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【経済】財務省と日銀は全否定 「現代貨幣理論(MMT)」は日本を救う特効薬か、それとも劇薬か ★2 [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚


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1ボラえもん ★2021/03/03(水) 18:22:34.16ID:6z8T046W9
 ◇現代貨幣理論(MMT)を考える

 日本の財政赤字(長期債務残高)は政府だけで1000兆円、地方も含めると1200兆円を超える。先進国では最悪の水準だ。
新型コロナウイルスの感染拡大に伴う支援策の拡充と国内経済の低迷で、財政赤字の増大は避けられない情勢だ。【毎日新聞経済プレミア・赤間清広】

 日本の財政は大丈夫か――。
そう心配していたら「財政赤字なんて気にする必要はない。まだまだ借金は可能だ」という主張を耳にした。現代貨幣理論(MMT)と呼ばれる米国発の新しい経済理論だ。

 MMTは日本を救う特効薬となるのか、はたまた日本経済・財政をさらなる危機に追い込む劇薬に過ぎないのか。関係者を訪ね歩き、その実情を探った。

 ◇野党議員と財務官僚が論争

 今年に入ってMMTが再び注目を浴びることになったのは、高井崇志衆院議員(国民民主・無所属クラブ)が2月6日にアップしたブログがきっかけだ。
 タイトルは「『MMT』に対する財務省のあきれた見解」。そこにはMMTをめぐる高井氏と、財務省の角田隆主計局次長の電話でのやり取りがつづられていた。

 高井氏「財務省はMMTについてどのように考えているのか?」
 角田氏「財務省はMMTをまともな理論だとは思っていない。『実験的にやってみて失敗した』では済まない」

 MMTを全否定する財務省の主張に、ネット上では賛成派・反対派双方の声が渦巻いた。
議論が過熱したのは、MMTの理論そのものが、現在常識となっている従来の経済・財政学と真っ向から対立するためだ。

 現在主流の経済・財政学では、政府の財政赤字は好ましくなく、歳入(税収)と歳出は可能な限り均衡すべきだと考える。

 財政赤字は「将来世代への借金のつけ回し」に過ぎず、過剰債務を放置すれば政府の財政はいずれ破綻する。
そして消費や投資の減退、通貨の暴落、ハイパーインフレなど経済の大混乱を招きかねない、というものだ。

 財務省はじめ政府が財政健全化目標を掲げ、時には激しい国民の批判を承知で消費増税など財源確保に躍起になっているのも上記のような事態を防ぐためだ。

 ◇政府には拒否反応強く

 これに対しMMTは、日本のように自国通貨で国債を発行している国が財政破綻することはなく、巨額の財政赤字を抱えていても問題ないと主張する。
本当であれば日本のように巨額赤字を掲げる国にとって魅力的な議論だ。

 米国ではMMTの提唱者の一人とされるニューヨーク州立大のステファニー・ケルトン教授が米大統領選でバイデン氏と民主党候補を争ったバーニー・サンダース氏のアドバイザーを務めたことで話題を集めた。

 日本でも「消費税を廃止しても問題ない」「政府はどんどん借金して経済を刺激すべきだ」など過激な論説の根拠にMMTの理論が使われることも少なくない。
 ただ、現時点で日本の政策にMMTが反映される可能性は極めて低い。

 MMTは政府の財政健全化の取り組みを全否定することにつながりかねず、当局のMMTへの対応は「拒否反応」と言えるほど強い。

 「こういった話は常識的にはインフレが起こると思う。財政規律を緩めるのは極めて危険だ。日本をその実験場にするという考え方を私どもはもっていない」
 麻生太郎財務相は国会答弁でMMTをこう切り捨てた。

 日銀の黒田東彦総裁も「財政赤字や債務残高を考慮しないという考え方は極端な主張であり、なかなか受け入れられない」と全否定している。

 ◇古くて新しい問題
 厳しさを増す日本の財政をどう支えるのか、増税以外に財政健全化を進める方法はないのかという課題は、古くて新しい問題だ。
 「改革なくして成長なし」を掲げた小泉政権では、規制緩和や構造改革を通じて成長率を上げれば、税収が増えて国民に負担増を求めなくても財政再建ができるという「上げ潮派」が幅をきかせた。
 しかし、格差の拡大など構造改革の弊害は大きく、小泉政権退陣後、消費増税など従来の財政政策に逆戻りしたのは周知の通りだ。

 政府の特別会計の剰余金や積立金を活用すべきだとした「霞が関埋蔵金」も近年、注目を集めた理論の一つだ。
自公政権に加え、埋蔵金の掘り起こしを公約に政権交代を実現した民主党政権も事業仕分けなど「発掘作業」を進めたが、期待したほどの財源捻出効果はなかった。

 MMTもまた「絵に描いた餅」に過ぎないのか。次回はMMT推進論者と慎重論者の双方の声を聞いてみよう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a2544cea60134c185a0d1b8a168d550b719ba38

★1が立った時間:2021/03/03(水) 14:43:51.95 
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1614750231/

2ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:23:42.34ID:86nsa0xB0
>>1
富裕層ばかり優遇するのやめーや

3ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:23:51.77ID:MHFWb6St0
緊縮財政というユダヤ金融が利する政策を30年続けた国賊財務省

4ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:23:51.82ID:aXzVaAAp0
そりゃ家計簿経済が正しいと言い続けて大増税大緊縮繰り返してるのを「間違えてました、さーせん」とは言わねーだろ

5ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:24:14.43ID:OQerui8Z0
目を合わせたらダメな奴らwwwww

6ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:24:54.38ID:+6ObL/x90
眠ったままの紙幣をどうするか考えろ

7ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:24:55.85ID:TinnhinW0
 
 
◆対中国の防波堤として、韓国はあまりに過大評価されている(その1 要約編)


理由1 北朝鮮に攻め込まれる韓国はむしろ足を引っ張る
理由2 核兵器不使用の場合においては、各種ミサイルの使用および空母群による戦闘にて、戦争は決着する
理由3 敵国近距離にある基地の価値は大暴落
理由4 韓国自体が日本に対して破壊工作を行っている
理由5 結局のところ、韓国は力がある国家の側へと寝返る


一方で、日本は強力な空・海戦力を有するだけでなく、太平洋西岸の要衝にあり、兵站も担うことができる。
日本を失ってしまった場合、台湾、フィリピンを防衛することは難しく、韓国にいたっては中国の勢力に包囲されることになるため、事実上、太平洋の西半分を割譲するのに等しいといえる。
 
 

8ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:25:25.61ID:7lWw6J280
MMT派はとりあえずリフレ派と手を組んで
少額から始めろよ
それでもインフレしなかったら増やしていけばええやん

9ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:26:04.98ID:d+6A9jgf0
ヤバい
実質賃金が下げ止まりません!

10ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:26:40.20ID:s7bPWQFk0
>>8
そもそもこうしちゃったのがリフレ派だからな
手を組む、というか、だから、リフレ派がその気に
なってくんないとしょうがないやね

11ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:26:56.18ID:6Oh2s60d0
日銀様、口では否定してても実際はかなり近いことやってますがなw

12ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:27:28.60ID:CQUH2JTk0
全否定すんのは良いけど自分たちが作り上げた30年間経済成長なしという間抜けな現実を肯定出来んのかよ

13ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:27:51.79ID:d+6A9jgf0
賃金が下げ止まらないと購買力が減り
手の施しようがなくなる 

14ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:28:01.50ID:4/m+RfhG0
建前は大事だな。
返せなくても返すと言い続けないと。

15ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:28:06.22ID:7lWw6J280
>>10
いや、そもそも財務省はデフレ派やから

16ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:28:07.27ID:TinnhinW0
 
 
◆対中国の防波堤として、韓国はあまりに過大評価されている(その2 解説編)


理由1 北朝鮮に攻め込まれる韓国はむしろ足を引っ張る
米中開戦という好機を逃さずに、南進を開始する北朝鮮軍に対して、在韓米軍および韓国軍は苦戦を強いられ、窮地に陥る。
海上輸送手段をもたない北朝鮮軍は、本来であれば無視できる相手なのだが、米国は在韓米軍を救援するために朝鮮半島での陸戦という泥沼に引きずり込まれる。
米中戦争を計画した段階で、中国が様々な物資を支援するため、陸戦においては北朝鮮軍は侮れない存在となる。

理由2 核兵器不使用の場合においては、各種ミサイルの攻撃および空母群による戦闘にて、戦争の趨勢は決する
陸上での大規模戦闘は人的な消耗が激しいために、周辺国のいずれも忌避する。
ただし北朝鮮に関しては、兵士や家族の人権を考慮に入れずに済む政治体制が整っていることを生かして、積極的に陸戦に打って出てくる。
陸戦の中でも、特に多大な被害が生じる上陸作戦の決行は、中国といえど空・海を圧倒的に支配することが大前提となるが、その段階に到達した時点で戦いの趨勢は決しており、戦争の講和がなされる。

理由3 敵国近距離にある基地の価値は大暴落
レーダーに関しても、中国南部の基地から米国に向けて発射されるミサイルに対しては、日本の九州南部に設置する方がより効果的となる。
人民解放軍は長距離砲や短距離弾道ミサイルによる近距離消耗戦を得意とするが、動かない標的である韓国国内の長距離砲や短距離弾道ミサイルに対しては、それらの射程圏外から中長距離弾道ミサイルや航空爆撃による一方的な殲滅作戦の計画実行がなされる。
敵国攻撃による損失まで考慮に入れると、海に囲まれて防衛しやすい日本の基地から中距離弾道ミサイルや航空爆撃を仕掛ける方がコストを削減できる。

理由4 韓国自体が日本に対して破壊工作を行っている
諜報活動に関して、韓国は自国が矢面に立たされていると主張するが、世界第二位のGDPとなった中国の年間工作予算は潤沢であり、対韓工作費はその一部に過ぎない。
現在においても、潤沢な工作予算により必要な対日工作はすべて実施されている。
さらに、韓国がもっとも力を入れている工作活動の対象国が日本である、ということは見逃せない。

理由5 結局のところ、韓国は力がある国家の側へと寝返る
多額の見返りを要求する韓国ではあるが、米中どちらかに与するかの判断の材料として、これまでの支援や締結した条約は一顧だにされることはない。
米中のパワーバランスに沿った形で、韓国のポジションは決定される。
韓国を従わせるにはライフラインを握ることが必須であり、善意の援助は韓国の自立だけでなく、時には恨みにさえつながり、実施するほどに韓国の命令無視や造反を招きやすくなる。
朝鮮半島の伝統的な戦略には、強大な宗主国の属国にいち早くなり、属国の中で有利な立場を確保して生き残りを図るというものがあり、米中のパワーバランスの逆転が起きると韓国はすぐさまこの伝統的な戦略に則って、裏切りに走りうることに注意が必要。
 
 

17ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:28:47.66ID:0lZPDrUG0


18ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:29:29.10ID:jBtkAC5C0
リフレ派って、アベノミクスの黒田日銀総裁がリフレ派。
カネを刷れば、カネの価値が下がって金利があがり、
やがてインフレになるという理論。

しかし、カネを刷ってもお金の価値が下がらず
それどころか金利が下がってマイナス金利だというw

当たり前なんだけどね、日銀が国債を買い取ってるからね。
金利が上がるはずがない。

かつ、増税とかデフレ政策を財務省がやるから、なおさら
金利なんて上がらないわ。
国民を貧乏にして不幸にする政策をしてるからねえ

19ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:29:40.52ID:Xs1amG+Q0
ネット工作員はMMTで擁護してるのに大変だなw

20ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:29:43.03ID:4DDn/EhZ0
>>4
野田とかもな
玉木と自民のごく一部くらいだよ議員でいってんのは

21ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:30:38.71ID:kOpB98b80
社会の習慣や考え方によって金の動きを促されるきっかけって違うと思うんだけど
そういうのは考慮されたりしないの?

22ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:31:14.89ID:LAbpUXHiO
MMTはアホを騙す煙幕理論
隠された本質は日銀の非公開株主が持つ通貨発行権益

23ぬるぬるSeventeen2021/03/03(水) 18:31:16.86ID:JWBRj4fF0
単純に今までの政策がダメダメだったじゃん(´・ω・)否定とかどの口が言うんや、お?

24ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:32:07.07ID:rW1GfgbX0
国の赤字も吹っ飛ぶよ集団ストーカーの闇をパッカーン♪

集団ストーカー達に気を付けましょう👮🚓♪♪♪
普通のストーカーも毎日の様に被害が出ています気を付けましょう👨‍🔬

25ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:32:54.64ID:grrpoRK50
日銀に支えられてるお友達の財布は既にハイパーインフレしてるからなwwww

その甘い汁を啜ってる寄生虫一派が一般人に対してハイパーインフレ起きるぞ!MMTは悪って言ってるだけ

26ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:33:00.40ID:uN78dOMJ0
もう30年くらい財政破綻と言ってるけど一向に破綻しないよねw

27ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:33:05.58ID:/tnLTcBS0
食料品やホテルとかはデフレなのに
これで市中物価はインフレ達成してないからまだまだ緩和しますってやったら日経平均が4万円突破して都内新築マンション平均価格が9000万円になる一方で、
食料品や日用品がデフレ継続するだけ

万遍ないインフレなんて今の世の中ありえないんだよ
金融関連業界みたいな信用創造に近い会社、業界だけ焼け太って金融から遠い業界が相対的に貧困が加速する

まだまだ緩和しろ、円を擦りまくれって言ってる奴が証券マンか不動産持ち以外が言ってるんだとしたら滑稽としか言いようがない
国債発行しまくって円刷りまくったら土地株持ってる奴が更に超絶金持ちになって、持ってない奴は家賃安い地方に引っ越ししないと生きていけないくらい貧困加速するぞ

28ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:33:15.27ID:6GN3N2zV0
MMTが正しいと言った瞬間に財務省は袋叩きだからな
何か言い訳を用意してやらないと、緊縮は終わらない


タチが悪いのは、このまま緊縮を続けると供給力が既存して本当に悪性のインフレが起きかねないところなんだよな。もしそうなっても、緊縮派は、財政拡大派のせいにするんだろうけど。

29ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:33:44.69ID:2nRTFDkL0
主流派経済学の全否定だから守旧派は「自分たちは正しい」と必死なのよw

30ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:33:57.16ID:s7bPWQFk0
>>18
金利が上がんないのは、デフレで借り手がいないからw
日銀が国債を買い取ってるから、じゃないYo w

31ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:34:25.95ID:98LTf8bA0
特効薬でも劇薬でもないよ
毒だよ

32ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:34:26.84ID:/tnLTcBS0
貨幣や国債刷りまくっても日経平均と不動産価格が上がるだけで、
底辺職の給料が回りまわって上がるってことは無いんだわ
あ、あと不動産・証券業界のサラリーマンの平均年収が史上最高更新するか。

ツイッター見てるとMMT叫んでるのは決まって株も土地も持ってなさそうな底辺だらけなんだが、国債刷れ刷れ言ってるわりには株も不動産も買ってないし、
コイツらもしかして国債日本円刷りまくったら日本人全員所得が嵩上げされて平等に金持ちになるとでも思ってんのかと

33ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:34:33.27ID:6lHbHPqt0
>>22
MMTはそれらが明らかになるための前段だろ。

34ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:34:56.33ID:sEqFV42F0
もう税金いらない。
どんどん金をばらまけ!

35ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:35:04.55ID:Xs1amG+Q0
>>20
野田はまともよなあ
野党の中で自民ぽい奴がまとも論

36ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:35:44.50ID:jBtkAC5C0
緊縮を続けると、本当に国が衰退して、
供給能力が毀損し、円の信任が本当になくなる。

そうなったら、円安インフレが加速して国が亡ぶ。

緊縮することで国が亡ぶ。

37ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:35:52.05ID:OY7keL730
>>8
それならもう既に証明されたろ

38ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:36:01.99ID:/tnLTcBS0
インフレとデフレが入り混じった社会は一部の人にとっては最高だよ
しかもデフレ側の奴らが「もっと通貨刷りまくれ」って格差を助長すること言ってんだから笑いが止まらない

銀行に就職した奴らはダメだが、証券・不動産業界に就職した勝ち組はまだまだこの世の春を謳歌できるね
おめでとう

39ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:36:10.59ID:grrpoRK50
そりゃ認めたらこの30年国民に言ってきた国民一人一人の借金って何だったんだよって話になるからなw

逃げ切り世代は国が壊れようが国民がのたれ死のうが墓に行くまで否定し続けるでw

40ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:36:57.62ID:2nRTFDkL0
「経済政策」といえばインフレ対策しか知らずデフレ下でも何十年緊縮財政貫いてきたバカどもだから必死で否定したがるよな

41ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:37:15.79ID:i2XsEQkh0
来たるべきシンギュラリティまで保てば良いんだから。

42ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:37:38.15ID:XvEj8zdj0
>>3
緊縮財政と言いつつ、支出は増え続けている

この30年間は放漫財政やろ

43ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:38:05.13ID:7lWw6J280
本気でMMT目指すならリフレ派と手を組んで
リフレ「国債発行してもインフレならん」
MMT「じゃ増やしてみよ」
リフレ「そうやな、増やしてみるわ」
の無限ループでしか実現できんぞ。

44ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:38:11.40ID:BHZyDLAg0
資産の9割がBTCのワイにとってはMMTだろうと主流派だろうとどっちでもいいけど
今の日米英を見てたらMMTは正しく主流派が間違ってる様に思える。

45ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:38:22.95ID:p4yY6hXW0
消費税なくして賃上げしろ

46ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:38:35.86ID:7lWw6J280
>>37
だから手を組んでやるしかねぇんだよ

47ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:38:36.12ID:p4yY6hXW0
宗教法人への課税もしろ

48ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:38:53.09ID:SbT2MtjT0
グラフ見てもポカーンって奴多いだろ?
財政破綻論は大脳生理学的な問題だと思う

49ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:38:54.56ID:s7bPWQFk0
>>43
> リフレ「そうやな、増やしてみるわ」
だから、そう言わないから、現状がこうなってんだろw

50ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:38:55.78ID:zta3iPob0
実体経済なら 三橋は神で竹中は悪
金融経済なら 竹中は神で三橋は悪

主流は金融経済なので竹中一択

51ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:39:11.91ID:/tnLTcBS0
>>36
緩和しても君の給料は上がらないが、俺の株は価値が倍になる。
ありがとう
俺らの株・不動産の評価額増やすために代わりに貧しくなって犠牲になってくれて
感謝しかないです🙏

52ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:39:52.70ID:6jOZLm/D0
そもそも>>1で1200兆円という金額を出して先進国で最悪の水準って書いてるけど、アメリカはどうなのよ、という話。中国も日本よりGDPデカいけど、中国はどうなのか。日本より政府債務はメッチャ多い。
そういう話は全然触れられないよな。

53ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:40:18.04ID:7lWw6J280
>>49
だから財務省はデフレ派だから
消費税に賛成してるリフレ派なんてリフレ派じゃねーぞw

54ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:40:27.18ID:P4Klcedw0
MMTでもいいんだけどさ、
財務省を叩くにはまず、「消費税は社会保障財源」という彼らの大嘘を八つ裂き論破して減税に持ち込むべき。
消費税はどこの国でも地方などの一般財源なのが世界の常識。
社会保障目的財源にするなんておかしなことを言ってる国は世界で日本だけ。

55ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:40:36.40ID:HcvjgoOc0
全否定と書いてるやん

56ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:40:44.95ID:mggMlYHT0
海外は政治家と官僚が国民の所得を上げるために躍起になってずっと伸び続けてる。
日本だけ、この30年間、政治主導で国民の所得を下げて貯金させなくした報酬として給料を政治家と官僚はもらってるよね。

57ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:41:11.27ID:C8Y1RmUw0
>>26
まあそりゃ理論上不可能だからな

58ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:41:13.31ID:3SrH0Cn10
まだMMT言ってるのかこの詐欺師。

59ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:41:17.53ID:6jOZLm/D0
>>49
違うぞ
使えって言わないからだろ
日銀だって、デフレ脱却には財政支出が不可欠だと分かってるから、日銀に出来る事はもうないって言ってるんだろ

60ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:41:54.99ID:d+6A9jgf0
日銀株買うの止めてるみたいだな
そろそろ本丸に乗り込んでくるぞ
コンサル使ってM&Aで大儲け 中小の社長の財産全部ハゲタカに持っていかれるだろうな

61ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:42:20.73ID:4DDn/EhZ0
>>35
どこがまともなんよあんなの
頭悪いだけやん

62ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:42:24.34ID:XvEj8zdj0
借金は悪
返済こそ人の道

って、多重債務者に言われてもなぁ


って感じー

63ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:42:30.40ID:s7bPWQFk0
>>53
そう言われてもなあw
要するに今リフレ派だと言われてるやつは
リフレ派じゃない、ということでしょ?
それはわかるけどさ、
だけど、じゃあ、その真のリフレ派には財政動かす力
あんの?
ないんだったら手組んでも当座の解決にはならんでしょうよ

64ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:42:31.27ID:/kbHrH5z0
>>11
日銀様、口では否定してても実際はかなり近いことやってますがなw
>
はい、そのとおりです。

やっていることは同じ打から、
異次元の金融緩和=MMTなので。

お金の使い道が違うだけですね。

そして、MMT、異次元人は出口が無く、日本政府の財政はもう手遅れかもしれないので、
日本政府の財政が破綻するまで、異次元金融緩和、MMTは続けることになるでしょう。

65ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:42:39.16ID:C8Y1RmUw0
>>54
地方は通貨発行権がないから税収=財源でもおかしくないね。

66ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:42:53.82ID:teZhh5CG0
MMTなんてものは、特効薬でも劇薬でもなく、ただの毒だよ。
経済が上手く回らない原因は
カネを使いたい人々のところにカネが回らないこと。
財政出動や金融緩和で市中にカネを流しても
それは、既にお金を貯めこんでいる人々(又は企業)のところに
さらに貯めこまれてしまう。

67ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:43:00.26ID:/kbHrH5z0
>>1 乙です。

68ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:43:11.40ID:grrpoRK50
>>56
そりゃお友達とズブズブだからな
違法接待ありーの中抜きありーの天下りありーのw
コロナ禍で根元から腐ってるのがもうバカでもさすがにわかったろ?

自民神話()wwww

69ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:43:20.52ID:Wzl/w6oc0
>>63
だったらMMT 派だけでやれよw
どうせできないくせに文句言いたいだけかwww

70ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:43:47.42ID:SIATm8N80
出口論が大増税らしいから無理だろうな

71ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:43:52.88ID:C8Y1RmUw0
>>58
どの辺が詐欺なのか詳しく

72ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:44:04.35ID:6jOZLm/D0
>>66
財政出動と金融緩和は同列じゃない。効果も違う。

73ぬるぬるSeventeen2021/03/03(水) 18:44:37.43ID:JWBRj4fF0
>>65
地方債あるよ(´・ω・)国の規制あるけど

74ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:44:49.64ID:7r++W3aQ0
>>32
国債出しても使い方が悪いからだろう
政府が需要を作らないとブタ積みされるだけだ
自然災害被害の復興を早めて壊れかけの橋や道路を直して
集中豪雨に備えて護岸工事、ダムの浚渫などなど
やることやれば景気が上向くよ
土木建設は工程が細かくて細分化されていて中小零細企業も多い
大手だけ儲かるなんてことはないからな
正社員も増えて結婚出産、家も車も買う

75ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:45:07.84ID:BHZyDLAg0
今後も資産価格の上昇は続くだろうから株、ビットコインは買っといた方がいいと思うぞ〜。

不動産と金は…ちょっとヤバいかもね。

76ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:45:17.01ID:wvoi4pPi0
山本太郎が主張しなかったら、もっと賛同が増えそう

77ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:45:37.66ID:C8Y1RmUw0
>>66
財政出動が毒ならMMT関係ないじゃん

78ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:47:03.53ID:C8Y1RmUw0
>>76
山本太郎はMMTなんて言ってなくね?
財政破綻しませんとは言ってるけど。

79ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:47:06.66ID:7lWw6J280
ぶっちゃけ、日本人は投資もせずに円を溜め込んでるやつばっかりだから
デフレの方が目先の利益になる奴ばっかなんだよ
年寄りなんてデフレ万歳やろ

80ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:47:08.53ID:s3QdEG6C0
>>4
認められないまま30年間で大爆殺。

81ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:47:16.19ID:H1QlKO590
有効需要の拡大策だろ
普通に現代社会の教科書にも載ってる

82ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:47:24.58ID:s7bPWQFk0
>>69
なにを言い出してんの?w
だから、そもそも、リフレ派が国債増やすってんなら
それにMMT派は反対しないよw
だから、いずれにしても、そっちの胸先三寸でしょうよw

83ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:47:59.09ID:7r++W3aQ0
>>78
でも三橋にレクチャー受けてるよ

84ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:48:11.15ID:a/ZyIO/70
てか、日銀はETFを購入し続けているのだがどういうこと?
企業に金渡すのはオッケーで庶民に金渡すのは嫌だということ?

85ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:48:20.43ID:6jOZLm/D0
>>73
地方債は、発行主体の自治体にとっては償還するための円を調達しないといけないという意味で、家計と同じ考え方になる。
円建国債とは違う。

外貨建国債なら、地方債は同じような形になる。

86ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:49:08.18ID:ixm6n4pB0
MMTなんてやったら、利権政治家の財布にしかならん

そのツケは国民がインフレ税で支払うという最悪の結果に

87ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:49:11.61ID:Xs1amG+Q0
>>61
頭が悪いなんて相対的だと思うけど、アズミよりはマシだろうw

88ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:49:26.36ID:s3QdEG6C0
MMTを基盤とせずに需要増やして日銀の当座預金減らせる政策があるならそれでもいいけど、あるの?
ねえあるの?

あるならそれをとっととやれよ。
ないならMMTやれよ。

89ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:50:05.48ID:FAxHgcxh0
>>1
日本は生産力があるからMMTで経済が破綻することはない
でも流通する貨幣量が増加する分富裕層の資産が目減りする
麻生も黒田も資産家だから反対してる
労働者を苦しめてこその資産家

90ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:50:06.60ID:7lWw6J280
>>82
リフレ派が牛耳ってると思ってる時点で現状認識が違いすぎるわ
そのままお花畑に住んどけ

91ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:50:09.34ID:TSDc9t7B0
>>29
人生かけて学んできた東大出身の官僚なんかのほとんどは絶対認めないだろうね
人生の否定だもんw

92三河農士 ◆R2srkOAYfTmd 2021/03/03(水) 18:50:42.39ID:2B/wgkak0
金本位制に戻そうとして昭和恐慌を起こしたことから何も学んでないな、財務省は。
(通貨量を金保有量にまで減らし貨幣価値を高めようとしたところデフレから大不況になった)
江戸時代にも小判の金含有量を高めて不況を起こしたこともあったが
この時も通貨価値を守ろうとした結果だよな。
通貨は使われる事に価値があるのであって通貨レートなんて経済成長に合わせてやや下っていくくらいでいいんだ。
あと通貨の本当の価値は交換される労働成果にある。金そのものは食えるものでも暑さ寒さを凌げるものでもない。

93ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:50:44.94ID:XD7BlwnR0
じゃけん、デフレ維持して公務員ブクブク肥らせましょうね〜

94ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:50:47.98ID:7r++W3aQ0
>>86
ここ何十年もインフレにしようと頑張ってきたのに
そんなに簡単にインフレにできるんやないかーい

95ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:50:57.30ID:BHZyDLAg0
長期金利が今後上がっていくだろうから、不動産はかなり価格下げると思うわ。
金はビットコインにチューチュー吸われて価値保存資産の座を奪わるだろ。

96ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:50:59.59ID:grrpoRK50
>>78
普段から財政出動言ってるやん
山本太郎はMMT支持者だよ

ネトウヨから中韓のスパイみたいに印象操作されてるけど
あいつは政治家の中でも相当勉強してる

今まではネトウヨからハイパーインフレを空絵事みたいな扱いされてたけど
現状MMTはインフレに一切繋がってない

97ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:51:38.12ID:s7bPWQFk0
>>90
だめだ、君、完全に会話ができないね?w
ネオリベヒトモドキかな?

>>78
言ってないね。
街宣でも、MMTという質問を受けるたびに
自分が言ってるのは「MMTではない」と明言してるし、
財政破綻しないという根拠として、よく出しているのは
ケネディとFRBとの議論とかだよ。

98ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:53:05.39ID:7SYNwWLk0
とりあえず日銀が買い入れた国債を焼いてみたらどうだ

99ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:53:13.95ID:xeIwkqcv0
稼げる産業が生まれず、既存の産業は中韓をはじめ、新興国との競争に勝てず、
もはや円安で観光立国を目指すようになった。観光業の労働者は賃金は高くなく、
日本の生産性は上がらず、デフレになるのは当たり前。

100ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:53:14.99ID:7r++W3aQ0
>>96
そら日本でハイパーインフレにしようと思ったら
国民全員に一億円くらい配らないとダメだろ
それでもハイパーにはならんかもな

101ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:53:18.15ID:ixm6n4pB0
>>94
悪性のインフレ=スタグフレーションにするのは簡単だよ
政府の債務をどんどん増やせば良い=MMT

悪性のインフレじゃなく、経済成長や実質賃金の増加を伴うインフレじゃないと意味ない

102三河農士 ◆R2srkOAYfTmd 2021/03/03(水) 18:53:44.73ID:2B/wgkak0
>>78
山本太郎はMMTをちゃんと勉強してないからな。
MMTを推奨してるブレーンの受け売り。
そのブレーンも中途半端な理解なようだけど。

103ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:54:03.07ID:f/cfTvzp0
財政破綻しないなら無税国家ができるじゃん
夢のような話を信じるなよ

104ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:54:23.94ID:H1QlKO590
財務省は検定試験通った現代社会の教科書にも載ってる
有効需要拡大策を否定って笑うわ

じゃあ、文科省に「有効需要」は間違いですって言いなよ

105ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:54:24.50ID:PU748SWR0
MMTについてはよくわかってないが金を借り倒しても構わんと言うのが分からん
自国通貨建てとは言え国債を刷り続けても買う人がいなくなったらどうしようもなくなるじゃん
日本の国債は都銀やら保険会社なんかが取りっぱぐれない投資として買ってるわけだが
その原資は国民の預金や保険積立なわけでそこが尽きたら発行しようが
買う人いなくなるのではないか?
そもそも国債利息だけでどんどん膨らんで行きそうだし

106ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:54:26.37ID:V6PvyJVR0
日本の財政出動があまりにも少なすぎる

民間が金を動かさないなら、財政出動しかない

こんなたんじゅんな話なのにな

107ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:54:30.19ID:grrpoRK50
BTCなんてただのポンジスキームだろ
テザーがUSDT発行して値上げしてるだけ

値段が上がってるから企業や小口が参入してそれを無視できなくなった政府が既存金融に組み込もうとしてる
けどバブルはじけたらみんな逃げてえげつない大暴落するから価値の保存にはならない

108ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:54:31.16ID:7lWw6J280
>>97
お前みたいな晩年野党脳に言われたくないわ
妥協しながら政府に協力してる高橋ちゃんとかの方がよっぽどえらいわ

109ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:54:41.15ID:6FBrOJz70
>>101
現実はデフレ30年からのスタグフレーションになってるんだけど理解できてる?

110ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:54:56.55ID:7r++W3aQ0
>>99
なにいってんの
政府が大学の研究費も渋って国民や中小企業に増税で苦しめて
技術開発には金がいるってのに政府が足を引っ張ってばかりじゃん

111ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:54:59.60ID:d+6A9jgf0
長期金利上がるか?
上がれば日銀が国債買って市場にある国債減らして
レア度あげると金利下がるのに
アメリカみたいに財政出動すれば国債の数増えて金利上がるだろうけど
それもFRBが買えば下がるんだし

112ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:55:13.53ID:jBtkAC5C0
>>100
インフレデフレは、そもそも、需要があるかないか
だからなあ。
1億円貰っても、買うものが無くて全部貯金したらインフレにならんw

まあ、土地や株式は1京円になるかもしれんがw

113ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:56:01.80ID:p4yY6hXW0
>>107
しばらくは弾けないから大人しく買っとけ

114ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:56:19.21ID:jBtkAC5C0
例えば、お金1億円を貰っても、次の年に9900万の税金を払わないといけない
なら、インフレになるか?ならないだろう。

だから、お金を貰う量じゃないんだよね。脱税するなら別だけど。

115ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:57:00.73ID:BHZyDLAg0
>>111
コロナ収束したら今まで世界的に停滞していた経済成長とインフレーションが来るから、それに合わせて世界中の長期金利は上がると思うよ。

116ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:57:07.12ID:qGrrQszd0
消費税廃止、社会保険料を減免し政府が国債飛ばして財政出動すればいいだけ
財政出動でまともな所得の雇用を創出する事で低所得層のボトムアップを図る
結果中間層が増加し消費も増加し内需の拡大で企業の利益も拡大する
内需の拡大に対応するため企業は借金して設備投資を積極的に行うようになり、
借金の増加によって国内の貨幣の供給量は増大しデフレを脱却できる
これが池田勇人の所得倍増計画である、池田はこのやり方で4年で国民所得を倍増した

117三河農士 ◆R2srkOAYfTmd 2021/03/03(水) 18:57:08.67ID:2B/wgkak0
>>103
インフレ率が足枷となるから無税までは無理よ。
税外収入で歳入を賄うという意味ならできるかもだけど。
(江戸幕府の徴収していた年貢は厳密には税金ではなく農民に貸し出した農地の借地料)

118ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:57:16.52ID:ixm6n4pB0
>>109
財政赤字をどんどん増やしてるから、今はスタグフレーションの入り口だよ
賃金が上がらんのに、ステルス値上げがジワジワ行われてる

ここで生産性が上がらんのに財政赤字をガンガン増やしたら悲劇が起こる

119ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:57:31.43ID:QUZEje8Z0
ビットコインみたいな投機商品やゴールドがたびたびバブル起こってるんだから
米ドルですら安全じゃないって金持ちは思ってるんだよ

120ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:57:32.21ID:TSDc9t7B0
>>105
買う人いなくなったら税金あげて回収するんだよ

121ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:57:53.47ID:s7bPWQFk0
>>105
だから、買う人がいなかったら日銀が買えばいいだけさ
まあ、そもそもこのデフレ下で借り手が全然いない今、銀行はもっと
国債をよこせ、と言ってますがね?w
借り倒してもいい、なんて誰も言ってないw
日本は金は刷ればいいんで、返さない、なんてことをそもそもする必要がないw

もうそろそろわかろうよ?w

122ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:58:10.45ID:grrpoRK50
>>113
去年の前半から持ってるぞ
いくら値上がりしてもただの投機としか思ってない

123ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:58:24.20ID:p4yY6hXW0
>>119
金持ちほど中央銀行を信用してないからな

124ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:58:25.62ID:DQHqzg9Y0
日銀の金で株を買うことは現代経済理論に照らして否定しねえのか

125ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:58:28.65ID:PU748SWR0
>>120
だからそれは今やってる増税と緊縮の話でMMTの考えとは違うんだろ?

126ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:58:55.14ID:V6PvyJVR0
いつの段階でインフレになるか
また、そのインフレはコントロールできるのか
そこが問題や

127ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:58:55.91ID:FAxHgcxh0
>>92
マルクスおじさんお帰りなさい

128ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:59:34.26ID:7r++W3aQ0
>>105
政府と日銀は親子関係で一心同体といってもいい
本当は政府が直接お札を刷って市中に回せば簡単な話だけど
戦争の無謀な通貨発行の経験などでワンクッション置いてお札を借りるという形にしてあるだけだよ
貸借対照表をみればわかるけど、反対側には担保がない
利息だって結局は新規にお札を刷ってることと変わりない

129ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 18:59:55.09ID:6jOZLm/D0
>>118
スタグフレーションが起こるとしたら、それは財政赤字の額のせいじゃなくて、投資不足。

130ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:00:05.55ID:s3QdEG6C0
>>101
悪性にするのはもっと簡単だろ。消費税上げればみかけのインフレ率が直接的に上がるし、今もやってるじゃん

131ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:00:22.60ID:7/UYU8Aa0
>>101
自民党が推し進める消費税増税と円安政策の方がスタグフレーションにする方針だろう
スタグフレーションとは景気が後退していく中でのインフレのこと
消費税増税すれば消費が落ち込むから景気は後退する
その上、円安政策をすれば輸入するのにお金がより多くかかるようになるので
原材料や素材関連の価格上昇によるコストプッシュインフレが起きる

132ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:00:27.96ID:p4yY6hXW0
>>126
インフレ制御の実績はオイルショックのときにあるけどデフレ制御はこの30年失敗してるからな

133ぬるぬるSeventeen2021/03/03(水) 19:00:35.82ID:JWBRj4fF0
>>85
政府日銀に買い取って貰う。これなら一緒やないん?

外貨建て…なんで?国内調達出来るのに(´・ω・)

134ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:00:46.38ID:H1QlKO590
>>126
インフレは普通、増税でコントロール
デフレ下で増税やってるアホがおるだけ

135ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:00:51.87ID:PU748SWR0
>>121
要するに無限に金を刷れる日銀が引き受け続ければ国債はいくらでも売れるって事?

それが許されるなら日銀で刷った金を町中に五右衛門のように撒き散らしてもいんじゃね?って話になりそうだが

136ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:01:16.73ID:57CwVEGl0
金持ちから金取らないからMMTするしかないんだよ。
市場のパイを金持ちが集めるんだから減った分の真水を補充する必要があるってだけ。
金持ちが死んだら相続税100%とかでちゃんと回収出来るならMMTは不要。

137ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:01:19.36ID:Q8DLDq7i0
緊急事態宣言延長により特別定額給付金 +10万円以上
緊急事態宣言発出・延長したからには、国民全員に給付金はよ出さんかい
はよ国債刷らんかい麻生、出し渋ってる場合か!!
さもなくば政権交代へまっしぐら、次の選挙覚悟しておけ!!
乞食連呼するしか能の無いネトサポ共、覚悟しておけ
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止決定的、政権交代待ったなし!!
後手後手不祥事連発 自民党・公明党 はよせんかい


20万円 特別定額給付金 はよせえ





20万円 特別定額給付金 はよせえ





20万円 特別定額給付金 はよせえ





20万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941

138ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:01:32.51ID:f/cfTvzp0
リフレのインフレになったら好景気という前提自体が間違い

139ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:01:37.30ID:s3QdEG6C0
>>103
そしたら法定通貨の意義がなくなって国家運営が難しくなると言うのがMMTの立場

140三河農士 ◆R2srkOAYfTmd 2021/03/03(水) 19:01:43.60ID:2B/wgkak0
>>105
借り倒してるわけでないよ。
個別の債務は期限が来たら次々と償還してるから。
償還する端から借り換えてるから借り倒してるようにも見えるけど
貸してる側もずっと借りて金利を払い続けてくれないと運用に困るから返して欲しくないのが現状。
マイナス金利でも国債を買いたいくらい需要がある。

141ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:01:46.59ID:sTOlOCsR0
そもそも借金減らす気がないじゃん。

142ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:02:06.08ID:PU748SWR0
>>128
その無謀な通貨発行が正しいって言ってるようなもんでそれは過去戦時中にやったわけでしょ?
なにも問題なかったんか?って話になるのでは?

143ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:02:09.01ID:jBtkAC5C0
>>105
信用創造 を勉強しないとMMTは分からないと思うよ。

銀行は俺たちの預金を使って企業に貸して無いんだよ。
俺たちの預金無しで、銀行はお金を湧きださせられる。
ゼロからお金を生み出せる

それが銀行

144ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:02:12.96ID:7r++W3aQ0
>>135
それでいいんだよ
だけど形式上は軛を設けているだけ
だからややこしくなる

145ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:02:20.01ID:SNNIabKo0
デフレというのは持続的な物価下落状態のことで、IMFなど主要な定義では、
2年以上続く物価の下落状態。
日本のデフレは1999〜2005、2009〜2013年であり、期間で15年、しかも途中て途切れてる程度。

https://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=PCPIPCH&c1=IE&c2=JP

ちなみにOECD経済成長率1位、一人当たりGDPが日本の倍の国は、
この十年強のインフレ率推移が日本と同等以下。

デフレや微インフレでも成長する国は成長しまくるし、成長しない国はしないだけ。

146ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:02:28.80ID:s7bPWQFk0
>>135
だから、でも無制限にやっていいわけじゃない、と。
その制限はつまりインフレ率ですよ、と言ってるんだよ

147ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:02:35.35ID:MChNNdXr0
>>103
コレ
せめて減税してもらえないと真実味がないわ

148ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:02:39.44ID:RzCVbUgM0
>>139
いうて実質的にMMTはやってんだよな
そもそもの話現代貨幣理論って日本がなぜデフォルトしないのかってのの分析からきてる理論だし

149ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:02:48.69ID:4aGL1aeZ0
ジャップは利権限定MMT。
国民には大増税&大緊縮。

150ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:04:29.55ID:s3QdEG6C0
>>148
まぁそもそもMMT前の貨幣理論は通貨の裏付けがゴールドだった時代の理論ひきずってるからなぁ。

151ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:04:30.21ID:7r++W3aQ0
>>142
形だけそうやってるだけだよ
やろうと思えばいくらでもバカスカ刷れる
官僚の中ではお札がいくらでも刷れるってわかってるけど
戦争になるからって本気で思ってる人もいるそうだ

152ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:04:52.05ID:PU748SWR0
>>144
それはなぜ?国が金刷って市中バラまきして問題があった過去がある?

>>146
インフレ率が制御出来るならそれでいいと思うんだがジンバブエみたいに
止まらなくなるのを恐れてるんじゃないの?
そこは割と自由に制御出来るのかな?

153ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:04:55.02ID:Y5l0O5qI0
↓😁偶像崇拝を止めたいんだろwww

【金融政策の点検】日銀、ETF購入に異変 
株下落局面も買い支えず 基準厳格化か 3/2
http://2chb.net/r/newsplus/1614719746/

154ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:05:05.53ID:RGHBeAwQ0
税金0で国が成り立つならやっておしまい!

155ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:05:14.87ID:BHZyDLAg0
>>103
MMTは「不換紙幣の価値は債務者の返済能力です。つまり法定通貨は税収が価値の源泉であり政府の徴税権が機能する限り供給量を増やし続けれます」

じゃないか?

156ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:05:45.22ID:jBtkAC5C0
>>135
日銀が国債を買い取って、お金を刷って
国民に配れば良い。
10万円の給付だって、そうやったじゃん。

しかし、重要なのは、国民がお金を持つことじゃない
日本のインフラを整備すること。
お金は刷れば一瞬で湧くが、日本の治水・防災・インフラ整備は
明日できない。お金が無限になってもだ。

工事をする人や技術が必要だし、時間も必要。
だから、こういう分野のカネを削るべきじゃない。
治水は、未来の子が恩恵を必ず受けるんだよ。

157ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:05:56.21ID:7r++W3aQ0
>>103
デフレのいまなら無税が可能
だけで物価が上がりまくって給与も爆上げしたら税金とって冷却しなくちゃならない

158ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:05:59.76ID:89vElTf40
前スレ>>990
デフレ対策すると
・人件費が上がるから守銭奴が阿鼻叫喚
・素人を金で売春させられなくなるからブサイク阿鼻叫喚
・日本企業が景気付くから売国奴やロスチャイルド阿鼻叫喚

そりゃデフレ対策なんか行われませんわ
売国パヨク自民党なんだし。

159ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:06:30.16ID:PU748SWR0
>>151
自国の金を刷りまくったら戦争になんの?
日本円を持ってる海外の国が困るから?

てか日本円って海外でどのぐらい持たれてるんだろ?
それ次第でインフレしたら海外からの信用には関わりそうだけど

160ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:07:28.27ID:H1QlKO590
>>142
膨大な戦債は、世界中敵に回したんで全部内債だったから
戦後ケロケロケロケーのあっけらかんのカーだったよ

思うに日清日露新幹線って外債だったから日本人必死こいたんではないかと

だから大勝利だった

161ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:07:40.91ID:iMXaa9FB0
>>141
減ってるよ 通貨発行権持ってる日銀が半分以上持ってるから
日銀保有分は実質チャラと同じだから ただそれを言うと増税の名分がなくなるから言わないだけ

162ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:07:55.65ID:jBtkAC5C0
何故財務省がお金を出さないか?
と言ったら、折角勉強して東大法学部を卒業してさ
財務省に入ったのに、景気が良くなって民間の給料が良くなったらさ
東大出て難しい勉強して官僚になった意味が無いやん。。。。

民間で出世したほうが給料が良くなったら困るんだよ

163ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:07:56.38ID:7lWw6J280
>>158
実際には後期高齢者社会でインフレじゃなくデフレを望んでる日本人の方が多いからしゃーない。

164ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:08:02.96ID:GhoElWPZ0
財政規律捨てて借金を返済しないと分かった時点で
投資家からすれば国債はジャンク債扱いになり
当然の事ながら金利もジャンク債扱いになるから
良い悪いの問題じゃないんだよ。
実効不可能。

実行すれば即投資家の信用を失って預金封鎖並みの財政再建が必要になる。

165ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:08:08.52ID:PU748SWR0
>>156
確かにそういう災害対策は重要だけどもっとも金をかけるべきはIT関連でないの?
世界的にみんながITで争ってるのに日本だけ出遅れてるのは心配だが

166ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:08:49.72ID:6jOZLm/D0
>>133
そう。
個人的には、それをやるべきだと思う。
地方債の一定割合を一律買い取るってやれば、地方財政に余裕ができて投資できる

167ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:08:52.42ID:89vElTf40
>>159
バカなの?

WW2の時に国債すって戦力拡充したのが悪いって
GHQにも思われてて、パヨク小泉&竹中平蔵が財務省を作る時に財政法に「国債使って金をすりまくるのNG」って記述した結果が、現在の衰退途上国日本。

168ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:09:04.88ID:c/nE2rh10
アメリカも中国も実質MMTをやってるけどな
どっちもMMTやってると公言はしてないが

169ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:09:21.90ID:C8Y1RmUw0
>>151
少なくともGHQが財政法4条作ったのはそれが理由じゃね?社会党とか、かつての左派もそうだろうけど流石に今の財務省は思ってないんじゃね?ただ間違いを認めたくないだけだと思う。

170ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:09:43.38ID:ClIdxEj/0
日銀が否定するのはイミフ
もうやってるじゃん

171!id:ignore2021/03/03(水) 19:10:26.98ID:4tGGsN9c0
官僚ならMMTを応用する知恵をつけろよ
MMTのインフレになる閾値はたぶんその国の付加価値生産性なんだから
この付加価値を上げるために将来に投資するのが官僚の仕事だろう
偏差値馬鹿は頭悪すぎるんだよ

172ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:10:27.42ID:OZmuRZk40
>>160
この話への支持が強くなり過ぎたら
財政均衡の建前を死守するために
財務省の側から外債にシフトしていくかもな

173ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:10:32.32ID:7lWw6J280
>>170
日銀がやってるのはリフレレベルで、無尽蔵にやってるわけじゃないけどな。

174ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:10:33.29ID:rmDxA4Yg0
立憲民主は自民以上に家計簿脳なのが困るわ
と言うかプライマリーバランス無視を党単位で堂々と主張出来てるのはれいわぐらい
後は比較的マシなのは国民民主
プライマリーバランス無視してくれそうな政党に限って小さいから困る

175ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:10:45.48ID:GhoElWPZ0
MMTが始まったら君達は国債買うか?

超低金利でとんでもないリスク抱える訳で絶対買わないだろ。

君達が買わない物は投資家も買わないんだよ。

176ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:11:08.27ID:89vElTf40
>>162
その理論は他の省庁目線では破綻してる。

財務省は他の省庁にドヤ顔したいから
「財政は有限」
という事に固執してる。

あとパヨク小泉&竹中平蔵が
財政法に緊縮財政するべきという趣旨を書き込んだから。

177ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:11:18.15ID:HlEawsuV0
>>1
MMT提唱者の一人、ケルトン教授はインタビューの冒頭で以下のように発言していました。 

”考えてみて下さい。
信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレではありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、「2%ぐらいだったら、インフレになったらいいなー」という類のインフレではありません。

紙幣の価値がほぼゼロになる、ということです。まさに紙切れに戻る、ということです。”  

178ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:11:27.81ID:7lWw6J280
>>175
MMTはそれを日銀に買わせるんやで

179ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:11:36.57ID:jBtkAC5C0
>>165
いや、そうだよ
IT関連にお金を政府が投資すればいいんだよ
SEの給料を政府が上げればいいんだよ。年収1000万を最低賃金にするとか。

文系出身者はそれを嫌うんだろうな。
パソコンが出来て何よ?みたいな発想で。
いやいや、サイバー攻撃を毎日中国から喰らってるのを守ってるのは
ハッカーやで。

昔、コンピュータの部品関係で、給料が低いばかりに
韓国の企業に日本の技術者が引き抜かれて、日本の企業が衰退したしな。

180ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:12:17.85ID:x6xGRRwr0
MMTは必要ない。だが、もし仮にこれ以上の通貨増発をするとしてもそれは全額若者次世代への給付に当てるべき。
間違っても老人、医療、介護に使ってはならない。

181ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:12:33.15ID:C8Y1RmUw0
>>175
俺らは蚊帳の外だぞ。

市場に流れてくるのは一部。

182ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:12:56.70ID:FD1HFAvk0
>>51
お前のゲームの中の株なんかどうでも良いわ。

宦官官僚のやり放題を是正しないとだめだよ、
袁紹はどこにいるんだ?

183ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:13:10.72ID:oylY0LTA0
>>164
×財政規律捨てて借金を返済しない
◯国債利払いは永久に保証されます

184ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:13:57.27ID:s3QdEG6C0
>>152
日本にはここ30年の実績が!

185ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:14:02.52ID:FD1HFAvk0
>>54
だから、はやく袁紹に宦官官僚を根絶やしにしてもらわないと

186ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:14:06.18ID:UyiWphAO0
>>168
アメリカがやってるのはリフレ
MMTじゃないよ

中国は怪しいが

187ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:14:13.17ID:s7bPWQFk0
>>152
ジンバブエね。
国債を発行できる量、つまりインフレ率の上がり方というのは
その国の供給能力に依存する。これはつまり、モノやサービスを提供できる能力
ということだ。
この供給能力が後進国ではそもそも低い、のは分かるよな?
ジンバブエの場合、そもそも供給能力が低いところへ、大統領の私腹のために
じゃんじゃか金を刷ってしまった。
だから、ハイパーインフレになってしまったわけだ。

金をたくさん刷っても、そのお金に対応できるだけのサービスやものを実際に
提供できるだけの力があれば急激なインフレにはなり得ない。
実際に出回っているお金の全てをちゃんとサービスとして提供できないような
状況になったときにハイパーインフレになるんだよ。
これは言葉で説明するのは難しいけど、感覚としてはわかるだろう?

188ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:14:23.94ID:GhoElWPZ0
>>183
超インフレになったら低金利の金利貰っても大損だろ

投資家は馬鹿馬鹿しくて誰も国債なんて買わなくなるよ

189ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:14:25.50ID:HVWh/jGW0
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

↑↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w日本経済の癌はこいつらw
あとこのレスにネガティブな反応をする低学力w

190ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:14:41.26ID:VgwvdTNQ0
人類一つの真理は、ジリ貧状態維持は胆力がないやつ、倒産するのは頭が悪いやつ、うまく行けばそれは運

191ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:14:52.22ID:ARniFbx+0
今の時点でも返すつもりで借金してないよね

192ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:15:00.13ID:SNNIabKo0
日銀は財政健全化するという前提で国債を大量に購入している。
異次元緩和前に、ちゃんとそれを共同声明で出している。

財政状態悪い国の中銀が大量に国債買い入れたら、財政ファイナンスを疑われるし、
そうしないと金融機関が協力してくれない。

日銀が国債を大量に買い入れる事は、財政健全化とセットなんだよ。

193ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:15:25.80ID:GhoElWPZ0
>>178
銀行が大損するか日銀が大損するかだけの話だろ

どっちにしても大損するんだから辞めた方がいいに決まってる

194ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:15:38.19ID:Wzl/w6oc0
MMTは国が死なない事を前提にされてるけど
歴史を見れば普通に国家は滅びてるし
それを市場が危惧した時点で崩壊すんるだけどな

195ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:15:48.26ID:Mkvqy0PA0
なら

ETFもアウトやろ

196ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:15:55.01ID:8cZjO1Pn0
>>1増税すれば救われるの増税教財務省の言いなりになってたら日本は滅ぶぞ!
 
2019年の消費税増税の成果
税収2兆円超下振れ 赤字国債、3年ぶり増発―19年度補正
2019年12月11日12時25分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019121100638&;g=eco
 
 2019年度の国の税収見通しが当初見込んだ62.5兆円から2兆円超下振れることが
11日、分かった。税収減を補うため、政府は19年度補正予算を通じて赤字国債を2兆円程度発行する
方針だ。年度途中の追加発行は16年度以来3年ぶりとなる。

2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
 
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
 
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
 
2019年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス49万人
税収→2兆円減

2020年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス52万人
税収→プラスマイナス0

197ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:16:34.52ID:4izr3HZZ0
ええそうです。絵に描いた餅、机上の空論です。

198ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:16:44.50ID:oylY0LTA0
>>188
誰も買わずとも日銀が買い、適当な利回りに落ち着きます
従って機関にとっては有効な投資先であり続ける

199ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:17:16.95ID:soxHDugn0
アホウはMMTの一歩手前の「国の借金なんか金刷って返せば良いんだよwww」って名言を吐いてたのになw

200ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:17:51.82ID:GhoElWPZ0
ハイリスクの商品だから中央銀行が買えばいいなんて事は無いからな

例えるなら原発を東電が保有しようが日銀が保有しようが
事故を起こせばどっちが保有しようが損には変わりないんだからな

201ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:18:12.33ID:GiFJ/sg30
今思うと円安で大喜びしてたのってマジであほだよな
自国通貨の価値が下がって喜んでるんだぜ
ネトウヨは猛省しろ

202!id:ignore2021/03/03(水) 19:18:47.75ID:4tGGsN9c0
「馬鹿は自分で価値を創造出来ない
馬鹿に価値を与えると勝手に動かせてコントロールできる」
このユダヤ人が考えた真理の上に現代貨幣システムは存在する
経済学思考層ではMMTで説明するしかないってことだけの話だよな
ここまで思考すればいいのに
日本土人はホント知恵遅れ民族だな

203ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:18:58.53ID:C8Y1RmUw0
>>194
それを今言ってなんか意味あるわけ?
そんな現時点で確度の低い未来の予想なんて誰も出来ない。大体国が崩壊したらMMTも主流派もないだろw
経済が成り立たないのだから。

204ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:19:00.66ID:89vElTf40
>>163
ひとつ誤解されやすい点

デフレ ≠ 物価安

205ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:19:05.15ID:t96S4mab0
ID:s7bPWQFk0 ID:89vElTf40 >1-100

現実逃避な、異世界転生モノ並みの、桜を見る会、
桜を見る会、モリカケ忖度、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の重税加速、インフレ化で
ブラック奴隷貧困労働パンデミックで、
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、いますぐ起きる、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww


1968年ー1975年
高度経済成長末期 自民党タナカ カクエイノミクス末期。ベトナム戦争末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件  首都圏国電同時多発巨大暴動。
オイルショック 狂乱物価で、
タナカ カクエイノミクス、高度経済成長期が、テラ崩壊。大不況へ。


昭和末期から平成に。1990年 ソ連崩壊、東欧革命、湾岸危機戦争での
グローバル資源価格高騰。インフレ化。

プラザ合意後の、超金融緩和 低金利政策、円安インフレ化政策
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。

1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。


2006年〜2009年
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。

リーマンショック前後の、グローバルノミクスインフレ政策
石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、ブラックアウト気味。

秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店 
放火で、あわせて21人焼殺事件。 厚労省幹部連続殺傷事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。

2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
円高 デフレ政策な、危険有害疫病外人は、総量規制で
ロックダウン シャットアウトしていた、友愛民主党政権で、
日本の一般人は、安心安全で、廉価な物資豊富で良かったなあw

206ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:19:34.75ID:s3QdEG6C0
別にさ、MMTじゃなくてもいいんだよ。
デマンドインフレ起こせるならな。
できる手法があるならさっさとやってくれ。

ないならMMTしかないだろ?
それだけの話じゃないか。
今の優先順位として、デマンドインフレ起こす事が最優先じゃないの?

207ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:19:35.31ID:C8Y1RmUw0
>>204
デフレギャップと言いたい?

208ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:19:53.78ID:5gLvVF4N0
>>194
>MMTは国が死なない事を前提にされてるけど
>歴史を見れば普通に国家は滅びてるし
>それを市場が危惧した時点で崩壊すんるだけどな

 →じゃあ、あなたもいつか亡くなるわけですから、今ご飯食べたりするのは無駄ですね。

209ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:20:06.75ID:iGEiNme20
>>105
確かね、買う人がいない場合、
政府は日銀に買わせる権限があったような?
今でもこのルールは生きてるのかな?

210ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:20:08.51ID:89vElTf40
>>207
163の人に説明しておやりなさい

211ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:20:25.69ID:Wzl/w6oc0
>>203
MMTをすると国家の存亡を市場が握ることになるって事。

212ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:20:32.74ID:UyiWphAO0
>>206
MMTってデフレ政策やで
インフレしたら税金で抑え込むんだから

213ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:20:38.28ID:s7bPWQFk0
>>203
いや、だから、日本が滅びる、そう危惧される、
と主張してるんだろwww

五島勉が墓場から出てきちゃうw

214ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:21:00.25ID:GhoElWPZ0
>>198
それは考えが甘い
一旦信用を失うと制御不能になるのが歴史の常だからね
最近ではリーマンショックの時もアイスランドみたいな破綻した国は預金封鎖して
1日1000円までしか引き出せなくしただろ
ああいう感じになる。

と言うかそうしないと銀行の取り付け騒ぎになって滅茶苦茶になる

215ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:21:34.95ID:J43Q+juR0
>>206
アホだな
インフレ起こす意味ないだろ

216ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:21:41.06ID:s3QdEG6C0
>>212
リフレ政策だよ

なお、ここで言うリフレ政策はマネタリズムではないよ。

217ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:21:45.87ID:C8Y1RmUw0
>>206
そうそうこれこれ。別に主流派経済学の理論でデフレを脱して経済成長出来るならそっちでいいよ。
別に理論の信者でも何でもないから。
ただ30年だぜ?もう間違いって結果出てるだろ。

218ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:22:19.31ID:4zX1l/WV0
日銀は政策審議委員会のメンバー半分リフレ派だぞ

219ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:22:28.16ID:Wzl/w6oc0
>>208
無駄じゃねーよ、美味しいものを食べるのが俺の娯楽なんだからw

220ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:22:34.48ID:t96S4mab0
ID:5gLvVF4N0 ID:s7bPWQFk0 ID:89vElTf40 >1-100

    ID:t96S4mab0 >1-10 日本史のお勉強www

黒船襲来後の、江戸幕府末期。戊辰戦争 長州征伐。

安政南海トラフ超巨大地震、 安政江戸大震災、安政江戸巨大台風やら
複合巨大災害や、
江戸幕府の、黒船襲来後の、トクガワノミクスな、各種武器規制解除でギガ軍拡へ。
ハイパー増税、インフレ誘因の、スタグフレーション慢性的構造不況激化。

桜田門外の変などの、テロ、暗殺横行、天狗党の乱 関東内戦、薩英、
下関戦争や、長州征伐、戊辰戦争。
世直し一揆巨大暴動、巨大ええじゃないかの、連鎖発生。

ここらで、狂乱物価、オイルショック ハイパーインフレ状態になり、
江戸幕府の統制力が、大幅に低下し、明治維新で、江戸幕府滅亡。


大日本帝国後半。

大正関東大震災 ギガ積極財政、帝都ノミクス投機狂乱バブル。
昭和恐慌 昭和三陸巨大地震。

515、226クーデター事件、
大恐慌での、MMT理論、○○ノミクスな、タカハシ コレキヨノミクス、
日中太平洋戦争での敗戦
ハイパーインフレ 預金封鎖 デノミ 財産税に。

221ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:22:44.83ID:nb9ec/HX0
>>29

ん? 最高学府の経済学者ってマル経に帰依しないと干されるとか聴くが…w
社会科学系…特に経済経営商学分野って欧米で博士取って漸く箔が付く分野だと30年前から認識してるんだがね。
近経やシカゴ系は未だに洋行帰りの学位持ち天下り官吏が幅利かせてんじゃ無いの?

借金大王マルクスは生涯賭けて債務不履行を正当化する為の理屈を並べただけなのに、何故「経済学者」と扱われるのか未だに理解できん…史学者としてもアジアは研究せずに「シニカル」で片付けた人やろ?

財務省官吏が頑迷固陋な財政均衡主義主張すんのは財政法第4条が根拠なんやろ? 日本共産党の主張と結果的にカブるのは皮肉と言うか妥当と言うべきか。

222ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:22:45.10ID:UyiWphAO0
MMT信者はMMT語る前に
リフレとMMTの違いを勉強してこい

MMTといいながら
リフレ語る人多すぎ

リフレ派とMMT派は犬猿の仲なんやで

223ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:22:56.13ID:U9h2niMw0
国を衰退させることしか出来ない財務省や自民党(特に麻生)がなんか偉そうなこと言ってんな。
結局財務省や自民党は今自分が良ければその後の日本がどうなろうが構わん売国奴だろ。

失われた~年を更に伸ばしたいなら今のまま継続すればいいんでねーの?

224ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:23:13.87ID:pzcf7+n00
>>1
前提となる仮定がお花畑過ぎてもう

225ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:23:50.62ID:C8Y1RmUw0
>>211
それってアダムスミスにブーメラン刺さってね?

226ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:24:00.93ID:7lWw6J280
>>222
なんか政府がリフレ派と思ってる奴もいてカオスだわ

227ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:24:19.11ID:wW8ANicy0
完全雇用に近い状態でMMTとか意味が分からんわ。

228ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:24:23.97ID:89vElTf40
>>206
もうMMTは名前聞くだけで発狂する、
「反日パヨクの自称保守」が増えすぎた印象。

需要インフレを起こすため、消費税廃止と、
貧乏世帯の所得税その他支払いの大幅減税を言いふらすしかないかもね。

そもそもMMTに竹中平蔵が乗ってきたから
せっかくのお金を竹中平蔵たちに吸い取られるだけになりそうだし。

229ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:24:48.84ID:s7bPWQFk0
>>214
取り付け騒ぎねw
日本でもあったわけよ。
大正12年とかだっけ?
高橋是清がこれに対処して、
日銀に大量に金を配らせたw
「印刷が到底間に合わないです!」
「じゃあ、表面だけ印刷して、裏は白紙でいい、さっさとやれ」
と、実際にこのとおりにして、取り付け騷ぎは収まったわけだw

230ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:24:53.77ID:UyiWphAO0
>>216
いや、MMTは金融政策は
ほぼスルーやからな

231ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:25:00.60ID:WRyEuUDT0
増えっぱなしの借金でもまだ増やしてるんだから
ホントはダイジョブって知ってるんじゃないのかい

232ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:25:00.87ID:oylY0LTA0
>>214
それは信用が失われた後の話であって、MMTで信用が失われた例示ではありませんね
MMTの果てに信用をコントロールできるか否かは未知です

233ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:25:20.60ID:xvSssriD0
赤字国債発行してから政府の借金ずっと増えてるけど問題ないのが証明してるよな

234ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:25:23.52ID:t96S4mab0
ID:oylY0LTA0   ID:oylY0LTA0   ID:4zX1l/WV ID:s3QdEG6C0
ID:s7bPWQFk0


日本の事例  ID:t96S4mab0


ギリシャ

アテネオリンピックノミクス ユーロノミクステラ投機狂乱バブルでの
桜を見る会 モリカケ忖度 テラ改ざん ギガねつ造 ペタ隠ぺいが、
超バレ、ギリシャ国債大暴落 ギリシャ国債金利急上昇ギガ増税へw

ハイパーインフレ 超増税 テラ スタグフレーション慢性化大不況。
取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税な、状態へw
ギリシャ、EU禁治産国家認定 闇市ブツブツ交換経済へwwwwwwwwwwww


アジア通貨危機 インドネシア (韓国も)

コリアノミクス、スハルトノミクス超長期政権での、
桜を見る会 モリカケ忖度 テラ改ざん ギガねつ造 ペタ隠ぺいが、超バレ、
IMF指令での、
インドネシア国債大暴落 インドネシア国債金利急上昇ギガ増税へw

ハイパーインフレ 超増税 テラ スタグフレーション慢性化大不況。
テラブラックアウト、取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 財産税な、状態へw


  ウクライナ侵攻後の、ロシア
グローバルギガ金融封鎖から、
ロシア国債大暴落 ロシア国債金利急上昇、ギガ増税、
ウルトラインフレ加速w
いわばまさに、紙幣、キャッシュでなく、
金 女 食い物、車など、
現物キチガイマニアックな、スタグフレーション慢性化大不況にw

235ぬるぬるSeventeen2021/03/03(水) 19:25:31.01ID:JWBRj4fF0
>>175
銀行と証券会社が買う。というか買わされる。割り当てあるよね、確か(´・ω・)

236ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:25:56.79ID:mggMlYHT0
>>233
民間が赤字か国が赤字かって差しか無いからね。

237ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:26:07.47ID:s3QdEG6C0
>>215
デマンドインフレ否定するの?
じゃあどうなれば経済に良いのかな。

238ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:26:08.22ID:y/D0snvg0
>>193
日銀が大損するってどういうこと?

239ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:26:54.87ID:8sZcKefG0
MMTが良いか悪いかとか議論する以前の問題として
30年間も日本の経済を停滞させた諸悪の権化の無能な財務省に経済を語る資格なんてありません

240ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:27:33.50ID:s3QdEG6C0
>>230
だからリフレは金融政策の事ではないよ。
リフレの中に金融政策は含まれるが、イコールではない。

日本ではリフレ=金融政策で使われる事多いけど

241ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:27:40.68ID:SNNIabKo0
政府が財政健全化を明言した上で、日銀が大量に国債を買い入れる、
大規模量的緩和型金融緩和政策は実施されてる。

財政健全化進めないでそんな真似いたら、円と日本国債大暴落だよ。

あくまでも財政健全化進める前提で、一時的に維持されてる状況に過ぎない。

242ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:27:43.33ID:J43Q+juR0
>>237
デフレとか放置でいいだろ
何の問題もない

243ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:27:47.38ID:7lWw6J280
今の年寄みたいにバブルの呪いで
真面目にコツコツ働いて、投資もせずに
円だけを必死に溜め込んだ世代が多数を制覇してる間は
リフレすら無理、そこにMMTなんて過半数取れるわけがねぇ

244ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:28:39.76ID:IjeWHXoc0
野党支持者はれいわを嫌がってるけど借金すればいいと思ってるから一律給付金の提案をしてるんだよね?

245ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:28:56.69ID:C8Y1RmUw0
>>232
信用って何?

246ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:29:02.60ID:5SUYxHI+0
FRBのパウエル議長はMMTが正しいことを認めて積極財政に切り替えたぞ

247ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:29:06.72ID:zr1GwUoP0
問題は金が天下の回りものになってないこと
天だけで回ってる

248ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:29:31.59ID:SIATm8N80
>>175
国債を買うどころか円を他の通貨に変えるよ
仮想通貨も含めて
円は最小限必要な分だけ残す

249ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:30:04.04ID:C8Y1RmUw0
>>248
そういう個人の話じゃないでしょ

250ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:31:35.46ID:jBtkAC5C0
>>242
デフレってさ、何が悪いかというと、未来への投資が無くなる
ってことだよ。

251ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:31:39.78ID:s7bPWQFk0
>>242
駄目。
デフレとは「ガラガラのレストラン」なんだ
ガラガラのレストランの何が問題かというと、
売上に見合わない席やスペースをレストランは維持できないからだ。
それは「無駄」になってしまうので、レストランは縮小せざるを得ない。

これを国にあてはめるとつまり、国の供給能力=国力が削られていく、
ということだ。

252ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:31:47.47ID:GhoElWPZ0
214訂正
1日1000円しか引き出せなくした
と言うのは間違い
外貨収入を全部没収したみたい

>>238
日銀が大赤字になるのも普通銀行が大赤字になるのも同じだぞ
どっちが損しても国民の税金で資本注入する訳だからね

253ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:31:50.95ID:7lWw6J280
>>248
個人的な話なら俺は金を買うw

254ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:32:36.78ID:7wRGhoCO0
少なくとも消費税増税を推し進める連中が何言ってんだ氏ね!としか思わん

255ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:32:43.77ID:89vElTf40
>>249
個人の話をしないと経済トークは間違うよ

256ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:33:21.02ID:XSig4txc0
>>1
理論的には日本を救える特効薬になる。
少なくとも当座はしのげる。
だがなぁ
薬でも何回も続けて投与し続けると効きが弱まるのだよな。
MMTも何回もやるとおそらく破滅する。
徳川時代の貨幣改鋳と同じようにな。
だから俺は消費税増税と組み合わせで、2%上げるのと同時に政府紙幣を15兆円
発行して、定額給付金を月1万配るべきだと思うのだ。
消費税増税と組み合わせでMMTをやるべきだと思うのだ。

257ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:34:06.19ID:jBtkAC5C0
世界各国はさ、多少のインフレは享受できても
デフレには絶対にしてはいけない!って強い心がある。
それは、今まで国を作ってきた資産を削って、今を生きる
これがデフレ。
未来の国の発展は何も考えない。
インフラ投資をしないから、災害が多発して命を落とす。
洪水・電気ガスのインフラ、道路網の補修など、何もしないってこと。
次世代の技術も取り入れないってこと。

258ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:34:49.61ID:05jVFolb0
>>1
2019.7.16 浜田宏一氏が語る「MMTは均衡財政への呪縛を解く解毒剤」
https://diamond.jp/articles/-/208526

浜田宏一教授に話を聞きに行けよ

259ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:34:49.91ID:C8Y1RmUw0
>>255
なぜ?ミクロ的基礎付けってやつ?あんなの本当に意味ないけどな。というか結果が出てしまった。

260ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:34:52.60ID:5SUYxHI+0
>>252
お前みたいに無知なのにわかってるふりする奴って何が目的なの?

261ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:35:08.31ID:J/GVJB7o0
おそらく、どちらでもない

日本がインフレになるようなこともなければ
デフレを止めるほどの効果もない

262ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:35:19.19ID:SIATm8N80
>>249
いや皆同じ行動を始めると思うぞ
因みに海外も円がいらないから貿易もプレミアムが上乗せられて大変な事になるだろうな

263ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:35:33.11ID:fjSUvxfV0
>>1
理論のない物を理論と名付けるのは止めましょうね

264ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:35:34.12ID:J43Q+juR0
>>250
未来への投資したいならインフレじゃなく別の方法でやるんだな
インフレするために大金もバラ撒いた結果なんか得るものあったんか?
その金を未来への投資とやらに使うんだな

265ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:35:43.48ID:KBPUloJn0
MMT厨はインフレに夢見すぎだよ
0.5~1%のインフレ率が2%になっただけで何が変わるのか

直接金貰える人はいいけど、
それ以外の人は何の恩恵もないどころか実質賃金と貯金の価値が下がるだけ

266ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:35:44.84ID:s3QdEG6C0
>>242
それだけはないな。
慶應かどっかで小幡にでも師事してたのかい。

267ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:36:35.55ID:t96S4mab0
ID:s7bPWQFk0 ID:jBtkAC5C0  ID:5SUYxHI+0  ID:7lWw6J280


ID:t96S4mab0
友愛民主党に政権交代で、
緊縮財政 総量規制 出口戦略 構造改革 
円高デフレ政策こそ、護国神政策。

ID:t96S4mab0
現実逃避な、異世界転生モノ並みの、桜を見る会、
桜を見る会、モリカケ忖度、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の重税加速、インフレ化で
ブラック奴隷貧困労働パンデミックで、
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、いますぐ起きる、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww


リーマンショック前後の、
民主党オバマノミクス投機狂乱バブル また、
共和党トランプノミクスギガ投機狂乱バブル過熱。

2020年 武漢コロナ熱グローバルパンデミック超恐慌のテラ激突
これで、地価 株価ギガ高騰加速での、
インフレ化で、重税加速、スタグフレーション慢性化大不況状態に。
アメリカ合衆国 BLMスタンピード巨大暴動wwwwwwww
 

ID:t96S4mab0

268ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:36:50.08ID:SIATm8N80
>>253
誰しも同じ事を考えるさ

269ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:37:00.58ID:C8Y1RmUw0
>>262
納税どうするの?

270ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:37:28.27ID:5SUYxHI+0
>>256
MMTを「やる」って馬鹿なの?
MMTは貨幣が市場に流通するプロセスを解説してるだけなんだけど

271ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:37:40.43ID:s7bPWQFk0
>>256
わかってないなあw
何回もやる、とかじゃないんだよw
MMTってのは貨幣とはなんなのかを説明した
理論。
その説明によれば、日本の場合これだけ出せる、
財源あるよ、ということなんで、回数で
効果が減じるとかじゃないんだってw

272ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:37:51.54ID:KBPUloJn0
>>248
みんなそうするよな
円の価値を下げてインフレにしてなんか意味あるのか

273ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:38:01.58ID:GhoElWPZ0
>>260
MMTが始まると国債が極めてリスクの高いジャンク債になると言う程度は俺にも分かるってだけだぞ

274ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:38:22.79ID:dqupGFit0
日本ではインフレが起きない代わりに、労働者が低賃金に苦しむことでツケを払っているに過ぎない
派遣とかな

275ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:38:36.47ID:s3QdEG6C0
>>246
パウエルは別に認めてないでしょ。
単に財政均衡とか言ってる場合じゃない!今は非常事態なんだよ!

て言ってるだけで。

276ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:38:53.23ID:7lWw6J280
>>270
あんたの言ってる事は何も間違ってはいない
でもさ、あんたアスペって言われないか?

277ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:39:20.24ID:qGrrQszd0
MMT派が考える金融政策って基本的には金融引き締めだと思うよ
消費税廃止や社会保険料下げて財政出動しまくればデフレはあっさり脱却できる
インフレ率が高くなってきたらインフレ制御に金融引き締めや
所得累進強化、法人増税でインフレ率を回収するんだろう
財政出動って新しく金を国内に流してるんだぜ、
やりまくれば貨幣供給量が増大するのは当然だろ、当然インフレ率は上がる
だからそうなった時にインフレ率の回収として金融を引き締める必要があるわけ
ただ池田勇人は逆をやったけどな
むしろ金融緩和で企業へ積極的に貸し出しを行い、
中小企業の減税で生産力を拡大させてインフレを抑制するという、
インフレ抑制は色んなやり方があるなと思った

278ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:39:33.74ID:C8Y1RmUw0
>>273
だから金融市場で取引しないけど

279ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:39:39.80ID:OzdgjOef0
インフレ率2%超えたんで増税しまーす。
で、クレクレ民放となってる国民で暴動。
その都度国家転覆。

280ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:39:47.34ID:89vElTf40
>>265
「インフレ率が〜云々」を言うやつ、いまいちMMTをわかってない可能性高いね。
リフレ派とごっちゃになってそう。

そもそもMMT云々なんか話すフェーズ終わってる。

「お金が発行されまくって、税金3倍になったら困る」
とか言う人が現れない時点で、知能の低さお察し。

281ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:39:56.28ID:sJ4JLdr60
カネをばらまいたところから
利子を付けてきっちり回収しないとな

282ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:40:06.69ID:SIATm8N80
>>269
納税を含めて必要な分は残すさ
1度ドルに替えといて直前に円に戻した方がいいかもな

283ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:40:44.40ID:yY2mtJSW0
確定申告の高額還付金を国債で払え

284ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:41:11.52ID:s3QdEG6C0
>>279
増税せんでも予算執行止めることから始めれば良いんじゃね

285ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:41:29.55ID:t96S4mab0
ID:dqupGFit0 ID:s3QdEG6C0 ID:KBPUloJn0 >1-100


ID:t96S4mab0
おいおい、2020年春、武漢コロナ熱パンデミック超恐慌初動で
シナが、
全主要都市 全隔離 全遮断 全閉鎖、チャイナ ギガ ロックダウンしたら、
マスク イソジン トイレットペーパー 深夜アニメが、いきなり枯渇w

狂乱物価 オイルショック ブラックアウト  令和大飢饉寸前、
テラ総量規制 ギガ緊縮財政 メガ金融引き締め ウルトラインフレな感じで、
金利ギガ上昇での異次元の超重税な、超・品不足 大多数放送中止まがい、
ハイパーインフレまがい、超重スタグフレーション慢性化大不況まがい

ID:t96S4mab0
ここらになっただろw

286ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:41:33.19ID:C8Y1RmUw0
>>282
うん。じゃあやっぱ円は必要だね×日本在住

287ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:41:52.19ID:OzdgjOef0
>>284
クレクレで生活成り立ってる奴らが
それなら耐えられるんか?

288ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:42:14.87ID:KBPUloJn0
>>280
で何がいいたくてレスしてるの?
全く答えになってないけど。

289ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:43:23.95ID:iGEiNme20
そもそも国債と引き換えにしか
通貨を発行できない

誰が決めた?
そんな権限は誰にも無い

290ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:43:25.08ID:5SUYxHI+0
>>275
プライドが邪魔して素直に認めるわけにはいかないんだろうなw
でも時代遅れの経済学の常識を捨てるって言ってるから認めてるのと一緒

291ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:44:22.09ID:GhoElWPZ0
>>278
国が発行する国債を日銀が直接引き受けするつもりか?
そうなると国も地方も国債や公債での資金調達は無理になるし
為替も株も市中金利も含め金融市場は滅茶苦茶混乱すると思うぞ

292ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:44:36.21ID:cv07dfsz0
>>275
いや、認めた。

293ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:44:43.30ID:s7bPWQFk0
>>289
そもそも国債ってのは、つまり貨幣発行の備忘録みたいなもんなんだけどね?

帳簿もつけずに金刷れよ、って話?w

294ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:45:19.06ID:KBPUloJn0
MMT厨の政策するとインフレ率2%にしても通貨が安くなって投資も減ってガンガン働く人も減って
ナマポだとか政府が提供するどうでもいい仕事でダラダラする人が増えて
衰退する世界しか見えないんだけど

295ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:45:26.00ID:C8Y1RmUw0
>>289
硬貨は違うけど。
国債が必要なのは複式簿記書かないとダメだからな。

296ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:45:27.07ID:SIATm8N80
>>286
一部わね
下手したら給料もドルでくれとか買い物もドル、仮想通貨とかそんな事にもなるかもな

297ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:45:37.27ID:s3QdEG6C0
>>287
耐えれると思うけど。

298ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:46:35.11ID:89vElTf40
>>288
バカなの?
質問なんかなかったけど。

299ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:47:54.87ID:s3QdEG6C0
>>292
そなの?
ソースくださいなまし

300ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:47:59.08ID:t96S4mab0
ID:s7bPWQFk0   ID:qGrrQszd0   ID:dqupGFit0

ID:t96S4mab0
いますぐ、全アジアを強制テラインフレ メガ過熱投機狂乱バブルにする方法w

【実写版 漫画アニメ AKIRA とある wwwwwww】

「不正選挙連呼パンデミックな、ミャンマー軍による、軍事クーデター」が、
起きている、ミャンマー。
ミャンマー全土で、治安部隊による、反クーデター巨大デモ隊への無差別発砲などで
少なくとも22人が死亡。 国連人権高等弁務官事務所 2021年02月28日22時45分 時事通信


おい、アメリカ合衆国 バイデン大統領閣下、
アメリカ合衆国首都 ワシントンDC 
ホワイトハウスは、死にかけピクピクの老人のための、老人ホームじゃねーぞw

おい、バイデン大統領、お煎茶 ジャスミンティーを、飲んでないで、
さっと、焼きそばパンを買ってこい、、

じゃなく、、

シンガポール ハノイ ストックホルム非核化宣言ディール テラ無視
露中イスラム枢軸同盟機構 
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏 大亜連合圏 バカチョン

露中イスラム枢軸同盟機構
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏 大亜連合圏
お粗末なうえに、早漏な、ちゃぶ台返し 
反独裁巨大デモ隊に、機銃掃射を実行中、
あたおか 脳筋バカウヨ軍国キチガイ ミャンマー軍政

ID:t96S4mab0
ここらに、いまから、バンカーバスター トマホーク レーザー誘導弾
3000発ノックをやれえwwwwwwwwwwww

301ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:48:01.45ID:FBtRvbXo0
>>82
MMT派などと釣られないほうがいいぞ
MMTは現在の貨幣理論の中の正論なんだから
貨幣は信用創造によって造られその価値は供給力に担保されるという証明をしているという当たり前を語っているだけに過ぎない

302ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:48:03.55ID:pwAdwG7n0
お前ら、こんなスレより高橋洋一チャンネル見たほうが勉強になるぞw

303ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:48:10.46ID:C8Y1RmUw0
>>296
別に中間が何でも良いけど最後は納税に円がいるからな。円の需要は無くならないね。
てか仮想通貨で給料は違法だからな。違法。

304ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:49:16.05ID:cv07dfsz0

305ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:49:38.06ID:GhoElWPZ0
そもそもいくらでも金をばら撒いてやろうみたいな奴に
誰が金を貸すんだと言う話になる。

高金利なら貸してもいいが低金利で貸すのはリスクが高くリターンが望めないから馬鹿げてる
日本がそんな事やりだしたら海外に資金移動した方がいい
まだこっちはハイリスクハイリターンだからな

306ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:49:49.27ID:s7bPWQFk0
>>291
> そうなると国も地方も国債や公債での資金調達は無理になるし
へ?なんでそんな結論出るの?

そもそも日銀の直接引受を禁止してんのは、戦前にそれで
戦費調達されちゃったから、ってことで、別に経済的な禁忌が
あるわけじゃないよ?

307ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:50:16.70ID:s3QdEG6C0
>>294
ここ30年が正に衰退する世界な訳だが、この現実をどう変える?

308ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:50:20.81ID:5SUYxHI+0
>>273
「MMTが始まる」って言ってる時点で理解できてないこと丸分かりなんだけど
智を以て愚に説けば必ず聴かれずだからこれ以上はやめるわ
知りたかったら自分で勉強しろ

309ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:50:21.39ID:KBPUloJn0
>>298
お前って日常会話成立するの?

310ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:50:26.39ID:iGEiNme20
日銀とは?
日銀は民間銀行である
政府が55パー日銀に出資している
日銀は日銀券を発行できる
日銀は余った利益を国庫に返納し、
返納分は一般会計の歳入の税収外収入に計上される

ここまでは知っているが
日銀の金儲けの仕組みの詳細が
わからんよ

ETFの購入資金は?
紙幣を発行している?
わからんよう

311ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:50:26.47ID:mkcy8TGJ0
>>42
まだこんなやつがいることに驚くわ、自分で調べる能力がないんだろな
日本が放漫財政なら世界のすべての国が放漫財政ということになるよ

312ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:51:01.79ID:GhoElWPZ0
>>306
財政規律なんてどうでもいいとなって時点で市場では国債は売れんよ
君は買うかって話だよ

直接引き受けしかなくなる。

313ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:51:44.58ID:C8Y1RmUw0
>>305
だから何で個人の話にすり替えるの?
心配しなくても一般ピーポーには関係ない

314ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:52:09.93ID:GhoElWPZ0
>>308
何も答えらず意見も言えずか
分かった気になって知ったかしてるのは君だったようだね

315ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:53:05.23ID:KBPUloJn0
>>307
日本の文化がテクノロジーのトレンドと相性悪いのはしょうがないし、
途上国が追い付いてくるのは別に悪いことじゃないからしょうがなくね

MMTでは衰退が加速するだけだね

316ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:53:14.21ID:GhoElWPZ0
>>313

>>312を見なさい

機関投資家の目は個人より厳しい

317ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:54:00.71ID:SNNIabKo0
OECDの半分以上がプライマリーバランスプラスな程度に、今時は緊縮財政がデフォだよ。
日本も地道に財政健全化進めてるが、まだケツの方だ。

https://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ggxonlb_ngdp.html

318ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:54:33.21ID:BjT+m9Rd0
>>1
リフレ派の言うことは実験的に採り入れて大失敗してるくせに何言ってんだか

319ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:54:54.62ID:EFE2oyTw0
>>1
MMTが正しいなら産油国みたいな無税にもできるはずだろ。

MMT論者は誰もそこまで提案しない。
デフォルトする事を知っているからだ。

320ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:54:54.71ID:YYOG45zs0
だってMMTが正しければ、こいつらの仕事ほぼなくなるし

321ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:55:06.40ID:C8Y1RmUw0
>>316
機関投資家も一般ピーポーに含まれますよ

322ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:55:17.55ID:5JfXvn910
財務省と日銀の逆が正解ということか

323ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:55:19.31ID:3NnTK3kH0
いやさ、無尽蔵に国債発行とか無理だから
インフレ率2%目指して国債だして
いくら出しても届かないなら出し続けようぜw
これが妥当なインセンサスだろ。

324ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:55:38.99ID:GhoElWPZ0
MMTを始めた時に君達は国債を買うのか?

この一つの質問でMMTが成り立たないのは分かる

325ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:55:50.84ID:ceKDmXjI0
>>317
どんな時もPB黒字が善だと思ってる時点でアホ

326ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:56:00.20ID:pKnUPoQd0
山本太郎を支持すれば幸せになるってれいわ支持者がいってただろ

327ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:56:08.88ID:s7bPWQFk0
>>323
つまり、MMTじゃねーかw
インセンサスじゃなくてコンセンサスだろw

>>312
買うよw
決まってんじゃんw

国債が鼻紙になる、と言ってるわけ?w
それは一万円札が鼻紙になるってのと同義だけど、
自分が何言ってるかわかってる?w

328ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:56:25.20ID:j5/7uwZC0
MMTの議論が空回りするのはそれだけだと何が言いたいのか分からんことが多いからでは
無限に財政ファイナンスやれということならそういえばいい

329ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:56:28.99ID:ceKDmXjI0
>>324
なんで個人が買う必要あるの?

330ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:56:50.02ID:KBPUloJn0
だいたいインフレ率なんか財政政策以外にも様々なものから影響うけるのに、
財政政策だけでインフレ率2%に調整すればいいなんて滅茶苦茶すぎるわ

331ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:57:17.04ID:o9V50Xzb0
インフレは円の信任が落ちてなるものじゃないよ。
需要に対して供給が足りない事で起こるんだよw

332ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:57:19.49ID:BTUQpf660
財務省カルトや菅のブレーンの経済学者を投獄しないとw
ついでに財務省解体して安倍や菅と二階、麻生、経団連の老害やケケ中平蔵もアトキンソンも今すぐ政財界からつまみだせ!

MMTのミッチェル教授が講演、「消費増税は信じ難い」「主流派経済学者は投獄」
2019年11月07日

>MMT(現代貨幣理論)の創始者の1人で名付け親でもある、
ニューカッスル大学(オーストラリア)のビル・ミッチェル教授が5日、国会内で講演し、
我が国の3度目の消費税引き上げについて「 信 じ 難 い と し か い い よ う が な い 」と あ き れ る とともに、
経済を予言できない主流派経済学者を「 エ ン ジ ニ ア な ら 投 獄 さ れ る だ ろ う 」などと批判した。

https://www.data-max.co.jp/article/32413

333ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:57:31.43ID:SIATm8N80
>>303
そりゃなくなりはしないよ
大幅に縮小するだけで

334ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:57:35.09ID:GhoElWPZ0
>>321
機関投資家には金融機関が含まれるが
機関が買わなきゃ誰が買うんだ?
日銀しか買い手がいなくなる状況なんて
金融市場ではパニックが起こってる状況だろ

335ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:58:21.00ID:5hviqDqK0
何回スレ立ててんだ。いい加減にしろ。

336ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:58:21.36ID:snnc6YfJ0
政府の借金を国民が払えとか言うてるからおかしくなるんや

337ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:59:41.43ID:BTUQpf660
まぁこの期に及んでザイゲンガー、クニノシャッキンガー、ゾウゼイガー、ハイパーインフレガーという者は新自由主義グローバリストか財務省カルトかよほどの経済音痴だ
将来世代のツケにもならない

納税とは「自国通貨価値の保証」であって
徴税とは「インフレ抑制の手段」や「格差縮小(所得再配分)の手段」である。
つまり税金とは何かの予算の財源でもなければ罰金でもない

338ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 19:59:47.84ID:dqupGFit0
労働者の賃金が上がれば物価が上がってインフレする
労働者が低賃金労働することでインフレを抑えているんだよ
その結果が未婚化、少子化

339ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:00:45.34ID:GhoElWPZ0
>>327
じゃあ君は何パーセントの金利なら買うんだ?
今みたいに0.1%で買うのか?

それじゃ大損するがいいのか?
>>329
金融市場がパニックに混乱してもいいなら買わなくていいと思うぞ

340ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:02:05.14ID:s3QdEG6C0
>>315
じゃあ現状維持でこのまま衰弱死を待つわけか。

341ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:02:19.85ID:ceKDmXjI0
>>339
なぜ個人が買う必要があるかの説明になってない。
まあ、日銀が買えば良いから個人が買う必要なんてないけどね。金利が適当な水準に上がったら考えるけど。

342ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:02:32.40ID:s7bPWQFk0
>>329
いや、個人も買うよ。
つか、買わせろよw

今も昔も日本が存続しつづける限り、もっとも
リスクのない債券だぞ?w

343ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:02:54.30ID:j5/7uwZC0
財政規律を放棄して財政ファイナンスしろと言ってる人の収入とか属性を知りたい

344ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:03:02.80ID:89vElTf40
>>302
>お前ら、こんなスレより高橋洋一チャンネル見たほうが勉強になるぞw

詐欺師トークの勉強には少しぐらいなるのかもなぁ〜
あと国会答弁で、はぐらかす見本とかにもなりそう

345ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:03:32.39ID:GhoElWPZ0
>>337
それは違う
君はMMTが始まって国債を買うのか?

損するから買わないだろ
そうなると金利が高くなって大損する
貸し手を損させてばら撒こうと言うのは無理
貸し手に金利を払ってばら撒くのは出来るが
そうなると借金して返済するために財政規律を守る必要がある
つまりMMTは成り立たないんだよ

346ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:03:52.75ID:C8Y1RmUw0
>>334
あなたの言う金融市場とか金融機関とか具体的にどこか言ってくれない?

347ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:03:53.90ID:BTUQpf660
>>312
売りオペって知ってる?経済オンチくん

348ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:03:58.47ID:SIATm8N80
>>331
そんな事はない
ある日突然円の価値が半分になったら需要と供給は全く変わらないのに次の日から物の値段は跳ね上がるよ
極端な話だけど

349ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:04:23.66ID:b8QYgJcS0
財務省は立場上一応否定してるだけでやってることは穏やかなMMT理論だぞ

350ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:05:40.68ID:KBPUloJn0
>>340
別にそんなことで国は死にはしないけど。

351ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:06:07.10ID:GhoElWPZ0
>>341
機関投資家が国債を見限ると市中金利がかなり上がるんじゃないかな
信用ならないジャンク国家に機関投資家が低い金利で金を貸すかって話だよ。

仮にの話、俺が君に貸す金利は最低20%は貰わないと貸せないな
法定金利を超えるからどっち道貸さないけど

352ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:07:12.57ID:OD9Y/TXh0
日銀が否定してんのか wwwwww

353ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:07:33.23ID:ceKDmXjI0
>>351
信用ならないってのは、具体的には償還されない可能性が高いってこと?
円建国債でそんな心配は不要でしょ。

354ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:08:14.18ID:s7bPWQFk0
>>339
つか、今でも買ってるよ。
つか今はほんとにそれしか買えないし。
だって、他の債券や株とかはこのデフレ下では
リスクが半端なくでかい(と俺は考えてる)

逆にデフレ脱却してインフレになったら、国債
ではなく別を買うかもしれない。
それは国債のリスクが高くなるからではなく、
他の方が利回りが良くなり、リスクも今より軽減されるからだ。
ただ、それであっても、国債のもっともリスクの少ない債券という
ポジションは変わらんよ?

355ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:08:14.89ID:e5KqkO400
もう札刷って消費税廃止し、公務員の人件費と外郭団体削減、障害者以外のナマポは3年間限定、日本人以外はなし。これしてくれ。

356ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:08:24.65ID:C8Y1RmUw0
>>351
うーん、やっぱあなたは国債を株とか為替とかCPととかと勘違いしてない?

357ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:08:36.60ID:JFLunsvj0
みんな数兆円で不労所得層
みんな数億円で不労所得層
みんな数千万円で不労所得層
みんなカネねーけど不労所得層
生活レベルはそれぞれ異なるけど、幸福度は同じ「価値」

これが共産主義社会です

358ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:09:01.79ID:GhoElWPZ0
>>346
銀行、保険など国債の大口顧客だね
>>347
売りオペしたら大損だろ
日銀が評価の下がった国債を市中に出す訳だから
国債損切りする形になるんだから
>>353
国家そのものが信用ならないから
プレミアム金利を取るって話だよ
いつジンバブエみたいになるか分からないのに0.3%で貸せないでしょ

359ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:09:05.92ID:zKGI4LIw0
否定って、実際はMMTやってるじゃないかよ。

360ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:09:19.58ID:haZwWAIk0
>>1
> 「こういった話は常識的にはインフレが起こると思う。


まだこんなクルクルパーなこと言ってる


20年間デフレで苦しんでるのに?


脳みそが腐ってる






 

361ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:09:30.64ID:BTUQpf660
>>302
アイツには国家観がないから経済を語るにも国家国民を軽視してるのが透けて見える
根本は数理モデルにしか頼れない自己満学者

362ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:09:33.67ID:Fop8RPV60
大増税とインフレが来るぞ

363ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:09:56.77ID:nb9ec/HX0
>>265

貯金ってモンは金融機関にとっては利付の借入金やろ?

貨幣価値低下はシンプルに金利上昇に繋がる側面も観ないとな…
儲けもないのに見栄や保身で配当水準維持する上場企業の執行役員様みたいな発想は理解不能やけど、結果として配当利回りが期待出来れば株価は均衡するわいな。

均衡状態ってヤツを与信限度やら信用枠やらそれっぽい用語に置換える事で、借金ってモンを理解し直すのは面白いし、マイナス金利なんてアホな実情も少しは有権者知識層って奴が理解し易くなると思うがね。
オピニオンリーダーを自称する報道機関の論説級が阿呆たらけだから、いつまでも「国民一人当たりの借金」と言う財務省広報の理屈をコピペしてる…のは確かやで。

364ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:10:13.99ID:ceKDmXjI0
>>358
あなたの言う信用って何についての信用?
指してるものが国債になったり国になったりブレブレじゃん。

365ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:10:52.86ID:jJFK69k60
今回の推計結果は、足元2018年度で121.3兆円となる社会保障給付費が、団塊世代が皆75歳以上となる2025年度には約140兆円、

団塊ジュニア世代が65歳以上となり高齢化のピークを迎える2040年度には約190兆円となることを明らかにした。




まず国民皆保険制度を廃止にしろ!

366ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:11:04.87ID:haZwWAIk0
 

20年間インフレにならずに困ってる国で


「そんなことやったらインフレになる」とほざく財務省


アメリカもヨーロッパもインフレなのに



話しにならない




 

367ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:11:18.16ID:GhoElWPZ0
>>354
今は財政規律を守ってるから買えるんだよ
いつでも増税します
インフレを止めますって言ってるから安心して買える訳

財政規律なんてどうでもいいみたいになると
誰も買わんよ
君も買わないだろ
損するから当たり前だが

368ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:11:22.38ID:hRpH6ozF0
MMTのせいでリフレまで眉唾扱いされて迷惑なんだが?

369ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:11:22.89ID:e5KqkO400
>>359
それ言ったらやってるのに結果出てないじゃんて話になる。

370ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:11:52.44ID:KBPUloJn0
MMT厨が政権取った瞬間に、
円が10円くらい安くなって様々な企業が日本への投資を減らして、
ばら撒く前に2%くらいのインフレになりそうなんだよな

371ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:12:10.67ID:OsdpRNI70
で?結局MMTで何をしろと?肝心なところが何も聞こえてこない

372ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:12:25.40ID:e5KqkO400
>>365
それならお前が責任とって今まで払ってた人に返せよ。

373ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:12:39.67ID:4izr3HZZ0
>>199
貯蓄が無くなるからやりにくい事は分かって言ってるだろうそれは
MMT信者とは違って

374ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:12:45.30ID:BTUQpf660
>>358
国債価格が下がったらその分金利は上がるんだよ
だから国債が売れなくなるなんてことはないよ経済オンチくん

375ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:13:10.47ID:JFLunsvj0
戦争が出来ないならMMT論は有効

376ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:13:33.07ID:haZwWAIk0
 

全世界の主要国が全部インフレで


ガンガン経済成長してて


日本は20年間インフレにならずに困ってて


金融緩和してインフレになるぞ!


って言ってて、それでもインフレにならずにガッカリしてる国で


「そんなことやったらインフレになるじゃないか!」


とほざく財務省wwwwwwwwwwwwwwww



orz

377ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:13:41.07ID:s7bPWQFk0
>>367
> 財政規律なんてどうでもいいみたいになると
まずここが完全に間違ってる。

「今、適用されている財政規律が間違っている」
というのと、
「財政規律なんてどうでもいい」とは
全く別のこと。
この違いがわからないのは、論理的な思考ができない、ということだよ。

378ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:14:12.45ID:SNNIabKo0
財務省はきっちり財政健全化進めて、プライマリーバランスー6%レベルからー3%切るレベルまでもってきてるのに、
MMTやってる訳ないじゃん。

地道に財政健全化進めてるのが日本なのだから

379ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:14:37.91ID:haZwWAIk0
 

全世界の主要国が全部インフレでガンガン経済成長してて


日本は20年間インフレにならず経済成長が止まっててに困ってて


金融緩和してインフレになるぞ!


って言ってて、それでもなおかつインフレにならずにガッカリしてる国で


「そんなことやったらインフレになるじゃないか!」


とほざく財務省wwwwwwwwwwwwwwww



orz

380ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:14:58.87ID:z5IlU1UqO
>>336
おかしくないぞ
MMTも最後は増税だ
つまり終戦直後みたいな預金封鎖とデノミ

381ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:15:07.63ID:ceKDmXjI0
>>370
ならないよ
需要が目の前にあるのに投資をして儲けに行かない経営者が居たら、株主に訴えられるわw

382ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:15:33.96ID:5gLvVF4N0
>>367
じゃあ、MMT論者は財政規律を財政の黒字化ではなく、インフレ率に規定し、政府は増税などの手段で主体的にインフレ率をコントロールしよう、と主張しているからなんの問題もないですね

383ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:15:39.56ID:haZwWAIk0
 

全世界の主要国が全部インフレでガンガン経済成長してて


日本は20年間インフレにならず経済成長が止まってて困ってて


黒田の異次元の金融緩和で今度こそインフレになるぞ!


って言ってて、それでもなおかつインフレにならずにガッカリしてる国で


「そんなことやったらインフレになるじゃないか!」


とほざく財務省wwwwwwwwwwwwwwww



orz

384ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:15:45.95ID:e5KqkO400
>>378
じゃあ今まで刷ってきた国債や公共投資、膨れ上がった財政赤字は何だったの?

385ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:15:56.93ID:1J9j+seN0
現代貨幣理論(MMT)は、3つの段階を経るだろう:まず、馬鹿にされる。 第二に、激しく反対される。 第三に、それが自明のものだと認められる。 MMTの教義の多くは、すでに第三段階に入っている。元批評家達は現在、それらを「最初から知っていた」と主張している。(L・ランダル・レイ)

1段階
高橋洋一「MMT論者は5000兆円国債を出しても大丈夫言っている。馬鹿理論」(言ってない)

2段階
高橋洋一「数式がないから評価のしようがない。文系の数学を知らない人らが言っているだけ。」

3段階
高橋洋一「MMTは俺のパクリ。俺が昔から言ってる事。」

クソワロタw

386ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:16:33.88ID:cY4Yvj7P0
>>350
もう中国に尖閣献上しそうじゃん。
20-30年後には沖縄も撮られて、50年後にはウィグルチベットみたいな扱いになってるかもな。

まぁそれがなくても相対的に途上国になって、国内じゃ円じゃなくて他国通貨(今のドルみたいな基軸通貨)が出回ってるような、それこそジンバブエ化してる可能性は十分あるな。

387ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:16:42.31ID:O/Qghi250
金だけばら撒いたって経済は上向かねーよ

388ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:17:25.12ID:SNNIabKo0
日本は2013年以降インフレだが、この十年強日本と同程度のインフレ率推移のアイルランドが、
OECD経済成長率一位で、一人当たりGDPは日本の倍になる急成長をとげてる。

389ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:17:29.62ID:haZwWAIk0
 

全世界の主要国が全部インフレでガンガン経済成長してて


日本は20年間インフレにならず経済成長が止まってて困ってて


黒田の異次元の金融緩和で今度こそインフレになるぞ!


って言ってて、それでもなおかつインフレにならずにガッカリしてる国で


「そんなことやったらインフレになるじゃないか!」



とほざく財務省wwwwwwwwwwwwwwww



orz
 

390ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:17:39.30ID:GhoElWPZ0
>>364
どっちも同じ
結局の所、国家の信用が国債の信用に繋がる訳だからね
>>374
金利が上がると日銀が金利高騰を止める為に
売りオペしなくてはならなくなり国債で大損するから日銀が大損する
金利が上がっている状態だから日銀が債務超過になっても刷って返済とはいかないから
引き締めにはかなりのダメージが生じる
大増税して引き締める事になる。

391ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:17:41.19ID:BTUQpf660
1200兆円ある今でも日本国債の34%民間の金融機関が買っている
借換債にも応じます

民間金融機関に国債が売れなくなる買わなくなるなんて事はまずない

392ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:18:18.76ID:VJ1nTKJH0
日銀の口座の中だけジャブジャブにしても意味ないだろ。
中途半端なことすんな。

393ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:18:18.99ID:SIATm8N80
>>370
確かに...それだけで円暴落するわな

394ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:19:48.40ID:haZwWAIk0
  

全世界の主要国が全部インフレでガンガン経済成長してて


日本は20年間インフレにならず経済成長が止まってて困ってて


黒田の異次元の金融緩和で今度こそインフレになるぞ!


って言ってて、それでもなおかつインフレにならずにガッカリしてる国で


「そんなことやったらインフレになるじゃないか!」



とほざく財務省wwwwwwwwwwwwwwww



orz
 

395ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:20:29.90ID:cY4Yvj7P0
>>393
そんなに円が大暴落するならトヨタの株速攻で買い漁るわ

396ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:20:38.24ID:JFLunsvj0
プラザ合意時は竹下登蔵相と中曽根康弘首相
今?あのふたり?そりゃぁあの時と格が違いすぎるよ(笑)
だれだっけか(笑)

397ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:20:43.36ID:BTUQpf660
>>390
円を刷れる日銀が大損するとかないからw

398ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:20:51.17ID:slig7oPB0
>>386
本州が…

399ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:20:54.69ID:1J9j+seN0
まだ円が暴落とか言うアホいるんだなw
さすが経済音痴の国w

400ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:21:14.71ID:SNNIabKo0
金融機関は明確に財政健全化を要求してる、財界も。
金融機関が国債買いたがらなくなってるのは、買えないからじゃない、儲からない上に返済されないから。

ゴミみたいな金利の国債買うくらいなら海外投融資した方が儲かる。

返済されない上、まともな金利も得られない国債みたいなゴミを、いつまでも買い支えてくれる、
甘ったるい金貸しはいない。

だからせめて返済だけでもしろというのが、2010年代移行の金融機関の明確な態度。

401ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:21:23.66ID:ceKDmXjI0
>>390
だったら円建国債のデフォルトリスクなんて限りなく低いでしょ。だからこそ金利が低位に張り付いてる。
今の日本で国債のジャンク化なんてのはナンセンスだわ。

402ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:22:08.20ID:haZwWAIk0
>>399




これが手元しか見えない猿の台所感覚と言うやつwwwwwwwwww





 

403ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:22:27.19ID:GhoElWPZ0
>>377
君が個人的にそう思うのは構わないが投資家はそうは思わない
MMTを始めるならその国の国債はジャンク債扱いする事になる。
>>382
必ずインフレになったら増税出来る
増税してインフレが止まらないなら
預金封鎖して止めると言うなら必ずしも間違ってるとは思わない
ただそうなると経済は資本主義では無いよな
共産主義そのもの
MMTは共産主義思想でないと成り立たないが成り立つと言えば成り立つ
個人資産はすべて国の物と言う共産主義を嫌がって
海外に逃避マネーが行って国家自体は衰退路線だろうけどね

404ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:22:51.57ID:ceKDmXjI0
>>400
円建国債が返済されないと思う理由は?

405ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:23:20.51ID:MFT2X03W0
特効薬も劇薬も同じなんだけど。。やはり文系はバカしかいないw

406ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:23:33.34ID:s7bPWQFk0
>>401
だから、390は日本は近い将来、滅亡すると危惧されてる、と主張してるんでしょw
あほだけどw

だって、国債が紙切れになる、なんて、それ以外ありえないじゃんw

407ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:23:45.50ID:pp2ve8+z0
そりゃ MMTなら減税できるだろって言われたら この世の春が終わるものな
必死に否定するわ

408ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:23:51.00ID:haZwWAIk0
>>400
こらこらキチガイウソつき糞食い猿
国債は大人気で
金利が全然上がんねーんだよ









 

409ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:23:52.06ID:UGn8gF340
>>361
数理モデルを理解出来ない連中なんか相手にしてないぞ
お前さんは解ってるのかね

410ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:24:00.26ID:VnBfBwK20
原発見ても日本政府の言うことなんてなんの保証もないぞ

411ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:24:24.64ID:BTUQpf660
>>400
買いオペって知ってる?経済オンチくん

412ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:24:30.04ID:frfkVen00
MMT理解できないやつっているんだな
もうアメリカでは今までの経済学は忘れろって話になってるのに
まあ日本のおっさん世代の脳ではついていけないのかもな

413ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:24:32.20ID:1J9j+seN0
今日も貼るぜ
MMT派急先鋒の中野剛志が、緊縮派(増税派)とリフレ派(マネタリーベース派)を1秒で論破
単に財政出動すればよかった。

【経済】財務省と日銀は全否定 「現代貨幣理論(MMT)」は日本を救う特効薬か、それとも劇薬か ★2  [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚

【経済】財務省と日銀は全否定 「現代貨幣理論(MMT)」は日本を救う特効薬か、それとも劇薬か ★2  [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚

414ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:24:54.88ID:e5KqkO400
国債大量発行→外国が大量購入→日本の金融、経済政策に悪影響

ということは起きないの?

415ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:25:09.71ID:GhoElWPZ0
>>397
日銀の損失は結局国民が税や生活苦などで被る訳だから国民の損失だぞ
損が無いなんてある訳ないだろ

416ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:25:12.52ID:2QhpjPQ80
もうやってるから
認められない

417ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:26:01.44ID:ceKDmXjI0
>>414
円で償還されるんだから誰が持ってても関係ない

418ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:26:30.69ID:8TiaplZ40
とりあえず目新しい物に飛びつけば
全て解決すると思うのが日本人の悪い癖だよね

419ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:26:44.71ID:1J9j+seN0
>>409
主流派の数式モデルは使い物にならないので
理解する必要はない

期待インフレ率とか
一体どんな数式なんだろうなぁw

420ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:26:57.76ID:2QhpjPQ80
>>414
前は中国が買ってたけど
今は刷りまくって日銀が購入してる
自転車状態だから
かなり売却したみたいだけど

421ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:26:59.49ID:JFLunsvj0
ただねー、元大蔵事務次官の澄田智総裁が1985年のにちぎんトップだったんだよなー
にちぎんだけで世界を変えられるのか?
まー速水はその辺悩んだらしいな

422ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:27:05.85ID:xlEnhCXB0
>>414
ない。
成長率が低すぎる。
買うとしたら、世界恐慌の時くらいだろう。

馬鹿じゃなきゃ分かる話。

423ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:27:10.72ID:t1Fkk1/20
これってメフォ手形を返さなくていいみたいな理論?

424ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:27:44.09ID:SNNIabKo0
何で対外純資産世界一になってると思う?

日本資本が既に国内市場見捨て始めていて、どんどん海外に投融資するからだよ。
逆に海外からは全然来ない。

国債や日銀当座預金運用増やせば金融機関儲け激減するからな。

返済されない金利も金融政策で引き下げるなんて相手に、いつまでも金貸しは付き合ってくれない。
付き合って欲しいなら、返済するか金利を上げろという話。

でも公的債務は莫大すぎるので、もう金利は上げようがないので、返済するしかない状況。

425ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:27:50.72ID:KBPUloJn0
国民が不快に感じるレベルの円安になれば日銀のイールドカーブコントロールは終了するしかなくなる
こうなると金利が上がる
これでインフレ2%になっていなくてもバラマキに制約ができる

インフレだけ気にしていればいいとかいうMMTって糞以下の理論だね

426ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:27:52.61ID:OsdpRNI70
>>413
いったい何が論破されてるのか?
完全にいかさまデータやんか

427ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:27:52.93ID:e5KqkO400
>>413
それさぁ、毎回貼ってるけどGDP伸びてないんだから率も伸びにくいの当たり前じゃん。
それに低い低い言うても景気対策や投資が全くされてなかったわけじゃないんでしょ?
まったく成長して無いんだからたんに財政支出したらいいは短絡的なんだよ。

428ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:28:11.78ID:haZwWAIk0
  

我がテーハミングクの国債は大人気で


こんなに高利の利子が付きますニダニダ


うらやましいだろチョッパリ



429ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:28:43.76ID:GhoElWPZ0
>>401
MMTを始めるとなると話は別
財政規律を放棄する形になる訳だからね
君もMMT始めたら国債なんて買わないだろ
日本円自体がリスクになるから
資産すべて海外投資した方がマシ
君も俺も投資家がそう言う考えになるから誰も日本には投資しなくなる

430ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:28:51.93ID:V1EQ+FMv0
>>409
どのみち高橋洋一たちリフレ政策で日本はさらに衰退しただけ

431ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:28:56.13ID:8TiaplZ40
やれ構造改革だ
やれアベノミクスだ
やれMMTだ
懲りないねえ

432ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:29:01.13ID:frfkVen00
>>417が正解

433ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:29:04.70ID:s7bPWQFk0
>>403
いや、投資家の話じゃない。
君の思考の論理立てがそもそも間違っている、
と指摘してる。

まだわからないのかね?
MMTが言ってるのは、「今の財政規律は間違っている。財政規律として
採用するべきはインフレ率だ」と言ってるだけだ。
「財政規律はどうでもいい」じゃない。

これでもわからないのなら、もうネオリベヒトモドキと判定するしかないな。
珍しい鳴き声を上げる個体だった、というだけのことだ

434ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:29:32.37ID:KBPUloJn0
>>381
将来的な増税、金利の高騰、稼いでも通貨が安くなる
これだけのリスクがある国に安易に投資するなんて株主に訴えられるわ

435ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:29:35.34ID:gpdJVbdZ0
MMTの成立用件がMMTを否定すること。
MMTを素で実行すると金の価値がなくなる。金の裏付けは税金と言い続けなければ

436ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:29:39.88ID:chK39VGP0
財務省に貨幣理論きいてどうするよ?彼奴等ただの会計だし。
日銀はMMT全否定したら、日銀自体不要になるってことがわかってねえ馬鹿だし。

437ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:30:32.38ID:xBeOPqto0
>>1
公務員や議員の給料が満額出てるうちは大丈夫w

438ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:30:34.34ID:2QhpjPQ80
>>425
実質インフレは起きてるよ
株価見るとわかる

実態を伴わない値上がり
円の価値が下がってるってこと

439ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:30:46.30ID:t9Rv38/g0
>>319
まだこんな事言ってるやつがいるのか

440ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:30:53.38ID:e5KqkO400
>>417
なるほど。
でも海外を富ませることにはなるんだよね?
>>422
なんの成長率か分からんけどデータ的には10%は海外が買い手じゃなかったっけ?

441ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:32:13.78ID:frfkVen00
>>439
そもそも理解する気がないんだよ
何かを叩いてないと頭が狂っちゃう人種っているのよ

442ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:32:34.63ID:haZwWAIk0
>>413
違う
単純な財政支出じゃダメ
それは小渕政権がやった間違い
財政ファイナンスしないと結局意味がない








 

443ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:33:12.93ID:nb9ec/HX0
>>391

各種銀行の融資残高構成比なんざを眺めりゃ答えは出ていて、それ故に日銀が連中から日本国債を買入るのが金融政策足り得る理由になってるんやがな。

糞野党も一律給付云々叫ぶなら一般会計予算歳出中の国債利払い費予算枠に何故喰らい付かないの? 外為特会の金利収入が補正予算財源になってる事実は把握してるんやろ?
銭函に手を突っ込んで欲しいカネを掴み出す為の予算委員会が醜聞糾弾会化しているのは、日本国有権者に対する最大の背信行為! と、野党支持者が言わないから国会がアホーマンス大会化しとるんやないか?

444ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:33:28.33ID:V1EQ+FMv0
>>415
会計上の損失はあっても税で補填して国民が生活苦とかないからw
お前は貨幣のプールがあるとでも思ってるのか?

445ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:33:51.04ID:eRQuwZwe0
緊縮でも積極でも自分の人生を他人に依存
した時点で負け

@元三橋信者

446ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:34:03.69ID:89vElTf40
>>319
三橋貴明が言うには「無税にできる」よ。

ただ、ハイパーインフレがあったときにコントロールしやすくするために、徴税システムは備えておいた方が良いっていうだけで。

備えあれば憂いなし、だから。

447ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:34:19.83ID:OsdpRNI70
で?結局MMTで何がしたいの?
なんで誰も答えないの?

448ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:34:27.65ID:KBPUloJn0
基本的に経営者は金借りて投資するんだから
金利の急騰が一番恐ろしいんだよ

MMTの馬鹿みたいな政策やられたら民間は恐ろしくて投資できない

449ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:34:29.15ID:GhoElWPZ0
>>433
2%インフレ達成の為に財政バラマキする事で制御不能のリスクが生じると同時に
制御不能を止める為に破綻国家が再生する時にするように
厳しい財政再建したり、預金封鎖など強硬な手段を用いるリスクが生じる訳だよ。
そうなると金利としてかなりのプレミアムがないと成り立たない訳。
MMTを始めるなら金利は5%程度からスタートだろうな。
でもそれじゃMMTなんてやる意味ないだろ。
国家経済滅茶苦茶になるんだから。

450ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:34:49.36ID:haZwWAIk0
>>413


その表は全てインフレの国で当てはまる議論



日本はデフレだ



もういい加減カンベンしてくれ



日本はデフレだ


何億回言われたらお前ら猿は理解するんだ?



 

451ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:35:11.96ID:e5KqkO400
>>435
理屈は分かる人には分かるけど一般人にMMTが知れたら知れるほどじゃ、税金要らなくね?ってなるよ。

だからインフレが危険になって来た時に危ないから増税ねといってハイ分かりましたってなる訳ない。

そもそも日本は財政赤字が膨らんでるのに全く成長してない。今まで何に使ってたん?て話よね。
MMT自体がどうよりまずこちらだと思うんよね。今のままで札だけ擦りまくっても影響無いんちゃう?

452ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:35:50.89ID:2QhpjPQ80
>>447
戦争だよね
日本の歴史上借金が増えると戦争になってチャラにした

453ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:36:02.56ID:/D4EX7yu0
>>442
財政ファイナンスて言葉変なんだよ。

454ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:36:03.21ID:MQtBOqDE0
毒薬
しかも致死量の。

455ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:36:07.45ID:9FqMOkm10
まだMMTの話してるん?w
話しだけで10年ぐらいしてそうw日本はいつもそうw

なんでも遅すぎw

456ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:36:10.72ID:frfkVen00
>>447
MMTは政策じゃなくて理論
現在の貨幣や経済の流れを説明しているだけ
「何がしたい」とかじゃないよ

457ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:36:35.51ID:eRQuwZwe0
期待したMMT理論に尽く裏切られた挙げ句
増税、民営化、賃金激減地獄

三橋だけが資産を増やし
信者は貧困化した

カルト宗教と同じでした

@元三橋信者

458ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:36:55.71ID:/D4EX7yu0
>>452
そんな事実ねーよ。

459ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:37:09.90ID:haZwWAIk0
 


日本はデフレだ



デフレで困ってるんだぞ猿




お前ら今まで知らなかったのか?




 

460ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:37:16.23ID:89vElTf40
>>447
>で?結局MMTで何がしたいの?

「ディマンドインフレを起こして平民の生活を豊かにする」を実現させたいの。
左翼思想(平民が豊かになる思想)だよ。

右翼思想は「貴族だけが豊かさを享受する」

461ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:37:35.68ID:V1EQ+FMv0
貿易黒字が大幅に伸びた1980年代前半
それまで円相場240〜260円/$でインフレ率2〜5%が1985年のプラザ合意で急激な円高となり日本の輸出産業、中小製造業を中心に大ダメージを受けた。
インフレ率は一気に落ちて0.1〜0.6%という現在と同じ水準の円高不況となっていた。

当時の日本政府と日銀が1987年までに金融緩和政策で複数回に渡り公定歩合(政策金利)引き下げ
インフレターゲットなんて設定なく内需主導型の経済対策として公共事業費拡大のMMT積極財政を実行

さらに税制改革として所得税、住民税率を大幅減税、89年までには法人税率も減税し
税率と課税対象がバラバラな物品税を廃止して消費税3%を導入した。

その結果↓

80年代後半〜90年代前半のバブル好景気期間のインフレ率2.3〜3.3%/年
GDPは年率プラス4〜7%
円平均が100〜150円/$あたりか?(バブル崩壊後95年には一時79円/$を記録)
市場金利は3%強〜8%弱まで上昇し1989年12月には日経平均株価が3万8957円という史上最高値を記録

税収は当時最大の基幹税である所得税が大幅に伸びてバブル経済ピークの1990年に過去最高60.1兆円にのぼり
このバブル期は貿易黒字を維持したまま毎年の新規国債発行6〜16兆円でもプライマリーバランス黒字続きで絶好調

学生以外のフリーターや非正規派遣雇用は皆無で日本企業が海外企業を次々に買収し事業拡大していった。
老若男女みんな小金持ち日本中がまさにイケイケドンドン状態だった時代。

平均年収は右肩上がり社会保険料負担も現在より5〜10%低く
85年〜91年の6年間で日本国民の平均年収が100万円も増えていた!

バブル崩壊後も年収上昇は続き日本国民の平均年収ピークは1997年の467万円(※2019平均年収436万円)
バブル好景気でモノもサービスも良質高級品が飛ぶように売れてもジンバブエのようなハイパーインフレなんて起きなかった。

462ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:37:55.51ID:GhoElWPZ0
>>444
会計上の損失はインフレ税=生活苦税として具現化するんだよ
どれだけ日銀が損失出しても国民に影響無いなら損失全部買わせて
無税国家にすればいいだろ
MMTやリフレ派は知能レベルがQアノンレベルだなw

463ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:38:11.72ID:2QhpjPQ80
>>451
日本は下層から税金取れてないんだよ
それなのに公務員の人件費と社会保障費だけがひたすら増えてる

464ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:38:24.93ID:1J9j+seN0
MMT派急先鋒の中野剛志が、緊縮派(増税派)とリフレ派(マネタリーベース派)を1秒で論破
単に財政出動すればよかった。

【経済】財務省と日銀は全否定 「現代貨幣理論(MMT)」は日本を救う特効薬か、それとも劇薬か ★2  [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚

【経済】財務省と日銀は全否定 「現代貨幣理論(MMT)」は日本を救う特効薬か、それとも劇薬か ★2  [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚

マネタリーベース拡大してもGDPは成長しません
全ての経済活動は財務省証券と言う政府の支出が1番先。GDPの中に政府支出が入ってる
銀行に日銀当座預金を豚積みしてもGDPは成長しません
グラフ見りゃわかるだろ
ここまで説明させるなよ主流派経済音痴共

465ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:38:25.42ID:s7bPWQFk0
>>449
まず、自分の考え方が間違っていたことをちゃんと認めてくれるかな?
そんな風に話をずらされたら、論理が通らなくなっちゃうだろ。
それとも、あくまでも「MMTは財政規律なんてどうでもいいと言っている」という
嘘を前提にし続ける気なの?

それじゃあ、会話にならない。
やっぱりネオリベヒトモドキだね。

466ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:38:44.27ID:/D4EX7yu0
>>457
外資に日本の資産をくれてやる税制改革したから。
MMT関係ねーよ。
売国政策しただけ。

467ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:39:13.82ID:QTOR5leN0
リフレとMMTの共通点と違い

【共通点】
どちらも強制的なインフレを目指す

【リフレ】
・お金そのものに価値がある
・刷れば貨幣量が増えるので貨幣の価値がな無くなりインフレに向かう

【MMT】
・人、物、金の3点セットで経済を考えるている
・貨幣を刷っても消費が増えなければインフレにはならない
消費が増えなければインフレに向かう

468ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:39:20.46ID:e5KqkO400
>>456
ただそれだけをムキになってその使い道まで言わないからダメなんだよ。

君賢いつもりだけど従来の財政政策批判してるけど結局その政策立てた連中により多くの金を任せる訳だぜ?その矛盾に気づかずドヤるのに忙しいアホなんだよ君は。

469ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:39:22.06ID:s1ljMpg70
自民、立憲、共産、維新、公明、民民、社民
「財政破綻しちゃうから、財政均衡、PB黒字化するで」
結果、貧困

れいわ新選組
「インフレ率2%まで積極財政、消費税廃止、」
結果、他国水準なみにGDP成長!

470ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:39:51.15ID:TStucTyN0
いつまでたっても不景気っていうてるみたいに
こういうのってゴールが見えないよな
一体なにをゴールにしていってるのか
わからない
どうなったら日本は救われるのか
どういう状態のことをいってるのかわからない
株があがってもバブルだ
雇用が良くても、非正規だの、格差だのいう

471ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:39:55.03ID:OsdpRNI70
>>456
じゃあ何も議論することないよね
単に自国通貨建ての国債でいくら負債増やしても通貨当局は破綻しないよって言ってるだけなのに何で景気回復の救世主みたいな顔してんのか?

472ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:39:58.52ID:/D4EX7yu0
>>465
財政規律ぶっ壊したの自民党公明党だが?

累進性弱めやがって!!!

473ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:40:23.72ID:89vElTf40
>>458
あるよ
高橋是清がMMTで貨幣発行やったら、陸軍が調子こいてWW2突入。

なお、高橋是清はいい頃合いでMMT貨幣発行をストップしたら
陸軍に「金刷るのやめんなや!死ね!」と言って殺されたそうです。

474ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:40:27.33ID:2QhpjPQ80
>>458
大恐慌からの流れを見てみな

475ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:40:55.41ID:/D4EX7yu0
>>460
左右関係ねーよ。

476ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:41:07.82ID:GhoElWPZ0
>>465
君は知能が低いな
財政規律は借りたカネは返すと言う事だぞ
どうやって金を返すか貸し手に説明出来ないといけない
この場合は国債の買い手に説明する必要がある
君が銀行に金を借りる時と同じようにね

インフレになるまで財源も無しにばら撒き続けてどうやって返済する気だ?
財源も無しにばら撒けば返せないと判断されるのは当たり前だろ

477ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:41:19.49ID:s1ljMpg70
>>471
日本政府が、謎の財政破綻論で消費増税していることへの反証にMMTが使えるからだよ

478ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:41:40.85ID:haZwWAIk0
  
日本はデフレだ

全世界の主要国で20年もデフレやってる世界史上稀に見る

世界唯一のキチガイ国家だ

デフレで困ってるんだぞ猿

「そんなことやったらインフレになるじゃないか!」

とか言うなよ猿

それは財務省とかのクルクルパーが言うことだぞ

我々の目的はインフレだぞ

黒田の異次元の金融緩和だってインフレにしようとして出来なかったんだぞ

 
 
 

479ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:41:47.34ID:eRQuwZwe0
麻生は変節したと騒ぐ三橋信者

変節したのではなく麻生は経済理論など信用していません

○組織票と献金をする集団
○選挙も行かず献金もしない個人

政治家ならどちらの為に政治をするのかは
一目瞭然ですね

480ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:41:55.22ID:frfkVen00
>>468
何言ってるのかよくわからんw

481ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:42:00.31ID:TStucTyN0
景気回復とかいうやつは
どうなったら回復となるのか

回復っていうんだから戻るゴールがあるんだろ?
いつのことなの?

みんなあたまおかしい
マスコミにまじで洗脳されてる

482ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:42:02.93ID:e5KqkO400
>>464
財政支出したら景気回復する根拠は?
そこまで自分が賢い動物のつもりならどう使うべきだと思うんだ?

いつまでも他人の表で粋がるなよアホ。

483ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:42:14.49ID:QTOR5leN0
「MMTで何がしたいのですか?」

これ財務官僚や御用学者が使ってくる売り文句
MMTとは正しい貨幣の仕組みの説明をしてるだけ
刷った金で何をするかは国民が決めること

「刷れない」とか「国の借金」とか「ハイパーインフレ」とか嘘をつく連中に対抗する為にでてきたのがMMT

484ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:42:51.19ID:EspZbGcz0
金融緩和しろ失業率を下げろって言ってた時と全く一緒。
いくら効果は無いって言っても馬鹿は理解しなかったからな。
どんだけ金融緩和で年月を無駄にしたんだよ。
理論は正しいって言ってるは理系の馬鹿か。
理論が正しいから何だよ、はっきり言ってみろよ。
無駄な機能つけて使いにくい商品ばかり作る理系の馬鹿。
どう人が使うのか動くのかは全く考えない。
いくらコピペして馬鹿にされ続けても書き込み続ける恥って概念すら無いからな。
今までも全て間違い続けてるのに、そんなに自分が馬鹿だって認めたくないのか。
その自信どっからくるんだよ。

485ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:42:51.21ID:89vElTf40
>>475
左右関係あるよ。

左翼=平民の側
右翼=貴族の側
(ソースはwikiの「左翼、右翼」)

左右に保守やらリベラルやら、余計な意味合いを盛りすぎた結果、議論がわけわからなくなってるのは超絶に問題。

486ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:43:23.20ID:jHnV+oxe0
財務省的には増税すると出世できるからしてるんじゃないの?
毎日出世だけを考えて暮らしてるだけでしょ?

487ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:43:35.73ID:5M0YlUe+0
財務省は自分たちのやってきた事の自己否定になっちゃうから、認めないだろうね。
ほんとくだらないプライド。

488ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:43:50.24ID:QTOR5leN0
>>482
挙証責任が逆

プライマリーバランス黒字化を30年近くもやってますが景気回復しましたか?

489ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:43:56.08ID:ceKDmXjI0
>>482
需要が増える。
需要が増えたら、その需要を賄うために投資も増える。雇用も増える。

490ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:44:16.64ID:1J9j+seN0
>>479
去年の公演でMMTが正しい言っとる
てか公演ではずっと金すれば解決って言っとる

財務大臣として公では言えないだけ

MMTなんか認めたら部下が可哀想だものねぇ

491ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:44:18.13ID:s7bPWQFk0
>>476
ネオリベヒトモドキの鳴き声はやっぱり不可解だねw
そもそも金を返さない、なんて誰が言ってるんだ?w

ごめんね、俺はネオリベヒトモドキは虫酸が走るほど
嫌いなんだw

492馬鹿しかいない2ちゃんの証拠2021/03/03(水) 20:44:18.85ID:EspZbGcz0
491 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 15:24:31.43 ID:I5A2F91T0
人手不足になれば必然的に賃金は上昇し、伴って物価も上がる
フィリップス曲線がわからないならここに来るな阿呆

493ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:44:24.50ID:OsdpRNI70
>>477
論破した気になって自己陶酔に浸るだけの中身なんもないスカスカ理論だな

494ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:44:31.73ID:e5KqkO400
>>480
分からんだろ?だからなんでも他人任せなんだよ。
君仕事でも出来ない理由だけ必死で言うでしょ。

495ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:44:53.11ID:2QhpjPQ80
>>482
いま日銀が擦りまくって流してるんだよ
それでも誰も借りない

怒った財務省が紙幣交換をやって
タンス預金をあぶり出す

496ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:45:12.24ID:x16jlAzS0
すまん、MMTを否定する理由を教えてくれ

497ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:45:12.88ID:haZwWAIk0
 
日本はデフレだ

全世界の主要国で20年もデフレやってる世界史上稀に見る

世界唯一のキチガイ国家だ

デフレで困ってるんだぞ猿

「そんなことやったらインフレになるじゃないか!」

とか言うなよ猿

それは財務省とかのクルクルパーの台所感覚のお前らレベルの猿が言うことだぞ

我々の目的はインフレだぞ デフレじゃ無い

黒田の異次元の金融緩和だってインフレにしようとして出来なかったんだぞ

 
 
 

498ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:45:17.50ID:QTOR5leN0
今の財務省を見てるとさ
226事件みたいに財務官僚を直接に命を狙ってくる連中がでて来ない限りは変わらないと思うよ

499馬鹿しかいない2ちゃんの証拠2021/03/03(水) 20:45:18.28ID:EspZbGcz0
937名無しさん@1周年2018/02/04(日) 21:50:33.33ID:xavC0B/H0
>931
>決まった法則なんか無いの

馬鹿か???w
モノの値段は需給で決まる・・これは常識で、馬鹿なオマエにも理解できる法則
労働者の値段(給与)も需給できまる、需給がタイトになれば給与も上がる

500ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:45:32.49ID:eRQuwZwe0
三橋信者は目を覚ませと言いたい

藤井聡なんて国土強靭化予算をてんこ盛りにされてチャンネル桜に出なくなったろw

経済理論がバカにされる理由にそろそろ気付
きなさい

501ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:45:56.69ID:frfkVen00
麻生は単に財務省に金玉握られてるだけだと思う
本当は理解してるけど財務省が怖くて何も言えないんだろ

502ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:46:05.18ID:VVODt2Sp0
これだけ貨幣供給が増えても、デフレで苦しむ日本。
もうこの時点で既に、主流派理論は現実と乖離した空論だということは明白じゃん。

MMTが妥当か否かを議論する以前の話として、そもそも主流派経済学の信憑性がまるでない。
その信憑性ゼロの空論を土台に政策論を語る官僚や学者にも、信頼は全く持てない。

503ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:46:24.06ID:3fd8dKMD0
まず日本がデフレしてるのにね
インフレ兆候がないのに「インフレがヤバイから」ってアホかよ

504馬鹿しかいない2ちゃんの証拠2021/03/03(水) 20:46:24.12ID:EspZbGcz0
927名無しさん@1周年2018/02/04(日) 21:42:46.35ID:xavC0B/H0
だから何度も言うが、雇用が100万200万と増えた
さらに増えて完全な売り手市場になるなら賃金が上がるし、インフレにもなる。

505ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:46:44.27ID:GhoElWPZ0
>>491
壊れたな
君は誰かにインフレになるまで無制限に金を貸して欲しいと言われて金を貸すか?
そんな貸方なんて無いんだよ。

金を借りたらどう返済するかきちんと返済計画を立てて説明する
それが財政規律な訳

506ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:47:07.58ID:s1ljMpg70
>>493
センメルヴェイス反射乙
それまでの常識にすがって、自分の首を締め続ける選択をするしないは君の自由
知性があればの話だけどね

507馬鹿しかいない2ちゃんの証拠2021/03/03(水) 20:47:09.69ID:EspZbGcz0
909名無しさん@1周年2018/02/04(日) 21:33:52.52ID:xavC0B/H0
給与が上がるのはさらに雇用条件がタイトになった場合におきる。
安倍・黒田によって雇用条件が良くなっているわけで、金融緩和の効果はあった
さらに良くして給与のアップが起きるまで継続すべき、
今辞めたら、せっかく後少しのところで辞めてしまう事になる。

508ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:47:22.46ID:haZwWAIk0
 



いいか猿




我々は




インフレにならないから困ってるんだぞ




 

509ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:47:29.56ID:QTOR5leN0
MMTの方が正しい説明は「田中角栄の日本列島改造論」を出せば簡単に論破できるよ

税も保険料も今よりもめちゃくちゃ安い、消費税すら無い時代にさ
田中角栄は日本列島改造の為の財源はどーやって作ったのか?
MMT否定派はこの質問は答えられなくなって逃げるw

510ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:47:31.00ID:2QhpjPQ80
>>497
インフレは起こってるよ
食品のサイズが小さくなっただろ

511ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:47:49.19ID:eRQuwZwe0
西田や安藤は何故党を割って出ないのか?
安藤に至っては相続税の増税は金持ちを逃がすだけだと言い出したw

三橋信者涙目だろ?
元三橋信者だから良くわかるよ

512ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:47:59.16ID:s1ljMpg70
>>508
無駄な改行うぜえよかす

513馬鹿しかいない2ちゃんの証拠2021/03/03(水) 20:48:21.73ID:EspZbGcz0
969名無しさん@1周年2018/02/04(日) 22:09:58.91ID:xavC0B/H0
モノが不足しているようで、ドンドン供給されたらモノの値段は上がらな
今の雇用状況は、人手不足であるが、働きたい人がまだまだ出て来るのでまだ給与が上がらない
本当の人手不足になり理労働者の奪いあいが起きて初めて給与は上がり。
それに伴いインフレ率も上がる。
オマエ、馬鹿だから理解できないと思うけど、他の人向けに書いたわww

514ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:48:39.92ID:QTOR5leN0
>>500
三橋信者ってなんだ?
三橋はランダルやケルトンから学んだ知識を披露してるだけなんだが?

515ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:48:40.59ID:/D4EX7yu0
>>505

貸す方もある意味政府。どう?

516ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:48:42.38ID:frfkVen00
>>500
安倍だから正しいとか間違ってるとか
人で判断するタイプ?
内容を理解できるようにいつかなれるといいね

517ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:49:25.18ID:OsdpRNI70
>>506
財政破綻しないから刷った金で何をするべきまで言わないとただの空論

518ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:50:02.76ID:s1ljMpg70
>>517
ストローマンは俺にレスしてこなくていいんやでNGっと

519ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:50:18.32ID:cY4Yvj7P0
>>467
リフレの定義が間違っている。

本来リフレとはリフレーションを起こすことを目的とした政策全般をいう。
あなたの言っているのはマネタリズム。

520ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:50:23.06ID:GhoElWPZ0
>>515
貸し手も借り手も国民だぞ
金を持ってる預金者から政府が金を借りて国民にばら撒いてるだけだからな。
銀行が仲介になるか政府が仲介になるかの違いだけ

521ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:50:25.56ID:/D4EX7yu0
>>505
それと償還期日にちゃんと償還してまっせ!
そしてまた借りる永遠ループ。
これが実際のオペレーション。

522ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:50:34.66ID:V1EQ+FMv0
>>449
1200兆円の債務残高のあっても国債金利は右肩下がりの世界最低水準

インフレ率2%で制御不能とかアホかw
供給能力を見ながら財政出動しまくった結果で年間インフレ率+2%上昇で安定させるんだよ

ちなみに全国民一人当たり毎月10万円支給してもインフレ率2%には届かない

523ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:50:39.28ID:eRQuwZwe0
麻生は大衆向けにMMT
組織票と献金を提供する大切な集団には
緊縮財政と株価上昇

三橋信者はいい加減気付きなさい

524ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:50:40.45ID:haZwWAIk0
  



いいか猿




我々は




インフレにならないから困ってるんだぞ




 

525ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:50:44.64ID:frfkVen00
>>502
そうなんだよね
もう30年間失敗し続けて日本がどんどん衰退してこのまま続けたら確実に小国化してどこかの国に飲み込まれるの確定してるのに
それでもまだ続けるという思想は狂ってるよね

526ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:51:01.06ID:89vElTf40
>>501
ロスチャイルドかもしんないけど。

527ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:51:03.74ID:W8brS9kG0
国民一人あたりの借金が〜  って最初に言い出したのって大前研一だと思ってるんだけど、当ってる?

528ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:51:05.98ID:QTOR5leN0
2020年度だって既に補正予算まで含めて280兆円も財政出動してるんだせ?

なのにインフレ率は1.1
これを見て高橋洋一も竹中平蔵もMMTが正しいと認めざるおえなくなった

529ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:51:11.41ID:C165ay1y0
日銀はともかく
財務省は信用できん

530ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:51:15.07ID:bLtNWl1s0
財務官僚は大本営みたいなもんだろな
政策の失敗は明らかだけど意地で撤退できない
口では推進してても顔色で失敗を察して欲しかったみたいな

531ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:51:18.22ID:C8Y1RmUw0
>>462
出た無税国家論。

532ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:51:18.68ID:EspZbGcz0
金融緩和しろ、失業率を下げろって言ってた馬鹿は書き込むなよ、いいから死ねマジで。

533ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:51:34.07ID:u37g1gWX0
もともとがMMTみたいな国じゃん
なんで抵抗する奴がいるのか不思議
生活保護と年金と健康保険をバラバラに運用する意味あるか?

534ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:51:45.78ID:2QhpjPQ80
>>513
それは違うね
今の不況は人が減ったら1人で3人分担当しろってことになる
それでも足りないのなら非正規、派遣、外国人研修生でカバーするんだよ

535ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:51:47.06ID:cY4Yvj7P0
>>482
GDPの計算式ぐらい覚えとけよな。

536ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:51:55.02ID:ZwcPWsTz0
財務省のクズどものせいで、日本は発展途上国に落ちぶれるよ

537ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:51:57.59ID:DltZUX7K0
よく分かんねーけど、今まで何十年もやってきた財務省のやり方で経済良くなってねーんだから
違うやり方を検討するべきなんじゃねーの?

538ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:52:06.91ID:OsdpRNI70
>>518
また逃げた

539ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:52:07.01ID:/D4EX7yu0
>>517
公共投資、エネルギー、国防、食の自給率、社会保障、福祉。

540ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:52:20.59ID:VVODt2Sp0
>>505
金を返さないMMTなんてないよ。
借りた金は返すに決まってる。

「借金を返せない事態にはならない」という事と、「借金を返さない」のは全く別の話だよね。

541ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:52:21.31ID:SIATm8N80
>>483
その刷った金を国民が使ってくれる保証はないけどな

542ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:52:30.51ID:OAbb/Y8N0
いやいや必要なのは平将門さんだぞ
噂の金塊と合わせれば日本人1人あたりに1億は余裕で配れるし、今すぐやれw

543ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:52:32.02ID:6Ik8G/QV0
だからw

無尽蔵にやるとやばいよ、分かってるよね。

544ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:52:34.89ID:o9V50Xzb0
>>511
そもそも日本に財政問題はないんだから、今すぐに、相続税、消費税等関係なく
増税する必要はないというスタンスなんだろ?

545ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:52:47.11ID:s7bPWQFk0
>>505
はあ?w
なんで、そこで個人の話が出てくるんだw
さすがはネオリベヒトモドキ、奇妙な鳴き声を上げるなw

金の貸し借りはインフレになるまで貸してくれ、なんて
言わないよw
「百万円貸して?」「はい、百万円。いついつに返してね」
だよw

お前はいくらまで金を借りても大丈夫、って基準を、
だから「いくらまで貸せ、と言う」と理解するわけ?w
いや、もう全く意味不明だわw

ああ、ネオリベヒトモドキだったっけねw
こいつにあるのは知能じゃなくて「本能」だっけw

546ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:52:49.40ID:eRQuwZwe0
三橋信者は政治を理解しなさい

@元三橋信者

547ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:52:55.18ID:89vElTf40
>>502 >>525
貨幣発行したのを金融界だけにばらまいたアベノミクス(=リフレ派政策)がクソだったのが証明されただけ。
つまり上念司は万死に値する。

548ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:53:10.60ID:s1ljMpg70
山本太郎「この国には、愛と金が足りない。金を刷れ、皆にくばれ!」

自民、立憲、維新、共産「お金刷ったら財政破綻しちゃう…。PB黒字化優先!」

549ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:53:11.07ID:fgwwi+uO0
トリクルダウンは信じてたよな…

550ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:53:14.47ID:nb9ec/HX0
>>447

少なくとも日本国内での内需喚起。

単なる短期の一般消費喚起だけじゃダメで、国内設備投資を喚起拡大する迄やらんとな。
所謂アベノミクスを批判するなら「低金利誘導しながら消費税率を政権下で倍増した」点に尽きるのだが、何故か糞野党勢力が其れを繰り返し突かないから長期政権になったんやで。

非正規雇用な低所得者層にとっての福音は継続的な雇用提供であって、短期の給付金ではない。
一律給付なんてハナから稼ぐ気のない連中が機会主義的発想でほたえてるだけやで…例えば年金生活者とか特別在留許可者とかなw
稼ぎたいけど枠が無い奴の優先的救済策とは何か? を追窮する事も政治家に求められる力量だと思うがね。

551ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:53:17.32ID:/D4EX7yu0
>>534
そこに技術投資するんじゃん。
ITや製造系

552ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:53:21.44ID:QTOR5leN0
>>519
リフレ派経済学の話してるんだが?

リフレ派
「市中に出回っている既発債を日銀が買い取って現金化することでインフレに向かう」

って言ってたじゃねーか
8年やって1度も達成できなかったがw

553ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:53:31.86ID:cY4Yvj7P0
>>502
>MMTが妥当か否かを議論する以前の話として、そもそも主流派経済学の信憑性がまるでない。
>その信憑性ゼロの空論を土台に政策論を語る官僚や学者にも、信頼は全く持てない。

本当にこれ。30年間の反省がまるでない。

554ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:54:06.51ID:C8Y1RmUw0
>>482
財政支出したらGDPが増える確率は100%だよ。99.9%とかじゃなくて100%。

555ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:54:09.75ID:haZwWAIk0
>>512


こらこらガチ猿wwwww


糞食って死ねマジでwwwwwwwww







 

556ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:54:34.64ID:s1ljMpg70
立憲はMMT、消費税減税に反対です!!

s://i.imgur.com/sDebf50.png
塩村あやか 参議院議員 立憲

福祉が豊かな国の税率をみても、日本の問題は再配分と少子高齢化にある と考えます。
また、 セットで語られるMMTについても、 「紙幣を刷っても 破綻はしません」論は
未来への無責任に感じるため、 賛同できません。

長妻昭議員の回答は、 mmt、 消費税減税や 廃止は

立憲民主党としてはあり得ませんとの事

557ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:54:41.86ID:QTOR5leN0
>>541
使わなきゃ逆に損する社会にすればいいだろ
それがインフレじゃん

お前 インフレすらまともに理解できてないなw

558ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:54:43.84ID:fjSUvxfV0
>>483
「刷っても大丈夫」という根拠も、「国の借金増やしても大丈夫」という根拠も、「ハイパーインフレは起こらない」という根拠もなく言っているだけなのがMMT
理論という名称を入れながら、理論がないのがMMT

559ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:55:09.32ID:GhoElWPZ0
>>522
1200兆円の借金があっても
政府がプライマリバランス黒字化を宣言して
実際、プライマリバランス黒字まで少し増税すれば済むレベルだからだぞ
もう少し増税すれば借金を20年程度でチャラに出来るレベルだから何とかなってる訳。

560ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:55:16.75ID:V1EQ+FMv0
>>479
それは憲法違反であり国家公務員法違反である

561ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:55:17.81ID:1J9j+seN0
主流派経済学でデフレを脱却できた事は歴史上一度も無い

それ程ポンコツ学問なんだよ

562ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:55:27.15ID:eRQuwZwe0
竹中信者になるとミクロ経済が軸となるので
個人資産が増える

三橋信者はマクロ経済が軸となるので
神頼みとなるのでジリ貧になる

@元三橋信者

563ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:55:35.93ID:OsdpRNI70
>>525
だからMMTでどういう理屈で経済成長すんのよ?
ただの貨幣理論なのに、なんで今までの経済政策に取って代わるつもりでいるのか意味不明なんだが

564ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:55:45.54ID:frfkVen00
>>540
ところがですね、MMTは「返さなくていい」なのです
いや「返してはいけない」といったほうがいいかな
借金するとカネが誕生し返済すると消滅するのが現実なのです

565ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:55:51.92ID:2QhpjPQ80
>>551
投資してないから
日産やスズキのように検査員不足などがでてくる

ほんと日本企業の工場は昭和築とかまだまだ多い

566ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:55:57.41ID:W8brS9kG0
>>526
麻生の娘がヨーロッパの財閥に嫁いだそうな。

567ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:56:11.32ID:cY4Yvj7P0
>>552
だから、そのリフレ派って言い方がそもそもおかしい。
金融政策派が正しい。

財政政策であろうと、金融政策であろうと、
リフレーションを目指すなら、それはリフレーション政策。
だからリフレって言うんだろ。

568ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:56:36.53ID:SIATm8N80
>>557
そういう意味じゃないんだわ
円を使わなくなるかもなという話なんだわ

569ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:56:48.28ID:/D4EX7yu0
>>558
ハイパーインフレの具体的な事例を分析すれば、(法廷不換紙幣を採用している政府が、突然貨幣を大量に印刷してハイパーインフレを引き起こす)と言った単純な話で無い事が分かる。ハイパーインフレに至る経路は色々あるだろうが、そこには共通の問題がある。つまり、社会的、政治的大混乱、内戦、戦争などによる生産能力崩壊、弱い政府、外貨や金で表示される対外債務である。財政赤字が増加し、恒等式によって政府債務残高が増加することは、間違いない。しかし、政府と競って物価を押し上げる民間支出をファイナンスするために銀行が貨幣創造していることも忘れてはならない。
ハイパーインフレの共通の原因は生産におけるある種の供給制約。

570ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:57:16.95ID:haZwWAIk0
 



いいかクルクルパーのガチの猿ども




我々は




インフレにならないから困ってるんだぞ




 

571ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:57:17.99ID:EspZbGcz0
西部邁
資本主義、資本主義というけれども、18世紀だろうが、19世紀だろうが、いまとは違うけども、それなりの人間関係の安定化・固定化としての集団なり組織なりが企業とか産業の内部に貼り付けられていて、はじめてMarket economyは動いていたんだと。
そうなってくると、普通に言うところの「資本主義」、全て資本の計算で動くって話は、実は「うわべ」を見たね・・・もっと言うと、『東大だとか慶応だとかにいるエコノミストたちは、何一つ「人間」のことを見ていない』と。

572ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:57:21.18ID:H9DOD7Dp0
食料がありさえすれば破綻はない
逆に経常黒字でも飢饉で食料が行き渡らなければ破綻したも同然

573ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:57:24.17ID:V7OvXEQV0
財務省が否定ということはMMTは正しい理論
日本の癌は消費増税する政府と財務省と日銀

574ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:57:31.12ID:OAbb/Y8N0
後全ての国民に住宅をあてがえば貧困なんかなくなるんだよ、ピラミッドのてっぺんが独占してるのが悪い動物の数量調整と一緒だよ
貯め過ぎたら調整しないとさw

575ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:57:49.06ID:QTOR5leN0
>>558
そもそも「国の借金」なんて存在しないのにさ
国はどこから借金してるんだ?


>>540
そもそも借金を返してる国なんて1つもないぞ?
自国通貨建ての国債を借金と呼んで返済してる国を1つでも良いからあげてみてくれ

576ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:57:58.83ID:eRQuwZwe0
三橋や山本太郎の政策はいつまで経っても実現しないが、Uber Eatsは全国に拡大が決まった

そろそろ気付きなさい

@元三橋信者

577ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:57:59.42ID:1J9j+seN0
>>566
世界各国で水道民営化ビジネスを展開している会社の社長の所

578ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:58:03.39ID:s1ljMpg70
自民「消費税増税して、経団連のために法人税を下げるで」

立憲「消費税増税して、連合のために法人税を下げるで」

民民「消費税増税して、電力総連のために法人税下げるで」

共産「消費税減税して、法人税、所得税上げるけど、PB黒字化推奨や」




れいわ「「消費税廃止、コロナ収束まで毎月10万円給付、法人税、所得税累進強化、インフレ率2%まで積極財政」



財源は!?毎月1人10万円給付は可能か?お答えしましょう! 山本太郎(れいわ新選組代表)

579ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:58:20.76ID:cY4Yvj7P0
>>563
財政規律を、黒字赤字じゃなくて、インフレ率にしようぜ。
そのギャップ分のお金で需要喚起して消費増やそうぜ。

ここまではMMT政策派で大よそ一致する。
何するかまでは人によって違うが

消費税減税については、これまた大よそ一致するところである。

580ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:58:29.63ID:GhoElWPZ0
>>540
どうやって返済するんだ?
具体例を挙げてくれ
>>545
MMTはインフレになるまでばら撒き続けると言う論理のはずだから
君の考えとは違う

581ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:58:38.12ID:o9V50Xzb0
>>541
使ってくれるようになるまで配り続けるという対策は駄目なの?w
あるいは、使用期限付きの商品券や電子マネーでもくばればいいんじゃないの?w

582ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:58:44.57ID:V1EQ+FMv0
>>559
は?何とかなってないけど?
そのバカな黒字化目標のおかげで日本は経済衰退し国民は貧困化した

583ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:58:53.45ID:/D4EX7yu0
>>577
ユダヤだやー

584ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:58:58.82ID:89vElTf40
>>536
玉木雄一郎が何かの対談で

「MMTでもなんでも良いから、
とにかくお金を発行して防衛に予算つけないと。
私、財務省出身でコネがあるから聞いたんですが、
整備費が足りなくて整備できず、
正常動作のしない防衛設備が沢山あるらしいんですよ。
こんなんじゃ尖閣も守れません!」

とか言ってた。
YouTubeで見た。

585ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:59:06.07ID:OzdgjOef0
こんなん同じ奴が何回も書き込んで盲目的に信じ込もうとしてるだけだから。
国民の殆ど誰もそんな上手い話あるわけないとわかってる。
これを掲げて選挙出ても票なんてとれんぞ。
知事のリコール署名と同じだから。

586ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:59:49.30ID:C8Y1RmUw0
>>558
じゃあ刷らないと絶対にハイパーインフレは起こらないという理論ってあるの?

587ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 20:59:49.67ID:4GhdS1GV0
デフレで増税して景気悪化と税収減を招いてる現状が正しい政策だと
胸を張って言ってる官僚と政治家を見たことがない
小泉が国民の犠牲を表立って良しとした辺りから
腐敗臭が酷かった

588ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:00:01.68ID:QTOR5leN0
>>568
国には徴税権があるだろwww

国に納める税金だがドル、ユーロ、ビットコインで税金を受け付けてくれるのか?
何を言ってるんだ

589ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:00:22.60ID:2QhpjPQ80
インフレが起きてないとか
誰が思ってるんだろう

外国材多い家の価格見ればわかるよ
すでにインフレは起きている

590ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:00:46.74ID:/XHU4DYy0
MMTなんて言ってるのは金持ってない貧乏人ばかり

591ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:01:00.29ID:haZwWAIk0
  
いいか



いつまでもいつまでもすっとぼけてる



クルクルパーのガチの猿ども



我々は



インフレにならないから困ってるんだぞ



 

592ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:01:12.06ID:V1EQ+FMv0
>>558
現実が見えてないね君は
MMTは事実現実に基づいた経済理論

593ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:01:28.41ID:RF0cqSqZ0
税金を徴収する  この矛盾が説明つかない限りはMMTは終わり

594ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:01:36.39ID:kJPANk8L0
1000兆円くらいはいいけど?

595ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:01:37.48ID:frfkVen00
>>563
ワイが国を動かせるなら
あらゆる業種の公共事業をやるね
20年スパンぐらいの長期展望で
もちろんその金は国債発行で

596ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:01:37.94ID:PhzqjCDN0
MMTが正しいとしてもは経済成長し続ける必要がある
借金してまともに財政投入できるならもしかしてもあるが
馬鹿政府の日本には無理っすw
ばら撒きATMですからw

597ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:01:51.65ID:C8Y1RmUw0
>>358
保険は日銀当座預金持ってないから論外。
銀行ってどこの銀行?

598ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:02:18.56ID:RF0cqSqZ0
>>592
現実が見えてないね君はw

599ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:02:19.86ID:NE7JpUBI0
労働力を含めたリソースの活用のためにカネを使うという話なのに
いつの間にか貧乏な怠け者がカネを貰うための方便になってる
Twitterで騒いでる連中なんか特にそう

600ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:02:58.51ID:GhoElWPZ0
あのさあ
インフレになるまでいくら金を借りるか分からない
何年で返済出来るか分からない

こういう奴に誰が貸すんだ?
金利が相当高くないと貸さないだろうし貸すにしても
金利が闇金レベルになってもおかしくない

601ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:03:15.18ID:4GhdS1GV0
京大だかが減税すれは税収増だってシミュレーション出してたな

602ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:03:24.51ID:2QhpjPQ80
>>596
すでにMMTはやっている
失われた30年は国が借金をして支えていただけ

603ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:03:34.55ID:V7OvXEQV0
>>563
現金は消費して回さなくては意味がない
どんなにばら撒いても貯蓄にまわっては意味がない
政府と財務省は財源が足りないと嘯いて消費税を上げてきたがそれこそが消費を控えさせる諸悪の根源
足りない分を消費税で国民からぶんどるのではなく金融政策で補填するのがMMT

わかるか?アホめ

604答え合わせ2021/03/03(水) 21:03:35.53ID:EspZbGcz0
456 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 15:08:34.60 ID:NA8dm/RN0
そんなトリクルダウンを信じてるのは安倍だけ。
直接に所得が増えるような政策すればいいだけ。

605ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:03:38.24ID:SIATm8N80
>>581
だからさ円で持ってると危険、損すると国民が判断したらいくら配ってもドル他に替えちゃうって話

606ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:03:46.27ID:89vElTf40
>>576
それはあるね、、、

やっぱり個人個人の守銭奴スイッチを利用しないと
政策はうまく支持されないのかもしれない

MMTでも竹中平蔵が守銭奴政策をすすめてるし

困ったもんだわ

607ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:04:07.70ID:o9V50Xzb0
>>589
外国食材の多い家のエンゲル係数があがってんのかw 聞いた事ないけどw
まあ、だったら国産の食材を買えといいたい。それで解決だ

608ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:04:30.28ID:ga2Y51CP0
>>530

官僚機構って奴の負の習性やろ? 大本営とか言っても陸海軍官吏が仕切ってた事実を想起しろや。

609ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:04:40.11ID:oNfshe5t0
実験的にやって失敗しましたではすまないって言ってるけど、30年くらい緊縮して失敗しとるやないかーい

610ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:04:41.40ID:SIATm8N80
>>588
俺の過去レス読んで

611ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:04:51.54ID:ui0IMl+H0
最近日本と世界のズレがやたら大きいな

612ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:05:08.40ID:haZwWAIk0
   
いいか



いつまでもいつまでもすっとぼけてる



クルクルパーのガチの猿ども



我々は



インフレにならないから困ってるんだぞ



 

613ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:05:16.22ID:SFdUlRqS0
需給ギャップがあるから、それを埋めないのは、おかしいだろ?
財務省は、供給過多需要不足を放置するなら、供給不足供給過多も放置すべきだよな。

614ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:05:35.42ID:s1ljMpg70
ID:GhoElWPZ
こいつ、フルボッコにされることが快感なのかね

615ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:05:36.19ID:JCA4kLtJ0
すでに500兆円もMMTしちゃってるだろ
日銀口座にそのまま預金されて使われてないだけで

616ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:06:08.99ID:GhoElWPZ0
>>602
MMTなんてやってないよ
20年で返済できるレベルで借りてるだけ
君も返済出来るだろ20年程度なら
庶民のマンションや家のローンだってその程度の期間だしな

だから金利が相当安く調達出来るんだよ
これがMMTみたいにいくら借りるか分からない
いつ返済出来るか分からないなんて事になると
かなりの金利でないと貸せなくなる
リスクが高いからね

617ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:06:29.46ID:Tt20CwgW0
中野剛志が凄すぎる
アレは日本最高の頭脳だろ
高橋洋一信者だったけど嘘つきにしか見えなくなった

618ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:06:41.21ID:2QhpjPQ80
>>607
上がってるでしょ
コンビニ行かない?

619ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:06:42.32ID:DtucPh+H0
>>1
×財務省はMMTをまともな理論だとは思っていない
○財務省はMMTをよく理解してない

620ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:06:43.15ID:C8Y1RmUw0
>>588
その人その思考から抜け出せないみたいだから無駄だよ。過去ログみてみ?俺が同じツッコミしてるからw

621ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:06:48.81ID:QTOR5leN0
>>610
時間のムダなんでいいです
NGで

622ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:06:57.73ID:WFXmQmh20
消費税を廃止して、直間比率を消費税導入前に戻せばいいじゃん。

なぜやらないの?

623ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:06:57.91ID:x35dJN0x0
基本的に財務省の見解など
意味はない

国民がどうしたいか?だけ

624パパラス♂2021/03/03(水) 21:07:05.20ID:g/PPZc2z0
特効薬か劇薬かで悩んでられるならかわいいもんやん。
日本の現状は政界・官界・財界すべてが毒薬やぞ(*^ー^)ノ~~☆

625ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:07:12.44ID:vNQHj6uN0
てか財政赤字がやばいんだったら
国の借金1200兆もある時点でやばいんじゃないの?
なんで今まで国の借金増やしておきながら今になってやばいとか言うんだ?

626ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:07:31.33ID:SIATm8N80
>>621
好きにすれば

627答え合わせ2021/03/03(水) 21:07:57.05ID:EspZbGcz0
901名無しさん@1周年2018/02/04(日) 21:28:49.51ID:Mh4WrvwU0
金融緩和やめるのはインフレにする効果が無いからだよ。
出口とかハイパーインフレの心配じゃなく、緩和してもインフレにならないから。
金融緩和に頼ってるからインフレにならないだけで、だから緩和やめれば本当のインフレ政策をするようになる。
インフレって給料が上がることだから、給料が上がる政策すればいいだけのこと
竹中を死刑にするとかな。

628ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:08:24.72ID:+OPxdLjD0
もう、八方塞がり
富裕層は、円だけで資産もっていないだろう

629ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:08:46.07ID:89vElTf40
>>617
中野剛志だったっけ?
MMTは防衛費を拡充するために有効に使えるって言ってたの

630ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:08:58.23ID:2QhpjPQ80
>>616
返せる額なのになんで増えていくの?
返せないからであって

631ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:09:25.15ID:vRxqKCtt0
財務省と日銀は、異次元緩和=MMTで日本を破壊したにも関わらず、異次元緩和はMMTではないと逆ギレ
日本は袋小路に入ってしまった

632ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:09:43.15ID:x35dJN0x0
財務省も

大権付与の官吏気質を改めて
閣僚の駒にてっしろよ

なんだよ?
財務省の見解って?

633ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:09:54.21ID:OsdpRNI70
>>539
公共投資・・・何を作るのか?
エネルギー・・・原発出来ない以上外国から買うしかない
食の自給率・・・資本投入増やせば生産性落ちる
国防、社会保障、福祉・・・経済成長の結果として手厚くなるものであってここに資本投入しても成長につながらない

634ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:10:21.85ID:GhoElWPZ0
>>614
俺からするとQアノンみたいな奴を相手にしてる感じでしかないけどな
>>630
そりゃ今はプライマリバランスが赤字だから
2025年にはプライマリバランス黒字にすると政府は宣言してるから安心しろ
増税なりなんなりするだろ
国際公約だし投資家との約束でもあるからな

635ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:10:31.11ID:89vElTf40
>>631
アベノミクスは「リフレ派政策」ですので。

636ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:10:43.63ID:C8Y1RmUw0
>>625
そう。300兆の時も500兆の時も1000兆のときもヤバイヨヤバイヨ言ってるんだよねw

637ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:11:53.86ID:+OPxdLjD0
輸入国が、円を信用してくれている間はいいんじゃないの?
信用してくれなくなった時、どうなるか

638ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:12:10.94ID:rQ090uDn0
むしろMMTを信じる馬鹿がいるのか?

639ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:12:21.98ID:2QhpjPQ80
>>634
黒字化しただけで返せる額じゃないんだ
10兆単位で必要

640ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:12:35.03ID:frfkVen00
>>635
失敗だったねえ
第二の矢から突然おかしくなったよな
あそこでまともな保守は離れて今はただのネトサポだけが移民党を応援してる

641ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:13:07.27ID:s7bPWQFk0
>>619
いや、財務省はMMTを良く理解してるよ。
少なくとも国債を100や200兆出したくらいで
国が傾くはずなんてないことは知っている。

ではなぜMMTを否定するのか?
それは、財務省の省益が縮小するから、だよ。
国債が財源として封じられるなら、政府の財源は税金だけということになる
税金が財源ということなら、その配分はすべて財務省の権限だ。
それゆえに、財務省は今最強の官庁として他の省庁の上に君臨しているのだ。
国債がもっと自由に出せるとなれば、その使い道は財務省には決められない。
財務省の権益が減ることになるんだよ。

642ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:13:10.04ID:e+XFkZKh0
リフレ理論って面白いよなw

国債を日銀が買い取り、日銀当座預金に置いてるだけでインフレに向かうとか謎なこと言ってるんだぞ?w
どういう理屈で口座にお金を置いてるだけでインフレになると思ったんだろw

643馬鹿しかいない2ちゃんの証拠2021/03/03(水) 21:13:25.94ID:EspZbGcz0
865名無しさん@1周年2018/02/04(日) 21:11:54.23ID:xavC0B/H0
今出口を叫んでる馬鹿って、金融緩和したらハイパーインフレになるから反対って
叫んでいた馬鹿なんだぜww。バカは何度も間違う。バカは相手しちゃダメ

644ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:13:26.12ID:GhoElWPZ0
>>639
プライマリバランス黒字と言うのは
1200兆円の借金をコツコツ返済しながら財政が黒字になるって事だから
20年で借金はゼロになるんだよ。

645ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:13:49.29ID:s1ljMpg70
ID:GhoElWPZ「俺からするとQアノンみたいな奴を相手にしてる感じでしかないけど」


病院で診てもらいなよ。最悪、統失の疑い…。

646ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:13:54.10ID:C8Y1RmUw0
>>637
信用しないってどういう状態?

647ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:14:29.00ID:vNQHj6uN0
結局借金がいくらになったらやばいのか政府は具体な数字を示してほしい
それができなければ国の不安を煽ってるにすぎない

648ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:14:43.07ID:2M1bJiFI0
うまくいくかどうか
実証実験すればいい
どっかに小さい国つくって
札をすりまくって
デフォルトしないように
国債は自国通貨立てにして

649ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:14:53.89ID:V7OvXEQV0
>>631
異次元緩和というなら消費税を廃止すれば良い
その上で足りない分を紙幣を刷って補填すれば良い
それをしないで日銀が株を購入するのは緩和でもなんでもない
似非緩和だからいつまで経ってもデプレから脱却できない

650ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:15:15.85ID:frfkVen00
国債の残高を減らす = 国民の資産を減らす
ってことだぞ?

651ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:15:25.02ID:H0Z3jdjB0
財務省がやってきたことは失敗
数字に出てる

652ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:15:25.93ID:e+XFkZKh0
>>641
田中角栄の日本列島改造論って思いっきりMMTだしなw

>>638
アメリカ、イギリス、中国が信じてるよ?
アメリカのバイデンもイギリスのボリスもMMT政策やると宣言したじゃん

653ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:15:50.47ID:C8Y1RmUw0
>>641
現状はその通りだと思うけど、そこは政治で変えるしかないね。地道に緊縮議員をパージしていくしかない。

654ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:15:59.83ID:e5KqkO400
>>647
それを言うならそっちも具体的な数字を述べたらどうだい?

655ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:16:11.56ID:+OPxdLjD0
>>646
北朝鮮の金に価値あると思いますか?
国が信用されなくなれば、
その国の通貨も信用なくすでしょう

656ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:16:18.75ID:SFdUlRqS0
NHKの受信料もそうだけど、ガイチキに権利を与えると、とことん、しがみつくのな。
自分たちが公共性のある職業、公務員であることを忘れていて、怖いわ。

657ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:16:31.41ID:SIATm8N80
>>628
富裕層はもう既に資産をいろんな形で分散してるね
円大丈夫か?となったら富裕層のみならずその範囲が広がっていくだろうね

658ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:16:42.25ID:OsdpRNI70
>>550
結局何に金を突っ込んだら景気が回復し経済成長するのか誰もわからないわけなんだよね、だから政権側は財政規律を言い訳にして金を使いたがらないし、MMT論者は金は刷れるとは言うけど何に投資しろとは絶対言わないから、結局破綻するしないの無意味な議論に終始してる

659ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:16:57.64ID:2QhpjPQ80
>>644
年60兆の黒字ですか
すごいw

660ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:17:46.96ID:GhoElWPZ0
>>645
そもそもMMTが成り立つと言ってる時点で相当知能があれなんだよ
普通に考えれば投資家に返済確約できない事態に陥るから
金利とのトレードオフの関係上やればやるほど金利プレミアムが付いて経済も悪化する。
それが理解できない時点で君もQアノンレベル

俺がかなり優しく解説してるがそれでも分からないみたいだしね

661ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:18:08.62ID:frfkVen00
>>642
これだけ刷っとけばあとはなにかのタイミングでインフレになる
とかリフレ派有名論客のJさんが言ってて笑ったわw
理屈とかなさそうw

662ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:18:10.36ID:eRQuwZwe0
高家望愛さんにドヤ顔出来ても
信者の不安や怒りを煽ることがデキても

政治や主計主税理財を説得出来ないなら
カルト宗教と同じなのですよ

@元三橋信者

663ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:18:10.69ID:s7bPWQFk0
>>653
いや、もうそれはその通りとしかいいようがない。

結局、「陰謀」があるにしても、ないにしても、
やるべきこと、できることは変わらないんだよね。

664ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:18:20.00ID:e+XFkZKh0
財務省も自民党もMMTは正しいこと知ってるの

でもMMTとか実は国は自由にお金を刷れるとかさ
これ認めたら氷河期世代に殺されるだろ?
国はわざと氷河期世代を作ったことバレちゃうし


>>658
投資先は後に決めること
まずはMMTが正しい貨幣論だと認めた後の話だろ

665ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:18:26.50ID:V1EQ+FMv0
>>600
実際にアベノミクスからコロナ禍の現在まで金は貸しまくってるんだが

666ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:18:26.62ID:Tt20CwgW0
主流派馬鹿「財政は黒字にしなければならない!」

MMT「財政黒字は異常な状態。 財政赤字が正常な状態。」


プライマリーバランス黒字化達成した国 

数年後 

日本→バブル崩壊 

米国→ITバブル崩壊 


韓国→通貨危機 

コートジボワール→デフォルト 

ウクライナ→デフォルト 

ウルグアイ→デフォルト 

ベネズエラ→デフォルト 

インドネシア→デフォルト 

ナイジェリア→デフォルト 

アルゼンチン→デフォルト 

アイスランド→デフォルト 

ギリシャ→デフォルト 

エクアドル→デフォルト 

スペイン→バブル崩壊

667答え合わせ2021/03/03(水) 21:18:47.01ID:EspZbGcz0
890名無しさん@1周年2018/02/04(日) 21:21:25.32ID:fbkSxTpQ0
バカは何も知らないくせにやれやれーっていうだけで踊りながら
その後どうなるかまで全く分かってない上に責任すらとらないんだからお気楽だわw
これからはそういう無責任なバカにだけ責任とってもらってその分の重税かけてもらいたいわ >

668ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:19:06.50ID:C8Y1RmUw0
>>654
今年90兆発行してインフレ率ゼロだからひとまずもう100兆発行してみればいいんじゃない?これでも消費税ゼロに出来るし。これで1%になったら一回止めてみても良いと思うよ。

669ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:19:48.89ID:q5MFJ9pu0
金刷って世の中よくなりゃ
ジンバブエは今頃地上の楽園

670ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:21:23.94ID:a5kI0vAV0
日銀は株に金突っ込まずに国民に渡せばよかったんだよ

671ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:21:46.75ID:q5MFJ9pu0
現実をみよう
日本が貧しくなったのは
コツコツものづくりや科学技術を磨くことを止めたからだ
いい製品を作れなくなって外貨を稼げなくなったから
代わりにお札をいっぱい刷ってばらまこうとかカルトでしょ

672ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:21:54.21ID:EspZbGcz0
>>658
子供を増やすのだけが王道なんだよ。そうすりゃカネを使うんだから

673ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:22:03.90ID:RApgxlDx0
>>659
国債費用は年25兆程度
借金1200兆の内、資産を除いた純負債は500兆程度だから
単純に20年で返済出来る計算になるね。

674ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:22:23.45ID:V2rwXy+70
金を儲けたものが他人に施すわけじゃないことくらい、自分が金を儲けたと想像すればわかること

675ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:22:23.72ID:frfkVen00
政府負債の額は関係ない
問題なのはインフレ率な
約百年で数千万倍に増えてるけど破綻してないだろ?
インフレ率さえ適正ならばここからさらに数千万倍になってもまったく問題ない

676ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:22:32.26ID:eRQuwZwe0
貴方達のボクんち経済理論など
主流金融政策の前ではゴミ同然なんですよ

だって積極財政にすると大衆が
豊かになっちゃうでしょ?

@元三橋信者

677ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:22:59.89ID:s1ljMpg70
>>660
>普通に考えれば投資家に返済確約できない事態に陥るから

自分の常識だけで理解しようとして、理解できないものをQと言ったりする時点で
なにも新しいことは吸収できないよ

国家には通貨発行権がある。普通ではないのだよ。
国家はプレイヤーではなく、ゲームメーカー、噛み砕けば、チーターなんだよ

国家をプレイヤーとしてみてきたのが財政均衡
国家をゲームメーカーとして説明したものがMMT

知性がない人は、常識壊すところからはじめたらいいよ

678ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:23:08.74ID:q5MFJ9pu0
コツコツ科学技術を磨いてれば
ワクチンを世界に売って儲けられてたのに
金を刷れば世の中よくなるという宗教にはまったせいで
結局、外国からワクチンを買い日本は貧しくなっていく

679ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:23:23.56ID:1J9j+seN0
>>671

すいませんが科学技術投資をしなくなったのはMMTに従わないからなんですが?

680ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:23:29.02ID:e+XFkZKh0
リフレ派の上念司とかめっちゃ面白いぞw

2017年の上念司さん
「MMT?そんな嘘の経済学とか時間のムダだから」

2018年の上念司さん
「MMTが欧米で議論されてると言うがあんなの嘘っぱち 5000兆円刷ってもハイパーインフレしないとか言ってるんですよ?」(誰が言ってるのかは答えない)

2019年の上念司さん
「MMTには数字がない」

2020年の上念司さん
「MMT?僕は賛成しますよ。MMTとリフレは答えが一緒になったと高橋洋一先生が言ってたので」

2021年の上念司さん
「MMTとリフレは双子の兄弟」

681ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:24:02.79ID:OsdpRNI70
>>579
減税しましょうはまぁわかりやすい
金は刷ったけど使い道分からないので国債買いましたじゃ今と同じだもんなぁ

682ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:24:35.03ID:6ESh07eU0
>>671
金を渋るから技術の発展が止まったんだよ
逆にバラ撒いて上げてるのが中国
どっちが正しいか馬鹿でも分かる

683ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:24:35.65ID:W8brS9kG0
カネ発行だけしてもだめ、需要をつくらないと

684ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:24:45.28ID:MtSFmbdw0
>>672
日本語しか話せない能力も低い人間を増やしても事態は改善しないよ。子供増やす前に教育改革しないと。

685馬鹿しかいない2ちゃんの証拠2021/03/03(水) 21:24:52.27ID:EspZbGcz0
3 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 08:58:12.18 ID:akoVQLie
賃金上げたら競争力失うのに意味不明
9 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:19:25.57 ID:gIp8fsNU
>3
だよな。
賃下げして強くするのが普通
11 :名刺は切らしておりまして:2015/12/31(木) 09:40:41.46 ID:uOFass0E
>9
ドイツが好調なのは、それが要因だからね

686ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:25:06.10ID:o9V50Xzb0
>>539
小水力発電とか大量に設置したら面白そうだなあw
ダムとか作らなくても、洪水とか防げそうだしw 森林の水源涵養的な作用で水が一気に
流れるのを防ぐという意味で。
また、洪水が起こりそうなぐらい水量増えたらガンガン発電してくれるし、日本の地形的な
特徴のデメリットを有効活用できる発電方法だと思うw

687ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:25:09.50ID:haZwWAIk0
    
いいか



いつまでもいつまでもすっとぼけてる



クルクルパーのガチの猿ども



我々は



インフレにならないから困ってるんだぞ



 

688ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:25:13.08ID:cY4Yvj7P0
MMTが間違ってるとかいうなら、
どういうやり方をすれば良いのか示して欲しい。

そして、そのやり方はどういうメカニズムでその結果を導けるのか示して欲しい。

あれがヤバいこれがヤバいじゃなくて、
どうすれば好転するのか示して欲しい。

689ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:25:25.51ID:s1ljMpg70
>>385
高橋洋一は、人間性がクズ
時計盗んで、今は参与か、自民、維新と親和性高いはずだよな

690ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:25:26.44ID:eRQuwZwe0
清和会を支持した時点で日本は負けたんだよ

@元三橋信者 現竹中信者

691ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:25:27.30ID:2QhpjPQ80
>>673
資産を除くって理論がわからない
国有財産て資産であってもつけれない
国債発行止めれなければ机上の空論か

692ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:25:36.16ID:RApgxlDx0
>>677
貸し手がそんなふわっとした考えで金を貸す訳ないだろ
こう言っちゃ悪いが君は頭がふわっとし過ぎなんだよ

投資家なり銀行が国に金を貸すにはきちんとした返済計画が必要になる。
それ無しに貸すならかなりの金利を求める事になる
当たり前の常識だろ

693ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:26:02.37ID:PhzqjCDN0
日本には無理w
いくら借金してもいいだけクローズアップされてるけど
その使い方がおかしいからなw
国益に還元されない借金しかしてないやろw
ほとんど一部上級国民とODAとか戦勝国への上納金に消えるからねw

694ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:26:07.42ID:OsdpRNI70
>>603
結局は減税以外は特に案なしってことね

695ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:26:08.46ID:cY4Yvj7P0
>>671
コツコツものづくり頑張るにも研究開発費がいるんやで。
それをどこから持ってくるんだ?

696ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:26:26.11ID:89vElTf40
>>653
菅義偉が少し反緊縮に目覚めて、
中小企業の再構築補助金を組んだりした途端、
いろんなスキャンダル出てきたよ

697ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:26:57.87ID:q5MFJ9pu0
世界で力をもってる国で金を刷ってりゃ世の中よくなるなんていってる国はない
それならワクチン、IT、電気自動車で中国とアメリカが覇権争いをするわけないだろ

698ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:27:28.47ID:s7bPWQFk0
> 2020年の上念司さん
> 「MMT?僕は賛成しますよ。MMTとリフレは答えが一緒になったと高橋洋一先生が言ってたので」

> 2021年の上念司さん
> 「MMTとリフレは双子の兄弟」

これマジ?w
少なくとも、2020年4月のチャンネル桜とかでは、MMTをこきおろしてたんだど?w
だっさいなあw自称経済評論家のアニヲタはw

699ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:27:42.95ID:cY4Yvj7P0
>>672
子供を増やすというか、消費できる人を増やすというのが正しい。
消費できるということは、金を持っているということだ。

つまり、金を持っていて、消費に前向きな人を増やすというのが解。

700ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:28:05.31ID:e+XFkZKh0
プライマリーバランス黒字化計画って突然に1997年から始まったんだよね

その時の総理大臣は橋本龍太郎
1997年前後の総理って財務省に金を出せと抵抗しまくってるんだが
そんな総理こそスキャンダルで叩かれるし不審死してる
橋本龍太郎も小渕も事故死だし

701ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:28:07.59ID:ceKDmXjI0
>>696
どこが反緊縮だw

702ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:28:11.02ID:s1ljMpg70
>>692
日銀が国債発行して、市中銀行が借りて、その国債を日銀が買い戻している
返済計画なんて、通貨発行権があるのだから、借り換え繰り返していたらいいだけ

ふわっとしているようにみえるのは、自分の常識に囚われているからだよ
それがセンメルヴェイス反射な
俺のやさしさに感謝しとけ

703ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:28:37.67ID:frfkVen00
実際は政府と日銀で相殺されてるけど
1200兆円という数字が残っているのが気持ち悪いなら
政府が硬貨発行してかいとればいだけなのにやりたくないのかねえ

704答え合わせ2021/03/03(水) 21:28:38.16ID:EspZbGcz0
52 :名刺は切らしておりまして:2016/01/02(土) 03:25:26.41 ID:D6IodX3m
要するにこの3年のリフレ政策が大失敗だってことなんだけど、
高橋洋一みたいなリフレの教祖さまですら最近はインフレ率がどうのとか言わなくなってるのに
2chくんだりだとまだリフレに夢見てる馬鹿が多過ぎて笑えない。

705ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:29:09.76ID:89vElTf40
>>698
ソース知りたいわな
いずれにしろ上念司は万死に値するわけだが。

706ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:29:11.91ID:RApgxlDx0
>>691
まあ米国債とか換金可能な金融資産が600兆円ほどあるからね

707ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:29:28.41ID:V1EQ+FMv0
>>616
毎年度の歳入の内、新規国債発行いくらか知ってる?歳出の内、国債償還費がいくらか知ってる?

本当に20年で完済できるとでも?

税収で1200兆円の国債償還するとかアホの極みだから

708ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:29:54.01ID:w3cI30L90
>>680
風見鶏でワロタ
まぁあれだけ米国で盛り上がってたら手のひら返すしかないわな

709ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:30:11.92ID:cY4Yvj7P0
>>681
消費税を減らすというのは、MMT的にも相性が良いんだよ。

消費税を減税するということは、強制的に名目物価を押し下げることになる。
ということは、物価が下がった分、MMTの理論上また支出できる金額が増える。

その増えた枠で、更に減税するってこともできる。

710ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:30:13.02ID:89vElTf40
>>701
真水で兆円規模の設備投資のための補助金スタートだよ
菅義偉、たぶん息子に三橋TVみせてもらったっぽい

711ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:30:24.91ID:eRQuwZwe0
個人がマクロ経済政策に抗う事は意味がない
だから主流派に従い個人資産を増やせ!

@ 元三橋信者 現竹中信者

712ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:30:31.68ID:s1ljMpg70
>>696
>市中銀行が借りて→市中銀行が買って 訂正

713ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:30:54.40ID:OsdpRNI70
>>595
バブルはじけたあと10年間公共事業費増やし続けたんだが無駄だったよな、穴掘って埋め直すだけの公共事業じゃダメなんだろう

714ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:30:58.78ID:MtSFmbdw0
次の年間予算の4割は国債

715ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:30:59.85ID:1J9j+seN0
上念のMMT批判をYouTubeで論破した素人の動画を消してきたり、公演で三橋の文句しか言わなかったりなんか小さいんだよな

716ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:31:15.56ID:haZwWAIk0
 
いいか
 


いつまでもいつまでもすっとぼけてる



クルクルパーのガチの猿ども



我々は



インフレにならないから困ってるんだぞ



 

717ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:31:59.06ID:cY4Yvj7P0
>>680
まぁ、潔くて逆に良いじゃん。
財務省みたいに、30年も間違い認められないとか、害悪以外何者でもない。

718ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:32:01.46ID:HjBWV/GD0
>>1
そもそもさ貨幣って何だって思てんだ?
あんなものは価値の代用品だぞ、だからビットコインみたいなのが
成立するんやで、代用品だから幾ら発行しても問題ないよ

719ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:32:01.72ID:vNQHj6uN0
政府は何の理由もなく借金1200兆も増やした事に対して説明と謝罪を行うべき

720ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:32:15.63ID:G02I7uqA0
貨幣の発行量を2倍まで増やしても問題ないわ

721ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:32:16.73ID:uwFTAGdrO
自分たちで財政赤字作っておいて何言ってんだ
じゃあGotoなんかやるなよ

722ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:33:01.97ID:e+XFkZKh0
>>698
>>705
上念、高橋洋一、竹中平蔵がMMTに対して言うことが変わったのはバイデンのせい
アメリカのバイデンって熱烈なMMT派だからね
閣僚もMMT派閥で固めてきたし


なのにMMT批判続けたら干されるからビビったのよw

723ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:33:09.74ID:89vElTf40
>>680
とりあえず上念司は橋下徹と今すぐ死ぬべき。マジ。

724ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:33:14.08ID:w3cI30L90
ところで不良債権ってさあ、日銀が買い取れんもんかな?
民間銀行は、財務省がうるさいから貸し剥がしをするらしいけど
信用収縮が連鎖するだけだよね。

725ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:33:54.28ID:s1ljMpg70
>>712
>>702宛て ミス

726ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:34:06.82ID:s7bPWQFk0
>>709
あと、もう一つ。
消費税の減税は、もっとも困窮している層に
もっとも恩恵が大きい、という点も見逃せない。
極めて公正なお金の使いみちだよ。
(まあつまりそれだけ消費税が不公平な税制ってことなんだが)

727ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:34:22.01ID:G02I7uqA0
国債は市中の貨幣を回収するためのもので、そんな金で公共投資をしても、市中のお金は動かない

728ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:34:37.95ID:RApgxlDx0
>>702
そんなゆるゆるの返済計画で銀行が今のような超低金利で金を貸す訳ないだろアホ

君は政府がそんな考えで政府に金を貸すか?
貸すにしてもかなりの金利を要求するはず
自分が貸さないのに他人に貸せと言うなよ

だから君はQアノンレベルなんだよw

>>707

>>673
>>706を見ろw

729ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:34:51.88ID:olFXKLiH0
もうやってるじゃん

730ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:34:54.03ID:nN+8CvGC0
失敗覚悟でもやらないともう日本は終わっていくだけなのに

731ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:35:04.18ID:o9V50Xzb0
ところで日銀のETF買いとか意味ないだろw インフレになってないしw

信託銀行に市場でETFを買わせてるんでしょ?日銀当座預金口座を国民に
ももたせて、国民に株式投資の軍資金として直接給付した方がよくないか?w

どうせ意味がない事してるんなら、国民に金融リテラシーがみにつくし、こっちの方が有意義w

732ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:36:03.87ID:PhzqjCDN0
もうやって失敗してるのが現在だなw

733ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:36:32.19ID:89vElTf40
MMTでもなんでもいいから、
日本の平民に貨幣をばらまき、
みんなでこぞって金(GOLD)を買い漁ろうぜ

金(GOLD)保有量が中国の半分しかないなんて無理
なめられまくってるわ

734ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:36:57.72ID:s1ljMpg70
>>728
ゆるゆるにみえるのは、君が国家をプレイヤーとしてみているからだよ
通貨発行権は無から金を生み出す絶対的信頼があるのだよ

735ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:37:18.98ID:uwFTAGdrO
赤字国債発行しまくってるクセにバカかと
おまえらがやってるのがMMTだ

736ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:37:31.45ID:OsdpRNI70
>>672
それは全く同意、経済成長策とはとどのつまり人口増加策なんだよな

737ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:37:39.38ID:haZwWAIk0
  
いいか
 


いつまでもいつまでもすっとぼけてる



クルクルパーのガチの猿ども



我々は



インフレにならないから困ってるんだぞ



 

738ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:37:49.70ID:MtSFmbdw0
>>726
消費税の意義はその面もあるが、反社の人や外国人からも金が取れるから消費税の増税は長期的に正しいと思う。また、貧困層は別の政策で救うべきだと思う。

739ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:38:09.21ID:HjBWV/GD0
>>619
逆だぞ、恐らくかなり理解してるし
MMTを導入すれば財政の問題はほぼ解決する

問題は導入するにあたって財務省は歳出庁と歳入庁に
分離する必要があるから、現在の財務省は無くなる
あと財源が税収である必要が無くなるので、富裕層に価値がなくなる
優秀な人間ならまだしも、資産を持ってるだけの人間には重税が
掛けられるようになるので困る連中は大反対だろうな

740ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:38:11.14ID:GYnNR1dr0
┏( .-. ┏ ) ┓【皇室と云う最終兵器】


*徳仁天皇
 徳川&全人類に、虹の橋を渡らせる

虹の橋》
 お台場のレインボー・ブリッジ(天獄)
 虫の工作で、全人類を殺傷(バイオ)
---

*雅子皇后
 卵・ひよこ・鶏肉を、牙で喰らう

 バードシステムで
 私に、磁気(地震)を感じさせ
 超能力者として遺伝子を高額取り引き
---

*佳子内親王
 全人類に、【珪藻土(旧アスベスト)】を吸わせ
 呼吸器疾患(肺癌)を起こす

私と対立》
 佳子様が、女性天皇となる目的で
 珪藻土(シリカゲル・尻陰る)の粉末を
 私の全身に、散弾銃として撃ち続ける
 (透明でレントゲンに写らない)

 そして昨晩
 私=地球(天照皇大神)の殺傷を決意(苺を毒へ)

 珪が、圭(死刑)に変貌
 私=母なるガイヤの頭上に
 レーザーを刺し、地球を終焉させる
>7
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1366916027351588865
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

741ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:38:40.59ID:e+XFkZKh0
なんで官僚がめちゃくちゃMMT嫌いなのかってね 理由があるんだよ
田中角栄が日本列島改造論の頃にMMTやってインフレが起きて経済成長しまくった

だが、この頃の官僚と公務員はそのせいで民間に給与が抜かれバカにされた時代がありこれを根にもってるんだと
このせいでインフレ嫌いになった

742ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:39:30.97ID:ceKDmXjI0
>>738
税を財源としか考えないから、そんな間違った発想になる
反社や外国人から税を取りたいから消費税増税とか、頭おかしいわ

743ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:39:41.68ID:s7bPWQFk0
>>738
反社や外人から取るのはそれこそ、別の政策でやるべきだよ。
そもそも貧困層に不公平な税制押しつけた上で、政策で救う、って
なんのマッチポンプだね、そりゃ?

744ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:39:49.63ID:1J9j+seN0
パウエルは今までの経済学が間違えてた認めたしな、イエレンは確実にMMTを理解してる
一方日本は財務省御用学者使って財政破綻コロナ増税キャンペーンを展開中だ

土井じゃ無くて他の慶應教授が最悪の事言ってたぞ

「消費税を目の敵にするのはやめよう、貧困層が富裕層分の税金を負担してくれたら富裕層は歩み寄ってくれる」とか言ってた

745ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:39:53.33ID:G02I7uqA0
お金を余分に刷って供給すれば済む話し
インフレや円安になる可能性は有るけどな
ま、円安には簡単にはならんわな

746ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:40:02.84ID:s1ljMpg70
>>741
競馬場近くの居酒屋にいるおっさんの発想でわろす

747ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:40:11.67ID:mRS1f2Ht0
このスレにも弱肉強食が好きな奴沢山いるな
個人としては最高かもしれんが社会としてはダメだぞ
そういうヤツが易々と他人を見下すしな

748ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:40:30.62ID:HjBWV/GD0
>>638
何で逆に理解できんねん

749ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:40:31.22ID:RApgxlDx0
>>734
君は妄想に憑りつかれてる
Qアノンと同じ

現実世界はきちんとした論理で成り立ってる
金を貸すならどのように返済するのか具体的な計画を元に貸すし
その間のリスクを想定し金利を決定する。

どれだけ貸すかいつ返済されるかも無い
まともな返済計画無しに誰も低金利で金を貸す事は無い

君も貸さないはず
それが現実なんだよ

750ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:40:32.98ID:eRQuwZwe0
天動説が主流の時代にいくら
地動説を説いても潰されるだけだと
三橋が散々言ってたことじゃないか

だから個人なら竹中信者となって
資産を増やすべきなのだよ

751ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:40:40.19ID:EspZbGcz0
西部邁
集団でもいいんですけどね、経済だけじゃなくて政治だ文化だも絡んだ人間、ヒューマン(human)ね。機械ではない、人間ね。
今村有希
うん。
西部邁
『人間の関係でもってなんとか支える以外に未来の不確実性に耐えられないという。』
[*【HO】:Human Organization 人間の組織、人間の関係性で支えねば未来の不確実性に耐えられず ]
西部邁
こんなことは経済学者にわかるわけもないのにわかったフリをしてね、未来がこうなりますって・・・

752ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:40:47.04ID:n6KJ0JgY0
>>741
財政投融資のことを言ってるなら、
ほとんど失敗して膨大な借金が残ったのだけど。

753ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:40:49.25ID:I3PKVQc60
仮に財源を作り出すにしても、老人、医療、介護には絶対使ってはならない。

754ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:41:50.61ID:cY4Yvj7P0
>>738
反社はマイナンバーで金の値動きを追えば良いだろ。
外国人から金取りたかったら入国税でも取りなはれ。

755ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:41:51.84ID:ceKDmXjI0
>>744
マジで?
韓国みたいな発想だなw

756ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:42:04.44ID:W8brS9kG0
要するにアレだ、昭和みたいに公共事業やりまくれってことだ
カネなら心配いらんのやでぇ
ってことだな

757ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:42:13.43ID:haZwWAIk0
   
いいか
 


いつまでもいつまでもすっとぼけてる



クルクルパーのガチの猿ども



我々は



インフレにならないから困ってるんだぞ



 

758ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:43:10.80ID:cY4Yvj7P0
>>744
慶應は小幡みたいな
「デフレで経済成長」とか言っていたアホが准教授になれるぐらいだしな。

759ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:43:14.50ID:e+XFkZKh0
>>738
>>742
じゃー 税が全くとることができない戦後なんてどーやって街を復興したんだ?ってなるわなw
この頃は税金をとりたくても誰も「円」なんて使ってないからw


めっちゃ刷って配ってるやんw

>>756
アメリカもイギリスもそれやると宣言した

760ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:43:37.44ID:G02I7uqA0
韓国には通貨の発行権は、ほとんど無いに等しいからな
日本とは違うぞ

761ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:44:27.60ID:eRQuwZwe0
倭人自治区となる頃にMMTが地動説だったと
気付くと仮定すると

一刻も早く三橋信者を辞めて竹中信者になり個人資産を増やすべきだという結論になる

三橋信者ならこの意味分かるだろ?

762ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:45:01.41ID:HjBWV/GD0
>>756
マスコミが天下りがー無駄な公共事業がーって言い始めて
日本がおかしな方向に向かい始めた

763ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:45:21.96ID:+kFh9tRh0
>>758
スパコン使うとそうなる世界もあることは確かなんだが、それを鵜呑みにするアホ学者が多いこと
俺は院生で道を変えたけど

764ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:45:29.80ID:s1ljMpg70
>>749
俺に通貨発行権があるなら、いくらでも貸してやるよ
通貨発行権のある国と消費者金融を一緒にするのやめたら?

765ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:45:36.09ID:3ypBeD9r0
MMTはただの事実だが、もう認めんだろな
日本人が暴動起こすとは思えないので、座して破滅を待つのみだ

766ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:46:11.03ID:s7bPWQFk0
>>745
円安はねえw
コロナで90兆国債出してもビクともしなかったからなw
米で金利上がりそう、ってなったら即座に反応したんだけどw

767ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:46:30.00ID:G02I7uqA0
金の価値がインフレで下がると思うなら、資産に変えとけよ
金でも不動産でも株でも良いわ

768ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:46:33.93ID:e+XFkZKh0
バイデン
「このままだとあと数年でアメリカは本当に中国に追い抜かれる。それを防ぐにはMMTを使うしかない。
アメリカ大陸全土のインフラ整備をEVや自動運転に適した物に作り直す」

ボリスジョンソン
「イギリスもMMT政策をやる その為のEU離脱だ!イギリス版ニューディール政策で公共事業を打ちまくる」

769ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:46:47.49ID:w3cI30L90
>>744
マジで意味不明だなw
「金持ち」はゼニを使わんドケチだから「金持ち」と呼ばれるんだよ。
そんなやつらを優遇しても、我々には一文の得もない。

使わんゼニはさっさと政府が回収しろ。
さもなくば経済が悪くなる。

770ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:47:07.14ID:I3PKVQc60
>>762
だな。
マスコミは社会保障ガーと叫ぶべき。

771ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:47:31.08ID:RApgxlDx0
>>764
まともな返済計画無しに乱脈融資したら不良債権だらけになって
日本は通貨価値暴落、実質的経済破綻だよ

772ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:47:38.89ID:cY4Yvj7P0
>>763
現実では

デフレ=消費(経済)縮小=供給力の低下

でしかないからなぁ。
デフレでも供給力が増えるのであれば、道はあるんだが。

773ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:47:55.97ID:ceKDmXjI0
>>762
貿易摩擦を回避しつつ経済成長するには、今まで海外に負担させてた赤字を政府が担わないといけなかったのにな。あれは何だったんだろう。

774ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:47:58.97ID:I3PKVQc60
>>769
とはいえ、消費税でなければどうやって老人や底辺どもから徴税するというのか。

775ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:48:20.19ID:chK39VGP0
MMTよりもっと前にバーナンキはヘリマネすればよろしって言ってたじゃんかよ

776ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:48:43.52ID:TYbD9bti0
特効薬ってだいたい劇薬じゃね?
特別に効果が高い薬だぜ?

777ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:48:57.85ID:w3cI30L90
>>764
民間が通過を発行すると通貨偽造の罪で捕まるぞ
日銀は捕まらないけど

778ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:49:06.70ID:haZwWAIk0
 
いいか
  


いつまでもいつまでもすっとぼけてる



クルクルパーのガチの猿ども



我々は



インフレにならないから困ってるんだぞ



 

779ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:49:45.79ID:W8brS9kG0
>>762
天下りや政治家の汚職はダメだとは思うが、公共事業に使う税金が無駄ってのが意味不明だよな
お金は物じゃない。使ったからといってもなくならないのに

780ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:49:49.32ID:e+XFkZKh0
>>762
それ財務省がマスコミにそう言わせてるの
だからマスコミ各社の政治部を押さえて天下りしてるんだ


>>774
医療と介護の自己負担率を上げればいいだけだろ
後期高齢者医療制度も廃止でいいし

781ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:50:22.91ID:cY4Yvj7P0
>>771
じゃあ1000年計画で返すわ。
毎年1%程度でも成長(インフレ)すれば、楽勝で返せる額でしょ。

主流派理論でも国家経済なんてこんな感じじゃん。

782ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:50:28.02ID:I3PKVQc60
>>780
その通りです。

783ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:50:34.22ID:G02I7uqA0
>>774
お金を刷って国が老人福祉に公共投資をすれば良い
老後が安泰なら、溜め込まずに使うわ

784ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:50:39.63ID:fyOxxY9R0
そもそもリフレ派が世界のスタンダードだぞ。
際限のないMMTが却下されてるだけで。

米も英も普通の金融政策をやってるだけ。

785ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:51:21.78ID:C8Y1RmUw0
>>655
北朝鮮の金も国内では価値があるのでは?

786ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:51:45.05ID:eRQuwZwe0
竹中清和会は確信犯で緊縮をやっているのであって大衆が豊かになる積極などやる筈がない

三橋信者はいい加減察しろ

787ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:51:45.16ID:s1ljMpg70
>>762
民間が不景気で公務員を叩くのも同じ

公務員叩いて所得下げる
  ↓
景気悪化
  ↓
民間の所得下がる
  ↓
公務員叩いて所得下げる
  ↓
以下ループ

788ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:51:52.76ID:I3PKVQc60
>>783
安楽死の導入推進で底辺老人の先行き不安を払拭すべきですね。

789ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:52:06.06ID:o9V50Xzb0
>>764
俺も通貨発行権欲しい。発行権を手に入れたら返済できなさそうな人にも金を貸してやる。
キーボードで、振込先口座に数字を打ち込むだけだし、返ってこなくても別段困らないw

ただ、経済はインフレになるかもしれんがw

790ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:52:36.55ID:s7bPWQFk0
>>768
新自由主義を世界にばら撒いたやつらが、しれっとまあ…
まあ、この際、目をつむってやるからしっかりやれw

>>774
なんで、社会的弱者から徴税しなければならない、
なんて発想になるの?w
き印?w

791ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:52:38.05ID:W8brS9kG0
このスレはカリンゴンのファンが多そう

792ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:52:42.62ID:RApgxlDx0
>>781
1000年計画だと貸す側もリスクが高いからかなりの金利が必要になるな
1000年のインフレに耐えられないと元本も毀損されるからな

経済の話になるといきなり論理が飛んでQアノンみたいになる奴が結構いるな

まともな返済計画無しにいくらでも超低金利で金を貸す超お人好し人間がいると何故か信じ込んでる
そんな都合のいい人間が現実にいる訳ないだろアホが

都合のいい事しか信用しない点もQアノンと同じ

793ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:52:45.43ID:V1EQ+FMv0
MMTを理解できない財務省に告ぐ「思考停止をやめろ!」毎日新聞経済プレミアに掲載
【西田昌司ビデオレター令和3年2月26日】


794ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:52:52.46ID:7r++W3aQ0
>>765
10万円の給付金は政治家の地元でかなり突き上げられて渋々認めたものだ
有権者が知識をもって突き上げられれば変わるよ
コロナでみんな目が覚めただろ

795ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:53:08.33ID:HjBWV/GD0
マスコミと言えば割り箸な、あれは間材を利用してたから
林業として不用品の再利用だったのに、叩かれて減少して
結果として輸入木材にもやられて日本の林業が衰退して
放置した山林が増えて、花粉症が増えたんだよ、バカヤロー

796ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:53:24.31ID:6ESh07eU0
>>779
そのくせインフラが老朽化してる日本はもう終わりだって叩いてるんだぞ
まじで規制しないと駄目だわ

797ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:53:32.05ID:G02I7uqA0
>>788
墓場まで余剰金を持っていこうする人にお金を使わせる方法を考えた方が建設的でポジティブな

798ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:54:03.68ID:n6KJ0JgY0
>>780
> 後期高齢者医療制度も廃止でいいし

廃止したら、現役世代の負担が増えるんだぞ。

799ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:54:33.51ID:Lx5yByGm0
>>644
そんな馬鹿なことしなくていいよ
政府収支 + 企業収支 + 家計収支 + 海外収支 = 0 
左辺を黒字にしよう
政府 + 家計 >= −企業 − 海外(右辺だけど黒字)
法人が銀行から金を借りて国内投資できる好景気でないと政府の黒字は成立しない、これが条件
無条件で税は政府の財源になれないのである
このような環境ではないのに政府の黒字は不可能でやろうとしたら経済破綻するひと続出、てか今そうなってる

800ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:54:39.06ID:I3PKVQc60
>>790
フリーライドか?社会保障からつまみ出せ?w。

801ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:54:56.00ID:89vElTf40
>>738
外人は消費税とかの免税措置あるよ

802ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:55:04.22ID:mggMlYHT0
>>796
マジで日銀が株を買うより紙幣を発行してインフラに使えば雇用も増えるし一石二鳥だよね。
金は本来こう使う物だと思うけどね。

803ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:55:18.11ID:HjBWV/GD0
>>780
新聞の軽減税率でズブズブなの見え見えですし

804ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:55:21.46ID:fyOxxY9R0
>>792
貸すのは日銀、借りるのは政府。
どっちも人間じゃないから死なない。
借金というより資本金みたいなもの。

805ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:55:22.02ID:W8brS9kG0
財務省は格付け会社にはMMT論者みたいなこというくせに

806ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:55:23.71ID:owPFIIEQ0
>>783
それでいいのかも
その代わり相続税を少し高くしてもいいかな

807ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:55:26.63ID:w3cI30L90
>>774
ゼニを持ってない層は消費性向が高いから、ゼニを与えると景気が良くなる。
よってどんどんゼニを与えるべき。

反対に金持ち(ドケチ)からはゼニを回収すればよい。
なぜならドケチがムダにゼニを貯めるせいで経済が悪くなってるから。

808ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:55:38.80ID:1mZxCcw30
日本を30年に渡る大不況に陥れた財務省と日銀が全否定するなら
100%正しい理論なんだろうな

809ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:55:55.07ID:haZwWAIk0
   
いいか
  


いつまでもいつまでもすっとぼけてる



クルクルパーのガチの猿ども



我々は



インフレにならないから困ってるんだぞ



 

810ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:56:01.55ID:7r++W3aQ0
>>797
麻生が生前贈与の税金の負担を減らすってやってたよな
ああいうことをしたほうがいい

811令和 事実 陳列罪2021/03/03(水) 21:56:22.72ID:t96S4mab0
ID:6ESh07eU0 ID:HjBWV/GD0 ID:W8brS9kG0 >1

現実逃避な、異世界転生モノ並みの、桜を見る会、
桜を見る会、モリカケ忖度、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の重税加速、インフレ化で
ブラック奴隷貧困労働パンデミックで、
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、いますぐ起きる、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww


1968年ー1975年
高度経済成長末期 自民党タナカ カクエイノミクス末期。ベトナム戦争末期。

新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件  首都圏国電同時多発巨大暴動。
ここに、オイルショック 狂乱物価 ウルトラインフレ発生から、
自民党タナカ カクエイノミクス、高度経済成長期が、テラ崩壊。大不況へ。


昭和末期から平成に。1990年 ソ連崩壊、東欧革命、湾岸危機戦争での
グローバル資源価格高騰。インフレ化。

自民党の、プラザ合意後の、超金融緩和 低金利政策、円安インフレ化政策
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。

1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。


2006年〜2009年
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。

リーマンショック前後の、グローバルノミクスインフレ政策
石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰
での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、ブラックアウト気味。

秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店 
放火で、あわせて21人焼殺事件。 厚労省幹部連続殺傷事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。

2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
円高 デフレ政策な、危険有害疫病外人は、総量規制で
ロックダウン シャットアウトしていた、友愛民主党政権で、
日本の一般人は、安心安全で、廉価な物資豊富で良かったなあw

812ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:56:28.48ID:cY4Yvj7P0
>>792
日銀が最終的に買うのであれば、銀行は儲かるんだから買うでしょ。

813ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:56:35.42ID:I3PKVQc60
>>797
それは子に引き継がれ使われるし、相続人が無ければ国庫に入るので無問題ですよ。

814ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:57:03.76ID:4o4SFBYP0
否定しても実際は日銀は市場から国債買い取ってるし金融緩和もしてる
政府は新規国債発行してるし今後もまだやる必要に迫られてる
現実が日銀と財務省のロジックを成り立たなくさせてるのが現状

815ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:57:07.27ID:NE7JpUBI0
>>795
いいこと思いついた
国策であれ使って安い紙袋作れ

816ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:57:17.84ID:eRQuwZwe0
実体経済より金融経済が主流なのだから
三橋より竹中となるのは当然なんだよ

お前の主観が通用する訳がないだろ

817ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:57:22.98ID:Wr8edCJD0
今だって国債刷りまくってるんだからMMTやってるようなもんだろ。これでインフレにならないのが不思議でならない。それだけ民にお金がないんだろうな。

818ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:57:45.76ID:89vElTf40
>>747
>弱肉強食が好きな奴沢山いる

金にモノを言わせるしかない不細工が必死で困るよね
そう
竹中平蔵のような。

819ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:57:52.94ID:fyOxxY9R0
>>808
財務省はリフレっぽいから全否定。
日銀はインフレターゲットも決めない雑な理論だから否定。
日銀審議も半分くらいリフレ派だし

820ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:57:57.26ID:mIuDm5c30
リフレ派が出てきた時も同じような論争になったんだけど、結局彼らはどこに消えたんだ???

またMMTで同じことを繰り返すのか??? いい加減目を覚まさないと日本は滅びるぞ。

821ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:57:58.88ID:I3PKVQc60
>>807
そんな金があるなら減税で稼いだ人の手に金を残して使って貰えば良いだけですね。

822ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:58:10.41ID:V1EQ+FMv0
>>771
政府債務の返済計画なんてないからw
だからずっと債務残高は増え今じゃ1200兆円も債務残高が積み上がりこれからも増えていく

政府の赤字=民間の資産

それでも国債金利は右肩下がりの世界最低水準だ

823ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:58:18.59ID:RApgxlDx0
>>799
10万円給付金をバラ撒けみたいな事を言いたいんだろうが
家計に金を流しても税も雇用も産まないから意味がない

税も雇用も産む企業を優遇すべき

824このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集2021/03/03(水) 21:58:34.04ID:9eor5ARS0
いろいろな金融政策を考えるうえで以下の観点を常に持っていれば間違えることはない。
その政策が正しいものかどうかはこれで把握すればいい。

すべての金融政策の本質は、
社会の中の幸福量が大きくなるように、
文明と文化の成長を最大限 安定加速させるために行われるべきものであり、

1、なるべく低リスクなまま、
2、どの場所(人)に、
3、どれだけの量の資金を、
4、どのタイミングで移動させるか。

これが金融政策の全てであり、本質。
金利の決定とか国債発行量とか税率の決定などといった金融政策もろもろすべて、
この本質のうえで行われている事。

いろいろな金融政策を考えるうえでこの観点を常に持っていれば間違えることはない。
その政策が正しいものかどうかはこれで把握すればいい。

たとえばMMTというものは上記に照らすと次のような結論になる。

MMTは「ハイパーインフレしないようにしながら国債発行して財源にすればいい。
借金=資産だから問題ない。税金で財源を確保するより効率的だ。」というものだ。
まず国債とは、円の価値を低下させたり、
将来の公共サービスや社会保障やインフラの質といった、
税金で行われるものの質を犠牲にするリスクをとることで、
未来の国民から価値を前借りすることにほかならない。
その価値分の生産行為を未来の国民から前借して、今の支払いにあてている行為。
なのだから、借り手と貸し手は同じ国の人間ではあるが、
借り手となる人は現在の国民で、貸し手となる人は将来の国民であるから、個人レベルでみると借り手と貸し手は違ってくる。
これで何が起きるかというと、もしその価値分を返済できる生産行為が将来的に出来なければ、国債や通貨の価値が下落するわけだ。
MMTはその下落を、ハイパーインフレにならないように無限に自国通貨建て国債を発行&自分で購入することで回避しようというもの。
実際MMTは国債や通貨の価値が0になることを無限に回避できるが、
それを何で実現しているかといえば、国民の生活が破たんするリスクをあげることで可能にしている。
実際、なるべくインフレしないようにしながら、自国通貨発行権があって自国通貨建て国債を発行し続けるというMMTをおこなった結果、
突然、預金封鎖をして実質デフォルトに陥った国がありました。
日本です。
破綻5年前に「赤字国債=国民の資産。自国通貨建て国債を自国で受け持つ限り、何の問題もない。」という認識でした。
「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より
【経済】財務省と日銀は全否定 「現代貨幣理論(MMT)」は日本を救う特効薬か、それとも劇薬か ★2  [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚 (ページ左から自国通貨建て国債についての記述)
【経済】財務省と日銀は全否定 「現代貨幣理論(MMT)」は日本を救う特効薬か、それとも劇薬か ★2  [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚
通貨発行権もあり、円建て国債しかなかったのに、
ハイパーインフレ直前にまでインフレがおき、これはまずいとなって、
昭和21年、預金封鎖が突如発表され、それまでの円を廃止して、日本は実質デフォルトしました。
(事実上の無限インフレなので、超ハイパーインフレともいえる)
この時、富裕層のお金は大きく減りましたが、同時に、
不動産などの通貨以外の形で資産を持っていた富裕層だけが国内で相対的に得をし、庶民の資産は0に近づきました。
これは国の中で見れば、今まで国債発行してつくっていた財源を富裕層へ移動完了させたと言ってもいい行為です。
MMTとは、地震やテロなどで原発が破壊されて日本列島が放射能で汚染されて住めなくなるとか、戦争などの「巨大な危機」にはとても弱い。
もしそれが起きたら、「ハイパーインフレしないようにしながら」という前提は維持できなくなるからです。
そういう「巨大な危機」は避けたくても避けられるものではないので、常にMMTのリスクとしてつきまといます。
つまりMMTのような、国民の将来的な生産価値を前借りする行為は、上記の1に反するので良策とは言えません。

国債は今後の国民資産や労働力の前借りなので、
あくまで急に資金が必要になった時に発行して調整資金として使うべき物。
税金はすでに国民が生産した価値から回収された物なので、
国債と税金は本質的に性質が違う。
基本的に税金という実際に達成された生産価値にあわせて国家運営するのが健全であり、
MMTであれなんであれ、国債のようなクレジットで運営するのは上記1に反することは避けられない。
つづく

825 令和 直言 罪2021/03/03(水) 21:58:38.79ID:t96S4mab0
ID:6ESh07eU0 ID:HjBWV/GD0 ID:W8brS9kG0 >1

    ID:t96S4mab0 >1-10 日本史のお勉強www

黒船襲来後の、江戸幕府末期。戊辰戦争 長州征伐。

安政南海トラフ超巨大地震、 安政江戸大震災、安政江戸巨大台風やら
複合巨大災害や、
江戸幕府の、黒船襲来後の、トクガワノミクスな、各種武器規制解除でギガ軍拡へ。
ハイパー増税、インフレ誘因の、スタグフレーション慢性的構造不況激化。

桜田門外の変などの、テロ、暗殺横行、天狗党の乱 関東内戦、
薩英、下関戦争や、長州征伐、戊辰戦争。
世直し一揆巨大暴動、巨大ええじゃないか狂い踊りなどの、連鎖発生。

ここらで、狂乱物価、オイルショック ハイパーインフレ状態になり、
江戸幕府の統制力が、大幅に低下し、明治維新で、江戸幕府滅亡。


大日本帝国後半。

大正関東大震災 ギガ積極財政、帝都ノミクス投機狂乱バブル。
昭和恐慌 昭和三陸巨大地震。

大恐慌での、MMT理論、○○ノミクスな、タカハシ コレキヨノミクス、
515、226クーデター事件、
日中太平洋戦争での敗戦
ハイパーインフレ 預金封鎖 デノミ 財産税に。

826このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集2021/03/03(水) 21:58:43.56ID:9eor5ARS0
つづき

また、現在の所得分布のままで資金供給を増やしても、得られた財源の多くが主に富裕層に分配されていってしまう。
すると庶民の所得がすこし増えたとしても、株などのインフレに強い資産を持つ富裕層に比べれば損をする。
(例 庶民が株で平均で100万を200万にした時、富裕層は平均で1億を2億にできる。つまり格差は以前より開く)
これは上記2,3,4に反しており効率的成長状態から遠ざかる。
所得や資産が正規分布に近いほうが国民の需要が増えて安定して成長が加速しやすく、国民の幸福量も上がるのに、
資産が偏っていくべき分布に近づいてしまうからだ。
また、通貨価値を毀損されたのも響くので、国民の中央値の所得が伸びたとしても購買力自体は伸びない。
国債を財源として公共サービスの質を一時的に上げても、それ以上に将来受けられる公共サービスの質の低下を招いてしまう。
以上から国民の多くにとっては、現在の所得分布のまま国債発行を財源とすることは、利益より損のほうが大きくなる。

MMTによってつくった資金を富裕層にではなく、所得が正規分布するよう国民に分配できればこれらの問題はなくなるが、
それは別にMMTじゃなくても同じ問題である。
結局、上記1.2.3.4をクリアするには、
作った財源をいかに正規分布するように国民に還元するかが大切であり、財源の確保の仕方はたいして問題ではないのです。
税金や国債で得た財源を、国民の所得が正規分布に近づくように分配すれば、その国家は最大成長効率&最大幸福量となる。
すでに達成された価値から回収した税金は国債より圧倒的にリスクの低い資金であるから、
その税金の累進課税を強めることでそれを行うのがよいわけです。
しかし、富裕層の抵抗や政治家との癒着によってそれが果たされていません。
MMTによって作った財源を、国民所得が正規分布するように分配すれば、富裕層を無視して強制的にそれを達成できますが、
現在は、MMTによってつくった財源は富裕層のほうへばら撒かれているので、かえってひどい状況になっています。

国家にとって必要なのは、MMTか累進課税かどうかではなく、所得を正規分布に近づけるシステムです。
国債発行したならそのお金を、国民の所得分布が正規分布になるように配布するといい。
そうすると相対的に富裕層の資産価値が減るので抵抗にあわずに実現しやすい。
現在は国債発行したその資金を、株などの資産をたくさん持ってる富裕層にあげてるからまったくの逆効果になっている。
政治家と富裕層の癒着によって国民をだましている犯罪的行為だと言える。

827ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:58:57.02ID:6WMuAFyF0
MMTが行けると思うならそう言う人たちで特区作ってもらって
MMT通貨でも作ってやってみりゃ良いじゃん

828ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:59:02.22ID:s7bPWQFk0
>>800
フリーライド?w
おい、底辺w、小学校の社会からやりなおしてこいよw
税金ってのは、富めるものからより多くとって、社会的弱者から
は取らない、ってものよ?w
こんな基礎中の基礎もできてないようじゃ、ひろゆきに
「小学校の社会もわかってない」って笑われちゃうよ?www

829ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:59:10.20ID:s1ljMpg70
>>795
花粉症産業も利権ずぶずぶなのかもな

830ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:59:41.37ID:89vElTf40
>>768
ごめん、それは何?
妄想?

もし事実ならソースよろしく。

831ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:59:43.24ID:rRIvydSS0
>>23
全くだなw

832このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集2021/03/03(水) 21:59:47.70ID:9eor5ARS0
最低限これだけは読んでからレスするべきこのスレのまとめ. 
>>824 >>826
具体的反論が不可能な正論集( アフィサイトではない )

833ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 21:59:53.29ID:eRQuwZwe0
カリンゴンさんもそろそろ三橋の限界に気付くだろ、なんの影響力も持てない経済理論など所詮カルト宗教と同じだとね

834ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:00:00.87ID:I3PKVQc60
>>823
でも日本の雇用制度ってクソじゃないですか。
それゆえ企業は高くても派遣を重宝するんだし。

835ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:00:46.45ID:HjBWV/GD0
>>829
この時期痒くてたまらん、日本人の生産性は確実に落ちてる

836ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:01:39.49ID:4o4SFBYP0
>>816
世界の思想界の最前線が行き過ぎた金融市場主義を問題視してる
こういう動きは現実を先行してるものだ
現代最高レベルの知性と言われているスティーグリッツもピケティもトッド達もケインズに注目してるんだぞ
マーシャル経済学は先鋭化しすぎたし金融工学は近視眼的になり過ぎた

837ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:02:05.13ID:I3PKVQc60
>>828
現実見なよ。w
消費税は増税され老人の医療費負担は増加した。
そういう流れが見えない?

838ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:02:14.34ID:haZwWAIk0
>>817
それがつまりデフレってこと
カネがあるけど動かないのがデフレ

839ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:02:38.53ID:eRQuwZwe0
例え西田安藤山本太郎が政権取っても
必ず緊縮財政だと言い出すのだよ
それが主流金融政策だからね

840ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:03:14.78ID:2QhpjPQ80
>>832
もう少しわかりやすく説明してくださいよ
誰もが同じレベルとは限りません

841ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:03:16.99ID:89vElTf40
>>802
売国パヨク安倍晋三のブレーンが今井尚也
経団連会長の親族だったし

そりゃ株主優遇の方に向くわな、、、

842ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:03:39.71ID:w3cI30L90
>>821
そうそう。使えば問題ない。
例えば1億稼いでも、1憶使えば問題なし。

しかし金持ちが金持ちたる所以は「金を使わんから」。
従ってただのドケチからは、ムダゼニを回収せねばならない。さもなくば経済が滞る。

843ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:03:48.55ID:Lx5yByGm0
>>823
違うよ、ぜんぜん読めていないね
今まで法人税減税して優遇してこの有様、法人優遇は必要ないね
税は政府の財源ではない、なれないのだから黒字化なんて不可能な環境なんだよ
いいたいのは消費税廃止、これだけ

844ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:03:49.05ID:W8brS9kG0
>>833
カリンゴン て頭いいよな、三橋よりだいぶ賢いと思う

845ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:03:52.27ID:/D4EX7yu0
>>839
金融政策と財政政策
2つで一つ

846ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:04:00.20ID:juiyGd8R0
>>804
そんな訳ないだろw
返済する気の無い無計画な日銀の通貨発行は国民の通貨資産を希釈する事になる
国民の通貨資産が棄損されるだけで
財産権の侵害に他ならない

>>822
その考えは間違い
政府は2025年にプライマリバランス黒字化を国際公約してる
プライマリバランス黒字化を達成すればそこから20年で借金はチャラになるからな
今は財政規律をきちんとやってるんだよw
財政規律をぶっ壊して日本を滅茶苦茶にしようと言う考えは良くない

847ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:04:33.66ID:s1ljMpg70
自民「消費税増税して、経団連のために法人税を下げるで!!」
立憲「消費税増税して、連合のために法人税を下げるで!!!」
民民「消費税増税して、電力総連のために法人税下げるで!!」
共産「消費税減税して、法人税、所得税上げるけど、PB黒字化推奨や」

れいわ「「消費税廃止、コロナ収束まで毎月10万円給付、法人税、所得税累進強化、インフレ率2%まで積極財政」



財源は!?毎月1人10万円給付は可能か?お答えしましょう! 山本太郎(れいわ新選組代表)

848ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:04:38.48ID:V1EQ+FMv0
>>823
家計に金を配り続ければ消費が増える
消費が増えたら?あとは分かるよな

消費や需要が増えないと企業優遇しても投資しないからダメ

849ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:04:59.89ID:keUF8s3l0
>>846
まさに基地外国家の自滅w

850ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:05:12.26ID:R6JY2zlo0
財務省の工作員さん必死だな(笑)
シッポは見えてるよ

851ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:05:13.67ID:qL4a3fBq0
>>820
リフレ派 = アベノミクス

いい加減覚えなさいよ。
上念司もリフレ派。

852ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:05:31.99ID:HjBWV/GD0
>>817
日銀が株価うだろ、株価上がるだろ
それで儲けてる富裕層一杯いるよ、それで日本の資産一億以上の
世帯が増えたって記事になってたろ、その分だけ格差が広がってるんよ

853ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:05:33.51ID:eRQuwZwe0
>>836
日本にロビンフッターが現れる頃には
倭人自治区寸前さ

@元三橋信者 現竹中信者

854ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:05:37.18ID:I3PKVQc60
>>842
金を遊ばせとく間抜けな富裕層がいるかよ。w

855ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:05:40.92ID:4o4SFBYP0
>>846
国家を企業会計目線で語るな
全く別物だぞ

856ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:05:51.22ID:MO17hgWM0
>>807
底辺日本人を死刑にしてベトナム人を低賃金で働かせればいい
日本人というだけで能力が低い底辺に優秀な富裕層の金を渡す必要はない

857ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:06:00.05ID:C8Y1RmUw0
>>827
行けるとか行けないとかじゃなくて現実を説明してるだけ

858ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:06:00.23ID:2QhpjPQ80
>>846
あと4年で赤字国債止めれるのだろうか
現実的に難しいんじゃないか

859ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:06:10.14ID:hyApA6ex0
MMTは目新しい政策提言をしているのではなく 
  
現行行われている経験的に有効だと分かっている政策に
理論的根拠を与えたもの

現行行われている経験的に有効だと分かっている政策に
理論的根拠を与えたもの

現行行われている経験的に有効だと分かっている政策に
理論的根拠を与えたもの

現行行われている経験的に有効だと分かっている政策に
理論的根拠を与えたもの

現行行われている経験的に有効だと分かっている政策に
理論的根拠を与えたもの

現行行われている経験的に有効だと分かっている政策に
理論的根拠を与えたもの

860ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:06:32.49ID:7IeTubpG0
思う存分に富裕層へ増税すればいい

861ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:06:39.13ID:DznVN4QV0
>>808
背理法ってやつかw

862ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:06:46.92ID:haZwWAIk0
 

これが


手元しか見ない/見えない


台所感覚の猿の末路だよバーカ



 

863ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:07:02.61ID:hyApA6ex0
690ニューノーマルの名無しさん2021/02/21(日) 01:55:23.32ID:NZSyvhqQ0>>720

外国では貨幣観が実質MMTにシフトしてるよ

>>ローレンス・サマーズ(71代目アメリカ合衆国財務長官)
「今回の心配は顕著なデフレ圧力だ。過剰な需要ではなく、需要不足だ。」
「金融政策だけでなく財政政策にも注力すべき。」
「ケインズ経済学にバックトゥザフューチャーすることが重要」
「多くの人が理解していないが、前世代のパラダイムは終わった」

>>国際通貨基金(IMF)のゲオルギエワ専務理事
「世界の政策当局者は財政支出を増やすべきだ。」
「最大限お金を使い、さらにもう一段支出を増やすように求める」

>>ボストン地区連銀のローゼングレン総裁
「すべての負担が金融政策にあるとは思わない。」
「金利が最低水準にある時は、そのほとんどは財政政策にある」

>>ドイツのショルツ財務相
「緊縮財政を採用して投資を削減するのは経済的に間違っている」
「成長への良好な道筋をつけ社会的結束を強化するために必要な資金をどのように活用するかが問題だ」

>>サリバン大統領補佐官(アメリカ「安全保障」担当)
「安全保障にとっては、国家債務より過少投資の方がより大きな脅威だ」

864ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:07:38.78ID:I3PKVQc60
>>848
だから、所得税地方税社会保険料を下げなさいって。労働者から金を奪うな。あ、公平な消費税は上げてよし

865ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:07:46.39ID:/D4EX7yu0
>>844
カリンゴンもうちっとカワイイ声の方が良いような...

866ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:07:48.72ID:disvZ0tp0
>>827
それで南関東のどっかに経済特化を作るのはアリだと思うぞ。日本の潜在能力を考えればシンガポールと同じくらいの経済特化も出来る
http://myyoideai.com/wp/

867ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:08:18.05ID:s7bPWQFk0
>>858
あのなw
そもそも赤字国債止めるとか、って発想がまず駄目な子w
黒字国債がある、とでも思ってんの?w

868ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:08:37.01ID:mIuDm5c30
>>851
だから、リフレ派は間違っていたんだよ。2%のインフレにならなかったんだから。
MMTも同じ道をたどるんだよ。

ただ、MMTの場合は間違えてましただけでは済まないから。

869ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:08:42.47ID:4o4SFBYP0
>>853
個人資産増やすのと政治思想は分けて考えろよ

870ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:09:06.29ID:s1ljMpg70
100人いたら100人が理解をすることは無理なのはわかるけど
自分が理解できないからといって、 ID:RApgxlDxのように、妄想を展開するやつは怖いわ
犯罪者予備軍でしかない

871ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:09:14.91ID:6WMuAFyF0
>>857
ミクロで見りゃMMTの様に見えるかも知れんが
マクロで見たら破綻するか継続できるかは重要やろ?
行けると思うならそう言う人たちでそう言う国を作れば良い
無理だと思うなら出来ないと言うだけの話だ

872ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:09:18.86ID:/f7sKO6u0
カリンゴンさんて当局の人??

873ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:09:29.93ID:Lx5yByGm0
>>863
財務省の時流の読めなさに脱糞

874ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:09:57.92ID:hyApA6ex0
池戸万作
@mansaku_ikedo

https://twitter.com/mansaku_ikedo/status/1358834556304912386

デフレは貨幣現象ではなく総需要の不足は、その通りなのですが、総需要の不足は、要は購買力不足、
物を買えないことで起こる現象ですので、その要因は、国民に対する貨幣供給量の不足だとも言えるかもしれませんね。
なので、貨幣現象とも言えなくもないが、その対象が銀行ではなく、国民の方にあった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

875ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:09:58.44ID:w3cI30L90
>>864
30年間もデフレなのに
貨幣の消費率を下げてどうすんの?

876ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:10:12.18ID:/D4EX7yu0
>>864
消費税上げたら実質賃金下がるよ。
高所得者有利税だよ

877ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:10:14.04ID:eRQuwZwe0
清和会を支持し続けた日本国民の負け

西田安藤は党を割って出てみろよと言うと
ゴニョゴニョ言って逃げるだけ

それが清和会のガス抜き要員西田安藤

878ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:10:20.20ID:MGfNGjDh0
利権天下りの為の、税金が欲しんだもの
そりゃあ、反対し全否定する罠
自分たちだけの旨味がなくなる理論だし

879ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:10:41.60ID:V1EQ+FMv0
>>846
PB黒字化なんてそれこそギリシャやアルゼンチンと同じ財政破綻を招くだけ

政府の赤字=民間の資産
政府の黒字=民間の極貧化

日本経済を滅茶苦茶にしようと考えてるのはお前ら

880ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:10:55.28ID:haZwWAIk0
>>859
あ、それオレの書き込みじゃん

>>863
それな
需要ってゆうか有効需要ね

需要があるのにカネがないから有効需要(購買力を伴った需要)にならないこと


これがデフレ


だから金をばら撒けつってるわけ


ただし、財政ファイナンスしながらね


貨幣価値を下げながら=財やサービスの価値を上げながら


ばら撒きやらないと為替変動を通じて富が海外へ流れ出てしまう

これが小渕政権がやった失敗

デフレ下では財政ファイナンスをしながらばら撒きやらないと効果が出ない


 

881ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:12:33.96ID:I3PKVQc60
>>876
いや、だから所得税地方税社会保険料の引き下げなんだが。
労働者だけでなく消費税で国民が公平に負担すれば実質賃金は差し引き上がるでしょ。

882ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:12:42.03ID:s1ljMpg70
立憲民主党は、MMT、消費税減税に反対です!!!!


s://i.imgur.com/sDebf50.png
塩村あやか 参議院議員 立憲

福祉が豊かな国の税率をみても、日本の問題は再配分と少子高齢化にある と考えます。
また、 セットで語られるMMTについても、 「紙幣を刷っても 破綻はしません」論は
未来への無責任に感じるため、 賛同できません。

長妻昭議員の回答は、 mmt、 消費税減税や 廃止は

立憲民主党としてはあり得ませんとの事

883ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:12:47.13ID:w3cI30L90
>>876
ほんと金持ち(ドケチ)ってのは害悪だな。
デフレで国力が下がってんのに、自分さえよければそれでいいんだな。

884ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:13:04.14ID:eRQuwZwe0
>>869
人間それほど器用じゃないよ

@ 元三橋信者 現竹中信者

885ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:13:11.28ID:V1EQ+FMv0
>>864
家計の消費増やしたいのに消費税導入してる時点で経済オンチ

論外

886ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:13:20.44ID:TlOqUJB20
信用貨幣論
表券主義、租税貨幣論
内生的貨幣供給論
債務ヒエラルキー論
機能的財政論
SFCモデル
ジョブギャランティプログラム
国際経済分析

劇薬と言うかどれもしっくり来るだけ

887ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:13:23.96ID:C8Y1RmUw0
>>871
そもそもアメリカ、イギリス、日本ぐらいしか無理だから。

888ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:14:13.04ID:dm+Ky0Ez0
>>863
一部の発言を切り取ってさも自分に都合の良い意見を主張しているように見せるのはよくない。まともなMMT論者の首も絞めることになるよ。

889ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:14:14.77ID:6WMuAFyF0
>>866
シンガポールは移民と言うか労働者の質で厳しく差別してるからなあ
ドバイぐらいの未来都市みたいの作って金持ち優遇、
企業も金落とせるとこだけ誘致認めるとかやって
底辺労働者は出稼ぎ扱いで仕事無かったり期限過ぎたら追い出すとか
やればイケるかも知れんけどね

890ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:14:15.61ID:jJFK69k60
今回の推計結果は、足元2018年度で121.3兆円となる社会保障給付費が、団塊世代が皆75歳以上となる2025年度には約140兆円、

団塊ジュニア世代が65歳以上となり高齢化のピークを迎える2040年度には約190兆円となることを明らかにした。




まず国民皆保険制度を廃止にしろ!!

891ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:14:32.40ID:s7bPWQFk0
>>879
まあ、ギリシャもアルゼンチンもデフォルトの原因は外貨建ての借金なんだけどね。
まあ、それを言えばアルゼンチンなんて9回もデフォルトしてんだから、大したごっちゃないとも言えるw

デフレを放置して、国を後進国化させる。
これの方が余程悲惨だし、取り返しもつかない

892ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:14:37.72ID:I3PKVQc60
>>885
老人の医療費自己負担を5割にするだけで消費税は撤廃出来ますよ。


893ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:14:55.83ID:MO17hgWM0
日本人の底辺層は自分の命の価値が高いと思っているがその選民思想は間違っている
お前らの命は途上国の土人より価値がないから自殺しろお前らは生きる必要はない

894ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:15:32.03ID:eRQuwZwe0
相続税は日本破壊装置だと言い出した安藤

正に麻生の子分だなw

895ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:15:34.07ID:6WMuAFyF0
>>887
国家の規模で出来る出来ないが決定するなら無理なんだろう
その辺の価値は相対的なもんだし変動もするわけだし

896ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:15:42.98ID:haZwWAIk0
 

為替は景気に敏感に反応してしまう

景気が良くなると直ぐに円高が起こる

すると(金額的な意味で)輸入増、輸出減が起こるから

つまり為替を通じて富が国外へ流れ出てしまう

(マンデル、フレミング効果)

しかし、財政ファイナンスをやって通貨高にカウンター食わせながら景気対策やると

円高にならないから(金額的な意味で)輸入増、輸出減が起こらない

つまり富が国外へ流れ出さず国内を還流する



 

897ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:15:46.94ID:w3cI30L90
>>881
消費税は公平じゃねえよw
収入に対して消費が少ない層にとっちゃ〜、優遇税制じゃねえか。

収入が全部消費に回る層の税負担が一番大きい。
ほんと金持ちってのは碌なことを考えねえな。
いや、ドケチたる所以の思考回路か。

898ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:15:51.06ID:ceKDmXjI0
>>890
社会保障で問題になるのは金じゃなくて、社会保障サービスの供給力が足りなくなることだよ
そのうち、いくら金があってもサービスが受けられなくなる

899ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:16:18.43ID:s1ljMpg70
>>892
参考までに、きみの支持政党はどこ?

900ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:16:39.13ID:9LODskvv0
財務省が掠奪機関の色を隠さなくなってきたなw

901ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:16:48.44ID:I3PKVQc60
>>890
そこだね。
120兆を国民一人当たりに直せば一人年間100万配れる大金だ。
問題は、税の分配の大格差。BI等で公平平等に分配すべき。

902ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:17:01.00ID:ceKDmXjI0
>>895
規模とは何か、別の言葉で表現してみたら?
全然わかって無さそう

903ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:17:10.37ID:V1EQ+FMv0
>>891
PB黒字化なんてアホの極みの目標で増税繰り返してるからデフレ不況なんだが?

デフレ政策してるのはお前らだよ経済オンチくん

904ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:17:20.95ID:mjE0//Sg0
否定するのは勝手だが日本を衰退させたのは緊縮財政だろ。

905ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:17:47.92ID:s7bPWQFk0
>>892
なんで消費税撤廃すんのにそんなことが必要なのか理解できないねw
所得税の累進課税強化と法人税戻セバいいだけやんw
それで海外に企業が逃げる、とか本気で信じてたら、経済オンチ確定w

906ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:18:16.60ID:V1EQ+FMv0
>>892
必要なし
国債で賄えばええ

907ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:18:35.01ID:MQmXMg8G0
日銀が刷った金をそのまま政府に渡せばいいだけの話
日銀の資産なんか増えても何の意味もないし
日銀の刷った金は日銀のものという現在のシステムがおかしい

908ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:18:36.10ID:I4YjlcxA0
日本国の借金は増え続けてるけど
財政破綻は絶対にしないってこと?

909ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:19:02.67ID:disvZ0tp0
>>31
毒は財務省
http://myyoideai.com/wp/

910ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:19:17.01ID:haZwWAIk0
 

需要があるかどうかじゃ無いぞ


人がいる限り需要はあるに決まってる


問題は有効需要(購買力を伴った需要)があるか無いかだ


経済活動のツールであるカネをもっとばら撒いて有効需要を作り


みんながカネというツールをもっと便利よく使えるようにしろ


何キチガイみたいなイミフな我慢いつまでも続けてるんだ


そういう話しだよ


 

911ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:19:41.56ID:6WMuAFyF0
>>902
規模でも信用でも基盤でも何でも良いけどさ
出来る国と出来ない国があるというのなら、
情勢が変化したら出来ない国になるって事でしょ?

理解とかのレベルの前にロジックで破綻してるよ

912ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:19:47.12ID:juiyGd8R0
>>879
財政規律を破綻させるなら金利が上がるだけだぞ
2025年にPB黒字化を約束したのだから約束は守らないといけない

913ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:19:48.65ID:SOwSR0Qu0
財務省は過去に認めてるんだけどなあ

914ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:19:49.77ID:I3PKVQc60
>>905
社会保障の受益者は企業ではなく国民ですよ。
消費税で国民が公平に負担するのが筋でしょわ

915ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:19:55.91ID:s1ljMpg70
>>892
こういう、いかれた発言を自然とする人の支持政党ってどこかすげえ気になるわ

916ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:20:03.04ID:s7bPWQFk0
>>903
お前なあ。
振り回せばいいってもんじゃないぞ
相手をよく見てものを言え

917ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:20:08.54ID:V1EQ+FMv0
結論 #財務省は解体すべし

918ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:20:38.44ID:C8Y1RmUw0
>>895
規模があるから出来るってのが普通の解釈でしょ
何故出来ないから入るの?
別にいきなり1000兆円発行しろとか誰も言ってないし、日本は90兆、アメリカは200兆発行して何の問題もなかった。100%リスクなしなんて何事にも無いし、何もしないなら逆に恐慌のリスクを抱えてることになる。

919ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:21:30.76ID:qL4a3fBq0
>>868
は?

「リフレ派はどこに消えた?」
っ言うから、リフレ派はアベノミクスでその支持者は上念司とかまだ生きてますよ、ということなんだが。

「リフレ派はどこに消えた?」だけじゃ、それ以外の他の意味は伝わらないんだが。
自分よがりのめんどくさいバカなのかな?

920ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:21:36.56ID:/D4EX7yu0
>>881
消費税が公平なんてマヤカシだって!一人あたりの最低消費は金持ちも貧乏人も変わらなんだから。貧乏人は収入の殆んど生活費で吹っ飛ぶからね。所得割合、累進性の逆行ってるから格差生むんだなこれが。

921ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:21:46.23ID:I9I8q1v70
MMTが正しいかどうか知らないけど、国債がロールオーバーできる限りは発行できるって話じゃないの?

922ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:21:51.19ID:s7bPWQFk0
>>914
じゃあ、消費税は全て社会保障に使えよ?w
なんで法人税減税の財源にしてんだよ嘘つき詐欺野郎こ安倍晋三は?w

923ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:22:07.96ID:Lx5yByGm0
>>912
守れなかったら何かあるのか?
何もないと思うけどね

924ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:22:26.68ID:eRQuwZwe0
無能な限りのコロナ対策を見せつけられて尚
積極財政に期待する三橋信者が哀れでならない

もう日本はそういう次元ではなく10年後に中国のコンビニで働かされるレベルなんだよ

@元三橋信者 現竹中信者

925ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:22:31.95ID:MQmXMg8G0
日銀が刷った金をそのまま政府に渡せばいいだけの話
日銀の刷った金は日銀のものという現在のシステムが完全に間違ってる
日銀が刷った金は性質的に国民のもんだ
借金1200兆円なんてものはこの世に存在しない幽霊でしかない
いつまで茶番をやっているのか
ばからしい

926ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:22:48.16ID:VYTptP5p0
金刷り続ければジンバブエみたいにハイパーインフレになって札束がゴミクズになるのは実証されている
インフレが酷くなるようなら刷ることをやめなければいけなくなる

927ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:22:58.04ID:V1EQ+FMv0
>>912
いつ?誰と約束した?経済オンチでアホの財務省が目標掲げてるだけで誰とも約束しとらん

928ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:23:17.21ID:I3PKVQc60
>>920
少なくとも、所得税、地方税、社会保険料より一億倍は公平でしょ。

929ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:23:46.12ID:/D4EX7yu0
社会保障 も 公的 医療保険 も 資金 を 出し て いる のは 政府 だ。 つまり、 資金 が 不足 する こと は 決して ない。給付 制度 の 対象 と なる こと は、 道徳的 落ち度でも なけれ ば、 弱 さの 表れ でも ない。そもそも 経済的 安定 は、 万一 に備えて相当な蓄えのできる人だけの 特権 では ない はず だ。 もちろん 貯蓄 をする のは 良い こと だ。 しかし 生活 し て いく だけで 精一杯 で 将来 に 備えて 貯金 が でき ない 人 は 何 百万 人 も いる。 必要なとき に いつでも 医療 を 受けられ、高齢になっ たり 障害 を 負っ たりした ときにも 経済的 安定 を 得 られ、 失業 し たり 財政 的 に 厳しい 状況 に 陥ったりした とき には 支え て もらえる という 安心感 を、あらゆる人 が 持てる ようにすべき だ。

930ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:24:01.44ID:C8Y1RmUw0
>>914
そもそも社会保障に使ってないけど、、、

931ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:24:08.76ID:s7bPWQFk0
>>928
そりゃお前、公平と平等の区別がついてないよw
知能低いなあw

932ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:24:41.70ID:6WMuAFyF0
>>918
「出来る」って事と「継続できる」ってのは同義じゃないからね
金融工学でリスクを抽出して金融商品として
販売することは「出来る」とされ、実際に出来たが
「継続する」事は出来なかったからあんな事になったわけだ

933ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:24:47.76ID:/D4EX7yu0
>>928
公平じゃないってば。

934ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:24:49.77ID:SOwSR0Qu0
>>926
擦り続けるなんて言ってないし

935ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:24:50.90ID:ceKDmXjI0
>>911
情勢が変化したら、という変化度合いによるけど、大きく変化したらMMTベースの
政策が出来なくなる可能性は、アメリカでもゼロじゃないから、ある意味その通り。
そもそも、環境によってやるべき政策が変わるのは普通のこと。
どんな環境でも善となる政策なんて無い。

バカの一つ覚えで緊縮をやり続けてるのが財務省。
当然、緊縮をやるべき環境もあるけど、少なくとも今の日本はその環境ではない。

936ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:25:41.81ID:ixS/wgtK0
>>926
だからmmt論者はそう言ってんじゃん

937ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:25:55.45ID:89vElTf40
>>882
立憲民主、ほんと終わってんな。。w

938ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:25:55.81ID:I4YjlcxA0
10年後はどうなってるか

1.消費税10%以上
2.国民健康保険による医療費一律5割負担
3.BI導入@8.8万円/人/月
4.国民年金解消・生保廃止
5.相続税廃止

ひとつくらいは・・・。

939ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:26:03.44ID:s1ljMpg70
ID:I3PKVQc60
この人、支持政党聞いても答えないから、当てるわ

維新か立憲!

940このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集2021/03/03(水) 22:26:09.29ID:9eor5ARS0
最低限これだけは読んでからレスするべきこのスレのまとめ
>>824 >>826
具体的反論が不可能な正論集( アフィサイトではない )

941ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:26:16.98ID:V1EQ+FMv0
>>921
ロールオーバーではない、インフレ率だよ

942ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:26:28.73ID:I3PKVQc60
>>922
消費税収は22兆。社会保障費34兆。とやかく言われる筋合いは有りませんな。



943ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:26:40.33ID:/D4EX7yu0
消費税は格差拡大、高所得者有利税。

944ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:26:50.36ID:0Kf7yt990
>>1
たぶん上級国民だけが金を独占したいから
MMTって言わないだけで、国債ガンガン発行して
最終的に日銀が買い取って実質MMTやっているのに
MMTを否定して国民を騙しているんだろ?
大っぴらにMMTやりますと宣言しちゃうと
だったら、給付金よこせ、ってなって
上級の儲けが薄まってしまうわけだから
やっていることはアフリカの小国の権力者たちが
先進国からの支援物資を横取りしているような構図だろ

945ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:27:15.71ID:SZaCtvkl0
>1 にあるように構造改革で成長力を上げるのが正しい解だったのだけど、既得権益保護のために金融緩和に手を出して、格差を著しく広げてしまった。まあ、もう無理だと思う。生産人口があるうちにやらないと人いなくなるからな。

946ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:27:15.86ID:C8Y1RmUw0
>>928
あなたが言ってる公平ってのは機会の公平な。
負担の重さは公平じゃないよ。税は所得再分配が目的の一つなんだから後者を目指すべきもの。

947ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:27:36.91ID:UxmtfBXe0
ゴールドバック方式のデジタル通貨によって
今度こそ金本位制はうまくいくよ
そのためのGoLid-ウイルスなんだから

948ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:28:18.27ID:ILKgux+u0
そもそも国民所得(≒国民が産み出す付加価値の総額)が減少していることが問題で、金はいくらでも刷ってバラまいても問題ないということではない

解決することは、国民所得の減少を食い止めること
これができれば、赤字国債など発行しなくてもよい
いわんや、MMTをや

ただそのためには製造業の国内回帰が必要
国内需要を国内生産で対応する

製造コストの低いとこを求めて、中国だベトナムだミャンマーだと言う経営者がいる限り解決しない

少々高くても日本産を買え
それが回り回って国民所得を増やす
日本が豊かになる

949ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:28:29.31ID:OIFIwoSN0
>>926
じゃあさ、ジンバブエドルで買えるものって何があるんだ?
売るものが無いのに金だけ刷ってるからそうなったんだろうがw

950ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:28:39.61ID:s7bPWQFk0
>>942
とやかく言われる筋合いだらけだろ、あほw
「消費税は社会保障に使います」
だっただろうが。
それを違えてるってことは、これは
公金横領だぞ?

何を考えてるんだ?犯罪者か、おまえは?

951ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:28:40.45ID:disvZ0tp0
>>1
答え
特効薬
以上
http://myyoideai.com/wp/

952ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:28:48.48ID:0Kf7yt990
>>942
その社会保障費って
年金給付金も含めているんだろ?
年金に関しては、年金保険料を別枠で
国民から徴収しているじゃないか?
お前みたいなのも騙しだよな

953ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:29:00.77ID:ceKDmXjI0
>>940
金を刷るだけでインフレになると言いたいのであれば、それは間違い
現実を見よう
戦後のインフレは金が大量にあったからではない

954ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:29:35.22ID:w3cI30L90
>>928
デフレなのに貨幣の消費率を低下させる政策はおかしい

955ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:29:42.52ID:FZUY/JCo0
そりゃ財務省は税金を上げる事しか出来ない無能だからね
すげぇ簡単
税収足りない→増税
こんだけ

956ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:29:58.55ID:6WMuAFyF0
>>935
政策ってのは場当たり的なもんであるべきで
MMTっぽい経済政策を採ったとしても間違いではないと思うけど
経済に於けるクレジットの原資になる信用ってもんは
例え直感でも未来予測に基づいた持続可能かどうかが
最大の焦点なんだから、MMTを推進させたいのなら
未来永劫とまでは言わないが上限を定めるのが説得力でねえかね

その上で上限を定めてしまったらMMTでは無い気もするが

957ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:30:29.19ID:/D4EX7yu0
>>942
消費税
徴税は信用破壊で0になるから財源に成り得ないんですよ。貨幣破壊です。

社会保証は単純に予算決めて財政支出です。すペンディングファースト。

ここが解ってない。

958ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:30:31.26ID:9eHIyQeL0
>>923
甘いね
約束を守らない相手には金を貸さないか、
貸すにしてもかなりの金利を要求する結果になる
>>927
総理が国会で約束してる

首相「2025年度プライマリーバランス黒字化目指す」 参院本会議
www.nikkei.com/article/DGXLASFL08HIT_Y9A001C1000000/

959ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:30:51.01ID:C8Y1RmUw0
>>932
うん金融商品はやったからリスクを確認できた訳だよね。だから大量の赤字国債による財政支出もやってみなきゃ分からない。んで昨年実際にやってみた結果問題なし。今年やって問題あったら止めれば良いんじゃね?90兆やって問題なかったんだからまた90兆でもいいよ。

960ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:30:51.46ID:I3PKVQc60
>>952
基礎年金の給付の半額は税金による補填ですよ。

961このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集2021/03/03(水) 22:30:57.71ID:9eor5ARS0
最低限これだけは読んでからレスするべきこのスレのまとめ
>>824 >>826
具体的反論が不可能な正論集( アフィサイトではない ).

962ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:31:24.68ID:mzq+3PeJ0
MMT理論て、今までのパターンからいって
日本の財産を無効化する為の罠だと思う。
白人が言い出すことなんて、信用するな。
プラザ合意よりアンフェアな結果しか呼ばない。
日本人と日本が損するようになってるんだよ。
白人というのは、そういう生き物。

963ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:31:33.78ID:w3cI30L90
>>955
マクロ経済を考えた場合、ドケチからとったほうがいいんだよな。
使い切れんムダゼニを回収することで、流動性が高まるから。

964ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:31:56.40ID:/D4EX7yu0
>>956
世界中の政策担当者の頭の中を支配している、政府赤字や債務比率や他のあらゆる無意味な指標に関する懸念を、我々はいとも簡単に克服できる。我々には、完全雇用を達成する「支出能力」があるか?──ある。社会保障を実施する「支出能力」があるか?──ある。すべての学童のランチトレーにミルクを載せる「支出能力」があるか?──ある

965ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:32:14.31ID:haZwWAIk0
   
為替は景気に敏感に反応してしまう

景気が良くなると直ぐに円高が起こる

すると(金額的な意味で)輸入増、輸出減が起こるから

つまり為替を通じて富が国外へ流れ出てしまう
(マンデル、フレミング効果)

しかし、財政ファイナンスをやって通貨高にカウンター食わせながら景気対策やると

円高にならないから(金額的な意味で)輸入増、輸出減が起こらない

つまり富が国外へ流れ出さず国内を還流する

小渕政権は財政ファイナンスやらずに単純にばら撒きやったから効果が一時的に過ぎず
国債残高の積み増しだけが後に残って失敗したんだよ
同じことやったらダメだ

デフレ下では財政ファイナンスが必須事項だ

 

966ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:32:34.35ID:0Kf7yt990
>>960
んなことは常識だろうが
消費税収入と社会保障費を比べるときに
税金以外の年金保険料収入分も含めているから
おかしな論理だと指摘してんだよ

967ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:32:42.73ID:s7bPWQFk0
>>955
残念ながら、「無能」ではないんだ、これが。
彼等は己の省益を増すことについては、極めて有能なんだよ。
前に書いたから繰り返さないが(俺のIDで辿れ)
彼らが極めてうまく立ち回っているから緊縮財政が続き、
現状があるんだよ。

968ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:33:45.89ID:w3cI30L90
>>967
ほんとに歳入庁の創設が必須だな。
やつらは徴税権という権力を私利私欲に使ってる。

969ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:33:50.24ID:th0Aokk30
>>1
救うとか救わないとかじゃない
ただの仕組み

970ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:34:28.54ID:Lxh6a6Ix0
程度の問題だわな。
やりすぎると日銀や財務省の信用性が低下し社会が不安になっておかしくなる。
ガンガン金するだけじゃ意味ないってMMT支持派もわかってるだろうに。
もはや金の量の問題じゃない。 何に金をつかうかが問題。日本においては誰もつかわない。

971ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:34:28.55ID:/D4EX7yu0
>>960
それは名目上書いてるだけなんだなー

972ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:35:12.51ID:iq8KXXYJ0
>>1
失敗では済まされないって
この30年は成功だったの?

973ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:35:18.69ID:6WMuAFyF0
>>959
サブプライムローンはやる前からリスクの警鐘を鳴らしてた人は
沢山いたよw

>>964
それを無意味と言うならギリシャは破綻せん
日本ならOKと言うなら世界第二位の個人金融資産を
食いつぶすだけの結果になる可能性もでかい

974ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:35:29.95ID:I3PKVQc60
>>966
国民年金や社会保険料で徴収した分を合わせるなら上で書いてる人もいましたが120兆ですが?
ニュースで国民医療費が43兆とか言ってるでしょ?ここの内数なんですが。

975ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:35:31.20ID:mzq+3PeJ0
この理論をやってる国はさ、
日本や日本人が路頭に迷った末に
惨めに消滅する羽目になったとしても
それが何か?って涼しい顔しているだろうよ。
日本はいつも貧乏くじばかり引かされる。
白人国家より優秀な有色人種の国なんて
白人にとってはかなり都合悪いんだよ、
だから憎まれる。米軍基地は未だに日本各地にあるし、占領憲法も変えられない。

976ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:35:31.89ID:zKGI4LIw0
国民は、金融資産1,800兆もってるけどね。

977ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:35:37.14ID:4o4SFBYP0
日本リフレ派の実質的最大権力者ともいえる当の竹中が緊縮間違ってたと白旗上げてたからな
IMFもイエレンも世界各国で財政出動もっとやれと要請してるだろが
あのIMFですらそう言ってんだぞ
日銀と財務省もクリティカルに考えろ

978ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:36:04.88ID:s1ljMpg70
GDPが20年横ばいで、経済衰退しているのは、緊縮財政のせい

自民「消費税増税して、経団連のために法人税を下げるで!!」
立憲「消費税増税して、連合のために法人税を下げるで!!」
民民「消費税増税して、電力総連のために法人税下げるで」
共産「消費税減税して、法人税、所得税上げるけど、PB黒字化推奨や」

れいわ「「消費税廃止、コロナ収束まで毎月10万円給付、法人税、所得税累進強化、インフレ率2%まで積極財政」



財源は!?毎月1人10万円給付は可能か?お答えしましょう! 山本太郎(れいわ新選組代表)

979ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:36:08.10ID:0LB99Pyb0
>>89
原材料や石油、天然ガス輸入できなくなるけど笑

980ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:36:09.48ID:/D4EX7yu0
>>965
小渕ばら撒いて無くない?

981ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:36:32.41ID:9eHIyQeL0
今の借金はプライマリバランス黒字化すれば20年で返済出来るレベルなのに
今の安定した経済や国民生活をぶっ壊して
無理やり借金増やしまくって日本を財政破綻や経済破綻を追い込みたい
破滅願望の馬鹿が騒いでるだけ

982ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:36:59.57ID:ceKDmXjI0
>>956
その上限がインフレ率という話でしょ。
通貨の信用は、その国の生産力(供給力)で決まる。
マイルドなインフレでないと再生産ができず、生産力が毀損する。
生産力が毀損するということは、通貨の信用も毀損するということ。

緊縮だ、PB黒字だ、と言ってる連中は、自分の言っていることが、まさに、
自分たちが避けるべきと言ってる円の下落や悪性のインフレを招く考えだという
自覚が無いのが救いようがない。

983ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:37:23.74ID:/D4EX7yu0
>>976
国民が個人個人ではないけどね!

984ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:37:24.68ID:4o4SFBYP0
>>979
日本の場合あMMT関係なく
普通に発行すべき額の国債すら刷ってないのがおかしい
とりあえず緊縮の弊害を考えないとどうにもならない

985ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:37:26.99ID:haZwWAIk0
 


財政ファイナンスしろ



デフレなんだから



いい加減キチガイみたいな勘違いを正せ



脳みそ腐ってるのかお前らは



 

986ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:37:28.12ID:Lx5yByGm0
>>981
PB黒字化はできません、会計上持続不可能

987ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:38:02.06ID:FZUY/JCo0
財務省がやってること
好景気→増税
不景気→増税

俺でも出来る

988ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:38:04.82ID:C8Y1RmUw0
>>956
主流派が言う財政の持続可能性ってようは利払いが発散しないかでしょ?まずその理論を覆してしまっているからな。インフレ率を基準にした持続性ってようは国の供給力の持続性だから戦争紛争南海トラフ並の大災害みたいに大きく供給体制を毀損しない限りは信用を損ねないとしか言えないけどな。

989ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:38:41.36ID:s7bPWQFk0
>>980
いや、ばらまいたよ。
ただ、すぐに亡くなってしまったから、
効果が不十分に見えるだけだ。

(えーっと、「財政ファイナンス」ってのは
なんなのか意味不明なのでこれ以上は知らんw)

990ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:39:11.12ID:4o4SFBYP0
>>981
それやったらどうなるか解ってて言ってんのか

991ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:39:55.87ID:w3cI30L90
とりあえず、国内消費に対する規制を撤廃すべきだ。
要は消費税の凍結。これをやらなきゃずっとデフレのままだ。

992ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:40:41.13ID:6WMuAFyF0
>>982
問題はその上限が正しくて、しかもコントロールできるのかって
前提も前例も無いところだな

だから特区作って独自通貨で試せば良い

993ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:41:37.48ID:YRMXz9FQ0
>>990
PB黒字になってどんどん借金が減れば
国の未来が明るくなって生活不安も小さくなって皆、消費活動するんじゃないか

994ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:41:44.83ID:ceKDmXjI0
>>992
いまインフレ率をマイナスにコントロール出来てるじゃんw

995ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:41:56.61ID:s1ljMpg70
緊縮財政、反緊縮、PB黒字化などをしらない
情報弱者、地方住み高齢者にはMMTは広まらないんだよな

さあ、困った

山本太郎1人じゃ足りません!

996ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:42:11.33ID:DznVN4QV0
MMTについてはちゃんと理論理解して書き込んでる奴と
イメージだけで反対してる奴と両極端に分かれがち

997ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:42:22.33ID:6WMuAFyF0
>>994
コントロールはしてないだろうw

998ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:42:48.09ID:s7bPWQFk0
>>992
だから、前例あるだろw
今年90兆も国債出して、インフレ率がビクともしなかったろうがw

ほんと、主流派とかリフレ派って本当に現実を見ようとしないよなあ

999ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:43:22.91ID:/f7sKO6u0
お金の信用がなくなれば紙くずです。

1000ニューノーマルの名無しさん2021/03/03(水) 22:43:46.47ID:C8Y1RmUw0
>>999
あなたの信用が紙くずです


lud20230204032143ca
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