この問題はいったいどういう意味なんだ？ Twitterに投稿された小学校2年生の算数問題に、多くの大人が混乱を表明している。（文：昼間たかし）
Twitterに投稿され問題はこういうものだ。
■「何個」の「いくつ分？」
問題文には、プリン4個の絵が描かれている。そして「プリンぜんぶの数は何このいくつ分ですか。」という問いかけがある。回答欄は「（ ）の（ ）つ分」となっている。
ツイート主の娘は「4の4つ分」と解答し、先生からバツを貰ったそうだが、大人がこの問題を見れば「ははあ、掛け算だな」というところまでは気づくだろう。
ただ、プリン4個の絵を見せられて、最初に「何こ」と聞かれれば、反射的に「4個」と答えてしまうのではないか。ところが、それだと後半の「（ ）つ分」が意味不明になってしまう。
そうすると……。いったい、どう答えるのが正解なのか。
ちなみに、現役の小学校教師にたずねてみたところ、正解は、
「（1個）の（4）つ分」
だそうだ。
この教師によると、これは小学2年生のかけ算で、学習指導要領では
「1つ分の数×いくつ分＝ぜんぶの数」の指導と説明されている。
つまり、これは掛け算の「1?4＝4」を教えるための問題なのだが、大人が混乱するのは、正解するための「1個のプリン」が「4つ分ある」などという言い回しを普通しないからだろう。
前述の教師は「こういうケースなら、大人もすんなり正解できるのではないか」と、一皿にキャンディーが2つ乗っている絵を3つ書いて示してくれた。
つまり「お皿一枚に2個ずつ乗ったキャンディー」が「3枚分あるのであれば、キャンディーの数は（2つ）の（3皿分）、つまり、ぜんぶで6個ということだ。
しかし、大勢の大人が混乱していたのに、小学校2年生は大丈夫なのだろうか？
先の教師によると、小学校2年生は授業で、こういう表現をすべしという「お約束」を教えこまれているので、混乱しないはずだという。
この教師は、こんなふうに注意を促していた。
「この問題はまっとうに授業を聞いていれば、すんなりと正しい答えをかけるはずです。それができなかったとしたら、授業を聞いていなかったか、発達に問題があるか……。そういったことを疑ったほうがいいかも知れません」
2021年12月21日 11時11分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/21389259/
画像
![【話題】プリンは何個のいくつ分？ 小学2年の算数問題で大人たちが大混乱の謎★2 [ひぃぃ★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/4/0429e_1591_567d9ba8_15e7a366.jpg)
★1：2021/12/21(火) 20:20:20.06
http://2chb.net/r/newsplus/1640085620/ 4の4つ分
ってのは掛け算とかではなく
答えは4なので4つ分ですっていう思考だなぁ
いかにも学校の勉強だけができる頭の悪そうな奴が作った問題だな
>この教師は、こんなふうに注意を促していた。
> 「この問題はまっとうに授業を聞いていれば、すんなりと正しい答えをかけるはずです。
>それができなかったとしたら、授業を聞いていなかったか、発達に問題があるか……。
>そういったことを疑ったほうがいいかも知れません」
もはや算数や国語として成り立っているかはどうでもよく
「授業を聞いていたかどうか」を重視するこの教師って
教師失格なんじゃね？発達に問題があるのはコイツだわ
皿を文章内に出さないと
見たらわかるだろじゃねーよ
見れば４個
日本の学校の教え方の悪いもの全てが詰まった問題だな
ひと皿分のプリンが４つあるとしか俺には思えない。
普通の表現を学ぶべきだ。ｗ
プリンは4連にすべきだ。うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、 3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。不憫で仕方ない
>>16
日本語としておかしいってなんで気づかないんだろう？この教師は >>16
権威者が論理破綻した時に
言う捨て台詞ｗｗｗｗｗ >>16
話の内容はともかく、先生の話を聞くことが重要だ！
とか本気で思ってそう このレベルのバカが自民とかいう政治家やってるのが日本
アイハブアペンと同じで全く意味のない指導要綱だな
一個の４つ分という日本語を生活してていつ使うんだよ
そろばん習わせた方が数倍役に立つわ
話題の元になった画像置いとくね
![【話題】プリンは何個のいくつ分？ 小学2年の算数問題で大人たちが大混乱の謎★2 [ひぃぃ★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FGu8uO8VIAcO9Uq.jpg)
いち教師のクソ問題じゃなくて、教科書会社レベルの話だよ まだ4個の1つ分の方が理解できる俺は日本人じゃないのかもしれない
そういう「お約束」を覚えさせることになんの意味があるの？
そういうことをやってると小学校の先生みたいに教育学部にしか行けないバカになっちゃうのに、、、
お約束系か。
先生の言ったとおりの手順で解かないと回答があってても罰なんだってなw
>>16
小学校の時って先生が唯一絶対神みたいな感じになってたわ～
当時は分からなかったが、自分があの時の先生と同じくらいの歳になってから振り返ると「あいつやばかったな…」と思ったりする もはや算数ではないな
文系頭が理数の授業を害してるだけだ
日本語は廃止して英語を標準語にすべき
フィリピンやインド、マレーシアではそうなっている
4の4じゃないなら1の4だとは分かるがこれは国語の問題だ
>>16
教員免許剥奪ものだわなw
こいつ学習指導要領読んだことないんじゃないか？一方的にクソみたいな内容を聞かせるとかクビにしろといいたい。 >>34
俺は理解できない
解答欄の
＿＿＿の＿＿＿つ分
この表現が違和感しかない 日本語が分かりにくい
算数の前に日本語をわかりやすくしろ
出題者がおかしい
式の順番を覚えさせるため？
4つ分の1個じゃないもんね。そんなんオハヨーの4個パックぐらいか。
教育系って数学どれくらいわかっているか興味あるね。
１個の４つ分
２個の２つ分
４個の１つ分
うちはお母さんと分けるから
半分の８つ分
妹とおとうさんにもあげるから
みんなで１回分
あるよねこういうの
こういう糞問題やめて、グローバルな問題にしろよ
これは２個の２つ分とか、４個の一つ分も正解になるんだよな？
一個の４つ分だけ？
問題の日本語もおかしすぎる
この教師は教育界に染まりすぎてるだろう
数学は出来てもまともな日本語知らないやつが問題分作っただけだろ
まずは教科書作ったやつに日本語教えるところから始めろよw
1に何かを掛けるとか何かに1を掛けるのが既にばかばかしい
>>33
プリンは全部で何個あるでしょう
（ ）個×（ ）つ分＝（ ）個
どーしても左右の数字は入れ替えできないものとして教えたい拘りの「つ分」 >>33
明らかに問題文の不備だよな。
「1個の4つ分」と答えさせたいのなら、～個という数え方をするくくり方を明示しないといけない。 2個１組のプリンを2セット買ってきたかもしれないから2と2でも正解だよな？
>>45
キャラメルが入ってないのは許すことは出来ない
それはプリンではない よくある
あー日本語難しいねーニコニコ～
みたいなのかと思えばくそつまんね
1個の4つ分という解答を知っても
意味がわからないw
問題の出し方が謎すぎる気もする
例えば
ボタン押したら1個プリンがでてくる
ボタンを４回押したらプリンはいくつ？
とかでも掛け算理解できるんじゃないか・・・？
無理かな
日本の教育界のレベルの低さがわかるな。
いじめ撲滅なんてとても無理。
>>22
プリンは4連にすべきだ。うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、 3連プリンを買うといつも妻、長女、次女が我慢させられる。不憫で仕方ない >>63
そらそうよ
４連なら４個の一つ分だろうな
というようにいろんな考え方ができるねって言うことで授業で考えさせるならまあわかるけどねえ 最近だと日商簿記3級159回の問2が問題作った奴の頭が悪くて多数の受験者が「何言ってるのかわかんなくて解きようがねえよ」という状態だったな
テスト問題ってのは先生が作りっぱなしにするんじゃなくてまともに読めるか別の人がチェックする工程が必要だわな
左側が1でなければいけない理屈はない
4この1つ分でも日本語は成り立つ
>>61
左辺と右辺で単位があっていない。
「"一皿分当たり( )個"×"( )皿分"＝"( )個"」ならまだ話はわかるが。 確かに日本語としておかしいけど、記事を読むと納得した
掛け算っていう概念ややり方を教える上ではこうなるのも仕方ないのかもしれんな
「プリンは何個がいくつある？」とした方が少しはましになりそうだけど
昔でいう「かける数」と「かけられる数」ってことかな？
>>71
デブ「1個が1人分じゃねえ！プリンは飲み物」 こういう変な教え方してるから理屈を理解せず暗記ばかりするバカになるんだろ
教師「説明しようがない（このプリントでは）」
生徒「聞いても意味がない(￣ー￣)ﾆﾔﾘ」
これは出題者が悪い。
なぞなぞじゃあるまいし、一般的に通じない言い回しとか論外だわ。
くだらねぇなぁ、ホント
小学校のテストで丸１個もらうことに何の意味があんだよ
そんな重箱の隅のマウント合戦に血眼になってるから、
国全体が没落するんだろーが
モンティホール問題とかならともかく
デブ「ワシが視認した時点で皆無だと思え教育者・・食育の教育をしてやる！」
くだらない
さんすうを教える必要性などない
数学で十分だ
もし これで×を貰って、その個人オリジナルの発想を潰していけば
日本人は教育に失敗した
バカばっかになる
>>85
「かける数」と「かけられる数」は、演算子×に対して左右に数を置いたときに初めてそう言われるのであって、
「かけられる数だから×の左に置く」「かける数だから×の右に置く」というのは本末転倒で間違い。 >>33
こんなの算数と言えど許される問題文ではない。 普段買っている家族が食べる3個入りパック1つ分と、俺用のデラックスプリン1個やな
>>82
前スレだと
1枚のお皿に1個のプリンがあるからプリン1個で1個と数えるんだそうだ >>52
教育学部ってそもそも文系だからね
教育大とか教育学部出の数学教師のレベルみればお察し >>1
プリンプリンは2つ分
BOOMERandプリンプリンは4つ分 算数の授業であって国語ではないので日本語が正しくなくても問題ないってか
>>89
でもこれは理屈を覚えて欲しくてこういう教え方にしているように思える
実際に理解してくれるかはわからんが >>1
数学（算数）の問題ではなく
国語の問題なのでは？
それとも、
指導要綱を考えた人に
問題があるのでは？
ワトスン ハウスのプリンミクス買ってきて作ろうぜ！
ボウルでｵｯﾊﾟｲプリン作っても良いぞ
>>102
小学校では数学能力より子供とのコミュニケーション能力の方が大事だからな
ガチの数学者みたいな性格だと子供とコミュニケーション取れん >>85
2個入りのプリンの箱が3つあります
3つの箱があって、それぞれに2つのプリンが入って居ます >>110
何も 4人で食べるとは書いてないしな。 つまり児童は空気を読んで先生の求める答えを察して返しなさいっていう訓練だな
>>33
これを教える方は納得出来てるのかな？
この文で理解出来るって結構なんだけど >>8
ひっかけでも何でもない
というか算数でもない
国語の中でも筆者(担任)の言いたいことを推測させるオナニー問題
以下のように答えるしかなく、答えが無限にあるものは算数とはいえない
答え：XのYつ分、ただしＸ×Ｙ=４ >>96
この問題に4個で4つ分って答えてるやつにオリジナルの発想なんかあるとも思えないけどな これさぁ
「小学校でしか通用しないお約束系の謎ルール」っていう笑い話だったらいいんだけど
記事では教師が煽ってるから腹立つんだよな
おやつで考える日本語では
１個の4食分 １個の4人分 １個の4回分
日本語理解できない外人ガキに（ つ分） と教えることを想定してるんだろう
日本人のまじめな子供が被害者
外人タタキダセ！！！ 在留資格 永住資格一旦与えると生活実態
が無くてもいすわり、子供手当て海外医療費タカリで「帰国」する
コロナ待機の空港報道でで外人ばかりなわけだ 日本人偽装クズ外人
外人タタキダセ 産み捨てガキ 外人繁殖タタキダセ！！ 在留資格消滅させろ！
永久再入国禁止させろ！！ 母国に帰し母国でがんばり母国に尽くさせてあげるのが人権
掛け算教えたいんだろうけど
そこで1を使うのって面白くないと思う
確かに「１個の４つ分」というのは普通の言い回しではないが
この問題の解答としては「１個の４つ分」と答えるしかないだろう
これがわからないというのは知能に問題があるか、または相手の意図に沿うことに絶望的な抵抗を感じる（つまり精神に問題がある）かどちらかしかあり得ない
>>109
理屈を覚えさせるなら2以降から教えたほうが覚えやすくね？ １つ分の数って何よ
１つ しかないなら
１つ分の数という表現は おかしいだろ
国語を小学生から やりなおせ
あほ脳 日教組
「思考の方法」じゃなくて「正しい反応」を教えてるんだな
教育じゃなくて調教
>>123
追い込まれるとぶちぎれるタイプだな
単純なことほど切れやすい 「この問題はまっとうに授業を聞いていれば、すんなりと正しい答えをかけるはずです。それができなかったとしたら、授業を聞いていなかったか、発達に問題があるか……。そういったことを疑ったほうがいいかも知れません」
こんなこと言う教師が本当にいるなら首にしろ
数を求める際に「○個のいくつぶん」なんて言い方は存在しない。
この問題自体が成立してないということがわからない時点で頭が悪い。
>>96
その数学を理解するために算数が必要なんじゃないかな
もう数学迄理解している大人からすると算数は必要ないように感じるかもしれんけど
ここではオリジナルの発想じゃなくて基礎を教えてる段階だろうからな
オリジナルの発想ができたせいで基礎が理解できておらず応用できなくなったりみたいなこともあるし、
教えた通りに理解しているか？をはかることも大事だと思う
オリジナルの発想自体を完全に否定せずにフォローする教育になると良いね 出された問が全く理解できない
何を求めさせたいんだ？
寿司テイクアウトするときに大皿で4人前か、折り詰めで4人前かっていう話にも役立つ。…かもしれない。
順序をしっかり覚えたら割合とか確率とか商を使う問題も間違わなくなるから、こういうまどろっこしい指導方法なんだろうな。
>>1
見た時に答えはすぐに出てきたが同時にこの後の問題に1/2に切ったプリンを8個とかも同時に出しているのかなと疑問には思ったな
単体の問題ではあまりに無駄が多く誤解を生む 俺も意味不明なことを言わせてもらうがローカルルールは
やめてグローバルな視点に立つべきだと思う。ｗ
>>120
ちなみに2年生では1の段は最後にやる
2つのケーキが乗った皿が3枚あって2個が3つ分とから始まって9個入りのみかんが3袋とかやった後に1の段でこの問題をやるわけで
普通の子はみんなできてるんだよ 解答例
![【話題】プリンは何個のいくつ分？ 小学2年の算数問題で大人たちが大混乱の謎★2 [ひぃぃ★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/mb2Jgb5.jpg)
![【話題】プリンは何個のいくつ分？ 小学2年の算数問題で大人たちが大混乱の謎★2 [ひぃぃ★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/FN39xFO.jpg)
>>132
そう思う
ただこれを見るだけではどの順番で教えてる釜ではわからんからな
これはただのテストだし
おれの時は九九は七の段から習った記憶があるけど >>134
「のいくつ分」って問題が出たら掛け算だねって覚える 一の段って教わったことがないんだけどというと
反論されるんだけど
今となれば合理的だったんだなｗｗｗ
せめて、１個づつが４つ分、じゃないか。百万歩譲って
あったまわるい教師やなあこいつ
日本語の勉強小学校からやり直せ
うーん、でもまあ、俺は頭が良くないから、かけ算九九の１の段を教えるのに１のいくつ分以外でどう伝えるべきかパッとは思い付かないなあ
授業中にうんちく語って
それをテストに高得点で出すクズ教師みたいだな
>>105
わかるw 「何個」も「いくつ」も不明な数を問うてるのだからよく考えないと意味不明だわな。
これって変数2つ設定してるのと同義だから複数回答可能だし。 >>109
だからその教え方が最悪だって話してるのに >>1
こんな愚問ばかりやらされたら東大に入れない。
だからみんな塾に通って私立進学校へ行くわけよ。 >>132
だから1の段は9の段の次だよ
5が最初で次が2 >>114
出来ない子を「発達に問題がある」と言う教員にコミュ力があるのかい ＞プリンぜんぶの数は何このいくつ分ですか
まずこの「ぜんぶ」というのがいらない
日本って学力では世界の一番下から数えた方が速いんだよね
子供が悪いんじゃなくて教える側、問題作る側が勉強出来ない無能だからじゃ…
団塊近辺の馬鹿が考えたんだろ
女の絵を四つ描いて
女ぜんぶの数は何人のいくつ分ですかにしたほうがいい、余計わからんから
>>133
食べ物だったら1人前4つか、大皿料理の4人前1つかどっち頼む？っていう概念かな。 >>138
タン塩1人前を4人分お願いします。みたいなことはあるんじゃない？
まあこの問題分の日本語は変だけどね 教員の条件として日本語できる事を盛り込んでくれ
こんなのに教育される子供が不憫過ぎる
この問題見てギャーギャー文句言ってる奴
要するに答えがわからなかったんだろ？
自分が頭悪いせいで答えがわからなかったくせに
「問題がおかしい」「教師がおかしい」とかギャーギャー文句言ってて恥ずかしくないか？
>>101
だったら一個の4つ分じゃなく4人分にすべきような‥ >>184
そもそも学校のテストは初見でやるものではないからね 愚者が教えて愚者を再生産を繰り返している。
ゴールトンの優勢論がいまこの国の教育界で起きている。
１個のプリンが４つが正解なら、４個のプリンが１つも正解だわな
>>182
九九は暗記もした方が良いし掛け算の理屈も理解した方が良い >>33
4個 と書いてその後ろは二重線で消して
「問題が間違ってます」
て書いたら○くれるかな >>186
全部というのは総数という意味
総数の数というのは日本語としておかしいわけ
全部の数なんて言葉はないってこと >>140
世の中の無意味で理不尽なルールに黙って従える人材の下地づくり こんなアホ丸出しの問題作って自分ルールで生徒に答えさせて正解も自分のサジ加減で決めてるようなのをやらせてたら、この授業を受けた子供達は発達障害になると思うぞ
そしてトンデモ理論を唱えるようになる
間違いなく社会で通用しない頭のおかしな独自ルールを持つガイジになる
> 一皿にキャンディーが2つ乗っている絵を3つ書いて示してくれた。
> キャンディーの数は（2つ）の（3皿分）
じゃあプリンも皿に載せろやハゲ
>>185
問題見ずにギャーギャーいうてるんだが
見てしまうとアベノマスクだったな 作った本人にしかわからないようなマイルール問題とか頭おかしいな
掛け算も逆だとバツになったりするのよね
小学生算数の方が実は難しい
これをおかしいと思わないようなやつが教師やってるから日本はダメなんだよ
授業を聞いてなかったら、か
それはもう算数数学の領域の教育ではない
戦前の黒表紙とか緑表紙の教育だ
言うことをちゃんと聞け
理論はどうでもいい
ちゃんと聞いていれば答えられると言うアレだ
土人はいつの時代も恐ろしい
この手の問題は例題があって回答する。事前に教えてるから回答できる。
グーグル翻訳に「1個の4つ分」ってかけたら
「4 for 1」だってｗｗｗグーグルもお手上げｗｗｗ
まずは、本当にプリンかどうかを疑うべきだ
次にプリンに切れ目がないかどうかだ
そうか。ただの「4個」を「1x4」として、そこから掛け算に移行するのか
>>164
一個の四つ分は日本語で言うと4分の一の事
つまり出題者が問題も答えも間違ってるというお粗末な展開 >>191
どれとどれがどうしてペア（まとまりになるのか）がはっきりしてないから×じゃない？
2個が1皿に乗ってたり、
○○○○という並びじゃなくて〇〇 ○○とかならそれが正解かもしれないけど 勉強が得意な奴は小学校の先生なんかに
ならないからなあ
>>16
授業をきちんと聞いていたら
いや病欠でいきなりそこから聞いたら分からんて
そういうのを全く想定してないのかw 1円玉が4枚で4円とか、1リットルが4杯で4リットルとかじゃ駄目なの？
ほらやっぱり皿の上に一個のプリンが乗ってるというか
一個の単位を示さないと
事件になるわｗｗｗ
絵を見ると「1個ひと皿のプリンを4皿分」でしょ
日本語崩壊してるな
駄目な大元は教科書会社だとは思うけど
>>223
皿の上に1個のプリンが乗ってるだろ
何が言いたいかよくわからん >>1
こんなの分かるやつは知能指数1300だろう >>218
その作家の娘が作家本人(父親)に聞いた答え回答したらバツだったってのは本当に キチィ1個は
身長 りんご5個分、体重 りんご3個分
>>213
それじゃ応用が効かない子に育つんじゃね？ >>224
漢字ドリルならこれでいいんだけどなwww > 全部というのは総数という意味
とか
> 一個の四つ分は日本語で言うと4分の一の事
とかトンデモ理論のオンパレード
算数教育ネタは大概ギャーギャー文句言ってる奴らのほうが頭おかしい
>>221
テストでしょこれ
聞いてないからわからない。ってことが分かれば良いんじゃね？ >>226
式の左辺と答えの単位が同じになる順番で書かないといけないらしい プリンは4連にすべきだ。うちは俺、妻、梵天丸、竺丸の4人家族だが、 3連プリンを買うといつも上の子が毒を盛られる。不憫で仕方ない
>>217
それ
もう根本にある正解をねじ曲げて出題しちゃってるから話にならないんよな >>33
( )個が( )皿
問題を作った奴は物理とか凄く苦手そうw 問題の意味が何回読んでも分からなかった
「大人がこの問題を見れば「ははあ、掛け算だな」というところまでは気づくだろう」ってあるけどそれすら気づかなかった
そもそも「いくつ分？」って日本語がよくわからん
何人分って言葉は使うがいくつ分なんて言葉聞いたことない
と思って調べたら今はいくつ分という教え方があって採用されてるらしいな
新しい日本語に戸惑ってる
>>235
一つを四つ分にしたら四分の一になるじゃん
バカなんお前？ プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、 3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。
これ、「3個入りプリン」を一パックとして
何パックで全部で何個かって問題設定した方が分かりやすいと思う
この問題が分かるようになると、長女が我慢しなくても良くなるかも知れない
>>232
応用できるように基礎の理解をさせてるんだと思う
このやり方が最も良いかどうかはさておき >>236
そういうことなんだよね
今は小学校でも補習やるからね
昔みたいに数字で成績つけるわけでもないので
授業を聞いてたかどうかの確認ができればそれでいいのに
バカな親世代が点数やまるバツに異常にこだわってるだけなんだよ 答える側からしたらすごい違和感があって騒ぎたくなるもなるが
じゃあこれをどう教えるかという立場からするとどういうプロセスで行くのがいいのか考えてみ
7歳という発達段階、九九と初めて出会う、そこらへんも込みで
で、いいのが出来たと思ったらドリルでも解説書でも出してみなよ
これだけ騒いでるんだからお仲間が買ってくれるんじゃない？
ただ残念ながらこの「○この△つ分」に当てはめた技法が長年続いているのが現状
>>248
問題の絵を見て算数の問題ですってまで言われれば
もしかして？ッテ程度には思いつく >>235
今、お前だけが理解出来てない状況なんやで
子供は天から降ってくるとか真顔で言ってるレベルなのがお前 >>244
皿という単位は2年生ではまだ習っていない
とかそういうことに思いが及ばない人は小学生を教えるのは無理かな そりゃジャップはどんどんアホになり凋落するはずだわ
こんなゴミ教師が授業してるようじゃ日本は落ちぶれる一方だな
子供の頃、2×3と3×2は違うんですよ、と教わって意味がわからなかったことがある
だから今の教育でこういうことを教えておくことはすごく大事
>>256
（（１+1）+1）+1+1+1+1+1+1 日本の教師も教科書を作る会社に勤務する人も偏差値が低いのが問題なんだよ
せめて医学部を出た人間しか教師になれない、教科書制作にあたれない、ということにすれば
この問題は容易に片が付くんだと思う
これこそ4連プリンの絵にしとけば1個の4つ分て答え導き出せたのに
>>256
頭の悪い人が頑張って考えた分かりやすい教え方って感じやね
こねくりまわして結局何言ってるのかわかりにくいっていう 問 この図形が正三角形であることを証明せよ
解 この問題が証明している
>>217
一個の四つ分は1×4
4分の1は１/４
だから一個の四つ分は4分の1じゃないよ
4つ分をひとまとまりと見たときにそのうちの1個は全体の4分の1にはなるけどね >>259
いまって何年生まで物の数を「個」で教えてるんだろうな
生き物もひとつふたつ～とかいう笑い話もあるし
イッコー、ニコン、サンコン 本来の数学は先生も子供も万人が取り決め
たルールに従って成り立つもの
お前の自己勝手な単位を作って俺の決めた事に
従えはない。調和がない
つまり尋常なんちゃらって学校のクソ教育だ
>>1
教職員てのは学問の横断がないからな。縦割り行政と同じでイノベーションが生まれんのよ。 >>241
うん、全部おかしいから
馬鹿「総数がおかしいというのは日本語としておかしいわけ。全部おかしいなんて言葉はないってこと」
馬鹿って本当に馬鹿だよね >>256
「○こが△つ分」じゃあかんのか？
「の」を「が」にするだけで文章的な違和感だあぶ無くなるけど これは矛盾しない答えを求めると、1個の4つ分になるが
質問が正しいと信じてやまないアスペを量産する教育だな
そして答えを一つに限定してるのも思考の幅を狭めるあたまおかしい設問
1個の4つ分と、2個の2つ分など、解答欄を多数設け、質問の意図を導き出せる法則を提示すべき
>>259
おいおい明日の授業があるぞ
さっさと寝ろ
ああ組合専従か (まとまり)×(個数)の順番を理解するための最初の段階の問題なのかな。息子が前までやってた。この宿題のときだけ丸つけは先生にお任せした。
なんで順番にやるのか誰か教えてほしい。
掛け算は順序が変わってもいいんだよ。それを否定する理由は何も無いよ。抽象的にも具象的にも
小学生のつるかめ算とかも
方程式教えろって思ったし
>>276
さすがにアホ過ぎて草
総数の数、馬から落馬した、頭痛が痛い、これらが同じグループというのがわからない知能はさすがにかわいそう 小学校の教師に倫理観や社会観が止まってるの多いよ
ガキしか相手にしてないから
>>250
> 一つを四つ分にしたら四分の一になるじゃん
え？w
>>258
じゃなくて問題の答えがわからなかった馬鹿が発狂してる状況
> 子供は天から降ってくる
え？w 算数ってより
国語の範囲やな
そら数学出来ない文系が増えるわ
ﾌﾟﾘﾝ ﾀﾞ ﾜｯｼｮｲ!!
＼＼ ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾜｯｼｮｲ!! ／／
+ ＼＼ ｶﾗﾒﾙ ﾜｯｼｮｲ!!／+
＿ ＿ ＿
/～ヽ /～ヽ /～ヽ
（｡・o・） （・ヮ・｡） （｡・ヮ・） +
＾し-ﾟJ しﾟ-J＾ しﾟ-Jﾟ
まず問題の日本語が何を言ってるのかわからない。
故に掛け算だな・・と言う考えにすらいかない。。。
「4人のおともだちがいます。
一人ひとつずつプリンをあげるにはいくつ必要ですか？」
じゃだめ？
>>282
何回も計算が必要な問題では
整理しておかないと 九九を強制的に覚えさせてそれとは別に掛け算の意味を教えりゃええのに
>>1
そもそも「の」がおかしいんだろこれ。◯ 個「が」だろ。あと「いくつ分」てのも変だわ。国語の教師入れて添削してもらえよ。 回答欄は「（ ）"個"の（ ）つ分」となっていなければおかしい
教師に日本語を勉強させるところからだな
>>285
うん、だからお前の言ってること全部おかしいから
馬鹿「総数がおかしいというのは日本語としておかしいわけ。全部おかしいなんて言葉はないってこと」
馬鹿って馬鹿であることをやめられない病気みたいなもんだよね
本当に可哀想 最近の初等教育は異次元だよ、ゆとり教育の否定というよりも戦後の｢個性尊重｣｢自由な発想｣的な事は全否定されてると思った方がいい。
この件も要は｢教えた通りのやり方で回答する｣というのがポイントで、そこで違った発想したり問いそののものに疑問を持っなんてのは｢正しく学んでない｣証拠になる、そして｢正しく学べない｣子供は発達障害のレッテル貼られて一般社会から隔離される。
自分が掛け算をどう習ったか記憶にないので
おかしいのかどうか定性的な判断ができない
みんなは覚えてるのか？
>>1を読んで学習指導要領という物に興味が湧いた
どの様な事が書かれているのだろう 最近は自分のことを棚に上げて発達に問題が〜とか言うの？
>>285
そもそもとして、総数と全部は同じ意味じゃない。そこが間違い
似てるけどね
総数は数を表しているけど、全部は必ずしも数だけを表す言葉じゃないから
全員で何人？全部でいくつ？みたいに全部の数を数えたりする >>2262
２×３＝two times three＝２つの３
３×２＝three times two＝３つの２ >>299
はい雑魚逃亡壊れたスピーカーはじめました
他にもフルボッコにされてて草 この問題をつくった者は、人に物事を説明する能力が致命的に欠落してる
教師向いてないだろ
デジタルとかいうんだったらもうさんすうも2進法や16進法で
やればいい
>>304
全員で何人じゃないだろこの問題は
全員の数は何人と書いてあるわけ、そんな言い方ない >>306
馬鹿「全部というのは総数という意味」
うん、全部おかしいねw
馬鹿「総数がおかしいというのは日本語としておかしいわけ。全部おかしいなんて言葉はないってこと」
うん、馬鹿って可哀想だねw >>290
まだ九九を覚えてる段階の時期に文章題とか難しすぎるでしょ
これは絵をみて掛け算をするテストだよ
掛け算の問題なのは最初からわかってるの >>277
こういう文章題ではたしかにそうなんだけど、ここで同時に「倍」という概念も出てきて
「○の△倍」という表現と一致させるために「の」を使っているんだと思われる １をかける計算問題に絵を持ってくるからややこしくなる
そんなのは問題作った奴のオナニーでしかない
キャンディ2個が3皿あって…と言う問題なら確かにわかるかもな
二次方程式使えとか親がブチ切れたり
子供のやってられんだろう
大人になればだいたいのことは理解できるし
使わない理屈も多いのにな
論理思考？そんなもん大人ももってねえしｗｗｗ
確かに前提条件が教え込まれるなら発達検査には良いな
ただ算数でやるなよ
単位*個数を平易な言葉にしようとして
日本語が教育するレベルに無かったため事故ったケース
>>311
いつになったら理解できるんだろうね知恵遅れは
全部の数はいくつですか！こんなことわめいてるガイジってほんま怖い >>265
違う
作り手の中には数学者がいる
ただ教育学部系のバカ数学教師が口出ししてクソみたいな出来になる 「３時のおやつ分」って答えた俺は食いしん坊のバカだった
女は最初にそのプリンをどこで買ったのか聞いてほしいの…
>>16
授業態度に問題あり→算数の点数下がります
…は？
授業態度を算数問題として採点するのって違くね…
採点範囲のクロスオーバーさすなよ >>312
まじか。
自分はこの絵を見て掛け算の問題だとわからないわｗ >>257
1個が4つあるって表現が個人的に違和感あり過ぎて…
大人になって頭が固くなってるせいなのか元々バカなせいなのか分からんけどｗ
>>1にもあるように「1個のプリン」にしないで「2個の飴の乗った皿」にしてくれれば2個が4つあるって考えついたかもしれないけど > 「この問題はまっとうに授業を聞いていれば、すんなりと正しい答えをかけるはずです。それができなかったとしたら、授業を聞いていなかったか、発達に問題があるか……。そういったことを疑ったほうがいいかも知れません」
こいつ気違い。
まず日本語がおかしい
この文章を作った馬鹿は誰なんだ？
さすがに教科書に書いてあるわけではないでしょ
>>282
>掛け算は順序が変わってもいいんだよ。
小学生に交換法則が成立しない事例を教えて数学者を養成。 もう掛け算じゃなくて矛盾しない答えを求める問題になってる
こんなんひねくれた子が出来上がるぞ
いくつ「分」が意味わからなくしてる
何個もいくつも同じ意味だし
ひっくり返して、かけときゃいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>321
だからさ、
全部＝総数
ってが完全に間違ってんの
こう言ってやらないとわからない（多分言ってやってもわからない）とか
本当に頭おかしいと思う >>281
答えに一意性を持たせるためかと。
順番変えると歯抜け問題でどちらも正解にしなきゃいけないから、回答者の負担が増える。 >>333
小学生の時にテストは1番上に何のテストか書いてあるの
この問題だと掛け算九九1の段くらいまで書いてあるはず そして残りの2つのプリンを一緒に買いにいってほしいの…
>>340
>朝鮮学校では九九習わんのかｗ
教えないだろうな、日帝残滓だし。 習ってなくても
1皿2皿は分かるだろｗｗｗガイジかｗｗｗ
>>41
違う
国語のできない理系が指導要領を作ったからこうなったんだ >>351
知能低いアピールはもういいって
全部というのがこの場合は総数って意味で言ってるのが本当にわからない知能はみじめすぎる >>328
ほんとそれ
日本語として成立してるのか 問題文が不適切だろ
絵が無いとまるで意味が伝わらない
>>335
賢い子は教師が馬鹿すぎて頭ショートしながら何とか正解書いてそうだな はあ？プリンが4個あるんだから4個に決まってんだろ
ゆとり教育かこれ？
分て分けた後を指してる言葉だから一つの四つ分て1/4にしかならないのよ低iQさんよ
>>318
小学2年生なんで
何皿分っていう数え方を教えてないので問題にできないんでしょ >>310
言い方自体はあるよ
クラス全員の数は何人？という言い方ならそこまで違和感を感じないのでは？
全部とか全員っていうのは数だけを表す言葉じゃないから、そのあとに被修飾語が必要
全員の名前は何？とか、プリン全部で何キロカロリー？というように数量だけを表さないこともある
だから全部の数はいくつ？というのもおかしくはない >>335
言ったことはそのままやれって事だろ？
軍隊みたいだな この記事の最大の問題は現役教師が何の抵抗もなく発達に問題があると口走ってる点
1つ分の数×いくつ分＝ぜんぶの数
ひとつ分の数と言う概念がちょっとな。
ひとつ分の数×量=ぜんぶの数
じゃだめなのか。
>>346
これよ。「つ」とか「個」とか何にでも使える単位２つ書くからややこしいんだ 日本教育の悪いところ
決められた方法で答えを出さないと
間違いにしてしまうから
答えがあっていても斬新な考え方は全否定
みんな言ってるけど
算数でなく国語
要はクイズだろ😛
>>371
ないよ、この「ぜんぶの数」ってのは算数の為にわざわざ生み出された言葉なんだよ
普通は「ぜんぶでいくつですか」とこうなるわけ、勝手に作られた言葉なのマジで
無理に解釈しても無駄だよ 九九は暗記して先生の前で読み上げて
合格もらって覚えていったような記憶がある、、、
こんな絵のテストとか全くなかった。
>>199
その理屈なら要らないのは「全部」ではなく「数」では >>373
即座に解雇していいレベルだな。
精神科の専門医以外が口にしてはいけないセリフだ。
企業でもこれ言ったら解雇、謝罪しても降格処分。 ご覧ください
こちらが総中流の成れの果てです
末世とはこのこと
そういうルールなんだよ、という前フリがあれば誰でも答えられる
そういうふうに考えたら掛け算が理解しやすいということも含めて、なんの問題もない
>>382
そうだよ
統一テストもただの塗り絵だよ >>16
こういう聞いていれば分かる連呼で自分自身が誰かから仕込まれた台詞以外の言葉が喋れない人間って子供の頭破壊するから教師向いてないよ >>372
まあまだ小学校低学年で基礎の基礎を教えてる段階だから仕方ないんじゃない？
このやり方を覚えておかないと応用がしづらくなるとかあるんじゃない？ こんなのが指導要領に上がってきたら、
ワイが教師ならガン無視してまうわ。
この問題が解けた人→勉強に向いてるタイプ
解けなかった人→常識的な尺度があり社会で通用するタイプ
>>363
「この場合は」ってなに？
「全部の数なんて言葉はない>>199」
って言ってたくせに「この場合は」ってトーンダウンかw
「全部というのは総数という意味>>199」とか頭おかしいトンデモ理論だと気づいたかw
まあお前みたいな輩は自分が間違ってたと気づいても意地でも認めないのはわかってる
だからこそ「頭おかしい」わけ プリンアラモードの絵１つとプリン４個の絵を描けばいいだけ
プリンはプリンアラモードを作るのにいくつ必要ですか？
またプリンはプリンアラモード何個のいくつ分ありますかですべての問題は解決する
これでは教師の怠慢で教育虐待だ
>>33
文章おかしいこともそうだけど、なんで英語のように半角スペース入れてるんだ？
日本語がわからない外国人が作っているのか？ >>399
お前バカアピールするの遅くない？
ぜんぶの数が、学習指導要領でしか使われない言葉ってのマジで知らないんだな
そら知恵遅れだわ 日本が段々と斜陽国になるのが分かる気がするわ
とにかく教育が悪すぎるんだよな
きっちり教えないと文章題で文章読まずに
足し算→２つの数字たすだけ
かけ算→２つの数字かけるだけ
引き算→大きい数－小さい数するだけ
割り算→大きい数÷小さい数するだけ
って覚えちゃう。
そして割合や速さに分数小数絡んで来たときに撃沈する。
日本語としても数学としても成り立ってない問題
こんな「算数」をベースにする日本の教育界隈が
どれだけ腐り切ってるかよくわかるわ
1個が4皿分と書けばいいだけなのに
日本語能力障害だなｗ
>>383
そんなことはないよ
全部という修飾語だけでは何に対する全部かわからない
数という被修飾語は数量を表す
だから全部の数（数量）というのは別におかしくない
普段話すうえでは数の代わりに具体的な物の数え方が入るから聞きなれないだろうけどね テストを国語にするのを止めてほしい
パソコン教育もテストは国語なんだろう😜
算数の時点で国語の読解力や理解力、想像力も求められる
数学での入試の時には残酷に結果が示されるんだから今の小2のうちに何とかせんとかん
教師というより親や家庭の仕事だろ
この問題についてわるいものはなんでしょう？
A. 出題者の日本語
B. 日本の教育制度(○こ、◯つとしか答えを作れない)
C. 授業を聞いていない生徒
. わからないやつは発達障害と言い放つ教師
教育格差の元凶を見た気がする
こんなアホみたいな問題で脳みそ無駄に使わされている子供と塾でまともな問題で頭使ってる子供とではその後の脳の出来上がりが違うのも必然
学校でいくら真面目に勉強やっても無理ですわな
夏休みに２週間ほど教職とれば免許もらたからな
キーッってなるわなｗｗｗ
>>411
ないよ、なんぼしつこくしても無駄
学習指導要領でしか使われない言葉でしかない >>413
おそらくだが、
②で、全部の数を求める式は？
③あたりで 全部で何個？
みたいな感じだと思われる こんな日本語としておかしな問題ばかりやらされてりゃそりゃ高学歴はアスペだらけにもなるわなw
頭悪いもん普通にw
単価や単位個数って(インプット金額やインプット数量)の合計/(アウトプットの量)で作り出した数字だよな…
まっさらから存在する数じゃない。
でもそれを前提とした教え方をするのはどうなんだろう。
皿は3年生で習う漢字でかつ習ってない物の数え方なので使用不可です
>>15
ガムシロみたいなのに入ったヤツ５つぶんかな？
それでも多いわｺﾝﾁｸｼｮｳ >>416
闇が凝縮されとるよな
ツッコミどころが多すぎるというか
多分記者の作文記事なんだろうけど
衆愚の耳目を集める良記事だな >>422
え？
どう見ても4つしかないんだから4にしかならないけど幻覚でも見えてんのか統失 >>57
ならんよ。
さらに乗ってるのは1個だろ？ >>421
あるとかないとかじゃなくて、おかしくないってこと
馬から落馬や頭痛が痛いみたいなのとは違うよ 1ｘ4って考えないと何個あるかわからない奴なんかいないって
>>423
そのふたつの問題はまともな分
最初の問題のクソさが目立つな
やりたい事はわかるんだが
テストしてないクソゲー臭がする問題だわ 文章がいろんな意味にとれる時点で算数の問題としてアウトじゃないかね
>>403
>>199再掲w
> 全部というのは総数という意味
> 総数の数というのは日本語としておかしいわけ
> 全部の数なんて言葉はないってこと
これ取り消すの？
取り消すなら「取り消しますごめんなさい」って言わないと話にならんな x個のyつ分
日常生活で使ったことある人間おらんやろ
>>382
クイズどころかなぞなぞといった方が良いかも知れない
とんちを効かせて解答すると満点もらえるようにして欲しい >>440
そもそも文章題ではない
絵を見て答えるんだから 実在する教科書に載ってる問題で公立小学校でほんとに教えてるのかな
>>435
おかしいから誰も使わないわけ
しつこくしても無駄やで アメリカの子ども向けテストでも
"The Pineapple and the Hare"っていう
大人も理解が及ばない迷問題があるので
暇な奴はググってチャレンジしてみてくれよな
日本語として成立してないものを答えろと言われましても
>>1
「影が動くのはなぜですか？」「太陽が動くから」という理科の問題で、
より正しく「地球が動くから」を「まだ習っていない」という理由で×にした事件思い出す
理数はバカばっか >>416
理解しようとせず難癖付けてる大人だと思う
あとは教師の説明不足も問題だな
基礎を教えることも、教えた通りのことを理解しているかをテストすることも悪くないからね リアルでは
単位が金額/kgなのか、金額/人数なのか、
それを明記するのが大事。
かけ算の例題を1の段でやるなよ
哲学みたいになるやろ
学校の生徒みたいに「お約束」ってか授業で似た問題を教わっていれば
答えられそうだけんども、いきなり「絵」を見ただけで細かい説明が無ければ、
質問の意図が理解しにくい。
「１つプリンが乗ったお皿が４枚あります。プリンぜんぶの数は何このいくつ分ですか。」
ならばな。
>>448
絵を見て文章で問われてんだけどそれもわからないアスペなの？ >>438
1ｘ4なんて現実にありえないことを
わざわざ掛け算の考え方で教える必要なんかないのにね、 >>1
学生時代に国語教師が「申しあげるさえつければ謙譲語だ！」「言い申しあげるでいい！」と言い出して
喧嘩したことがあるけど、この教師も同じ臭いがするぞ？ 毎回長男がプリン食べられない我が家は何個入りを買えばええねん
>>448
数式のみ提示される問題ではないのだから文章題だろ
文章題の定義から入るつもりか
不利になったらまずは論点をずらしにかかり
違うところで攻撃するのはテクニックだな 教育要綱みたいのに忠実になろうとするあまり
頭おかしくなってるな
モンペにいびられて心を病んだある教師の一日でドカ食いする分
>>444
アスペくんの世界だけで何か勝った扱いで草
みんながお前をガイジ扱いしてる時点で俺が取り消す理由ないんだわ >>448
絵を見たら余計わからなくなったから言ってるんだが俺がアスペなんだったらすまんな >>1
確かに「分」も余計だな。括りとしての「皿」や、紙なら「束」って言葉を知らない前提で、それらをまとめて「いくつ」に統合するのは理解出来るが、いくつで完結しとるしな。「分」をつける代わりに「ありますか」ならまあ。
◯ 個 が いくつ (ありますか) ？
◯ 枚 が いくつ (ありますか) ？
◯ 本 が いくつ (ありますか) ？
これなら判る。ただし答えとして乗算した数を書かないなら何の意味もないと思うが。 >>454
直感で違うとわかっているのに
わかったような屁理屈で
アベノミクス(笑)に騙されそうｗｗｗ 数学が美しいのは
机上のオナニーだからだ
数学を現実に落とし込んで考える癖を
ガキにつけてどうする
>>450
おかしくないよ
使う場面があまりないだけ
そもそも日常に置いて「数」を単体で使うこと自体が無いからね
個数、人数、頭数、枚数、店数などのようにより具体的にさしてつかうから「数」って言葉をあまり普段使いしないのよ >>457
「何個のいくつ分」で急にワケわからんくなる 言葉の意味が分かる人ほど答えが出せなくなる
何故なら日本語としておかしいから
>>453
影が動く理由は「光源が動くから」以外正解はないよね
地球が動いても太陽も同時に動いたら影は動かないわけで地球が動くから、は習ってないとかではなく回答として明らかに不十分だよ >>1
数学的に間違いを教えて何がしたいんだ？
国語じゃないんだぞ？ >>469
そういうお前も現実に落とし込まれた
数学から第一歩を踏み出したんじゃないのか？
磁石いりおはじきに感謝しろよな 正解だけどその漢字は習ってないからxとかいうキチガイ教師もいたなぁ
>>407
ググったが日本語に使っている理由はわからなかった。
韓国語と間違えているのか、それとも外国人にも分かりやすく書いているのか。
例え国語ではなくても、間違った文法を教科書や参考書に載せるべきではない。 >>476
掛け算の問題なのこれ？
全く問題に×が含まれてないし出てこないのになに言ってるの？ >>438
>>459
これは個数を求める計算をさせてるんじゃなくて、掛け算の意味を理解しているかをテストしているんだと思う >>470
あまりないじゃなくて全くない
いくら粘っても嘘は本当にならない >>198
日本のバカ教師がそんなの認めるわけないやん >>476
絵を見ていくつか答えなさい
しかも固定式で○個のいくつぶんという謎ルール
これのどこが掛け算なのアスペ君 甥っ子に算数教える時に問題文と答え見ても意味分からない事があった
授業に出てないと駄目だったんだな
指導要領を読解できないやつが問題文書くとこうなる
免停にしろ
>>478
日本語的にはそれでいいのにな
>>1は数学的にどうとかおいといてまず、日本語としておかしいから問題 >>490
掛け算の意味を1の段でやるからこんなありえないことになってしまうんだよ。 小学校の教員に専門はないし
数学教師は、教育学部じゃないし
日本の教育も大変だな
大学院行った先生は質が違った思い出が蘇るわ
>>486
加減乗除に記号が出てこないと脳内で数字化できないのか？
暗算ってできない訳じゃないよな
カネ勘定とかどうしてんだ？
つか義務教育期間に何してた >>474
「光源が動くから」も不正確だな
自身が言及している「光源と同時に対象物も動く」事例に言及していない
「光源と被照射物と投影面の位置関係が変わるから」がより正確ではないだろうか >>101
なるほど
わかりにくー
国語力がおかしくなりそうな問題だなあ
二つの皿にプリンがそれぞれ二つずつだったら
2の二つ分なのかな
これが問題なら分かりやすいのに >>492
あなたが聞きなれてないから「おかしい」って感じるだけで、間違いじゃないのよ
それは理解した方が良い これ解答を間違った大人は読解力ヤバくね？普段どんな仕事をしてるんだろ
ID変わったからここまでだな
最後にもう一度再掲w
>>199
> 全部というのは総数という意味
> 総数の数というのは日本語としておかしいわけ
> 全部の数なんて言葉はないってこと
この馬鹿の言うことは全部おかしいw
馬鹿「総数がおかしいなんて言葉はない！」 >>474
「地球が自転する」こと、つまり「回る」ことも「動く」という概念のうちですよ
>地球が動いても太陽も同時に動いたら影は動かないわけで
「相対性を持ち出して誤魔化すんだッ」と上からお達しでもされてんの？w
その反論にすがる前に、日本語をちゃんと使えるように自分を教育し直しな >>476
部分しか写してないけど
小学生の算数のテストは何のテストかが1番上に書いてある
これだとかけ算・九九は最低限書いてるし場合によっては1の段とまで書いてあるかも >>506
あなたが学習指導要領で生み出された珍妙な「新語」を意味がおかしくないって感じるだけで
本来は間違いなのよ、それは理解した方がいい >>490
正直意味ないよな
1*4＝4を答えられればいいはない
シンプルでいいのさ 目の前にプリンがあります
お皿が4枚あります
お皿にプリンを載せるにはプリンが何個必要ですか？
プリンｘお皿＝？
>>1
「プリンが1個載った皿が4枚あります。プリンは全部で何個ですか？」ではダメなのかなぁ １皿のプリンが ４つ分
「皿」を入れることにより 単位が確定する。
>>500
まあ1の段でやるからわかりにくくなってるし、わざわざ1の段でやる必要性があるのかは疑問だね
ただ、>>478みたいに1単元が〇個分みたいな数え方をすることはあるから不要ではないと思うけど >>502
いや掛け算てのはかけていくもの
この問題は絵を見て何個のいくつ分か答える問題
お前はそれも理解できずにどうやって生きてきたんだ？
お前は人数を数えろと言われたら急に掛け算し始めるのか？
病院いけ低知能 >>509
知恵遅れくんもう終わり？
ざーこざーこ >>485
最近の、小学校の問題に突っ込み入れてる大人たちへの牽制じゃね？ >>510
小学生レベルのまま大人になってしまって何より 皿は習っていない漢字なので✖︎です
単位という概念も習っていないので✖︎です
>>484
１人1700km以上
シン・ゴジラのゴジラが118.5mだから14000倍以上。
キキララがゴジラ見ると、だいたい成人男性からみてゾウリムシぐらいに見える計算。 中学からの代数の方が算数よりよっぽど楽だった
なんとか算は全部死ね
この小学校教師は支配者にでもなったつもりなんだろうか
普段からこんな態度で児童にも接してるんだろうな
授業中に類題やってるだろうから普通なら解けるだろ
１の段だからそれだけ見たら違和感あるだけで、特に問題ないよ
>>502
随分と勝手に飛躍するんだな
お前発達障害だろ？ 「分」を使う時って対応する何かがあると思うのだが
例えば自動車のタイヤを一台分とか
１+１+１+１を１*４とできますよという意味で1の段の掛け算もいいと思うけど。
プリンぜんぶの数は何このいくつ分ですかは日本語じゃないよね
>>524
一つ分の単位がプリン以外明示されてない
但し、皿は使えないものとする >>500
だから1の段は難しいので最後にやる
これまで1皿に2個ケーキが乗ってるものが4つあって何個が何つ分でしょうという問題に2個が4つ分なので2×4=8とか散々やってきて最後に1の段を習った後にこのテストなので普通の子は普通にできるのよ これで何が育つの？大人への猜疑心？
意味ねえよこれ
切り抜いてここだけ見せてるから異様なだけで
掛け算の文脈で出てきてる問題だったら
日本語がおかしくても１×４って言わせたいんだな
くらいは分かるだろうな
そもそも絵問題というか、文章問題にする必要があるのかと。
日本語として間違ってようが破綻してようが
黙って俺様の授業を全肯定して支離滅裂な問題を解けってか
キチガイ教師の理屈は分からんわ
つい最近式の順番で揉めたわ
どっちでもいいねんって教えたらバツされて返ってきたわ
もっとほかの教え方無いのか？
なんか、楽して教えようとしてかえっておかしな教え方になってるぞ？
>>534
例えばタイヤを車一台分ってのは
4本/台なんだよな 皿にプリンを複数置いた問題も出さないと定義がわからないな
>>313
作ったほうはそう思ってるんだろうけど
変だよね 変な日本語
わかり味が深い
いつぶり
違和感を感じる
いくつの何個分
>>33
やべー意味が分かんない
こんなん教科書に認定しちゃ駄目だろ 算数の問題ならプリンの絵を掛け算で表すと（）×（）って問題でよくね？
1とか0とかってちょっと扱いが難しくて例題に向かないよね
>>453
教えたことを理解しているか？のテストなんだとしたら×にされても仕方ないと思う
他の解き方で解けても、今教えている解き方で解けないのなら、今教えている解き方が必要な場面で困ることになるわけだしな
問題なのはそういう説明を教師がしないことだと思う
>>513
実際おかしくないからね
ではどこがどうおかしいのか具体的に論理的に説明してみて
おれはどうしておかしくないのか具体的に論理的に説明してるからさ
あなたは「おかしい！」の一点張りでしかないから
>>517
計算問題じゃないからね
概念の理解のテストだから
まあそれにしてもわかりにくいとは思うけど >>522
教師すらよく分かってないから変な日本語になって混乱させてるわけだし。 小学校の授業で教えることって、勉強よりも、先生や教科書の指示通りにできるようにすることのほうがメインだってこと、意外と知られてないよね
プリン４個がプリン４つ分
トートロジーだなｗｗｗ
但し、皿は使えないものとする
>>438
y=axでa=1のときを特殊な事例としてわざわざ式を分ける必要が無いってことだよ >>402
それは昔からやぞ、30年前の計算ドリルもそういう感じだったと思う >>1
>こういう表現をすべしという「お約束」を教えこまれているので
身勝手なお約束ｗｗｗ 抽象的思考能力の発達を止める為の、一種の愚民化手法です。大人をそそのかして次世代を愚民化する手の混んだ罠です。
小2でも賢い奴は忖度してちゃんと正解するからな
文科省のエリート官僚が小学生にバカにされるようなインプットしか出せんのよ
亡国だなあ
>>534
たぶん最初は「何人分」だったんじゃないのかな
でも一人一皿とは限らないしとか考えてばかみたいな日本語になったのでは >>224
もうちょっと本気で小さい字でたくさん書けよ キャンディーの下り聞いたら4この4つぶんでいいんじゃないのか
画像と違って一つの皿に4つ乗ってたんか？
>>554
勉強大好きな子は
いちいち誰から教わったかも覚えないといけないの？
そのリソースめちゃくちゃ無駄だなとか…思わないんやろな
日本の小学校のバカは これからプログラミングを教える時、もっと無理ある国語が出てくる
人間にとっては「わざわざこの1要る?」だけど コンピュータにとっては1も6097.07も同じ扱い
発達発見テストや英才教育評価用テストは本当につまらない
こんな問題ばかり作ってる国に未来はないよ
>>518
お皿一枚にプリン何個載せるかも言及しないと ここまでいくとガイジの方が正解出せそうだな
まともであればあるほど不適切な日本語に困惑して回答に困るだろう
>>106
普段からそういうふうに解答するように教えられてるからな
突然この問題だけ出された大人は混乱するかもしれないが、教わっているなら答えられる >>575
むしろ問題がプログラムを通らないと思うわｗｗｗ 授業というか指導方法が間違いだろw
教師は国語をまず勉強しろ
>>554
もう説明はしたんだけど俺は最初に
だからする必要がない
だって君の説明ってただの屁理屈だから相手してないだけ
ぜんぶの数というのはおかしくない、だからプリンぜんぶの数はいくつという質問はおかしくないは成り立たないから
これの意味がわからないならいくら言っても同じだからね >>574
調べた感じ朝鮮とか関係なく
低学年の用の教材はわかち書きになってるだけっぽいが 小学校の授業って、体育の整列なんかまさに軍隊だし、上官の命令通りに動けないと評価されないってのも軍隊で、ずっと昔からこうなのに、
あちら側からも苦情が来ないまま現代まで変わらないはなぜなのか
「お約束」をやめませんか？
その心が気持ちが悪い
そんな事なら教師はいらない
ほんとアホだよな
だから社会に出てもなんの役にもたたないんだよ
役にたつこと教えろよ
プログラミングなんて解き方無数にあるけど
日本のアホ教師はプログラミングなんて高等なもの分からないだろうから
模範解答と生徒の回答が一文字でも違ってたら不正解にしそうやな
プリンが4個乗ったお皿が4枚あります。お皿の枚数は何個のいくつ分ですか？
小学生の低学年のうちにこんな馬鹿から物事教わるのかわいそうだな
子供で読みづらくて間違うなら理解できるけど
大人でこれがわからないってアスペじゃねーの？
小中高
周りと同じ事しろ
大学
遊ぶ
社会
お前の個性は？
なにできるの？
>>539
1の段が一番簡単だろアホか
教師が怠慢して無能なだけだろ、子供に変な日本語教えるなよ >>572
誰から教わったかは覚えてなくても、学校で習ったことと塾で習ったことと自分で発見したものの違いくらいは憶えていると思うけどね
違うとき方で解くことを完全な間違いとはせず、どうして決まったとき方をして欲しかったかなどをしっかり説明できない教育は悪いと思う
ただ、決まったとき方をしないことで×をつけること自体は悪くないと思う >>566,,573,577,578,581,591
ポール・ワイスの思考実験
当思考実験の論点は、ホモジナイズの前後では明確に何かが失われているにも関わらず、物質的には何も失われていない点にある。この点についてワイスは、ホモジナイズにより失われたものは生物学的組織 (Biological organization) と定義している。また、生物学的組織が失われたことにより生物学的機能も失われていることから、この両者は生物において不可分であることが明示されている。このことから、ポール・ワイスの思考実験は細胞生物学における還元主義の限界を提示したものの1つであると言われている。 >>599
アスペがーとか言ってる時点で
お前は論外 >>33
「何個のいくつ分」ではなく「何個をいくつ」ではダメなのかなぁ >>601
こういう育て方されて発達スレスレに熟れた教師やって二世を量産してるのが日本なんだよね あらゆる人生に置いてこんなイカれた問題や回答は出てこない。
こんなのをやらせてたら現実に問題に直面した時に頭のおかしな受け取り方をするようになる。
掛け算をこんなことしないと教えられないとか
教えるほうが馬鹿
問題作ってる人は万能じゃないからさ
アホでも小学校の先生になれるんで
>>607
正しくは「何個がいくつありますか」だと思うがどうだね。 これがかけ算の教え方wwwwwww
日本語がほぼ破綻してるのにwwwwwww
>>33
なんで回答欄に「こ」がないんだ？
「つ分」はあるのに >>606
設問の妥当性の話はしてないんだが？
文意汲み取れよ >>614
賢い奴は教師なんていうスーパーブラックに就職しない。 >>618
解答欄を注意深く見れるかのひっかけです 昔の九九はニニンガシから始まった
今はインイチガイチ、インニガニ…
そんなの見れば分かるだろ！
タブレットドリルで一の段ばかりする児童も居る
勉強にならんて
>>605
それこそが文系の限界。
腐敗細菌の培地として別の機能に変容しただけ。 せめて、プリンを１個ずつ袋に入れた図にして、
問題文：「プリンは、袋に何個ずつ、何袋分ありますか。」
回答欄：「（ ）個ずつの（ ）つ分」
これなら間違えないだろ
>>609
ああそっかキャンディーの例は正しいのか
プリン1つの4皿分って答えか >>587
最初の説明って
全部＝総数っていう説明？
それに対しては全部と総数はべつものだという回答をおれもしているんだけどね
>ぜんぶの数というのはおかしくない、だからプリンぜんぶの数はいくつという質問はおかしくないは成り立たないから
つまり全部の数という言葉自体はおかしくないと認めるってことで良いかな？
そのうえで「プリンぜんぶの数はいくつ」という質問は成り立たないと言いたいのかな？ １の段は文章題不要。こんな問題を文科省は解けと指導しているのか？
>>1
生乳供給過剰の今こそ３連プリンは４連にすべきだ
うちは4人家族（妻・子ども2人）だが、3連だと妻子の分がなくて困る
６連ならば家族全員が食べられるが、私の2日分で消える可能性も否定できない >>603
海外でもそれならわかるけど
どうせ習ってないからXとかやってるの日本だけやろ
結局誰から教わっただとかいう無駄な記憶させてるのは変わりないんだよね 教師という
ほぼ学校以外の世界を知らない
やつに教えられる恐怖
ただの文章題でほぼ発達発見テストやな
これでどう生徒の自由な発想や才能を見つけるというのか
こういうテストは人間の注意力をほんと無駄なことに使わせる
>>618
4個が、ではないことはこの子も分かってるからだよ
全部で4個なのはわかってるということをアピールするために4と書いている状態 いくつあたりの個数*いくつ=ぜんぶの量
もはや老人夫婦の会話の
「あれ取ってそれやってくれ」くらい難解
普段絶対使わないような言い回しで答えさせる事になんの意味があんの？
日本語が破綻してりゃ正確に回答できんだろ
馬鹿すぎるだろ
>>626
いや、そこは皿のままでいいだろ
プリンはお皿に何個ずつ載っていて、何皿分ありますか？
オカシナ日本語で学んでもリテラシーは高くならんよなぁ >>582
その辺きちんと教えてあるので小学生は答えられるという話
かけ算を最初に習う時に、4は1が4つ集まった数と理解するよう教わる
だから1の4つ分という答え
大人の視点からだと混乱するけど >>626
今のイラストでも
お皿に何個ずつ、何皿分ありますか？
でいける。
「～つ」も「～個」もプリンに対して使えてしまう数え方だからややこしいのであって、片方を変えたら普通の問題になる。 これ単に出した教師が日本語おかしいバカだっただけだわな
指導書から言い方変えてて意味不明になってる
論理学の問題だと、その問題でだけ有効な架空の単位が設定されてたりするけど
そういうことではないよな
今の小学生は本当にこんなことばっかり教えられてるからな
そりゃ中学、高校で数学に落ちこぼれるのもわかるわ
>>636
マジな話、この手の問題でひっかかるかどうかで
ガイジかどうかを見極めたりはする
ただ、健常者にとってはいい迷惑 1x4=4てさ
暗記問題だよね
記憶かな……
イチイチ計算しないでしょ
暗算すらしない
ただの
プリン × 個数
をむづかしゅうしたなｗｗｗ
>>647
ガイジがメチャクチャな日本語を子供に押し付けるのを「きちんと教えた」とは言わない こんなんだから塾の先生の方が尊敬され頼りにされるんだよ
なんか日本語としても怪しい気がしてきたわ
そもそも『～つ分』って言い回し自体が違和感というかほぼ使わない・使えない日本語
助数詞「つ」の場合だと１０が『とお』（つがつかない）から１０個分の場合は１０分でイミフ
ひとつ言えるのは社会に出たらこんな聞き方されることは無いしこの問題が役に立つことも一生ないってこった
小学校で習うことの95パーセントくらいは就職したら一切役に立たないし使うこともない
なので交通規則とか法律とか条例とか不動産契約や売買の事や市役所で申請できる一覧やその書類の書き方を教えた方が役に立つ
企業の仕方とか店舗を出す時に必要な申請とか実用的なことを教えてくれよ
>>650
業者が作ってる問題でしょ
だから教科書の34ページを見てねって書いてるわけで
先生がこんなカラーのテスト作らないでしょ 頭おかしい教え方を指導して、その通りに解答を書けると正答とする
日本人をどこへ導こうとしてるん？文科省
こども家庭庁のニュースでも、せっかくの縦割り行政解消の機会を
文科省の権限だけは残させたというし。おかしい
スポーツ庁がまだあることも含めて。文科省いらね
>>601
大学は遊ぶ所じゃねーよ
そんなんだから社会に出てから通用しないんだろ 知能レベルを下げないと答えられないなこれw
まず正しい日本語の概念を吹き飛ばしてから立ち向かわなければならんw
言葉を覚えてる人は回答不可能w
>>634
海外がどうとかは関係ない
もちろん海外のやり方の方がより良いということもあると思うけど、「海外ではやっているから」ということだけを理由にするのは正しくない
答えはあっているけど解き方が違うことで×をつけられて怒るのは、点数を重視し過ぎた教育制度の弊害かと思う
受験とかではない限り、テストは点を取ることが目的ではなく、どこを理解していないか、どのように間違ったかなどを把握するためのもののはずだからね
だから違うとき方をしてる子に対しては、テスト後に再度教えたとき方でできるか試験をするとか、なんで教えた解き方じゃないとダメなのかをわかりやすく説明するとかフォローは必要だと思う >>661
小学校の知識ないとそれらが理解出来んよ。 >>647
まず、大本として
１+１+１+１
があるんだよな
いきなり
１×４
と書くと違和感ありまくりだけどね 馬鹿なことしてやってる感出すのやめてほしい
「かける数・かけられる数」とかそういう話でしょコレ
じゃあ掛け算をどうやって教えるんだ？って問うと結局同じ方法に行き着く気がするぞ
こりゃ日本語が劣化するわけだわ
教師が日本語使えてない
４個が１皿とか
４個が１セットとか
１皿づつの絵にして１個が４皿とか
分かりやすくしようと思えばできるはずなのに
>>1のような言い回しにする意図が分からん じつはこの単元でおぼえて欲しいのはかけ算の概念
教員や算数教育学者によれば のちに０(ゼロ)や分数のかけ算を理解するためにも
「足し算をいくつも書いていくより便利な書き方」ではなく「式が書いてあったら答えは問答無用で○○」でもなく
「”１あたりの数”×”いくつ分”＝”全部の数”がかけ算の考え方」
とおぼえて欲しいのだという つまりかけ算を抽象的な概念で理解して欲しいのだそうだ 無茶言うな
だとするなら具体的絵を見せて 問いかけの「こ(個？)」は何を指しているのだ？皿か？プリンか？
皆さん自分の時代は
もっといい習い方したって確信がおありなの・・・？
まともな社会人なら即座にNG出すような悪文の判断すらつかないで
発達がどうとかほざいてる教師が何を教えられるのかな
＞発達に問題
まずこいつは自分の人格に問題がある可能性を考えるところから始めたほうがいいな
>>679
ある
というか、こんなヒドイ習い方はしたことない >>679
プリンはいくつですか、が正しい日本語。
掛け算教えたきゃもっと別の問題にしろって話。 こんな問題を出されて答えがよくわからなかったら
（私）の（おや）つ分 と答えるしかないなぁ
>>679
こんな問題は解いた記憶が無い
だけど掛け算はできてる >>673
ならねーよ
倍数で教えりゃいーだけ
二個の二倍は4
みかん２つを倍にするとみかんが二個増える
これで十分 一皿二皿の単位の概念教え無いとダメだろ
()皿の()個
>>677
プリンは左！
個数は右！
直感でｗｗｗ 学習指導要領を考えたやつがユニットの概念を小2に説明する言い換えを編み出すこともユニットを覚えさせようという覚悟もないから
「1つ分の数」ｘ「いくつ分」とか
こんなことになる
根気が足りてないというか
昔の教育者たちと比べてちょっと頭悪すぎるんじゃないのか
昔の人はもっと知恵絞ってたろ
そのうえでさらに「プリン」だ
なぜむき出しのプリンがユニットを組むことがあるとか考えたんだ？
たった一つ問題で発達を疑えとかこんなのが教師やってたら日本の未来は暗くなるばかりだな
>>1
日本語がおかしいだけだろ
× 1個の4つ分
〇1個が4つ
× 2つの3皿分
〇2つが3皿 >>1
２個の2つ分とか４個の１つ分という解答は正解なの？ >>33
の接続詞が省略されて空白で区切ってるのは在日特有の日本語表記ではあるよね
やっぱ配慮してるんかね >>33
プリン ぜんぶの 数は 何この
いくつ分ですか。
これもはや日本語じゃねえだろw
この問題考えたやつがガイジ >>666
その結果爆誕したのがこの問題とこの教師だろ
日本の教育は失敗してるよ >>691
これ見て思い出したけど
「倍」も「二倍」も×2なのがしっくりこない時期があったなあ
「倍」が×2だから「二倍」は×3なんじゃないのかと思ってた時期があったわ 画像がワンパック4つ入りのプリンです
どうしてネットのバカって嘘でもるんですかね
>>626
「つ分」が意味不明
１個ずつの４袋分でギリギリわかるくらい 教員の質が下がっているんだろうな。
アホでも無試験で大学に入れる時代になり、そして教員が足りないからアホでも教員採用試験に合格を出すようになった。
Aくんは回転寿司店に来ました
この店の寿司は1皿に２貫乗っています
Aくんは５皿手に取り、すべての寿司を食べました
さてAくんはいくつ食べたでしょう？
大人 ５皿
こども １０個
一休さん 皿は食べない。よってゼロ
みたいな問題だな(´･ω･｀)
最近は俺が生きて来た日本と違うのか？
そんなに経ってねえよな
学校通ってたぞ、ちゃんと笑笑
何教えてんだか
チョンか？
使う情報教えろよ
屁理屈は要らないって
わかった
今の日本に足りないのは「おかしい」「わからない」「間違っている」と思ったことに対して、
「待てよ？こういう意味かな。」「こういうことのためにこう言っているのでは？」と肯定的に理解してみようとする心じゃないだろうか
>>699
それもよくある話だが、かける数と掛けられる数を逆にするとバツになる
まだ交換法則を知らないので、何故そうなったか明確に説明出来る知能がないとダメ 一枚のお皿にプリンが一つ乗っています。
お皿が四皿あったとしたら、プリンはいくつあるでしょう？
>>691
頭の良い人の簡潔な教え方やね。賢くなる。 せめて大きい皿に2個づつ乗せた物を２つ書くか、1つの大皿に4つ乗せるか、４つとも別の色の皿に乗せるかしろよ
>>677
今はたいていの経理・会計の書式は「いくつ分×１あたりの数＝全部の数」だろ
小学校の教え方と真逆なんだよな >>703
比率は子供が歩き出した時に
物が大きくなったり小さくなったりすることで
直感でわかるようになる
悩むことなかれあとはおまけだ まあでも、この問題を解くまでの間に、箱にケーキが2個入ってるパターンとか
袋に飴が5個入ってるパターンとか授業でやって経験を積んでるはずだからな
それを踏まえた上での、お皿にプリンが1個載ってる絵の問題ということだ
>>62
3問目だから前の問題が前フリになってるんだろ、どうせ >>668
全部不要とは言ってないだろ
最低限の国語と算数ができたらいいだけの話
794ウグイスとか源頼朝がどーたらとか80年間生きてて1度も役に立った事ないわ >>714
その問題も全部のお皿に1個のプリンがのってるとも規定しないから、
いくつかあるかは不明じゃね？ いくつ分とかいう意味わからん言葉使いをやめろや
そんな日本語あんの？
ボランティアで教えに行ってあげたい！
だけど教え方が違うとか言われて揉めるんだろな
そうだ、いっそ中3の問題から解かせて
中2、中1、小6と下げて行って、正答が出た年次でもって
クラス分けしたらどうだろう
数学の中1が解けたら、その子が小1であろうと、算数は中1まで免除とか。
アホな教科書から才能を守ろう
そもそも「（1個）の（4）つ分」っていう日本語がおかしい。
塾のチューターやってた事があるけど
小学生の問題はたしかにこれでいいのか自信がない時があったw
大学受験の質問の方が解くのに時間はかかるんだけど
小学生の質問はこれでいいんだよな？ってつい考えちゃう時があるw
この問題、実は掛け算の順序の話と同値
・1箱リンゴ10個入の箱を2箱買いました、
全部でリンゴは幾つ買ったのでしょうか?
(正解)10 x 2 = 20
(誤解)2 x 10 = 20
↑
こういうクソなヤツ
そもそも何方も正解
一部文系(教育系)教諭陣が上記で
無ければならないと暴れて
迷惑かけているだけ
被害者は言わずと、生徒
>>711
(つД`)
教師の頭を理解してあげるための学校制度爆誕 >>719
そういう伏線があったにしても
単独で意味が通じなくちゃダメじゃね？？
ピザと10回言った後でも
肘を指さしたら肘って言わなきゃダメじゃん？？ >>725
してねえ
端折られたのかも知れないがｗｗｗ
人間を信用してないよね
日本成長しねえわ 授業を聞くかどうかで科目の評価するのやめーや。
態度とか真面目とかは別に項目有るやろ。算数は算数の能力で点を付けろ
見てわかるものをあえて細分化させ答えを導くどころか後に行くような感じだな
1×4と4×1は別物、どっちでもよくない。
一卵性双生児は遺伝子が同じだけど別人。クローンではない。
問題）1ふくろ8こいりのチョコレートが7ふくろと
ふくろにはいってないチョコレートが17こあります
チョコレートはぜんぶでいくつあるでしょう
生徒の回答 8×7＋17＝73 73こです
教師 な に そ れ 不正解
↑
これもなかなか絶望感あって好きｗ
ちなみに「かけ算まだ教えてないから使うな」って話
大人だけど掛け算と気づかなかったぞ。
なんでこれで掛け算のことだと分かるの？
>>721
年号って覚える意味ないよなーと思ってたけど、起きた順序や時期を把握しておかないと歴史って理解しづらくなる部分はあると思う
…って80年！？
>>732
簡単すぎて裏を考えちゃったり、理解力が大人とは違う人たちが理解できるようにするための教え方だったりするからだろうね こんな非常識な問題を出すから判断力や学力が低下するんだろ
絵があって何個ありますか？
ではダメなんだろうか
どうも脳を後退させるような教え方をしている気がする
日頃からこんなおかしな日本語で授業してるなら虐待と一緒だな
煙草の吸殻問題が国籍で正答率極端に変わるって考えさせられたわアレ
>>721
95％ってほぼ全部やん。
６年×１２ヶ月＝７２ヶ月。その5％って４ヶ月弱だぞ。
１年生の１学期だけで足りると思うか？ 人事「特技はいくつありますか？」
学生「1個の5倍です」
人事「不採用」
>>713
プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女（7歳）、次女（4歳）の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。
これがあっての、プリンが4個のこの問題なのかw 小学生なんてもっとストレートな問題でいいだろうに
捻ったものを作ろうとするなよ
>>1
殆ど全ての大人はこの様な習い方をしないで掛け算を理解し出来るようになった
つまり、この様な指導方法は掛け算を理解するのには必要がない事を意味している
これを出題した先生方は少し頭を冷やして欲しいね >>742
8+8+8+8+8+8+8+17＝73って書けってこと？
掛け算教えてないならそんな問題出すなやｗ それ海外の問題だ
日本は
５×5＝？ の？を回答させる
海外は
○×○＝25 の○に入る数字はを回答させる
その問題を日本語の文章で書いて出題し子供が間違え
大人が「問題がおかしくね？」と勘違いしてるんだな
>>756
指導要領に書いてあるし
業者のプリントだ
あれ？俺がいないｗｗｗ >>742
デジタル化……((((；ﾟДﾟ))))))) >>755
小学生2年生のこの時期の算数はずっと九九をやっててテストも全部九九
捻るも何もなくどう見ても1の段のかけ算の問題 数学者が新しい公式を発見したらまだ習ってないから却下
>>734
教師の頭を理解するんじゃなくて、なんでこんな教え方になっているかをちゃんと考えたか？ってこと
色んな人が散々説明しているのに「おかしい」の一点張りで聞く耳持たない人が多いと思う
まあちゃんと納得できる説明をしない教育制度もたしかに良くはないんだけどね
>>753
TPOを考えた言い方や表現にしないとそりゃダメだろ 一皿にプリンが２つずつ乗っているのが四皿ある問題にすれば良かったのにね
学習指導要領の「1つ分の数×いくつ分＝ぜんぶの数」というのは
かけ算を理解させるための手法の一つで、その手法を理解してるかどうかはかけ算の肝ではないだろ
公立ってこんなバカ教師ばっかしかいないのか？
そりゃ私立志向高まるよな
テレ東の早朝にやってる韓国ドラマの字幕並の日本語だなｗ
誰もそんなせりふ口に出していわねえよｗ
ってせりふだらけなんだよなあ
しかも字幕あるのに日本語でしゃべってるから余計に違和感があるという
字幕がおかしいのは韓国ドラマに限った話ではないが
その方が読みやすいとかいう基地外がいるけど日本語として違和感ある言い回しを文にしてるんだから
逆に読みにくく理解しずらいだろうと
>>765
日本語って言語は、数学にはむいてないと言われてる。
大学で数学の教授が言ってたのを思い出した。 九九の１の段って教える必要あるか。
０かけるは、意味あるかもしれんが。
>>772
何個のいくつ分？
って言った時点で意味不明にならない？？ >>770
おかしい
人生の時間は有限なんで。さっさと中学数学に飛ばしてあげてほしい 「1つ分の数×いくつ分＝ぜんぶの数」
教えるための方便なのに拘泥されるとは
あれ？俺がいないｗｗｗ
寝るわ
代数学的には、小学校課程の掛け算の
オペランドの順序は可換
つまり、体
一方、オペランドの順序に制限を
入れる場合、体では無く、環
これからは教諭全員に代数学修得
していなければ教諭試験資格は得れない
とすべきですね
>>729
子供の頃から細かく教わらずとも勉強できた人たちが、アホでも理解できるように考えた結果、こうなった。 >>1
学力テストで授業を聞いているかどうかを判定する(笑)
義務教師の考えは問題以上に問題だなw >>779
だから1の段は覚えてるのは簡単なのに教えるのは最後なんだよ
ここで紛糾してるように問題にするのも難しいしね >>779
1の段こそ掛け算の重要な性質を体現してるぞ。 まあ言葉なんてのは
バカがつかえばこんな簡単な事も相手に伝えられない
不完全なもんなんだよね
>>782
おれの言ったことをちゃんと理解した上でのその考え？
もしそうだとしたらおれが言ったことをあなたなりの言葉で説明してほしい 皆さん、誤解しているかもしれませんので
述べておきます
現行の教育委員会とは、
教諭を守る為に存在しています
それが実態なのです
プリンは4連にすべきだ。
・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。
理不尽で身勝手な問題だなぁ
問題を解くより作る方が難しいとは思う
出す方の語学的センスも必要に成っちゃうからね
学校という閉鎖空間では教員も社会人としての常識があんまり身につかない為
独りよがりの先生が増えちゃう
それは昔から言われてた事だけどね
>>759
２×２でも正解だよ
○×○＝４の数字を書けだからね
その場合は、
１×４
２×２
４×１
の回答が生まれる
途中式を書かせると数多くの答えと組み合わせがある
日本式の場合（１×４＝○）の正解は常に１つ（４）しかない
それだと柔軟に考える力が育たないらしくて
産業を生み出す発想が育たなくなり、頭が固くなると問題になってた
恐らく教育に取り入れたのだけど、出題文章がおかしかっただけ
そこへ世界情勢の分からない（頭の固く育った）大人が食いついているんじゃないの 教えた通りに回答できないなら池沼扱いか
こんな池沼教師はやめるべき
4掛ける1ではなくて1掛ける4だという掛け算の考え方を教える例題としてはいいと思う
ただ穴埋めさせる問題文が悪い
単純にわかりにくい
これは何個ですかで済む話
何個のいくつ分という文法なら全個数画像Aと比較画像Bがないと完全にイミフ
>>796
問題を作ってるのは教科書の出版社だよ
中学の定期考査じゃないので小学生の先生はテストなんか作らない これだと
「掛け算を理解しているかのテスト」ではなく
「学習指導要領を理解しているかのテスト」だろ
科目を算数から学習指導要領に変えろよ
子供の頃は島根にいて、算盤を少し学校で習ったな
今は福岡だけどしないみたいね
楽しかったな
>>1
文部科学省指導要領がカスなんだよ
○個の○つ分、なんて言い方生活面でも今後もやらない
何個ありますか？というか、
果物セットにリンゴ5個にして全部で何個？
式をかいてね
○かご×△個= にすればいい
教材作りが下手なんだな >>801
掛け算教えるのに絵見て4個はアホ過ぎるだろ >>796
それが仕事なんだけどなあ
馬鹿には使いこなせないよね
コンピテンシー教育なんて >>804
場合もある
必ずとは限らない
〇〇教書準拠で他社のワークやテストもあるが。
小学校引きこもりリタイア組か？ >>797
高校風に言うと、m×n=4 (ただしm,nは自然数) となるようなm,nの組を答えよ。というわけね。 １かける４を教える事がこんなに難しい事だったとはねぇ
子供がどんな授業を受けているのか解るだけましなんよなぁ
韓国のフェミ教育 北米の左翼指導・・・
「この問題はまっとうに授業を聞いていれば、すんなりと正しい答えをかけるはずです。それができなかったとしたら、授業を聞いていなかったか、発達に問題があるか……。そういったことを疑ったほうがいいかも知れません」
こいつ。ぜったい数学が苦手な人だわ。
数学好きなら、1個という定義から始まるからなあ。
>>786
そこに原因がありそう
だって江戸時代から寺子屋などでアホな子でも
読み書きそろばんがあれば一定の水準は保てた。文盲もいない
そこを捨てて、あえて妙な教え方で掛け算を教える
アホな子はアホなまま、できる子は才能を抑制され。
その狙いは何なんだろうね >>805
結局、教科書の書き方の見本を書いた文部省通達の
例を言葉だけ変えて真似するからこうなる
こんなんで教わるとよりバカになる
○の△つ分も意味不明
同じ計算を足し算と掛け算でやらせるとか、
逆に式から問題作らせたほうがマシ
こんなんだから塾やらないと話にならない
中学受験塾行かせてるだけで、受験しなくても有利 ち・お・ん・ま・こ・さ・ら
並び替えると食べ物になるんだって
>>808
確かにそうだね
これじゃあ紙の枚数の問題も
馬の頭数の問題も出せないしｗｗｗ >>283
算数を理解できてない奴に中学になったらxを無理矢理教えるわけだから
上位に先に教えても問題ないだろうさ 日本語もまともに使えない奴が日本で教鞭振ってんのか。
>>792
なんでこんな教え方になったを考えている時間があれば、
中学数学に飛ばしてあげて。3年くらい有意義な時間を捨てなくて済む >>703
本来は二倍、三倍なのに、
日本語では倍=2倍と口語では単純になったからだな
倍（2倍）にしよう
とか何着陸させるべき Q 「プリンぜんぶの数は何このいくつ分ですか。」
A 「何この ４つぶんです」
>>809
絵見て分かるように現実に1の段なんて使わないわな。
それを無理矢理掛け算の問題にするから変な日本語になるわけで。 発想を育てる問題
（１）
△△△△
△の数は何このいくつ分ですか。
回答 「（ ）の（ ）つ分」
（２）
鉄10kgと新聞紙10kgはどちらが重いか？
理由を述べて描きなさい
回答「＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿のため、＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿」
>>300
決められたことに拘るってのが障害そのものなんだがwww 世の中を知らない人間に教師や指導要領作る人なんかやらせちゃだめだな
教育方法に合わせた教育方法って何なんだろうな？
本末転倒だろ
アタオカ
理数系の俺がガキの頃にこんな糞問題出されてたら算数嫌いになってたわ
今どうなのかしらんが、九九は学校教育ではじめて
理屈抜きで丸暗記させる最初の壁って感じでちょっと嫌だった。
いんいちがいち、なんて日本語としても怪しい言い回しだし。
日本語が妨げになってる
残念ながら数学に向かない言語なのかも(´・ω・｀)
訳すと「1つの皿にプリンは何個乗っていますか、プリンが乗った皿はいくつありますか」だろ
皿に乗っていないプリンの場合は詰むｗ
>>782
中学数学より複雑な計算は和算である算数の方が優れてる
だいたい、
2000円で5000円のものを買おうとしました。
全部でいくらですか？
−3000円！ってのが実体経済表してない
買えない、って答えるのが普通
いやいや3000円借りてきたらいい、とか言い始めると
盗めばタダだってことにもなる
算数が不得意なやつがそれいうんだけど、
鶴亀の計算解いてみな
・全部で足が44本
・合計の数は8匹
これ方程式でよろ >>797
日本の問題 ２×４＝？
海外の問題 ？×？＝８
日本人「海外の教え方最高！！日本はこんな教え方だから型にはまった人間しか生まれないんだ」
みたいな風潮があるけど、おれが小学生だった25年前の公立学校ですら上の海外の問題みたいな解き方もやってるんだよな
それにこれは概念の理解のテストだから2個が2セットってのはちょっと違うと思うわ
2個という単元に纏められるだけのグループ要素がない >>808
この掛け算の順序問題、文科省は関与していない
そもそもこの無関与こそが原因なんだけどね
そーいう意味では、責任をとりたく無いが為に、
そー無関与とする省庁官僚の戦前から
続く亡国の態度そのもの
昨今のコロナも中央行政が責任を問われない様に
する為に、法的規制をかけないのと同値でもある
この掛け算問題は、教科書出版社が勝手に
決めている、けども、教科書認定しているのは
文科省 >>22
これなんか20年近く前のコピペだよな
そりゃ歳取るわ 国に任せたら文教も厚労もどんどんおかしくなっちゃった
国交省もデータ書き換えるわ、経産省も妙なデータ出すわで。
いつからこうなったのか。。
腐敗してるって言われた昭和のがマシやんけ
>>837
そうでもないんだが、
最近は教材の日本語がおかしくな
結果的に中受も日本語おかしいものが増えてきた
PISA準拠の問題は日本人なら間違えないが。
ワークだとおかしいの平気である プログラミングで()に変数をぶち込んで結果を出すようなもんなんだろうけど
ソースコードと日本語の見分けもつかない
おかしな人に問題出されてるような状態だな・・・
授業聞いてればわかるって
教師？学校？だけの独自ルールみたいな教えて役に立つんかな
>>839
算数不得意だよ。だから無駄！
和算が好きなら関さんの勉強でもしときなはれ >>1
問題を作ったヤツがバカ
絶対に理系ではない >>841
いや
ワークには「〇〇書店教科書準拠」とあるし、
文部科学省準拠の教材の副教材が教科書を超えることはない
あんた教育業界にいたことないでしょ？
とりあえず問題ね
海は広いな大きいな 行ってみたいなよその国
さてこの海は伊豆半島の東西南北どちらがわ？
はい小3の学習してれば余裕だよね >>847
役に立つ。
教えられたことをちゃんと覚えてアウトプット出来る能力が養われる。
仕事でイチイチ揚げ足取ってケチつけて何もやらないバカにならなくて済む。 >>827
質問したことに対して回答をせず、自分の言いたいことを言うだけか…
まあ飛び級制度自体はおれもありだと思うけどね
ただ、塾やらで既に習ったから学校の周りの友達より少し早く理解しているだけで飛び級ってのはダメだと思うわ >>851
そもそも教科書産業自体が官僚の天下り産業 >>849
ソイツ日本語も苦手っぽいぞ？
どうする？ 蓮舫「アベノマスクの廃棄は○個の○つ分なのか答えてください」
>>853
もう今の時代は教えられたことが出来る能力より、
自分で考えてできる能力の方が求められる。 >>848
うん
中学受験は和算だらけ
そっか。
きみ公立組か。上司は中学受験してるもんな
上司に教われば？
>>847
わかる子はわかるけど、いらん混乱でるだけだよ
これ系では問題が間違えてる場合と、
文部科学省の指導要領で数字替えだからのワークと、
それを採用したバカ教師の三つが揃うと起こる
せんせー！なんで1×3はダメなんですか？
まだおしえてないでしょ！
せんせー体積はTで面積がSなのはなんでですか？
そんなの大人になればわかる
せんせーどうして4/3×3.14×半径の３乗なんですな？
あとでわかる！
こんなのわかるようになるわけない >>434
1つのプリンが乗っている皿が4個あるのかもしれない まあ、教員養成課程の連中は、数学や科学の素養ゼロだからなw
>>860
９割の日本人は、教えられたことをちゃんと遂行するだけの仕事をして生きてて
それがどれだけちゃんと出来るかが勝負になってるじゃん。
１割の特別な優秀な人間向けの教育が義務教育で必要か？ >>858
無理か
日本の学校通えばよかったね
民族学校は文部科学省関係ないからな
>>855
ん。それは違うな
どっちかというと、教員が出版に入ってる
各市町村で採択決めるから、文部科学省の役人のコネは
教育委員会には効かない
>>848
ごめんね
じゃきみはやっても無駄だからやんなくていいや
開成とか灘とか入れるわけないしな 分からなかったら子供に問題があるってひでえな
算数以前に問題文がおかしいし、これが一教師の言い分ではなく全国的な当たり前なら教育界全体がおかしい
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