わせれば日本人1人あたりに1億は余裕で配れるし、今すぐやれw
だからw
無尽蔵にやるとやばいよ、分かってるよね。
>>511
そもそも日本に財政問題はないんだから、今すぐに、相続税、消費税等関係なく
増税する必要はないというスタンスなんだろ? >>505
はあ?w
なんで、そこで個人の話が出てくるんだw
さすがはネオリベヒトモドキ、奇妙な鳴き声を上げるなw
金の貸し借りはインフレになるまで貸してくれ、なんて
言わないよw
「百万円貸して?」「はい、百万円。いついつに返してね」
だよw
お前はいくらまで金を借りても大丈夫、って基準を、
だから「いくらまで貸せ、と言う」と理解するわけ?w
いや、もう全く意味不明だわw
ああ、ネオリベヒトモドキだったっけねw
こいつにあるのは知能じゃなくて「本能」だっけw >>502 >>525
貨幣発行したのを金融界だけにばらまいたアベノミクス(=リフレ派政策)がクソだったのが証明されただけ。
つまり上念司は万死に値する。 山本太郎「この国には、愛と金が足りない。金を刷れ、皆にくばれ!」
自民、立憲、維新、共産「お金刷ったら財政破綻しちゃう…。PB黒字化優先!」
>>447
少なくとも日本国内での内需喚起。
単なる短期の一般消費喚起だけじゃダメで、国内設備投資を喚起拡大する迄やらんとな。
所謂アベノミクスを批判するなら「低金利誘導しながら消費税率を政権下で倍増した」点に尽きるのだが、何故か糞野党勢力が其れを繰り返し突かないから長期政権になったんやで。
非正規雇用な低所得者層にとっての福音は継続的な雇用提供であって、短期の給付金ではない。
一律給付なんてハナから稼ぐ気のない連中が機会主義的発想でほたえてるだけやで…例えば年金生活者とか特別在留許可者とかなw
稼ぎたいけど枠が無い奴の優先的救済策とは何か? を追窮する事も政治家に求められる力量だと思うがね。 >>534
そこに技術投資するんじゃん。
ITや製造系 >>519
リフレ派経済学の話してるんだが?
リフレ派
「市中に出回っている既発債を日銀が買い取って現金化することでインフレに向かう」
って言ってたじゃねーか
8年やって1度も達成できなかったがw >>502
>MMTが妥当か否かを議論する以前の話として、そもそも主流派経済学の信憑性がまるでない。
>その信憑性ゼロの空論を土台に政策論を語る官僚や学者にも、信頼は全く持てない。
本当にこれ。30年間の反省がまるでない。 >>482
財政支出したらGDPが増える確率は100%だよ。99.9%とかじゃなくて100%。 >>512
こらこらガチ猿wwwww
糞食って死ねマジでwwwwwwwww
立憲はMMT、消費税減税に反対です!!
s://i.imgur.com/sDebf50.png
塩村あやか 参議院議員 立憲
福祉が豊かな国の税率をみても、日本の問題は再配分と少子高齢化にある と考えます。
また、 セットで語られるMMTについても、 「紙幣を刷っても 破綻はしません」論は
未来への無責任に感じるため、 賛同できません。
長妻昭議員の回答は、 mmt、 消費税減税や 廃止は
立憲民主党としてはあり得ませんとの事
>>541
使わなきゃ逆に損する社会にすればいいだろ
それがインフレじゃん
お前 インフレすらまともに理解できてないなw >>483
「刷っても大丈夫」という根拠も、「国の借金増やしても大丈夫」という根拠も、「ハイパーインフレは起こらない」という根拠もなく言っているだけなのがMMT
理論という名称を入れながら、理論がないのがMMT >>522
1200兆円の借金があっても
政府がプライマリバランス黒字化を宣言して
実際、プライマリバランス黒字まで少し増税すれば済むレベルだからだぞ
もう少し増税すれば借金を20年程度でチャラに出来るレベルだから何とかなってる訳。 >>479
それは憲法違反であり国家公務員法違反である 主流派経済学でデフレを脱却できた事は歴史上一度も無い
それ程ポンコツ学問なんだよ
竹中信者になるとミクロ経済が軸となるので
個人資産が増える
三橋信者はマクロ経済が軸となるので
神頼みとなるのでジリ貧になる
@元三橋信者
>>525
だからMMTでどういう理屈で経済成長すんのよ?
ただの貨幣理論なのに、なんで今までの経済政策に取って代わるつもりでいるのか意味不明なんだが >>540
ところがですね、MMTは「返さなくていい」なのです
いや「返してはいけない」といったほうがいいかな
借金するとカネが誕生し返済すると消滅するのが現実なのです >>551
投資してないから
日産やスズキのように検査員不足などがでてくる
ほんと日本企業の工場は昭和築とかまだまだ多い >>526
麻生の娘がヨーロッパの財閥に嫁いだそうな。 >>552
だから、そのリフレ派って言い方がそもそもおかしい。
金融政策派が正しい。
財政政策であろうと、金融政策であろうと、
リフレーションを目指すなら、それはリフレーション政策。
だからリフレって言うんだろ。 >>557
そういう意味じゃないんだわ
円を使わなくなるかもなという話なんだわ >>558
ハイパーインフレの具体的な事例を分析すれば、(法廷不換紙幣を採用している政府が、突然貨幣を大量に印刷してハイパーインフレを引き起こす)と言った単純な話で無い事が分かる。ハイパーインフレに至る経路は色々あるだろうが、そこには共通の問題がある。つまり、社会的、政治的大混乱、内戦、戦争などによる生産能力崩壊、弱い政府、外貨や金で表示される対外債務である。財政赤字が増加し、恒等式によって政府債務残高が増加することは、間違いない。しかし、政府と競って物価を押し上げる民間支出をファイナンスするために銀行が貨幣創造していることも忘れてはならない。
ハイパーインフレの共通の原因は生産におけるある種の供給制約。
いいかクルクルパーのガチの猿ども
我々は
インフレにならないから困ってるんだぞ
西部邁
資本主義、資本主義というけれども、18世紀だろうが、19世紀だろうが、いまとは違うけども、それなりの人間関係の安定化・固定化としての集団なり組織なりが企業とか産業の内部に貼り付けられていて、はじめてMarket economyは動いていたんだと。
そうなってくると、普通に言うところの「資本主義」、全て資本の計算で動くって話は、実は「うわべ」を見たね・・・もっと言うと、『東大だとか慶応だとかにいるエコノミストたちは、何一つ「人間」のことを見ていない』と。
食料がありさえすれば破綻はない
逆に経常黒字でも飢饉で食料が行き渡らなければ破綻したも同然
財務省が否定ということはMMTは正しい理論
日本の癌は消費増税する政府と財務省と日銀
後全ての国民に住宅をあてがえば貧困なんかなくなるんだよ、ピラミッドのてっぺんが独占してるのが悪い動物の数量調整と一緒だよ
貯め過ぎたら調整しないとさw
>>558
そもそも「国の借金」なんて存在しないのにさ
国はどこから借金してるんだ?
>>540
そもそも借金を返してる国なんて1つもないぞ?
自国通貨建ての国債を借金と呼んで返済してる国を1つでも良いからあげてみてくれ 三橋や山本太郎の政策はいつまで経っても実現しないが、Uber Eatsは全国に拡大が決まった
そろそろ気付きなさい
@元三橋信者
>>566
世界各国で水道民営化ビジネスを展開している会社の社長の所 自民「消費税増税して、経団連のために法人税を下げるで」
立憲「消費税増税して、連合のために法人税を下げるで」
民民「消費税増税して、電力総連のために法人税下げるで」
共産「消費税減税して、法人税、所得税上げるけど、PB黒字化推奨や」
れいわ「「消費税廃止、コロナ収束まで毎月10万円給付、法人税、所得税累進強化、インフレ率2%まで積極財政」
財源は!?毎月1人10万円給付は可能か?お答えしましょう! 山本太郎(れいわ新選組代表) >>563
財政規律を、黒字赤字じゃなくて、インフレ率にしようぜ。
そのギャップ分のお金で需要喚起して消費増やそうぜ。
ここまではMMT政策派で大よそ一致する。
何するかまでは人によって違うが
、
消費税減税については、これまた大よそ一致するところである。 >>540
どうやって返済するんだ?
具体例を挙げてくれ
>>545
MMTはインフレになるまでばら撒き続けると言う論理のはずだから
君の考えとは違う >>541
使ってくれるようになるまで配り続けるという対策は駄目なの?w
あるいは、使用期限付きの商品券や電子マネーでもくばればいいんじゃないの?w >>559
は?何とかなってないけど?
そのバカな黒字化目標のおかげで日本は経済衰退し国民は貧困化した >>536
玉木雄一郎が何かの対談で
「MMTでもなんでも良いから、
とにかくお金を発行して防衛に予算つけないと。
私、財務省出身でコネがあるから聞いたんですが、
整備費が足りなくて整備できず、
正常動作のしない防衛設備が沢山あるらしいんですよ。
こんなんじゃ尖閣も守れません!」
とか言ってた。
YouTubeで見た。 こんなん同じ奴が何回も書き込んで盲目的に信じ込もうとしてるだけだから。
国民の殆ど誰もそんな上手い話あるわけないとわかってる。
これを掲げて選挙出ても票なんてとれんぞ。
知事のリコール署名と同じだから。
>>558
じゃあ刷らないと絶対にハイパーインフレは起こらないという理論ってあるの? デフレで増税して景気悪化と税収減を招いてる現状が正しい政策だと
胸を張って言ってる官僚と政治家を見たことがない
小泉が国民の犠牲を表立って良しとした辺りから
腐敗臭が酷かった
>>568
国には徴税権があるだろwww
国に納める税金だがドル、ユーロ、ビットコインで税金を受け付けてくれるのか?
何を言ってるんだ インフレが起きてないとか
誰が思ってるんだろう
外国材多い家の価格見ればわかるよ
すでにインフレは起きている
いいか
いつまでもいつまでもすっとぼけてる
クルクルパーのガチの猿ども
我々は
インフレにならないから困ってるんだぞ
>>558
現実が見えてないね君は
MMTは事実現実に基づいた経済理論 税金を徴収する この矛盾が説明つかない限りはMMTは終わり
>>563
ワイが国を動かせるなら
あらゆる業種の公共事業をやるね
20年スパンぐらいの長期展望で
もちろんその金は国債発行で MMTが正しいとしてもは経済成長し続ける必要がある
借金してまともに財政投入できるならもしかしてもあるが
馬鹿政府の日本には無理っすw
ばら撒きATMですからw
>>358
保険は日銀当座預金持ってないから論外。
銀行ってどこの銀行? 労働力を含めたリソースの活用のためにカネを使うという話なのに
いつの間にか貧乏な怠け者がカネを貰うための方便になってる
Twitterで騒いでる連中なんか特にそう
あのさあ
インフレになるまでいくら金を借りるか分からない
何年で返済出来るか分からない
こういう奴に誰が貸すんだ?
金利が相当高くないと貸さないだろうし貸すにしても
金利が闇金レベルになってもおかしくない
京大だかが減税すれは税収増だってシミュレーション出してたな
>>596
すでにMMTはやっている
失われた30年は国が借金をして支えていただけ >>563
現金は消費して回さなくては意味がない
どんなにばら撒いても貯蓄にまわっては意味がない
政府と財務省は財源が足りないと嘯いて消費税を上げてきたがそれこそが消費を控えさせる諸悪の根源
足りない分を消費税で国民からぶんどるのではなく金融政策で補填するのがMMT
わかるか?アホめ 456 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 15:08:34.60 ID:NA8dm/RN0
そんなトリクルダウンを信じてるのは安倍だけ。
直接に所得が増えるような政策すればいいだけ。
>>581
だからさ円で持ってると危険、損すると国民が判断したらいくら配ってもドル他に替えちゃうって話 >>576
それはあるね、、、
やっぱり個人個人の守銭奴スイッチを利用しないと
政策はうまく支持されないのかもしれない
MMTでも竹中平蔵が守銭奴政策をすすめてるし
困ったもんだわ >>589
外国食材の多い家のエンゲル係数があがってんのかw 聞いた事ないけどw
まあ、だったら国産の食材を買えといいたい。それで解決だ >>530
官僚機構って奴の負の習性やろ? 大本営とか言っても陸海軍官吏が仕切ってた事実を想起しろや。 実験的にやって失敗しましたではすまないって言ってるけど、30年くらい緊縮して失敗しとるやないかーい
いいか
いつまでもいつまでもすっとぼけてる
クルクルパーのガチの猿ども
我々は
インフレにならないから困ってるんだぞ
需給ギャップがあるから、それを埋めないのは、おかしいだろ?
財務省は、供給過多需要不足を放置するなら、供給不足供給過多も放置すべきだよな。
ID:GhoElWPZ
こいつ、フルボッコにされることが快感なのかね
すでに500兆円もMMTしちゃってるだろ
日銀口座にそのまま預金されて使われてないだけで
>>602
MMTなんてやってないよ
20年で返済できるレベルで借りてるだけ
君も返済出来るだろ20年程度なら
庶民のマンションや家のローンだってその程度の期間だしな
だから金利が相当安く調達出来るんだよ
これがMMTみたいにいくら借りるか分からない
いつ返済出来るか分からないなんて事になると
かなりの金利でないと貸せなくなる
リスクが高いからね 中野剛志が凄すぎる
アレは日本最高の頭脳だろ
高橋洋一信者だったけど嘘つきにしか見えなくなった
>>1
×財務省はMMTをまともな理論だとは思っていない
○財務省はMMTをよく理解してない >>588
その人その思考から抜け出せないみたいだから無駄だよ。過去ログみてみ?俺が同じツッコミしてるからw 消費税を廃止して、直間比率を消費税導入前に戻せばいいじゃん。
なぜやらないの?
基本的に財務省の見解など
意味はない
国民がどうしたいか?だけ
特効薬か劇薬かで悩んでられるならかわいいもんやん。
日本の現状は政界・官界・財界すべてが毒薬やぞ(*^ー^)ノ~~☆
てか財政赤字がやばいんだったら
国の借金1200兆もある時点でやばいんじゃないの?
なんで今まで国の借金増やしておきながら今になってやばいとか言うんだ?
901名無しさん@1周年2018/02/04(日) 21:28:49.51ID:Mh4WrvwU0
金融緩和やめるのはインフレにする効果が無いからだよ。
出口とかハイパーインフレの心配じゃなく、緩和してもインフレにならないから。
金融緩和に頼ってるからインフレにならないだけで、だから緩和やめれば本当のインフレ政策をするようになる。
インフレって給料が上がることだから、給料が上がる政策すればいいだけのこと
竹中を死刑にするとかな。
もう、八方塞がり
富裕層は、円だけで資産もっていないだろう
>>617
中野剛志だったっけ?
MMTは防衛費を拡充するために有効に使えるって言ってたの >>616
返せる額なのになんで増えていくの?
返せないからであって 財務省と日銀は、異次元緩和=MMTで日本を破壊したにも関わらず、異次元緩和はMMTではないと逆ギレ
日本は袋小路に入ってしまった
財務省も
大権付与の官吏気質を改めて
閣僚の駒にてっしろよ
なんだよ?
財務省の見解って?
>>539
公共投資・・・何を作るのか?
エネルギー・・・原発出来ない以上外国から買うしかない
食の自給率・・・資本投入増やせば生産性落ちる
国防、社会保障、福祉・・・経済成長の結果として手厚くなるものであってここに資本投入しても成長につながらない >>614
俺からするとQアノンみたいな奴を相手にしてる感じでしかないけどな
>>630
そりゃ今はプライマリバランスが赤字だから
2025年にはプライマリバランス黒字にすると政府は宣言してるから安心しろ
増税なりなんなりするだろ
国際公約だし投資家との約束でもあるからな >>631
アベノミクスは「リフレ派政策」ですので。 >>625
そう。300兆の時も500兆の時も1000兆のときもヤバイヨヤバイヨ言ってるんだよねw 輸入国が、円を信用してくれている間はいいんじゃないの?
信用してくれなくなった時、どうなるか
>>634
黒字化しただけで返せる額じゃないんだ
10兆単位で必要 >>635
失敗だったねえ
第二の矢から突然おかしくなったよな
あそこでまともな保守は離れて今はただのネトサポだけが移民党を応援してる >>619
いや、財務省はMMTを良く理解してるよ。
少なくとも国債を100や200兆出したくらいで
国が傾くはずなんてないことは知っている。
ではなぜMMTを否定するのか?
それは、財務省の省益が縮小するから、だよ。
国債が財源として封じられるなら、政府の財源は税金だけということになる
税金が財源ということなら、その配分はすべて財務省の権限だ。
それゆえに、財務省は今最強の官庁として他の省庁の上に君臨しているのだ。
国債がもっと自由に出せるとなれば、その使い道は財務省には決められない。
財務省の権益が減ることになるんだよ。 リフレ理論って面白いよなw
国債を日銀が買い取り、日銀当座預金に置いてるだけでインフレに向かうとか謎なこと言ってるんだぞ?w
どういう理屈で口座にお金を置いてるだけでインフレになると思ったんだろw
865名無しさん@1周年2018/02/04(日) 21:11:54.23ID:xavC0B/H0
今出口を叫んでる馬鹿って、金融緩和したらハイパーインフレになるから反対って
叫んでいた馬鹿なんだぜww。バカは何度も間違う。バカは相手しちゃダメ
>>639
プライマリバランス黒字と言うのは
1200兆円の借金をコツコツ返済しながら財政が黒字になるって事だから
20年で借金はゼロになるんだよ。 ID:GhoElWPZ「俺からするとQアノンみたいな奴を相手にしてる感じでしかないけど」
病院で診てもらいなよ。最悪、統失の疑い…。
結局借金がいくらになったらやばいのか政府は具体な数字を示してほしい
それができなければ国の不安を煽ってるにすぎない
うまくいくかどうか
実証実験すればいい
どっかに小さい国つくって
札をすりまくって
デフォルトしないように
国債は自国通貨立てにして
>>631
異次元緩和というなら消費税を廃止すれば良い
その上で足りない分を紙幣を刷って補填すれば良い
それをしないで日銀が株を購入するのは緩和でもなんでもない
似非緩和だからいつまで経ってもデプレから脱却できない 国債の残高を減らす = 国民の資産を減らす
ってことだぞ?
>>641
田中角栄の日本列島改造論って思いっきりMMTだしなw
>>638
アメリカ、イギリス、中国が信じてるよ?
アメリカのバイデンもイギリスのボリスもMMT政策やると宣言したじゃん >>641
現状はその通りだと思うけど、そこは政治で変えるしかないね。地道に緊縮議員をパージしていくしかない。 >>647
それを言うならそっちも具体的な数字を述べたらどうだい? >>646
北朝鮮の金に価値あると思いますか?
国が信用されなくなれば、
その国の通貨も信用なくすでしょう NHKの受信料もそうだけど、ガイチキに権利を与えると、とことん、しがみつくのな。
自分たちが公共性のある職業、公務員であることを忘れていて、怖いわ。
>>628
富裕層はもう既に資産をいろんな形で分散してるね
円大丈夫か?となったら富裕層のみならずその範囲が広がっていくだろうね >>550
結局何に金を突っ込んだら景気が回復し経済成長するのか誰もわからないわけなんだよね、だから政権側は財政規律を言い訳にして金を使いたがらないし、MMT論者は金は刷れるとは言うけど何に投資しろとは絶対言わないから、結局破綻するしないの無意味な議論に終始してる >>645
そもそもMMTが成り立つと言ってる時点で相当知能があれなんだよ
普通に考えれば投資家に返済確約できない事態に陥るから
金利とのトレードオフの関係上やればやるほど金利プレミアムが付いて経済も悪化する。
それが理解できない時点で君もQアノンレベル
俺がかなり優しく解説してるがそれでも分からないみたいだしね >>642
これだけ刷っとけばあとはなにかのタイミングでインフレになる
とかリフレ派有名論客のJさんが言ってて笑ったわw
理屈とかなさそうw 高家望愛さんにドヤ顔出来ても
信者の不安や怒りを煽ることがデキても
政治や主計主税理財を説得出来ないなら
カルト宗教と同じなのですよ
@元三橋信者
>>653
いや、もうそれはその通りとしかいいようがない。
結局、「陰謀」があるにしても、ないにしても、
やるべきこと、できることは変わらないんだよね。 財務省も自民党もMMTは正しいこと知ってるの
でもMMTとか実は国は自由にお金を刷れるとかさ
これ認めたら氷河期世代に殺されるだろ?
国はわざと氷河期世代を作ったことバレちゃうし
>>658
投資先は後に決めること
まずはMMTが正しい貨幣論だと認めた後の話だろ >>600
実際にアベノミクスからコロナ禍の現在まで金は貸しまくってるんだが 主流派馬鹿「財政は黒字にしなければならない!」
MMT「財政黒字は異常な状態。 財政赤字が正常な状態。」
プライマリーバランス黒字化達成した国
数年後
日本→バブル崩壊
米国→ITバブル崩壊
韓国→通貨危機
コートジボワール→デフォルト
ウクライナ→デフォルト
ウルグアイ→デフォルト
ベネズエラ→デフォルト
インドネシア→デフォルト
ナイジェリア→デフォルト
アルゼンチン→デフォルト
アイスランド→デフォルト
ギリシャ→デフォルト
エクアドル→デフォルト
スペイン→バブル崩壊
890名無しさん@1周年2018/02/04(日) 21:21:25.32ID:fbkSxTpQ0
バカは何も知らないくせにやれやれーっていうだけで踊りながら
その後どうなるかまで全く分かってない上に責任すらとらないんだからお気楽だわw
これからはそういう無責任なバカにだけ責任とってもらってその分の重税かけてもらいたいわ >
>>654
今年90兆発行してインフレ率ゼロだからひとまずもう100兆発行してみればいいんじゃない?これでも消費税ゼロに出来るし。これで1%になったら一回止めてみても良いと思うよ。 金刷って世の中よくなりゃ
ジンバブエは今頃地上の楽園
日銀は株に金突っ込まずに国民に渡せばよかったんだよ
現実をみよう
日本が貧しくなったのは
コツコツものづくりや科学技術を磨くことを止めたからだ
いい製品を作れなくなって外貨を稼げなくなったから
代わりにお札をいっぱい刷ってばらまこうとかカルトでしょ
>>658
子供を増やすのだけが王道なんだよ。そうすりゃカネを使うんだから >>659
国債費用は年25兆程度
借金1200兆の内、資産を除いた純負債は500兆程度だから
単純に20年で返済出来る計算になるね。 金を儲けたものが他人に施すわけじゃないことくらい、自分が金を儲けたと想像すればわかること
政府負債の額は関係ない
問題なのはインフレ率な
約百年で数千万倍に増えてるけど破綻してないだろ?
インフレ率さえ適正ならばここからさらに数千万倍になってもまったく問題ない
貴方達のボクんち経済理論など
主流金融政策の前ではゴミ同然なんですよ
だって積極財政にすると大衆が
豊かになっちゃうでしょ?
@元三橋信者
>>660
>普通に考えれば投資家に返済確約できない事態に陥るから
自分の常識だけで理解しようとして、理解できないものをQと言ったりする時点で
なにも新しいことは吸収できないよ
国家には通貨発行権がある。普通ではないのだよ。
国家はプレイヤーではなく、ゲームメーカー、噛み砕けば、チーターなんだよ
国家をプレイヤーとしてみてきたのが財政均衡
国家をゲームメーカーとして説明したものがMMT
知性がない人は、常識壊すところからはじめたらいいよ コツコツ科学技術を磨いてれば
ワクチンを世界に売って儲けられてたのに
金を刷れば世の中よくなるという宗教にはまったせいで
結局、外国からワクチンを買い日本は貧しくなっていく
>>671
すいませんが科学技術投資をしなくなったのはMMTに従わないからなんですが? リフレ派の上念司とかめっちゃ面白いぞw
2017年の上念司さん
「MMT?そんな嘘の経済学とか時間のムダだから」
2018年の上念司さん
「MMTが欧米で議論されてると言うがあんなの嘘っぱち 5000兆円刷ってもハイパーインフレしないとか言ってるんですよ?」(誰が言ってるのかは答えない)
2019年の上念司さん
「MMTには数字がない」
2020年の上念司さん
「MMT?僕は賛成しますよ。MMTとリフレは答えが一緒になったと高橋洋一先生が言ってたので」
2021年の上念司さん
「MMTとリフレは双子の兄弟」
>>579
減税しましょうはまぁわかりやすい
金は刷ったけど使い道分からないので国債買いましたじゃ今と同じだもんなぁ >>671
金を渋るから技術の発展が止まったんだよ
逆にバラ撒いて上げてるのが中国
どっちが正しいか馬鹿でも分かる >>672
日本語しか話せない能力も低い人間を増やしても事態は改善しないよ。子供増やす前に教育改革しないと。 3 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:58:12.18 ID:akoVQLie
賃金上げたら競争力失うのに意味不明
9 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:19:25.57 ID:gIp8fsNU
>3
だよな。
賃下げして強くするのが普通
11 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:40:41.46 ID:uOFass0E
>9
ドイツが好調なのは、それが要因だからね
>>539
小水力発電とか大量に設置したら面白そうだなあw
ダムとか作らなくても、洪水とか防げそうだしw 森林の水源涵養的な作用で水が一気に
流れるのを防ぐという意味で。
また、洪水が起こりそうなぐらい水量増えたらガンガン発電してくれるし、日本の地形的な
特徴のデメリットを有効活用できる発電方法だと思うw
いいか
いつまでもいつまでもすっとぼけてる
クルクルパーのガチの猿ども
我々は
インフレにならないから困ってるんだぞ
MMTが間違ってるとかいうなら、
どういうやり方をすれば良いのか示して欲しい。
そして、そのやり方はどういうメカニズムでその結果を導けるのか示して欲しい。
あれがヤバいこれがヤバいじゃなくて、
どうすれば好転するのか示して欲しい。
>>385
高橋洋一は、人間性がクズ
時計盗んで、今は参与か、自民、維新と親和性高いはずだよな 清和会を支持した時点で日本は負けたんだよ
@元三橋信者 現竹中信者
>>673
資産を除くって理論がわからない
国有財産て資産であってもつけれない
国債発行止めれなければ机上の空論か >>677
貸し手がそんなふわっとした考えで金を貸す訳ないだろ
こう言っちゃ悪いが君は頭がふわっとし過ぎなんだよ
投資家なり銀行が国に金を貸すにはきちんとした返済計画が必要になる。
それ無しに貸すならかなりの金利を求める事になる
当たり前の常識だろ 日本には無理w
いくら借金してもいいだけクローズアップされてるけど
その使い方がおかしいからなw
国益に還元されない借金しかしてないやろw
ほとんど一部上級国民とODAとか戦勝国への上納金に消えるからねw
>>671
コツコツものづくり頑張るにも研究開発費がいるんやで。
それをどこから持ってくるんだ? >>653
菅義偉が少し反緊縮に目覚めて、
中小企業の再構築補助金を組んだりした途端、
いろんなスキャンダル出てきたよ 世界で力をもってる国で金を刷ってりゃ世の中よくなるなんていってる国はない
それならワクチン、IT、電気自動車で中国とアメリカが覇権争いをするわけないだろ
> 2020年の上念司さん
> 「MMT?僕は賛成しますよ。MMTとリフレは答えが一緒になったと高橋洋一先生が言ってたので」
> 2021年の上念司さん
> 「MMTとリフレは双子の兄弟」
これマジ?w
少なくとも、2020年4月のチャンネル桜とかでは、MMTをこきおろしてたんだど?w
だっさいなあw自称経済評論家のアニヲタはw
>>672
子供を増やすというか、消費できる人を増やすというのが正しい。
消費できるということは、金を持っているということだ。
つまり、金を持っていて、消費に前向きな人を増やすというのが解。 プライマリーバランス黒字化計画って突然に1997年から始まったんだよね
その時の総理大臣は橋本龍太郎
1997年前後の総理って財務省に金を出せと抵抗しまくってるんだが
そんな総理こそスキャンダルで叩かれるし不審死してる
橋本龍太郎も小渕も事故死だし
>>692
日銀が国債発行して、市中銀行が借りて、その国債を日銀が買い戻している
返済計画なんて、通貨発行権があるのだから、借り換え繰り返していたらいいだけ
ふわっとしているようにみえるのは、自分の常識に囚われているからだよ
それがセンメルヴェイス反射な
俺のやさしさに感謝しとけ 実際は政府と日銀で相殺されてるけど
1200兆円という数字が残っているのが気持ち悪いなら
政府が硬貨発行してかいとればいだけなのにやりたくないのかねえ
52 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 03:25:26.41 ID:D6IodX3m
要するにこの3年のリフレ政策が大失敗だってことなんだけど、
高橋洋一みたいなリフレの教祖さまですら最近はインフレ率がどうのとか言わなくなってるのに
2chくんだりだとまだリフレに夢見てる馬鹿が多過ぎて笑えない。
>>698
ソース知りたいわな
いずれにしろ上念司は万死に値するわけだが。 >>691
まあ米国債とか換金可能な金融資産が600兆円ほどあるからね >>616
毎年度の歳入の内、新規国債発行いくらか知ってる?歳出の内、国債償還費がいくらか知ってる?
本当に20年で完済できるとでも?
税収で1200兆円の国債償還するとかアホの極みだから >>680
風見鶏でワロタ
まぁあれだけ米国で盛り上がってたら手のひら返すしかないわな >>681
消費税を減らすというのは、MMT的にも相性が良いんだよ。
消費税を減税するということは、強制的に名目物価を押し下げることになる。
ということは、物価が下がった分、MMTの理論上また支出できる金額が増える。
その増えた枠で、更に減税するってこともできる。 >>701
真水で兆円規模の設備投資のための補助金スタートだよ
菅義偉、たぶん息子に三橋TVみせてもらったっぽい 個人がマクロ経済政策に抗う事は意味がない
だから主流派に従い個人資産を増やせ!
@ 元三橋信者 現竹中信者
>>696
>市中銀行が借りて→市中銀行が買って 訂正 >>595
バブルはじけたあと10年間公共事業費増やし続けたんだが無駄だったよな、穴掘って埋め直すだけの公共事業じゃダメなんだろう 上念のMMT批判をYouTubeで論破した素人の動画を消してきたり、公演で三橋の文句しか言わなかったりなんか小さいんだよな
いいか
いつまでもいつまでもすっとぼけてる
クルクルパーのガチの猿ども
我々は
インフレにならないから困ってるんだぞ
>>680
まぁ、潔くて逆に良いじゃん。
財務省みたいに、30年も間違い認められないとか、害悪以外何者でもない。 >>1
そもそもさ貨幣って何だって思てんだ?
あんなものは価値の代用品だぞ、だからビットコインみたいなのが
成立するんやで、代用品だから幾ら発行しても問題ないよ 政府は何の理由もなく借金1200兆も増やした事に対して説明と謝罪を行うべき
自分たちで財政赤字作っておいて何言ってんだ
じゃあGotoなんかやるなよ
>>698
>>705
上念、高橋洋一、竹中平蔵がMMTに対して言うことが変わったのはバイデンのせい
アメリカのバイデンって熱烈なMMT派だからね
閣僚もMMT派閥で固めてきたし
なのにMMT批判続けたら干されるからビビったのよw >>680
とりあえず上念司は橋下徹と今すぐ死ぬべき。マジ。 ところで不良債権ってさあ、日銀が買い取れんもんかな?
民間銀行は、財務省がうるさいから貸し剥がしをするらしいけど
信用収縮が連鎖するだけだよね。
>>709
あと、もう一つ。
消費税の減税は、もっとも困窮している層に
もっとも恩恵が大きい、という点も見逃せない。
極めて公正なお金の使いみちだよ。
(まあつまりそれだけ消費税が不公平な税制ってことなんだが) 国債は市中の貨幣を回収するためのもので、そんな金で公共投資をしても、市中のお金は動かない
>>702
そんなゆるゆるの返済計画で銀行が今のような超低金利で金を貸す訳ないだろアホ
君は政府がそんな考えで政府に金を貸すか?
貸すにしてもかなりの金利を要求するはず
自分が貸さないのに他人に貸せと言うなよ
だから君はQアノンレベルなんだよw
>>707
>>673
>>706を見ろw 失敗覚悟でもやらないともう日本は終わっていくだけなのに
ところで日銀のETF買いとか意味ないだろw インフレになってないしw
信託銀行に市場でETFを買わせてるんでしょ?日銀当座預金口座を国民に
ももたせて、国民に株式投資の軍資金として直接給付した方がよくないか?w
どうせ意味がない事してるんなら、国民に金融リテラシーがみにつくし、こっちの方が有意義w
MMTでもなんでもいいから、
日本の平民に貨幣をばらまき、
みんなでこぞって金(GOLD)を買い漁ろうぜ
金(GOLD)保有量が中国の半分しかないなんて無理
なめられまくってるわ
>>728
ゆるゆるにみえるのは、君が国家をプレイヤーとしてみているからだよ
通貨発行権は無から金を生み出す絶対的信頼があるのだよ 赤字国債発行しまくってるクセにバカかと
おまえらがやってるのがMMTだ
>>672
それは全く同意、経済成長策とはとどのつまり人口増加策なんだよな
いいか
いつまでもいつまでもすっとぼけてる
クルクルパーのガチの猿ども
我々は
インフレにならないから困ってるんだぞ
>>726
消費税の意義はその面もあるが、反社の人や外国人からも金が取れるから消費税の増税は長期的に正しいと思う。また、貧困層は別の政策で救うべきだと思う。 >>619
逆だぞ、恐らくかなり理解してるし
MMTを導入すれば財政の問題はほぼ解決する
問題は導入するにあたって財務省は歳出庁と歳入庁に
分離する必要があるから、現在の財務省は無くなる
あと財源が税収である必要が無くなるので、富裕層に価値がなくなる
優秀な人間ならまだしも、資産を持ってるだけの人間には重税が
掛けられるようになるので困る連中は大反対だろうな ┏( .-. ┏ ) ┓【皇室と云う最終兵器】
*徳仁天皇
徳川&全人類に、虹の橋を渡らせる
虹の橋》
お台場のレインボー・ブリッジ(天獄)
虫の工作で、全人類を殺傷(バイオ)
---
*雅子皇后
卵・ひよこ・鶏肉を、牙で喰らう
バードシステムで
私に、磁気(地震)を感じさせ
超能力者として遺伝子を高額取り引き
---
*佳子内親王
全人類に、【珪藻土(旧アスベスト)】を吸わせ
呼吸器疾患(肺癌)を起こす
私と対立》
佳子様が、女性天皇となる目的で
珪藻土(シリカゲル・尻陰る)の粉末を
私の全身に、散弾銃として撃ち続ける
(透明でレントゲンに写らない)
そして昨晩
私=地球(天照皇大神)の殺傷を決意(苺を毒へ)
珪が、圭(死刑)に変貌
私=母なるガイヤの頭上に
レーザーを刺し、地球を終焉させる
>7
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1366916027351588865
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんで官僚がめちゃくちゃMMT嫌いなのかってね 理由があるんだよ
田中角栄が日本列島改造論の頃にMMTやってインフレが起きて経済成長しまくった
だが、この頃の官僚と公務員はそのせいで民間に給与が抜かれバカにされた時代がありこれを根にもってるんだと
このせいでインフレ嫌いになった
>>738
税を財源としか考えないから、そんな間違った発想になる
反社や外国人から税を取りたいから消費税増税とか、頭おかしいわ >>738
反社や外人から取るのはそれこそ、別の政策でやるべきだよ。
そもそも貧困層に不公平な税制押しつけた上で、政策で救う、って
なんのマッチポンプだね、そりゃ? パウエルは今までの経済学が間違えてた認めたしな、イエレンは確実にMMTを理解してる
一方日本は財務省御用学者使って財政破綻コロナ増税キャンペーンを展開中だ
土井じゃ無くて他の慶應教授が最悪の事言ってたぞ
「消費税を目の敵にするのはやめよう、貧困層が富裕層分の税金を負担してくれたら富裕層は歩み寄ってくれる」とか言ってた
お金を余分に刷って供給すれば済む話し
インフレや円安になる可能性は有るけどな
ま、円安には簡単にはならんわな
>>741
競馬場近くの居酒屋にいるおっさんの発想でわろす このスレにも弱肉強食が好きな奴沢山いるな
個人としては最高かもしれんが社会としてはダメだぞ
そういうヤツが易々と他人を見下すしな
>>734
君は妄想に憑りつかれてる
Qアノンと同じ
現実世界はきちんとした論理で成り立ってる
金を貸すならどのように返済するのか具体的な計画を元に貸すし
その間のリスクを想定し金利を決定する。
どれだけ貸すかいつ返済されるかも無い
まともな返済計画無しに誰も低金利で金を貸す事は無い
君も貸さないはず
それが現実なんだよ 天動説が主流の時代にいくら
地動説を説いても潰されるだけだと
三橋が散々言ってたことじゃないか
だから個人なら竹中信者となって
資産を増やすべきなのだよ
西部邁
集団でもいいんですけどね、経済だけじゃなくて政治だ文化だも絡んだ人間、ヒューマン(human)ね。機械ではない、人間ね。
今村有希
うん。
西部邁
『人間の関係でもってなんとか支える以外に未来の不確実性に耐えられないという。』
[*【HO】:Human Organization 人間の組織、人間の関係性で支えねば未来の不確実性に耐えられず ]
西部邁
こんなことは経済学者にわかるわけもないのにわかったフリをしてね、未来がこうなりますって・・・
>>741
財政投融資のことを言ってるなら、
ほとんど失敗して膨大な借金が残ったのだけど。 仮に財源を作り出すにしても、老人、医療、介護には絶対使ってはならない。
>>738
反社はマイナンバーで金の値動きを追えば良いだろ。
外国人から金取りたかったら入国税でも取りなはれ。 要するにアレだ、昭和みたいに公共事業やりまくれってことだ
カネなら心配いらんのやでぇ
ってことだな
いいか
いつまでもいつまでもすっとぼけてる
クルクルパーのガチの猿ども
我々は
インフレにならないから困ってるんだぞ
>>744
慶應は小幡みたいな
「デフレで経済成長」とか言っていたアホが准教授になれるぐらいだしな。 >>738
>>742
じゃー 税が全くとることができない戦後なんてどーやって街を復興したんだ?ってなるわなw
この頃は税金をとりたくても誰も「円」なんて使ってないからw
めっちゃ刷って配ってるやんw
>>756
アメリカもイギリスもそれやると宣言した 韓国には通貨の発行権は、ほとんど無いに等しいからな
日本とは違うぞ
倭人自治区となる頃にMMTが地動説だったと
気付くと仮定すると
一刻も早く三橋信者を辞めて竹中信者になり個人資産を増やすべきだという結論になる
三橋信者ならこの意味分かるだろ?
>>756
マスコミが天下りがー無駄な公共事業がーって言い始めて
日本がおかしな方向に向かい始めた >>758
スパコン使うとそうなる世界もあることは確かなんだが、それを鵜呑みにするアホ学者が多いこと
俺は院生で道を変えたけど >>749
俺に通貨発行権があるなら、いくらでも貸してやるよ
通貨発行権のある国と消費者金融を一緒にするのやめたら? MMTはただの事実だが、もう認めんだろな
日本人が暴動起こすとは思えないので、座して破滅を待つのみだ
>>745
円安はねえw
コロナで90兆国債出してもビクともしなかったからなw
米で金利上がりそう、ってなったら即座に反応したんだけどw 金の価値がインフレで下がると思うなら、資産に変えとけよ
金でも不動産でも株でも良いわ
バイデン
「このままだとあと数年でアメリカは本当に中国に追い抜かれる。それを防ぐにはMMTを使うしかない。
アメリカ大陸全土のインフラ整備をEVや自動運転に適した物に作り直す」
ボリスジョンソン
「イギリスもMMT政策をやる その為のEU離脱だ!イギリス版ニューディール政策で公共事業を打ちまくる」
>>744
マジで意味不明だなw
「金持ち」はゼニを使わんドケチだから「金持ち」と呼ばれるんだよ。
そんなやつらを優遇しても、我々には一文の得もない。
使わんゼニはさっさと政府が回収しろ。
さもなくば経済が悪くなる。 >>762
だな。
マスコミは社会保障ガーと叫ぶべき。 >>764
まともな返済計画無しに乱脈融資したら不良債権だらけになって
日本は通貨価値暴落、実質的経済破綻だよ >>763
現実では
デフレ=消費(経済)縮小=供給力の低下
でしかないからなぁ。
デフレでも供給力が増えるのであれば、道はあるんだが。 >>762
貿易摩擦を回避しつつ経済成長するには、今まで海外に負担させてた赤字を政府が担わないといけなかったのにな。あれは何だったんだろう。 >>769
とはいえ、消費税でなければどうやって老人や底辺どもから徴税するというのか。 MMTよりもっと前にバーナンキはヘリマネすればよろしって言ってたじゃんかよ
特効薬ってだいたい劇薬じゃね?
特別に効果が高い薬だぜ?
>>764
民間が通過を発行すると通貨偽造の罪で捕まるぞ
日銀は捕まらないけど
いいか
いつまでもいつまでもすっとぼけてる
クルクルパーのガチの猿ども
我々は
インフレにならないから困ってるんだぞ
>>762
天下りや政治家の汚職はダメだとは思うが、公共事業に使う税金が無駄ってのが意味不明だよな
お金は物じゃない。使ったからといってもなくならないのに >>762
それ財務省がマスコミにそう言わせてるの
だからマスコミ各社の政治部を押さえて天下りしてるんだ
>>774
医療と介護の自己負担率を上げればいいだけだろ
後期高齢者医療制度も廃止でいいし >>771
じゃあ1000年計画で返すわ。
毎年1%程度でも成長(インフレ)すれば、楽勝で返せる額でしょ。
主流派理論でも国家経済なんてこんな感じじゃん。 >>774
お金を刷って国が老人福祉に公共投資をすれば良い
老後が安泰なら、溜め込まずに使うわ そもそもリフレ派が世界のスタンダードだぞ。
際限のないMMTが却下されてるだけで。
米も英も普通の金融政策をやってるだけ。
>>655
北朝鮮の金も国内では価値があるのでは? 竹中清和会は確信犯で緊縮をやっているのであって大衆が豊かになる積極などやる筈がない
三橋信者はいい加減察しろ
>>762
民間が不景気で公務員を叩くのも同じ
公務員叩いて所得下げる
↓
景気悪化
↓
民間の所得下がる
↓
公務員叩いて所得下げる
↓
以下ループ >>783
安楽死の導入推進で底辺老人の先行き不安を払拭すべきですね。 >>764
俺も通貨発行権欲しい。発行権を手に入れたら返済できなさそうな人にも金を貸してやる。
キーボードで、振込先口座に数字を打ち込むだけだし、返ってこなくても別段困らないw
ただ、経済はインフレになるかもしれんがw >>768
新自由主義を世界にばら撒いたやつらが、しれっとまあ…
まあ、この際、目をつむってやるからしっかりやれw
>>774
なんで、社会的弱者から徴税しなければならない、
なんて発想になるの?w
き印?w >>781
1000年計画だと貸す側もリスクが高いからかなりの金利が必要になるな
1000年のインフレに耐えられないと元本も毀損されるからな
経済の話になるといきなり論理が飛んでQアノンみたいになる奴が結構いるな
まともな返済計画無しにいくらでも超低金利で金を貸す超お人好し人間がいると何故か信じ込んでる
そんな都合のいい人間が現実にいる訳ないだろアホが
都合のいい事しか信用しない点もQアノンと同じ MMTを理解できない財務省に告ぐ「思考停止をやめろ!」毎日新聞経済プレミアに掲載
【西田昌司ビデオレター令和3年2月26日】
>>765
10万円の給付金は政治家の地元でかなり突き上げられて渋々認めたものだ
有権者が知識をもって突き上げられれば変わるよ
コロナでみんな目が覚めただろ マスコミと言えば割り箸な、あれは間材を利用してたから
林業として不用品の再利用だったのに、叩かれて減少して
結果として輸入木材にもやられて日本の林業が衰退して
放置した山林が増えて、花粉症が増えたんだよ、バカヤロー
>>779
そのくせインフラが老朽化してる日本はもう終わりだって叩いてるんだぞ
まじで規制しないと駄目だわ >>788
墓場まで余剰金を持っていこうする人にお金を使わせる方法を考えた方が建設的でポジティブな >>780
> 後期高齢者医療制度も廃止でいいし
廃止したら、現役世代の負担が増えるんだぞ。 >>644
そんな馬鹿なことしなくていいよ
政府収支 + 企業収支 + 家計収支 + 海外収支 = 0
左辺を黒字にしよう
政府 + 家計 >= −企業 − 海外(右辺だけど黒字)
法人が銀行から金を借りて国内投資できる好景気でないと政府の黒字は成立しない、これが条件
無条件で税は政府の財源になれないのである
このような環境ではないのに政府の黒字は不可能でやろうとしたら経済破綻するひと続出、てか今そうなってる >>790
フリーライドか?社会保障からつまみ出せ?w。 >>796
マジで日銀が株を買うより紙幣を発行してインフラに使えば雇用も増えるし一石二鳥だよね。
金は本来こう使う物だと思うけどね。 >>780
新聞の軽減税率でズブズブなの見え見えですし >>792
貸すのは日銀、借りるのは政府。
どっちも人間じゃないから死なない。
借金というより資本金みたいなもの。 財務省は格付け会社にはMMT論者みたいなこというくせに
>>783
それでいいのかも
その代わり相続税を少し高くしてもいいかな >>774
ゼニを持ってない層は消費性向が高いから、ゼニを与えると景気が良くなる。
よってどんどんゼニを与えるべき。
反対に金持ち(ドケチ)からはゼニを回収すればよい。
なぜならドケチがムダにゼニを貯めるせいで経済が悪くなってるから。 日本を30年に渡る大不況に陥れた財務省と日銀が全否定するなら
100%正しい理論なんだろうな
いいか
いつまでもいつまでもすっとぼけてる
クルクルパーのガチの猿ども
我々は
インフレにならないから困ってるんだぞ
>>797
麻生が生前贈与の税金の負担を減らすってやってたよな
ああいうことをしたほうがいい ID:6ESh07eU0 ID:HjBWV/GD0 ID:W8brS9kG0 >1
現実逃避な、異世界転生モノ並みの、桜を見る会、
桜を見る会、モリカケ忖度、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の重税加速、インフレ化で
ブラック奴隷貧困労働パンデミックで、
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、いますぐ起きる、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww
1968年ー1975年
高度経済成長末期 自民党タナカ カクエイノミクス末期。ベトナム戦争末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件 首都圏国電同時多発巨大暴動。
ここに、オイルショック 狂乱物価 ウルトラインフレ発生から、
自民党タナカ カクエイノミクス、高度経済成長期が、テラ崩壊。大不況へ。
昭和末期から平成に。1990年 ソ連崩壊、東欧革命、湾岸危機戦争での
グローバル資源価格高騰。インフレ化。
自民党の、プラザ合意後の、超金融緩和 低金利政策、円安インフレ化政策
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
2006年〜2009年
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。
リーマンショック前後の、グローバルノミクスインフレ政策
石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰
での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、ブラックアウト気味。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店
放火で、あわせて21人焼殺事件。 厚労省幹部連続殺傷事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
円高 デフレ政策な、危険有害疫病外人は、総量規制で
ロックダウン シャットアウトしていた、友愛民主党政権で、
日本の一般人は、安心安全で、廉価な物資豊富で良かったなあw
>>792
日銀が最終的に買うのであれば、銀行は儲かるんだから買うでしょ。 >>797
それは子に引き継がれ使われるし、相続人が無ければ国庫に入るので無問題ですよ。 否定しても実際は日銀は市場から国債買い取ってるし金融緩和もしてる
政府は新規国債発行してるし今後もまだやる必要に迫られてる
現実が日銀と財務省のロジックを成り立たなくさせてるのが現状
>>795
いいこと思いついた
国策であれ使って安い紙袋作れ 実体経済より金融経済が主流なのだから
三橋より竹中となるのは当然なんだよ
お前の主観が通用する訳がないだろ
今だって国債刷りまくってるんだからMMTやってるようなもんだろ。これでインフレにならないのが不思議でならない。それだけ民にお金がないんだろうな。
>>747
>弱肉強食が好きな奴沢山いる
金にモノを言わせるしかない不細工が必死で困るよね
そう
竹中平蔵のような。 >>808
財務省はリフレっぽいから全否定。
日銀はインフレターゲットも決めない雑な理論だから否定。
日銀審議も半分くらいリフレ派だし リフレ派が出てきた時も同じような論争になったんだけど、結局彼らはどこに消えたんだ???
またMMTで同じことを繰り返すのか??? いい加減目を覚まさないと日本は滅びるぞ。
>>807
そんな金があるなら減税で稼いだ人の手に金を残して使って貰えば良いだけですね。 >>771
政府債務の返済計画なんてないからw
だからずっと債務残高は増え今じゃ1200兆円も債務残高が積み上がりこれからも増えていく
政府の赤字=民間の資産
それでも国債金利は右肩下がりの世界最低水準だ >>799
10万円給付金をバラ撒けみたいな事を言いたいんだろうが
家計に金を流しても税も雇用も産まないから意味がない
税も雇用も産む企業を優遇すべき いろいろな金融政策を考えるうえで以下の観点を常に持っていれば間違えることはない。
その政策が正しいものかどうかはこれで把握すればいい。
すべての金融政策の本質は、
社会の中の幸福量が大きくなるように、
文明と文化の成長を最大限 安定加速させるために行われるべきものであり、
1、なるべく低リスクなまま、
2、どの場所(人)に、
3、どれだけの量の資金を、
4、どのタイミングで移動させるか。
これが金融政策の全てであり、本質。
金利の決定とか国債発行量とか税率の決定などといった金融政策もろもろすべて、
この本質のうえで行われている事。
いろいろな金融政策を考えるうえでこの観点を常に持っていれば間違えることはない。
その政策が正しいものかどうかはこれで把握すればいい。
たとえばMMTというものは上記に照らすと次のような結論になる。
MMTは「ハイパーインフレしないようにしながら国債発行して財源にすればいい。
借金=資産だから問題ない。税金で財源を確保するより効率的だ。」というものだ。
まず国債とは、円の価値を低下させたり、
将来の公共サービスや社会保障やインフラの質といった、
税金で行われるものの質を犠牲にするリスクをとることで、
未来の国民から価値を前借りすることにほかならない。
その価値分の生産行為を未来の国民から前借して、今の支払いにあてている行為。
なのだから、借り手と貸し手は同じ国の人間ではあるが、
借り手となる人は現在の国民で、貸し手となる人は将来の国民であるから、個人レベルでみると借り手と貸し手は違ってくる。
これで何が起きるかというと、もしその価値分を返済できる生産行為が将来的に出来なければ、国債や通貨の価値が下落するわけだ。
MMTはその下落を、ハイパーインフレにならないように無限に自国通貨建て国債を発行&自分で購入することで回避しようというもの。
実際MMTは国債や通貨の価値が0になることを無限に回避できるが、
それを何で実現しているかといえば、国民の生活が破たんするリスクをあげることで可能にしている。
実際、なるべくインフレしないようにしながら、自国通貨発行権があって自国通貨建て国債を発行し続けるというMMTをおこなった結果、
突然、預金封鎖をして実質デフォルトに陥った国がありました。
日本です。
破綻5年前に「赤字国債=国民の資産。自国通貨建て国債を自国で受け持つ限り、何の問題もない。」という認識でした。
「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より
(ページ左から自国通貨建て国債についての記述)
通貨発行権もあり、円建て国債しかなかったのに、
ハイパーインフレ直前にまでインフレがおき、これはまずいとなって、
昭和21年、預金封鎖が突如発表され、それまでの円を廃止して、日本は実質デフォルトしました。
(事実上の無限インフレなので、超ハイパーインフレともいえる)
この時、富裕層のお金は大きく減りましたが、同時に、
不動産などの通貨以外の形で資産を持っていた富裕層だけが国内で相対的に得をし、庶民の資産は0に近づきました。
これは国の中で見れば、今まで国債発行してつくっていた財源を富裕層へ移動完了させたと言ってもいい行為です。
MMTとは、地震やテロなどで原発が破壊されて日本列島が放射能で汚染されて住めなくなるとか、戦争などの「巨大な危機」にはとても弱い。
もしそれが起きたら、「ハイパーインフレしないようにしながら」という前提は維持できなくなるからです。
そういう「巨大な危機」は避けたくても避けられるものではないので、常にMMTのリスクとしてつきまといます。
つまりMMTのような、国民の将来的な生産価値を前借りする行為は、上記の1に反するので良策とは言えません。
国債は今後の国民資産や労働力の前借りなので、
あくまで急に資金が必要になった時に発行して調整資金として使うべき物。
税金はすでに国民が生産した価値から回収された物なので、
国債と税金は本質的に性質が違う。
基本的に税金という実際に達成された生産価値にあわせて国家運営するのが健全であり、
MMTであれなんであれ、国債のようなクレジットで運営するのは上記1に反することは避けられない。
つづく ID:6ESh07eU0 ID:HjBWV/GD0 ID:W8brS9kG0 >1
ID:t96S4mab0 >1-10 日本史のお勉強www
黒船襲来後の、江戸幕府末期。戊辰戦争 長州征伐。
安政南海トラフ超巨大地震、 安政江戸大震災、安政江戸巨大台風やら
複合巨大災害や、
江戸幕府の、黒船襲来後の、トクガワノミクスな、各種武器規制解除でギガ軍拡へ。
ハイパー増税、インフレ誘因の、スタグフレーション慢性的構造不況激化。
桜田門外の変などの、テロ、暗殺横行、天狗党の乱 関東内戦、
薩英、下関戦争や、長州征伐、戊辰戦争。
世直し一揆巨大暴動、巨大ええじゃないか狂い踊りなどの、連鎖発生。
ここらで、狂乱物価、オイルショック ハイパーインフレ状態になり、
江戸幕府の統制力が、大幅に低下し、明治維新で、江戸幕府滅亡。
大日本帝国後半。
大正関東大震災 ギガ積極財政、帝都ノミクス投機狂乱バブル。
昭和恐慌 昭和三陸巨大地震。
大恐慌での、MMT理論、○○ノミクスな、タカハシ コレキヨノミクス、
515、226クーデター事件、
日中太平洋戦争での敗戦
ハイパーインフレ 預金封鎖 デノミ 財産税に。
つづき
また、現在の所得分布のままで資金供給を増やしても、得られた財源の多くが主に富裕層に分配されていってしまう。
すると庶民の所得がすこし増えたとしても、株などのインフレに強い資産を持つ富裕層に比べれば損をする。
(例 庶民が株で平均で100万を200万にした時、富裕層は平均で1億を2億にできる。つまり格差は以前より開く)
これは上記2,3,4に反しており効率的成長状態から遠ざかる。
所得や資産が正規分布に近いほうが国民の需要が増えて安定して成長が加速しやすく、国民の幸福量も上がるのに、
資産が偏っていくべき分布に近づいてしまうからだ。
また、通貨価値を毀損されたのも響くので、国民の中央値の所得が伸びたとしても購買力自体は伸びない。
国債を財源として公共サービスの質を一時的に上げても、それ以上に将来受けられる公共サービスの質の低下を招いてしまう。
以上から国民の多くにとっては、現在の所得分布のまま国債発行を財源とすることは、利益より損のほうが大きくなる。
MMTによってつくった資金を富裕層にではなく、所得が正規分布するよう国民に分配できればこれらの問題はなくなるが、
それは別にMMTじゃなくても同じ問題である。
結局、上記1.2.3.4をクリアするには、
作った財源をいかに正規分布するように国民に還元するかが大切であり、財源の確保の仕方はたいして問題ではないのです。
税金や国債で得た財源を、国民の所得が正規分布に近づくように分配すれば、その国家は最大成長効率&最大幸福量となる。
すでに達成された価値から回収した税金は国債より圧倒的にリスクの低い資金であるから、
その税金の累進課税を強めることでそれを行うのがよいわけです。
しかし、富裕層の抵抗や政治家との癒着によってそれが果たされていません。
MMTによって作った財源を、国民所得が正規分布するように分配すれば、富裕層を無視して強制的にそれを達成できますが、
現在は、MMTによってつくった財源は富裕層のほうへばら撒かれているので、かえってひどい状況になっています。
国家にとって必要なのは、MMTか累進課税かどうかではなく、所得を正規分布に近づけるシステムです。
国債発行したならそのお金を、国民の所得分布が正規分布になるように配布するといい。
そうすると相対的に富裕層の資産価値が減るので抵抗にあわずに実現しやすい。
現在は国債発行したその資金を、株などの資産をたくさん持ってる富裕層にあげてるからまったくの逆効果になっている。
政治家と富裕層の癒着によって国民をだましている犯罪的行為だと言える。
MMTが行けると思うならそう言う人たちで特区作ってもらって
MMT通貨でも作ってやってみりゃ良いじゃん
>>800
フリーライド?w
おい、底辺w、小学校の社会からやりなおしてこいよw
税金ってのは、富めるものからより多くとって、社会的弱者から
は取らない、ってものよ?w
こんな基礎中の基礎もできてないようじゃ、ひろゆきに
「小学校の社会もわかってない」って笑われちゃうよ?www >>768
ごめん、それは何?
妄想?
もし事実ならソースよろしく。 最低限これだけは読んでからレスするべきこのスレのまとめ.
>>824 >>826
具体的反論が不可能な正論集( アフィサイトではない ) カリンゴンさんもそろそろ三橋の限界に気付くだろ、なんの影響力も持てない経済理論など所詮カルト宗教と同じだとね
>>823
でも日本の雇用制度ってクソじゃないですか。
それゆえ企業は高くても派遣を重宝するんだし。 >>829
この時期痒くてたまらん、日本人の生産性は確実に落ちてる >>816
世界の思想界の最前線が行き過ぎた金融市場主義を問題視してる
こういう動きは現実を先行してるものだ
現代最高レベルの知性と言われているスティーグリッツもピケティもトッド達もケインズに注目してるんだぞ
マーシャル経済学は先鋭化しすぎたし金融工学は近視眼的になり過ぎた >>828
現実見なよ。w
消費税は増税され老人の医療費負担は増加した。
そういう流れが見えない? >>817
それがつまりデフレってこと
カネがあるけど動かないのがデフレ 例え西田安藤山本太郎が政権取っても
必ず緊縮財政だと言い出すのだよ
それが主流金融政策だからね
>>832
もう少しわかりやすく説明してくださいよ
誰もが同じレベルとは限りません >>802
売国パヨク安倍晋三のブレーンが今井尚也
経団連会長の親族だったし
そりゃ株主優遇の方に向くわな、、、 >>821
そうそう。使えば問題ない。
例えば1億稼いでも、1憶使えば問題なし。
しかし金持ちが金持ちたる所以は「金を使わんから」。
従ってただのドケチからは、ムダゼニを回収せねばならない。さもなくば経済が滞る。 >>823
違うよ、ぜんぜん読めていないね
今まで法人税減税して優遇してこの有様、法人優遇は必要ないね
税は政府の財源ではない、なれないのだから黒字化なんて不可能な環境なんだよ
いいたいのは消費税廃止、これだけ >>833
カリンゴン て頭いいよな、三橋よりだいぶ賢いと思う >>804
そんな訳ないだろw
返済する気の無い無計画な日銀の通貨発行は国民の通貨資産を希釈する事になる
国民の通貨資産が棄損されるだけで
財産権の侵害に他ならない
>>822
その考えは間違い
政府は2025年にプライマリバランス黒字化を国際公約してる
プライマリバランス黒字化を達成すればそこから20年で借金はチャラになるからな
今は財政規律をきちんとやってるんだよw
財政規律をぶっ壊して日本を滅茶苦茶にしようと言う考えは良くない 自民「消費税増税して、経団連のために法人税を下げるで!!」
立憲「消費税増税して、連合のために法人税を下げるで!!!」
民民「消費税増税して、電力総連のために法人税下げるで!!」
共産「消費税減税して、法人税、所得税上げるけど、PB黒字化推奨や」
れいわ「「消費税廃止、コロナ収束まで毎月10万円給付、法人税、所得税累進強化、インフレ率2%まで積極財政」
財源は!?毎月1人10万円給付は可能か?お答えしましょう! 山本太郎(れいわ新選組代表) >>823
家計に金を配り続ければ消費が増える
消費が増えたら?あとは分かるよな
消費や需要が増えないと企業優遇しても投資しないからダメ 財務省の工作員さん必死だな(笑)
シッポは見えてるよ
>>820
リフレ派 = アベノミクス
いい加減覚えなさいよ。
上念司もリフレ派。 >>817
日銀が株価うだろ、株価上がるだろ
それで儲けてる富裕層一杯いるよ、それで日本の資産一億以上の
世帯が増えたって記事になってたろ、その分だけ格差が広がってるんよ >>836
日本にロビンフッターが現れる頃には
倭人自治区寸前さ
@元三橋信者 現竹中信者 >>842
金を遊ばせとく間抜けな富裕層がいるかよ。w >>846
国家を企業会計目線で語るな
全く別物だぞ >>807
底辺日本人を死刑にしてベトナム人を低賃金で働かせればいい
日本人というだけで能力が低い底辺に優秀な富裕層の金を渡す必要はない >>827
行けるとか行けないとかじゃなくて現実を説明してるだけ >>846
あと4年で赤字国債止めれるのだろうか
現実的に難しいんじゃないか MMTは目新しい政策提言をしているのではなく
現行行われている経験的に有効だと分かっている政策に
理論的根拠を与えたもの
現行行われている経験的に有効だと分かっている政策に
理論的根拠を与えたもの
現行行われている経験的に有効だと分かっている政策に
理論的根拠を与えたもの
現行行われている経験的に有効だと分かっている政策に
理論的根拠を与えたもの
現行行われている経験的に有効だと分かっている政策に
理論的根拠を与えたもの
現行行われている経験的に有効だと分かっている政策に
理論的根拠を与えたもの
これが
手元しか見ない/見えない
台所感覚の猿の末路だよバーカ
690ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 01:55:23.32ID:NZSyvhqQ0>>720
外国では貨幣観が実質MMTにシフトしてるよ
>>ローレンス・サマーズ(71代目アメリカ合衆国財務長官)
「今回の心配は顕著なデフレ圧力だ。過剰な需要ではなく、需要不足だ。」
「金融政策だけでなく財政政策にも注力すべき。」
「ケインズ経済学にバックトゥザフューチャーすることが重要」
「多くの人が理解していないが、前世代のパラダイムは終わった」
>>国際通貨基金(IMF)のゲオルギエワ専務理事
「世界の政策当局者は財政支出を増やすべきだ。」
「最大限お金を使い、さらにもう一段支出を増やすように求める」
>>ボストン地区連銀のローゼングレン総裁
「すべての負担が金融政策にあるとは思わない。」
「金利が最低水準にある時は、そのほとんどは財政政策にある」
>>ドイツのショルツ財務相
「緊縮財政を採用して投資を削減するのは経済的に間違っている」
「成長への良好な道筋をつけ社会的結束を強化するために必要な資金をどのように活用するかが問題だ」
>>サリバン大統領補佐官(アメリカ「安全保障」担当)
「安全保障にとっては、国家債務より過少投資の方がより大きな脅威だ」 >>848
だから、所得税地方税社会保険料を下げなさいって。労働者から金を奪うな。あ、公平な消費税は上げてよし >>844
カリンゴンもうちっとカワイイ声の方が良いような... >>858
あのなw
そもそも赤字国債止めるとか、って発想がまず駄目な子w
黒字国債がある、とでも思ってんの?w >>851
だから、リフレ派は間違っていたんだよ。2%のインフレにならなかったんだから。
MMTも同じ道をたどるんだよ。
ただ、MMTの場合は間違えてましただけでは済まないから。 >>853
個人資産増やすのと政治思想は分けて考えろよ 100人いたら100人が理解をすることは無理なのはわかるけど
自分が理解できないからといって、 ID:RApgxlDxのように、妄想を展開するやつは怖いわ
犯罪者予備軍でしかない
>>857
ミクロで見りゃMMTの様に見えるかも知れんが
マクロで見たら破綻するか継続できるかは重要やろ?
行けると思うならそう言う人たちでそう言う国を作れば良い
無理だと思うなら出来ないと言うだけの話だ >>864
30年間もデフレなのに
貨幣の消費率を下げてどうすんの? >>864
消費税上げたら実質賃金下がるよ。
高所得者有利税だよ 清和会を支持し続けた日本国民の負け
西田安藤は党を割って出てみろよと言うと
ゴニョゴニョ言って逃げるだけ
それが清和会のガス抜き要員西田安藤
利権天下りの為の、税金が欲しんだもの
そりゃあ、反対し全否定する罠
自分たちだけの旨味がなくなる理論だし
>>846
PB黒字化なんてそれこそギリシャやアルゼンチンと同じ財政破綻を招くだけ
政府の赤字=民間の資産
政府の黒字=民間の極貧化
日本経済を滅茶苦茶にしようと考えてるのはお前ら >>859
あ、それオレの書き込みじゃん
>>863
それな
需要ってゆうか有効需要ね
需要があるのにカネがないから有効需要(購買力を伴った需要)にならないこと
これがデフレ
だから金をばら撒けつってるわけ
ただし、財政ファイナンスしながらね
貨幣価値を下げながら=財やサービスの価値を上げながら
ばら撒きやらないと為替変動を通じて富が海外へ流れ出てしまう
これが小渕政権がやった失敗
デフレ下では財政ファイナンスをしながらばら撒きやらないと効果が出ない
>>876
いや、だから所得税地方税社会保険料の引き下げなんだが。
労働者だけでなく消費税で国民が公平に負担すれば実質賃金は差し引き上がるでしょ。 立憲民主党は、MMT、消費税減税に反対です!!!!
s://i.imgur.com/sDebf50.png
塩村あやか 参議院議員 立憲
福祉が豊かな国の税率をみても、日本の問題は再配分と少子高齢化にある と考えます。
また、 セットで語られるMMTについても、 「紙幣を刷っても 破綻はしません」論は
未来への無責任に感じるため、 賛同できません。
長妻昭議員の回答は、 mmt、 消費税減税や 廃止は
立憲民主党としてはあり得ませんとの事
>>876
ほんと金持ち(ドケチ)ってのは害悪だな。
デフレで国力が下がってんのに、自分さえよければそれでいいんだな。 >>869
人間それほど器用じゃないよ
@ 元三橋信者 現竹中信者 >>864
家計の消費増やしたいのに消費税導入してる時点で経済オンチ
論外 信用貨幣論
表券主義、租税貨幣論
内生的貨幣供給論
債務ヒエラルキー論
機能的財政論
SFCモデル
ジョブギャランティプログラム
国際経済分析
劇薬と言うかどれもしっくり来るだけ
>>871
そもそもアメリカ、イギリス、日本ぐらいしか無理だから。 >>863
一部の発言を切り取ってさも自分に都合の良い意見を主張しているように見せるのはよくない。まともなMMT論者の首も絞めることになるよ。 >>866
シンガポールは移民と言うか労働者の質で厳しく差別してるからなあ
ドバイぐらいの未来都市みたいの作って金持ち優遇、
企業も金落とせるとこだけ誘致認めるとかやって
底辺労働者は出稼ぎ扱いで仕事無かったり期限過ぎたら追い出すとか
やればイケるかも知れんけどね 今回の推計結果は、足元2018年度で121.3兆円となる社会保障給付費が、団塊世代が皆75歳以上となる2025年度には約140兆円、
団塊ジュニア世代が65歳以上となり高齢化のピークを迎える2040年度には約190兆円となることを明らかにした。
まず国民皆保険制度を廃止にしろ!!
>>879
まあ、ギリシャもアルゼンチンもデフォルトの原因は外貨建ての借金なんだけどね。
まあ、それを言えばアルゼンチンなんて9回もデフォルトしてんだから、大したごっちゃないとも言えるw
デフレを放置して、国を後進国化させる。
これの方が余程悲惨だし、取り返しもつかない >>885
老人の医療費自己負担を5割にするだけで消費税は撤廃出来ますよ。
。 日本人の底辺層は自分の命の価値が高いと思っているがその選民思想は間違っている
お前らの命は途上国の土人より価値がないから自殺しろお前らは生きる必要はない
相続税は日本破壊装置だと言い出した安藤
正に麻生の子分だなw
>>887
国家の規模で出来る出来ないが決定するなら無理なんだろう
その辺の価値は相対的なもんだし変動もするわけだし
為替は景気に敏感に反応してしまう
景気が良くなると直ぐに円高が起こる
すると(金額的な意味で)輸入増、輸出減が起こるから
つまり為替を通じて富が国外へ流れ出てしまう
(マンデル、フレミング効果)
しかし、財政ファイナンスをやって通貨高にカウンター食わせながら景気対策やると
円高にならないから(金額的な意味で)輸入増、輸出減が起こらない
つまり富が国外へ流れ出さず国内を還流する
>>881
消費税は公平じゃねえよw
収入に対して消費が少ない層にとっちゃ〜、優遇税制じゃねえか。
収入が全部消費に回る層の税負担が一番大きい。
ほんと金持ちってのは碌なことを考えねえな。
いや、ドケチたる所以の思考回路か。 >>890
社会保障で問題になるのは金じゃなくて、社会保障サービスの供給力が足りなくなることだよ
そのうち、いくら金があってもサービスが受けられなくなる >>890
そこだね。
120兆を国民一人当たりに直せば一人年間100万配れる大金だ。
問題は、税の分配の大格差。BI等で公平平等に分配すべき。 >>895
規模とは何か、別の言葉で表現してみたら?
全然わかって無さそう >>891
PB黒字化なんてアホの極みの目標で増税繰り返してるからデフレ不況なんだが?
デフレ政策してるのはお前らだよ経済オンチくん 否定するのは勝手だが日本を衰退させたのは緊縮財政だろ。
>>892
なんで消費税撤廃すんのにそんなことが必要なのか理解できないねw
所得税の累進課税強化と法人税戻セバいいだけやんw
それで海外に企業が逃げる、とか本気で信じてたら、経済オンチ確定w 日銀が刷った金をそのまま政府に渡せばいいだけの話
日銀の資産なんか増えても何の意味もないし
日銀の刷った金は日銀のものという現在のシステムがおかしい
日本国の借金は増え続けてるけど
財政破綻は絶対にしないってこと?
需要があるかどうかじゃ無いぞ
人がいる限り需要はあるに決まってる
問題は有効需要(購買力を伴った需要)があるか無いかだ
経済活動のツールであるカネをもっとばら撒いて有効需要を作り
みんながカネというツールをもっと便利よく使えるようにしろ
何キチガイみたいなイミフな我慢いつまでも続けてるんだ
そういう話しだよ
>>902
規模でも信用でも基盤でも何でも良いけどさ
出来る国と出来ない国があるというのなら、
情勢が変化したら出来ない国になるって事でしょ?
理解とかのレベルの前にロジックで破綻してるよ >>879
財政規律を破綻させるなら金利が上がるだけだぞ
2025年にPB黒字化を約束したのだから約束は守らないといけない >>905
社会保障の受益者は企業ではなく国民ですよ。
消費税で国民が公平に負担するのが筋でしょわ >>892
こういう、いかれた発言を自然とする人の支持政党ってどこかすげえ気になるわ >>903
お前なあ。
振り回せばいいってもんじゃないぞ
相手をよく見てものを言え >>895
規模があるから出来るってのが普通の解釈でしょ
何故出来ないから入るの?
別にいきなり1000兆円発行しろとか誰も言ってないし、日本は90兆、アメリカは200兆発行して何の問題もなかった。100%リスクなしなんて何事にも無いし、何もしないなら逆に恐慌のリスクを抱えてることになる。 >>868
は?
「リフレ派はどこに消えた?」
っ言うから、リフレ派はアベノミクスでその支持者は上念司とかまだ生きてますよ、ということなんだが。
「リフレ派はどこに消えた?」だけじゃ、それ以外の他の意味は伝わらないんだが。
自分よがりのめんどくさいバカなのかな? >>881
消費税が公平なんてマヤカシだって!一人あたりの最低消費は金持ちも貧乏人も変わらなんだから。貧乏人は収入の殆んど生活費で吹っ飛ぶからね。所得割合、累進性の逆行ってるから格差生むんだなこれが。 MMTが正しいかどうか知らないけど、国債がロールオーバーできる限りは発行できるって話じゃないの?
>>914
じゃあ、消費税は全て社会保障に使えよ?w
なんで法人税減税の財源にしてんだよ嘘つき詐欺野郎こ安倍晋三は?w >>912
守れなかったら何かあるのか?
何もないと思うけどね 無能な限りのコロナ対策を見せつけられて尚
積極財政に期待する三橋信者が哀れでならない
もう日本はそういう次元ではなく10年後に中国のコンビニで働かされるレベルなんだよ
@元三橋信者 現竹中信者
日銀が刷った金をそのまま政府に渡せばいいだけの話
日銀の刷った金は日銀のものという現在のシステムが完全に間違ってる
日銀が刷った金は性質的に国民のもんだ
借金1200兆円なんてものはこの世に存在しない幽霊でしかない
いつまで茶番をやっているのか
ばからしい
金刷り続ければジンバブエみたいにハイパーインフレになって札束がゴミクズになるのは実証されている
インフレが酷くなるようなら刷ることをやめなければいけなくなる
>>912
いつ?誰と約束した?経済オンチでアホの財務省が目標掲げてるだけで誰とも約束しとらん >>920
少なくとも、所得税、地方税、社会保険料より一億倍は公平でしょ。 社会保障 も 公的 医療保険 も 資金 を 出し て いる のは 政府 だ。 つまり、 資金 が 不足 する こと は 決して ない。給付 制度 の 対象 と なる こと は、 道徳的 落ち度でも なけれ ば、 弱 さの 表れ でも ない。そもそも 経済的 安定 は、 万一 に備えて相当な蓄えのできる人だけの 特権 では ない はず だ。 もちろん 貯蓄 をする のは 良い こと だ。 しかし 生活 し て いく だけで 精一杯 で 将来 に 備えて 貯金 が でき ない 人 は 何 百万 人 も いる。 必要なとき に いつでも 医療 を 受けられ、高齢になっ たり 障害 を 負っ たりした ときにも 経済的 安定 を 得 られ、 失業 し たり 財政 的 に 厳しい 状況 に 陥ったりした とき には 支え て もらえる という 安心感 を、あらゆる人 が 持てる ようにすべき だ。
>>914
そもそも社会保障に使ってないけど、、、 >>928
そりゃお前、公平と平等の区別がついてないよw
知能低いなあw >>918
「出来る」って事と「継続できる」ってのは同義じゃないからね
金融工学でリスクを抽出して金融商品として
販売することは「出来る」とされ、実際に出来たが
「継続する」事は出来なかったからあんな事になったわけだ >>911
情勢が変化したら、という変化度合いによるけど、大きく変化したらMMTベースの
政策が出来なくなる可能性は、アメリカでもゼロじゃないから、ある意味その通り。
そもそも、環境によってやるべき政策が変わるのは普通のこと。
どんな環境でも善となる政策なんて無い。
バカの一つ覚えで緊縮をやり続けてるのが財務省。
当然、緊縮をやるべき環境もあるけど、少なくとも今の日本はその環境ではない。 10年後はどうなってるか
1.消費税10%以上
2.国民健康保険による医療費一律5割負担
3.BI導入@8.8万円/人/月
4.国民年金解消・生保廃止
5.相続税廃止
ひとつくらいは・・・。
ID:I3PKVQc60
この人、支持政党聞いても答えないから、当てるわ
維新か立憲!
最低限これだけは読んでからレスするべきこのスレのまとめ
>>824 >>826
具体的反論が不可能な正論集( アフィサイトではない ) >>921
ロールオーバーではない、インフレ率だよ >>922
消費税収は22兆。社会保障費34兆。とやかく言われる筋合いは有りませんな。
。
わ >>1
たぶん上級国民だけが金を独占したいから
MMTって言わないだけで、国債ガンガン発行して
最終的に日銀が買い取って実質MMTやっているのに
MMTを否定して国民を騙しているんだろ?
大っぴらにMMTやりますと宣言しちゃうと
だったら、給付金よこせ、ってなって
上級の儲けが薄まってしまうわけだから
やっていることはアフリカの小国の権力者たちが
先進国からの支援物資を横取りしているような構図だろ >1 にあるように構造改革で成長力を上げるのが正しい解だったのだけど、既得権益保護のために金融緩和に手を出して、格差を著しく広げてしまった。まあ、もう無理だと思う。生産人口があるうちにやらないと人いなくなるからな。
>>928
あなたが言ってる公平ってのは機会の公平な。
負担の重さは公平じゃないよ。税は所得再分配が目的の一つなんだから後者を目指すべきもの。 ゴールドバック方式のデジタル通貨によって
今度こそ金本位制はうまくいくよ
そのためのGoLid-ウイルスなんだから
そもそも国民所得(≒国民が産み出す付加価値の総額)が減少していることが問題で、金はいくらでも刷ってバラまいても問題ないということではない
解決することは、国民所得の減少を食い止めること
これができれば、赤字国債など発行しなくてもよい
いわんや、MMTをや
ただそのためには製造業の国内回帰が必要
国内需要を国内生産で対応する
製造コストの低いとこを求めて、中国だベトナムだミャンマーだと言う経営者がいる限り解決しない
少々高くても日本産を買え
それが回り回って国民所得を増やす
日本が豊かになる
>>926
じゃあさ、ジンバブエドルで買えるものって何があるんだ?
売るものが無いのに金だけ刷ってるからそうなったんだろうがw >>942
とやかく言われる筋合いだらけだろ、あほw
「消費税は社会保障に使います」
だっただろうが。
それを違えてるってことは、これは
公金横領だぞ?
何を考えてるんだ?犯罪者か、おまえは? >>942
その社会保障費って
年金給付金も含めているんだろ?
年金に関しては、年金保険料を別枠で
国民から徴収しているじゃないか?
お前みたいなのも騙しだよな >>940
金を刷るだけでインフレになると言いたいのであれば、それは間違い
現実を見よう
戦後のインフレは金が大量にあったからではない >>928
デフレなのに貨幣の消費率を低下させる政策はおかしい そりゃ財務省は税金を上げる事しか出来ない無能だからね
すげぇ簡単
税収足りない→増税
こんだけ
>>935
政策ってのは場当たり的なもんであるべきで
MMTっぽい経済政策を採ったとしても間違いではないと思うけど
経済に於けるクレジットの原資になる信用ってもんは
例え直感でも未来予測に基づいた持続可能かどうかが
最大の焦点なんだから、MMTを推進させたいのなら
未来永劫とまでは言わないが上限を定めるのが説得力でねえかね
その上で上限を定めてしまったらMMTでは無い気もするが >>942
消費税
徴税は信用破壊で0になるから財源に成り得ないんですよ。貨幣破壊です。
社会保証は単純に予算決めて財政支出です。すペンディングファースト。
ここが解ってない。 >>923
甘いね
約束を守らない相手には金を貸さないか、
貸すにしてもかなりの金利を要求する結果になる
>>927
総理が国会で約束してる
首相「2025年度プライマリーバランス黒字化目指す」 参院本会議
www.nikkei.com/article/DGXLASFL08HIT_Y9A001C1000000/ >>932
うん金融商品はやったからリスクを確認できた訳だよね。だから大量の赤字国債による財政支出もやってみなきゃ分からない。んで昨年実際にやってみた結果問題なし。今年やって問題あったら止めれば良いんじゃね?90兆やって問題なかったんだからまた90兆でもいいよ。 >>952
基礎年金の給付の半額は税金による補填ですよ。 最低限これだけは読んでからレスするべきこのスレのまとめ
>>824 >>826
具体的反論が不可能な正論集( アフィサイトではない ). MMT理論て、今までのパターンからいって
日本の財産を無効化する為の罠だと思う。
白人が言い出すことなんて、信用するな。
プラザ合意よりアンフェアな結果しか呼ばない。
日本人と日本が損するようになってるんだよ。
白人というのは、そういう生き物。
>>955
マクロ経済を考えた場合、ドケチからとったほうがいいんだよな。
使い切れんムダゼニを回収することで、流動性が高まるから。 >>956
世界中の政策担当者の頭の中を支配している、政府赤字や債務比率や他のあらゆる無意味な指標に関する懸念を、我々はいとも簡単に克服できる。我々には、完全雇用を達成する「支出能力」があるか?──ある。社会保障を実施する「支出能力」があるか?──ある。すべての学童のランチトレーにミルクを載せる「支出能力」があるか?──ある
為替は景気に敏感に反応してしまう
景気が良くなると直ぐに円高が起こる
すると(金額的な意味で)輸入増、輸出減が起こるから
つまり為替を通じて富が国外へ流れ出てしまう
(マンデル、フレミング効果)
しかし、財政ファイナンスをやって通貨高にカウンター食わせながら景気対策やると
円高にならないから(金額的な意味で)輸入増、輸出減が起こらない
つまり富が国外へ流れ出さず国内を還流する
小渕政権は財政ファイナンスやらずに単純にばら撒きやったから効果が一時的に過ぎず
国債残高の積み増しだけが後に残って失敗したんだよ
同じことやったらダメだ
デフレ下では財政ファイナンスが必須事項だ
>>960
んなことは常識だろうが
消費税収入と社会保障費を比べるときに
税金以外の年金保険料収入分も含めているから
おかしな論理だと指摘してんだよ >>955
残念ながら、「無能」ではないんだ、これが。
彼等は己の省益を増すことについては、極めて有能なんだよ。
前に書いたから繰り返さないが(俺のIDで辿れ)
彼らが極めてうまく立ち回っているから緊縮財政が続き、
現状があるんだよ。 >>967
ほんとに歳入庁の創設が必須だな。
やつらは徴税権という権力を私利私欲に使ってる。 >>1
救うとか救わないとかじゃない
ただの仕組み 程度の問題だわな。
やりすぎると日銀や財務省の信用性が低下し社会が不安になっておかしくなる。
ガンガン金するだけじゃ意味ないってMMT支持派もわかってるだろうに。
もはや金の量の問題じゃない。 何に金をつかうかが問題。日本においては誰もつかわない。
>>1
失敗では済まされないって
この30年は成功だったの? >>959
サブプライムローンはやる前からリスクの警鐘を鳴らしてた人は
沢山いたよw
>>964
それを無意味と言うならギリシャは破綻せん
日本ならOKと言うなら世界第二位の個人金融資産を
食いつぶすだけの結果になる可能性もでかい >>966
国民年金や社会保険料で徴収した分を合わせるなら上で書いてる人もいましたが120兆ですが?
ニュースで国民医療費が43兆とか言ってるでしょ?ここの内数なんですが。 この理論をやってる国はさ、
日本や日本人が路頭に迷った末に
惨めに消滅する羽目になったとしても
それが何か?って涼しい顔しているだろうよ。
日本はいつも貧乏くじばかり引かされる。
白人国家より優秀な有色人種の国なんて
白人にとってはかなり都合悪いんだよ、
だから憎まれる。米軍基地は未だに日本各地にあるし、占領憲法も変えられない。
日本リフレ派の実質的最大権力者ともいえる当の竹中が緊縮間違ってたと白旗上げてたからな
IMFもイエレンも世界各国で財政出動もっとやれと要請してるだろが
あのIMFですらそう言ってんだぞ
日銀と財務省もクリティカルに考えろ
GDPが20年横ばいで、経済衰退しているのは、緊縮財政のせい
自民「消費税増税して、経団連のために法人税を下げるで!!」
立憲「消費税増税して、連合のために法人税を下げるで!!」
民民「消費税増税して、電力総連のために法人税下げるで」
共産「消費税減税して、法人税、所得税上げるけど、PB黒字化推奨や」
れいわ「「消費税廃止、コロナ収束まで毎月10万円給付、法人税、所得税累進強化、インフレ率2%まで積極財政」
財源は!?毎月1人10万円給付は可能か?お答えしましょう! 山本太郎(れいわ新選組代表) >>89
原材料や石油、天然ガス輸入できなくなるけど笑 今の借金はプライマリバランス黒字化すれば20年で返済出来るレベルなのに
今の安定した経済や国民生活をぶっ壊して
無理やり借金増やしまくって日本を財政破綻や経済破綻を追い込みたい
破滅願望の馬鹿が騒いでるだけ
>>956
その上限がインフレ率という話でしょ。
通貨の信用は、その国の生産力(供給力)で決まる。
マイルドなインフレでないと再生産ができず、生産力が毀損する。
生産力が毀損するということは、通貨の信用も毀損するということ。
緊縮だ、PB黒字だ、と言ってる連中は、自分の言っていることが、まさに、
自分たちが避けるべきと言ってる円の下落や悪性のインフレを招く考えだという
自覚が無いのが救いようがない。 >>979
日本の場合あMMT関係なく
普通に発行すべき額の国債すら刷ってないのがおかしい
とりあえず緊縮の弊害を考えないとどうにもならない
財政ファイナンスしろ
デフレなんだから
いい加減キチガイみたいな勘違いを正せ
脳みそ腐ってるのかお前らは
>>981
PB黒字化はできません、会計上持続不可能 財務省がやってること
好景気→増税
不景気→増税
俺でも出来る
>>956
主流派が言う財政の持続可能性ってようは利払いが発散しないかでしょ?まずその理論を覆してしまっているからな。インフレ率を基準にした持続性ってようは国の供給力の持続性だから戦争紛争南海トラフ並の大災害みたいに大きく供給体制を毀損しない限りは信用を損ねないとしか言えないけどな。 >>980
いや、ばらまいたよ。
ただ、すぐに亡くなってしまったから、
効果が不十分に見えるだけだ。
(えーっと、「財政ファイナンス」ってのは
なんなのか意味不明なのでこれ以上は知らんw) >>981
それやったらどうなるか解ってて言ってんのか とりあえず、国内消費に対する規制を撤廃すべきだ。
要は消費税の凍結。これをやらなきゃずっとデフレのままだ。
>>982
問題はその上限が正しくて、しかもコントロールできるのかって
前提も前例も無いところだな
だから特区作って独自通貨で試せば良い >>990
PB黒字になってどんどん借金が減れば
国の未来が明るくなって生活不安も小さくなって皆、消費活動するんじゃないか >>992
いまインフレ率をマイナスにコントロール出来てるじゃんw 緊縮財政、反緊縮、PB黒字化などをしらない
情報弱者、地方住み高齢者にはMMTは広まらないんだよな
さあ、困った
山本太郎1人じゃ足りません!
MMTについてはちゃんと理論理解して書き込んでる奴と
イメージだけで反対してる奴と両極端に分かれがち
>>992
だから、前例あるだろw
今年90兆も国債出して、インフレ率がビクともしなかったろうがw
ほんと、主流派とかリフレ派って本当に現実を見ようとしないよなあ lud20230204032143ca
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・【財務省】主計局次長「MMTはまともな理論ではない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する」 ★3 [ボラえもん★]
・【財務省】主計局次長「MMTはまともな理論ではない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する」 ★12 [ボラえもん★]
・悪役は日銀から財務省へ
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・wjn「安倍政権が倒れたら、再び財務省主導の増税路線に日本が戻ってしまう、それは確実に景気の失速をもたらす」 [無断転載禁止]
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・【速報】上念司ブチギレ「麻生と二階は老害。麻生は日本の癌。この時期に財政規律とか頭おかしいんですよこいつ。財務省の犬」★3
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・【週刊朝日】財務省「黒塗り」で隠された安倍夫妻と日本会議系人脈
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・【慰安婦問題】 「少女像は日本大使館前にあるべきで、それが歴史だ」〜「記憶の場所」除幕式で被害ハルモニが移転を否定[08/29] [無断転載禁止]
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