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「120万円が妥当」自民・茂木敏充氏 「103万円の壁」引き上げに [どどん★]->画像>2枚
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自民党の茂木敏充前幹事長は1日配信のユーチューブチャンネル「ReHacQ－リハック－【公式】」に出演し、年収103万円を超えると所得税が生じる「103万円の壁」の引き上げについて、「120万円あたりが妥当な数字ではないか」と見解を述べた。「103万円の壁」について石破茂首相が令和7年度税制改正での引き上げを明言し、引き上げ幅を巡って与野党などで駆け引きが続いている。
「103万円の壁」引き上げ議論を先導する国民民主党は、引き上げ幅の根拠に過去30年の最低賃金の上昇率（1・73倍）を挙げ、103万円を73％引き上げた「178万円」を主張する。
これに対し、茂木氏は「恐らく基準にするのは物価がどれだけ上がったか、所得全体がどこまで伸びたかだろう。物価だと大体17％で、103万円を120万円にするのが妥当な数字ではないか」と指摘した。
一方で、「恐らく120万円では（国民民主は）納得してくれない。（われわれは）少数与党で、他党の協力がないと予算も法律も1本も通らない。立場的に相手の方が強く、どこで折り合えるかということではないか」と語った。
茂木氏は「『178万円』にした場合、8兆円近い税収減になる。半分でも4兆円だ。この財源をどこから持ってくるかは苦労する」と述べ、「『103万円の壁』の撤廃は実際には大幅な減税だ。高額所得者ほど減税の幅が大きくなる。それで経済が良くなるだろうか。収入は増えるが、それが全部支出に回るかとなれば、なかなかそうはいかない」とも語った。
産経
https://news.yahoo.co.jp/articles/34fd87e1018487a7779e10cb6a1f13c6d4add6ab ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
年収の壁が引き上げられることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？
とりあえず参議院選挙で惨敗させないとまだ分からんみたいだな
物価上昇に合わせるというなら今後も物価が上昇する度に引き上げる必要あるけどそんな事しないだろ
地獄の壺ヂミンと手下の壺ネトウヨをジャップから叩き出せないとダメだこりゃ
>>1 なかなかそうはいかない、のを何とかするのがオタクら与党の仕事でしょうが！
ネトウヨという言葉には『愛国者』という意味がある
つまりネトウヨを馬鹿にしたり批判している連中は中韓の反日工作員なのだ
こいつらの目的は愛国心を持つことを格好悪いと思わせて日本の国力を削ぐことである
日本人は反日工作員の書き込みに惑わされないように気を付けてほしい
パチ警察！！！
自分の利益のために
寝ぼけたことを、いつも言ってるだけの
自浄能力ない屑組織って言われてるぞ！
2 名無しさん 2024/11/30(土) 04:37:11.46 ID:1EhxJ
「馬鹿は悪いヤツ叩くことしか出来ない。
賢い奴はそれが起きないように考えるが、
馬鹿にはそんなこと出来ない」って
上岡龍太郎が言ってた 。
ところで、パチンコや違法風俗業を裏金貰って無視して
犯罪の原因を自分たちで積極的に作ってる警察とかいう組織は
貧困とかを積極的に作る自民党の汚職政治家守るために殺人すらする公安部門も持っている
警察はやってる行為に自己矛盾感じない知的弱者と、金のためには良心や魂を売れるクズしか生き残れない、極めて頭のおかしい集団だよｗ
どうせ他のところで増税されるし
財務省を叩いてるやつは静岡の榛葉みたいにずっと嫌がらされて刺客を送られる
自民党員という反日勢力を潰さないとどうにもならんな
自民党に任せてたらいつまでたっても減税しないなｗ
今後自民党には投票しないわ
本来取るべきでない金取っておいて
それが取れなくなったら税収がーとかアホかよ
お前らの給料削っとけ
ん？景気対策せんのか？
経済成長5%ぐらいあれば7兆など自然増するやろ
無能で経済成長出来んか
(^。^)y-.。o○
178万は最低ライン
余裕持たせて200万でいいだろ
もうねアホかと
妥当というのならどういう理論に基づいてどういう試算をしたのか提示しなけりゃ
単なるお気持ちを表明されても国民は誰も納得しないよ
>>2 お前か無職になってホームレスになったあと死ぬ
ほとんど変わってなくて草
物価上昇の割合からしたら２割増くらいじゃ到底追いつかないだろ
>>23 財源とは
統一協会の活動資金である
活動＝マネロン、人身売買、戦争、麻薬
なめてんのか
120万程度じゃ年々増え続ける社会保険料分にしかならねえよ
単純に壁なんかにせずに、働いた時間ごとに✕～何%ってできないの?
よーし榛葉怒れ
103万潰したのは自民だから派閥領袖と税調インナーが土下座しなけりゃ
予算案法案で反対に回るって言えばいい
>>1 防衛増税いったん止めて、宗教法人に課税、法人減税を元に戻し(消費税増税前)、こども家庭庁廃止、高齢富裕層は保険料3割負担、天下り先になってる無駄な公益法人への補助金カット、これで足りないなら、議員と官僚の給料引き下げ
これでも7兆無理かぁ、議員の退職金もカットしようか
さっさと増毛内閣に不信任だせばよい
国民の税金なのがまだわかってない
むしろ地方税と同じ1万円から課税しろよ。
所得税の5%くらい払わせたら良い。
自民のことだから105万あたりかと思ったが少し上だったかw
ニューメディアが一瞬でめくれてそっちの層に気を使う必要性が薄れた
その都度固定額を決めるんじゃなくて利率で自動算出される仕組みにしなさいよ
年金の物価スライド制と同じように
総裁選の時に随分景気の良いこと言っていたのとは大違いだな
立憲野田佳彦、
暴力団フロントから献金もらっていた
立憲
まだ議員してるの？
ジジイってマジで状況判ってないよな
それとも石破政権倒すために発言してんのかな？
相変わらず財源がー！ってコイツ馬鹿だろ
税収の範囲内で遣り繰りするのが健全だという
国家財政を家計簿感覚で語りたがる財務省の言いなり
足らない財源は新規国債の発行で問題ないのはコロナ禍で実証済み
>>45 基礎控除を理解していたらそんな事思わない
憲法25条の生存権を持ち出すなら基礎控除を上げてそれ以上の収入の人にはその分所得税率を上げないとおかしい
生存権の問題なのかバラマキなのかぼやかしてるのが国民民主党が旧民主党のような無責任政党と批判されるところ
社保の壁が130万だっけ？
これも上げなきゃいけないから150くらいまではあげなきゃ駄目だろ
このタイミングですぐ変えられるよう可変にしちまえばいいじゃん
そもそも「減税」と捉えていることが間違い
最低賃金や生活保護費の見直しとともに控除額も見直されなければならなかったのに30年間意図的に税金を取りすぎていた
まず取りすぎていたことを認め、減った予算でどうやりくりするかを考えるべき
税収が落ちたので予算が組めません、財政運営出来ませんと言うなら出来る人に代われ
>>3 参議院議員選挙は半数改選
自公を過半数割れにするのは相当きついけど？
>>62 献金やめると言ってたらおそらく降ろされてたな
反省もしないし成長もしない
玉木に救いの手を差し伸べられてる自覚持てって
>>66 新規国債とかまだMMTか。
それなら税金自体要らないよね(´・ω・｀)
なんかお前ら勘違いしてるけど
今の自民はお灸を据えるために一時的に議席を減らしてるだけだからな
次の参院選では単独過半数に戻すから覚悟しとけよ
>>3 そんなことしなくても国民民主が反対にまわれば予算案法案通らなくて速攻で石破内閣終わる
衆参同日選だよ
増税分だけ上げたほうがいいんじゃね？
例えば、年間支出が平均200万だとしたら消費税だけでも20万円ほど負担が増えてる
社会保険料だって平均で年間40-50万くらいは負担が増えてる
増税した分だけ控除してよ
不信任成立しない見通しでも立ったんだろうか
国民の主張軒並み否定だ
無駄な予算削れば7兆ぐらい楽勝だろう
そもそも税収増えた分だけ自動的に予算も増える根拠がないんだよクソ政治家が
ドル100円から150円だし最低でも150万は引き上げて貰いたいねぇ
財源どうするんだという自民党の問い詰めに国民民主は反論できていない
国民民主の負け
>>80 経済対策やるだけやってからじゃないと税を単なる財源などと言っちゃいけない
>>75 実際に国を動かしてるのは結局のところ官僚で
官僚を民主主義で変える仕組みは無いから無理っすね
何が財源だ
てめえらで滅茶苦茶な予算の使い方しやがって
国民民主は178万を堅持しろよ
それなら浮気でも何でもゆるす
>>1 タマキンも口だけで諦めてるもんなw
公約にぶち上げて議席増やしたから引っ込みつかなくなってるw
>>66 植田が米利下げでも収まらない超円安を鎮めるために１２月利上げする可能性が出てきた
これでますます予算編成がきびしくなる
そもそも毎年真水10兆円程度の補正予算をつけるのが常態化してるから財源とか言われてる本予算の剰余金なんていつも使い果たしている
>>81 103万円は兼業主婦層。
普通に働いて年収103万円以下になるワープアなんかいないよ(´・ω・｀)
玉木も駄目だな。 思い切って財源はこども家庭庁の廃庁で賄うとか具体案示せばいいのに
牛歩戦術っちゅー奴か？
そのうち1000円、100円、1円単位で削ってきそうやな
そもそも一律減税が無駄だから
年収500万くらいまでは段階的に控除拡大でいい
金持ちは過去最高益
大企業や公務員の給料もウナギ登り
コイツラ生活困ってねーだろ
国民はパンよりサーカスを求めているって茂木さんの名言だ
実際昨今の選挙結果を見るとその通りとしか思えないし
愚民にパンを与える必要はないｗ
>>101 年収150万とかのワープアでも所得税払ってるのがおかしいんだよ
てか120万じゃ文化的最低減の生活厳しいだろ、この円安物価高で
>>91 金持ち宗教法人(創価)に課税って言えばいいのにな
あとこども家庭庁廃止
めちゃくちゃ金余る
>>1 それなりの計算した結果ではなく、あくまでも、個人の感想ですって所か。
だから、なぜ120万円なのか、
国民をバカにしていないのなら、根拠を示せ。
>>94 撤廃されちゃったけど一度導入した教員の更新制みたいのを官僚にも導入したったらええわ
10年働いたら民間で3年間働いてそこの評価で次も官僚続けられるか判断でいいだろ
>>1 103万円の壁を178万まで引き上げるのはつまり基礎控除を引き上げること
そうすると年収300万の人で手取り11万、年収500万で手取り13万くらい増える
年収1000万で手取り22万くらい増える
120万までだと大した減税にならないな
玉木はどこを削るとか言わないとだめ。
たとえば天下り定年引き下げとかね。
こども家庭庁廃止だの。
そういう詰めが甘いのかわざと避けてるのか？？？
安倍で自民党は暴走しすぎた
ボンクラどもが闊歩し、
政治の質は低下する一方
ただ、労働貴族も監視しとけよ
別に左に傾けたい訳でもないし
>>110 別にいいけどw
結局別の部分で金払う事になるんやでw
住んでるところのサービスが無くなるんやからw
国民民主が178万、自民党が120万
140万で決着させようってのがミエミエだね
仮に120万が妥当ならば、生活補助の支給額の上限も120万でいいよね
>>116 物価上昇率の17%って根拠書いてあるじゃん
>>92 つ異次元緩和
財政出動しても物価上げられてない。
高橋？もりたく信者は知能テスト受けた方がいいよね(´・ω・｀)
178を真っ向否定するよりは130と言っておけば国民の矢面たたなくて後でどうとでも弁護できるな。政治屋の考えそうなことだろ。
>>75 それなら１７８万円以上の人は増税にも減税にもならないように所得税率引き上げて調整すべき
それなら財源もグッと抑えられる
しかも元々は働き手確保のためと主張していたのに社保の壁や3号廃止が話題になると参院選を見据えてか途端に目的を手取り増やすとかにすり替えるのは無責任
壁撤廃してより働いて手取りを増やす話だったのに減税で手取りを増やす話になってる
そもそも壁を超えないように調整してる奴等なんて壁を無くしたところで大して働かんよ
最低賃金上げに集中して欲しいね
減税では効果にインパクトが出ないし
税収減は未就業者にもダメージが連鎖する
単純にナマポの方がお得、になってるのが問題
働かずに金貰える方が医療費NHK受信料無料で、働いてる方（低所得）が税金納めて医療費もNHK受信料も払わなきゃならないなら労働損だし
ちな年収中央値は400万くらいらしい
300万までは178
400万までは150
500万までは120
これくらいが現実的
一律だと高収入ほど額がデカいからこれなら減収も大分マイルドになるだろ
>>121 なんで？例えばこども家庭庁無くなってなんの負担が増えるの？
>>101 年収200辺りでも社保や福利厚生でワープアになってる人多いんですよ
だいたい178万以下から税金取ってた方がおかしいんだよ
それなら生活保護からも税金取れって話だ
>>82 参議院は自公146議席もあるから元から野党が負けてんだぞ
だから衆議院通っても参議院で返されるってのはそういうこと
ていうか過半割ってるのは衆議院だからどうやって参院選で戻すのかと・・・
現状に合わせるだけとか舐めてんのかw
また無能役人どもが何十年も上げるの渋るんだから上げれるときにガツンと上げとけよ片棒の無策党
所得税５％なら住民税１０％と合わせて
２万５５００円の減税か
>>121 もしかして国債発行は国の借金！
国民一人あたり◯◯万円の借金！
とか言ってるタイプ？
つまり茂木は120万で一年生活出来るってことか
という事は議員報酬120万でいいな
単純に金持ちほど減税になるならその分金持ちから取る様にすればいいんじゃないかな
666 名無しどんぶらこ 2024/11/08(金) 14:24:12.34 ID:YAUsF9ut0
そもそも１０３万以下の収入のパートは社会保険加入義務がなかったのに
玉木のおかげで１０３万以下でも週２０時間超えた瞬間に加入義務が発生するようになった
税金は１０３万の壁から１７８万に基礎控除引き上げても
１０６万で押さえていたパートは１５０００円しか減らないが社会保険強制加入で２０万ぐらい手取りが減る
玉木に騙されたな主婦パートは
415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW dd0e-gC8q) sage 2024/11/12(火) 22:32:08.41 ID:bsuEWZQn0
>> 414
これだよな
民民信者がガチで馬鹿だから話に上がらないけど
i.imgur.com/gREFDLp.jpeg
減税するために増税をせねばという異常な国。そりゃ異常な官僚と異常な政治家がいる異常な国のシステムが問題。
自公落選させんと
立民も緊縮財政党なんでこれもダメ
生活保護の実質年収目安にするか
生活保護受けられるようにしろよもう
自民党は野党で少数にならないと駄目だろう
それでもその後与党になったら同じかもしれんが
103万の壁は120万
ガソリン減税は先送り
玉木どうするよ満足か？
トリガーは１年先延ばしで国民も黙ってるんだから、こっちは120万で大喜びするだろ
>>135 地方自治体な…w
給食費無償化なんて一番になくなると思うw
こうやって国民騙して
低所得者のパートから高額の社会保険を搾取して
その搾取した金でアメリカの型落ち兵器買うんだろが
国民年金の補填なんかに使うかよ
年金受給年齢のゴールポストを移動させて払う気ねえからｗ
>>148 日本円を国民に供給してる政府が財源不足になると思う？
拾ってくる根拠が弱すぎというか都合良すぎで誰が納得すんだよアホかよ
じゃ円安で1.5倍になって負担になってるから1.5倍の150万円にしましょうとかなんとでも言えるがな
今回やらなきゃ自民ボロボロになるって理解してんのか
最低賃金が1.7倍になったってことはそれだけ生活に必要な所得が増えたから政府が段階的に引き上げたんだよな？
それなのに所得が大して上がらず物価も17％しか上がってないってことはここ30年の政府役人が無能だったってことなんじゃねーの？
自民党がしたり顔で「120万くらいでｗ」とか言ってるのは何かムカつくな
>>145 それでもいいんだけど手間の問題じゃね
控除だけ弄る方が早いし
消費税が５％になんかなる訳ねえし
ただのパフォーマンスなのはバレてんだよ
出来もしない事をほざいて国民を欺きやがって
本命は１０３万円上限アップ詐欺で１０６万円に引っ掛けさせて
パート従業員に社会保険の強制加入が狙いだもんな
壺カルト玉木雄一郎は財務省の犬だろが
いつまで国民を騙そうとしてんだ詐欺師が死ね
茂木はまだ自分達の置かれた状況を理解してないのか
そんなんじゃ参院選惨敗するぞ
選挙行かないからこうなる、お灸をすえるじゃ反省なんてするわけないのに
落としてこそ反省するのに
普通なら裏金だけで衆議院選挙負けてるはずなのに
玉木雄一郎は壺カルト議員です 財務省の犬です
１０３万円上限引き上げ詐欺は
パート従業員を社会保険に強制加入させて、社会保険税を搾り取る事が目的でした
散々わたしは警告しましたよ？
詐欺師の壺カルト政府を信用するとか脳障害です
最低ラインで120万出ましたｗ
まあ、178万なんだけどね
これは茂木が正論
最低賃金が1.73倍になったからといって
物価が1.73倍になったわけではないのだ
玉木はここを混同させて支持者を騙している
>>157 ぶっちゃけ自公だけなら過半数割れてるから国民民主が強行すればいいだけだけどなｗ
国民民主が手を貸さないなら残りは数的に維新か立憲民主と組むしか無いが、それはかなり難しいし（不可能ではないが）
>>143 高橋洋一先生がどうにかしてお金を工面して円と国債を買い支えてくれたら信じる
>>148 今の経済状態でも税収は過去最高をたたき続けてんだから
経済対策で景気良くしたら一時的に減ったとしてもすぐ元に戻るだろっていえばいいだけなのに
責任取りたくない奴らばかりだからこういうのを言い出せるやつがいない
１日３時間、時給800円で日給2400円のアルバイトを
働く時間を１日６時間に伸ばして日給4800円にして
120万円まで250日働くより
働く時間は１日３時間のまんま時給1500円で日給4500円にして
103万まで228日間働く
ほうが幸せだよな
自民党は今、
少数与党っていうことがわかってないらしいな
財源をどうするかってよく言うけどいつも海外に気前よくバラまいてる財源はどこから出てくるんだよ
無限にバラまいてるじゃん
>>165 違います。適当に上げてます
だから政治家が最低賃金を１５００円にするとか適当に言える
来年夏の参院選は国民民主めちゃくちゃ増やすんじゃねw自民公明はもう駄目だわ
妥当っててめーが働いてるんかよ
なにが妥当なんだよ
>>160 給食無償化が導入された経緯考えたら、全体の収入増えるなら辞めて当然
>>186 あのさ
茂木はちゃんと全体のデータを示してるんだよ
まお前はキャベツだけで日本の物価を語るのか？
>>175 別に所得最低課税元が物価に合わせる必要はない
>>3 マジで参院も過半数割れにしないとジタミ党は状況理解しないな
それって物価上がった分じゃね。
150万ぐらいが妥当とは思うが。
>>113 地方税は所得あれば5%払っている。
所得税も同じだけれど103万円まで支払い不要の措置がされているだけ。
所得税払わせたら良いんだよ。それでも稼げないやつはほっとけばいい。それが資本主義社会よ(´・ω・｀)
120万まで所得税は免除しても、住民税は?
そして本丸の社会保険料は??
>>175 交渉事なんだから当たり前じゃん
最初から「120が妥当です」ってもっていったら103のまま何もせずに終わるだろ
178でもっていって向こうの反論に合わせて妥協点見出していくのが交渉だよ
交渉したこと無いの？
8兆円って男女共同参画社会に使ってる額と同じじゃない？削れよ
120万では意味ないだろ馬鹿なのか
そもそも玉木の言ってるのは物価高や賃金アップからの壁の引き上げではなく、労働時間を根本的に増やせる制度にしようと言ってるんだぞ
それと3号被保険者廃止で日本の労働力は増える
自民党は下野するべきだな
まだ自公は過半数割れしてる事実を認識できてないようだな
国民民主は予算反対すると表明した方がいい
下手に妥協すると支持者から見捨てられるぞ
ってことなら
国会議員の給料も120万でいいだろ
金が足らんというなら本業もて本業
献金は全部禁止な
自民党だけじゃない
官僚も変えなきゃダメだ
30年やってダメな奴に同じことやらせても意味ない
総とっかえしろ
>>136 103万円関係ないね(´・ω・｀)野菜さん
>>189 財務省は税収増えるほど権力が増す
だから増税したがるってだけ
本当は無税でもいい
ただ無税にするとハイパーインフレが起きるから税金の増減で経済をうまくコントロールするのが日本以外の国の主流
社会保険料からして120万じゃちょっと説明も不足だろうなー
基礎控除も今の倍の96までは最低でも上げてほしいもんだ
ちょっと考えただけでも消費税7％増加分も無ければ、社会保険料等の増額分もないぞ
生活に関わる全ての増額分を全て考慮しろよ糞自民
だから言ったろ
公明党を切らないと思いきった改革はできないと
抜本的に変えないと「セコ」って思われてしまうだけだろ？
扶養家族控除廃止などの反発も大きそうなのも盛り込んで
セットで思い切って変えないと？
＞「馬鹿は悪いヤツ叩くことしか出来ない。
賢い奴はそれが起きないように考えるが、
馬鹿にはそんなこと出来ない」って
上岡龍太郎が言ってた 。
さすが上岡龍太郎、、
何言ってるか全然分からないw
とっとと引退して正解だったなw
>>195 そういう話じゃなくてw
今まで無料だったものが有料化されるって話だよw
木を見て森を見ずって話w
税金の無駄遣いを削ってからいってほしいもんだ。
どうせウラで何もせずに懐に入れてる連中いるんやろし。
>>168 参院で負けても、過半数キープできれば
次の総理は 俺ｗ
こんな目論見でしょ
国民民主は引いたらあかんで
自公に丸め込まれたら次の選挙では惨敗やで
👉男女共同参画
👉こども家庭庁
☝こいつらを廃止するだけで予算が10兆円も出来るという都合の悪い現実🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺
今の最低時給でフルに働いたらいくらになるか
ってとこから計算しろよ
150万円なら所得税は月2000円台だからなぁ
それも払いたくないでござる！というのは税の根幹を揺るがせてしまう
>>205 玉木はそういう戦略かもしれないけど
支持者は「178万円は一歩も譲ってはならない」とか言ってる訳じゃん
見事に騙されてるんだよ
稼ぎたければ好きに越えればいいのに勝手に壁言ってるバカ
１日３時間、時給800円で日給2400円のアルバイトを
働く時間を１日６時間に伸ばして日給4800円にして
120万円まで250日働かされる
より
働く時間は１日３時間のまんま時給1500円で日給4500円にして
103万まで228日間しか働かない
ほうが幸せだよな
>>196 当たり前だろ
俺は庶民だぞ
庶民の物価を基準に考えないデータなんて誤魔化しでしかない
その誤魔化し現実逃避を続けた結果30年が失われたんだよ
何がデータだ馬鹿たれ
タバコ税2倍で1兆円確保できる
海外バラマキを止めるだけで2兆円確保できる
10年間全く成果の無かった無駄でしかない少子化対策を削れば更に増える
そもそも壁が上がれば労働時間が増えるので8兆円減収とはならない
計算が根本的に間違ってる
>>187 新たなボインな女の子を自民党から手配されて手懐けられたタマキン
ほんとチョロいなw
目的なんだったっけ？
働き止めの労働力これで改善できるの？
>>210 議員も役人も基本給はそこにしてあとは歩合にでもすりゃもっとまともに仕事するようになるのかな？
余計なことしかしなくなるか？
茂木に月収103万とか120万円の生活させてみれば120万円が妥当か理解出来るやろ
男女共同参画なんちゃらとか女性活躍なんちゃらみたいな無駄な予算削れば10兆円やそこらすぐに出てくるだろ
財源が無いというなら議員の数や政党交付金減らして、官僚の給料も減らせばいいじゃない
俺は国債発行でなんとでもなると思ってるけど
>>224 だから全体の収入が増えれば削っても問題ないものなんか沢山あるっていう話
税収上振れしてるんだから不足分は国が交付金増やせばいいだけだろ
>>225 それどころか
あいつら増税するために無駄遣いしてる
>>178 根拠は選挙の時散々言ってるだろ
日本国民はその根拠と数字で国民民主を支持したから選挙で伸びた
じゃあ自民は次の選挙で120万円を公約にして戦えるのか？って話だよ
年収を月収って書いてもうた・・・生活余裕すぎやろェ
どの口が言う？
自民・茂木氏後援会の使途不明金、資金移動14年で4.4億円
>>8>>1
令和３年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約６４兆円
社会保障関連費が約５５兆円
つまり税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われている。
日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている６５歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の負担が増えていくんだよ。
日本に必要なのは、社会保障費を削減した上で減税し現役世代の可処分所得を増やすこと。
玉木さんは選挙中、社会保障を削減して１０３万円の壁を上げる財源に充てるという話だったのに
当選したら社会保障費の削減議論から逃げ、減税だけ叫ぶようになっちゃった。
１０３万円の壁を上げても他のところで負担が増えるだけで、負担そのものは変わらないのにね。
国民民主党に投票した有権者は玉木さんにだまされちゃったんだよ。
>>160 給食費無償って東京だと都が出してるけどこども家庭庁となんの関係があるのよ
タマキン「もしもし、1000円しかないんですけど」
茂木にこれを言わせて石破が折衷案を出すんだろ？
茂木もこんな役どころやるって事は
石破を支える気はあるんだな
>>241 財務官僚「うちらにも新たな風俗店紹介してくれないとずるいよ」
>>49>>1
国民民主党のような財源議論なき減税は、どこかで増税になるだけで、国民負担は減らないよ。
玉木さんが選挙で語っていたのは社会保障を削減して財源とするはずだった。
玉木さんが社会保障削減の議論から逃げ出したいま、
国民民主党に投票した人たちは玉木さんにだまされちゃったんだよ。
不倫をするような（奥さんとの約束を守れないような）人は信用できないね。
>>251 収入が増えないから税金から貰おうって話なんだけど…w
>>217 国民民主党は日曜午前のフジの番組で、立民の提案してる社保の壁を緩やかにする案に対しても
いやそれは時間がかかるからとりあえず基礎控除引き上げを先に、、、
という反応だった
コイツラ参院選しか考えてないなと思った
>>1 財源言うなら消費税の輸入取引を計算上10%課税対象にするか非課税取引にしろ。
それだけで悪徳十倉率いる住化やトヨタなどに毎年それぞれ千億単位でばら撒いてる還付消費税の支出がなくなるぞ。
輸出取引多い企業は法人税は減税された上に消費税は免除どころか還付だから実質税負担ほぼ無いんだわ。今まで貸してた分も利子つけて回収しろや
>>222 自民党も本音では
「責任ある与党より、気楽な野党に転落した方が楽」だと思ってるんだと思うｗ
だから来年の参院選でそれを叶えてあげれば良いｗ
じゃあ
国会議員の給与も120万（年間）でいいな
ボランティア精神が大事
>>3 惨敗するとどうなるのか考えてみたらいい
代わりの受け皿はどこなのか
>>175 年収キャップかけるならまだしも、120万はねえわ
>>237 生活必需品だけの物価を見ても
103万→128万が妥当というデータもある
こっちはデータを出してるのに
お前の個人的な印象で否定すんなよ
働いていない人へのインセンティブなんか要らないだろ。
消費税を半額にしたほうがいい。
消費が増えて結果、税収増になるからな(´・ω・｀)
さすが失われた30年を引き起こした政党やで
ホンマ感心するわ
ちなみに国民民主の玉木氏のツイートより一部引用
今年も税収が上振れしている
以下引用
「103万円の壁」の引き上げには7兆円を超える財源が必要だからできないとの声がありますが、
例えば、先日発表された2024年度補正予算を見てください。
①3.8兆円の税収の上振れ
②1.9兆円税外収入の上振れ
③1.6兆円の既定経費の減額
で、7.3兆円の財源を捻出しています。
>>273 えっw
控除を増やしましょうって話だろ？www
増税ゼロ言ってた茂木でこれだもんな
やっぱ自民は信用できないわ
欧米諸国並みに引き上げろよ
今の時点で120万って事はしばらくしたら110万になって最終的には105万だな
最低150万か200万だろ。中途半端な数字はやめろ
>>49 法人税って税率を下げたら税収が増えたんだよね。
法人税は赤字企業が払わない仕組み。
納税する方が節税するよりもコスト安になったから。
やはり、120万円ぐらいか。
テレビでアナリストが地方に影響があまりない妥当なのが120万円ぐらいだと言っていた。それぐらいじゃないかと予想。
178万円なんて無理だと思っていた。
名古屋は1600億円の減税で3000億円も税収が増加したんだけど、こいつ等何を見て政治業者やってんの？
こんなしょうもない底辺どもの税金の壁なんてどうでもいいからまともに働いて稼いでる人の税金減らせよ
103万の壁は今まで通りでいいわ
200万円の間違いだろう。120万円では意味がない。財務省を解体して、200万円を目指すべきだ。
>>276 まだまだ物価は上がる
経済は東西に分断される
300万円が妥当だ
10年後に理解するつもりか
低所得者へ給付した金ってすでに30万円くらいになってるが、それは財源の議論も無くさっさと決めてるのに、その低所得者層を支えている現役世代を救済する経済対策にはイチャモンばかり付ける財務官僚らはシナのハニトラに掛かって日本潰せってって指令出てるんだろ
高橋洋一も官僚時代にシナに行った時にハニトラ凄かったって言うとったからな
無理な理由を探してるだけ
典型的な仕事出来ない管理職みたいな奴な
>>288 自民としては120万が妥当だと思ってますが、頑張って頑張って130万まで上げました！！😤
で住民税非課税世帯のジジババに3万ばら撒きやで
海外だったら暴動起きとるやろw
いい加減、国が自分達のために何かしてくれるという考えは捨てろ
逆だ
俺たちが決めるんだ
俺たちの出した金を、何に使うか、どう使うか
俺たちが決めるんだ
出す金額も俺たちが決める
それが民主主義だ
減収分どこから持ってくるだ？
そんなもん、先ずは外国人の生活保護や健康保険使用を一切辞めたらいいだろ
>>265 それで次の増税に反対しないなら国民民主見限ればいい話だろ、何言ってんの？
手前の減税もなされていないのに、想像の増税に怯えてやらないというのは馬鹿すぎると思うんだけど
>>301 そんときまた上げればいいだろ
物価が上がれば税収も増えるんだから
>>305 出来ない理由を探して何もやらないのが一番楽だからなｗ
家でずっと寝てるニートと同じ思考
何で無理なんだ？→ジジババに三万円バラまいちゃったﾃﾍ
男女共同参画や、外国人の生活保護とか削れるところ沢山あるやん。ようは現代の貴族であるお役人様の官僚次第。なんなら事務次官の財産資産も没収すればよい。
ああ いいよ それで
お灸は終わったし次は自民党に入れるから
よー
バラマキする際にはザイゲンガーザイゲンガー言ってるかお前ら？
国債を否定してる奴ってお金がどうやって生み出されるか知らないんだろう
なんか思ってたのと違う。
240万くらいに引き上げなきゃ意味なくね
課税世帯は定額減税すら忘れる野菜頭ばっかりじゃないだろ
住民税分離で、178万が落とし所だろ
住民税なんて、1年遅れで納税するんだから
1年かけて、検討すればよし
日本は道州制にすべき
熊、税率、地方格差
もうどうにもならない
タマキン不倫から死ぬ気でやってんだよ178万やらんなら協力などしないだろう。そのまま参院選突入だ
欧米はどこも課税最低限は年収200万円以上
たった103万円で所得税払わされる日本人さん可哀想
>>307 昔なら一揆が起きてるレベル
五公五民では無く六公四民くらいになってるだろ
この一手だけなのかな
そんなに時間をかけるほどかな
次々いったほうがよくないかな
財源と相談して値段交渉するのはまぁ当然だとしてもだ120万を公言した茂木はかなりバランス感覚ねえだろ
これだけ日本国民に注目されてる政策なんだから最終的に150万くらいにはしないと選挙大敗するぞ120万なんてガッカリどころじゃねぇ数字を公言すんなよ
裕福な家庭に育つとお金で苦労するなんて異次元の世界だからね お金持ち政治家の認識こんなもんよ
103万円から178万円の中央値の140.5万円を年収とした場合
所得税は18750円
8兆円の税収を得るには4億2666万人の所得税18750円が必要
年収103〜178万円の人口は4億2666万人もいないから
8兆円税収減は嘘じゃね？
なんか計算間違ってる？
実際、国民が稼げすぎてしまっても良くないからね
生活が豊かになって余暇ができると政治に目が向いてしまいかねない
ゆくゆくは世襲制という安定政治の基盤が揺るがされかねない
妥当か？
今103、１２０万以上働いてる人は社会保険料払わなきゃならないから社会保険料分余分に働かなきゃならない
だからどうしても120万は絶対に超える
なぜなら生活できないから
だから仮に120万に設定したら誰も恩恵受けれない
今非課税でなおかつ１０３万以内ギリギリで働いてる人にしか意味がない
結局引き上げたというパフォーマンスだけ効果は二の次
いかにも自民党らしい結論だよな
>>295 それは君、頭が悪すぎるよ
基礎控除の引き上げだから全員に恩恵あるんだよ、ちなみに収入が多い方が控除額がデカい仕組み
働いてるなら君も減税されるよ
まだまだ国民を舐め腐ってるってことだ
コイツらに投票してる奴らは猛省してくれ
どっちかって言うと社会保険の扶養から外れる方が大きい
＞高額所得者ほど減税の幅が大きくなる。
そうなの？
関係あるのは年収103～178万の人だけで
高額所得者には関係ない話かと思ってた
節税効果3万程度のしょうもない議論。
社保は10月から労働者ほぼ全員加入になっているんだけどね。
タマキン信者や野菜ってこんなゴミみたいな政策に傾倒しちゃうんだね。
頭が悪いとそういう考えになるんだね(´・ω・｀)
さすが経済通の現実路線だな
無責任なタマキンとは大違い
物価が17％も上がってるって茂木ですら認めてるのに
たかが3万のバラマキに文句言ってるのって何者なんだろ？
国民は、財源より生存権（憲法）を重視
財務省とその子飼いの政治家は、憲法より財源を重視
>>318 そもそも178万円まで引き上げても節税額3万円だよ(´・ω・｀)
なに熱くなってんのかなって感じ。
結局定額減税を実現した岸田さんはネ申だったということだ
増税糞メガネなどと罵倒していたおまえらは心から反省しろよ
１７８万になったら年金や所得税、社会保険やらでとられて
結局手取りはそんなにならないわけ？
自民の仕事は財務省の決めた事項を報告をすることだけ
次の参院選でもボロ負け確実だな自民党、自民の大敗よりも財務省優先する政治ってどうなってるの
こんなスレにも財務職員が仕事してるんだね
お疲れ様です、くたばれこの野郎。
ガソリン減税も先送りしそうだしコイツらに投票すんなよ
財源より生存権のほうが優先だろタコ
最低賃金上がってんじゃねーかよ
178万は言うこと聞いといて、年収が多い人間の減税額が800超えたら一定になるように調整すればいい
茂木の案はバカ
>>351 非課税枠を超えて働くことを政府は何も禁止してないぞ
>>348 だから玉木側は突っぱねて「もう与党には協力しません」と言えば良いｗ
そうすれば予算通らない（補正予算ではなく本予算）から内閣潰れる
>>337 社保も106と130の壁を同時に上げることになるんじゃねーかな
ていうか別になってたことがおかしいわけで揃えりゃいいんじゃないかと思うよ
>>350 はい、レッテリングきたー(･∀･)
異次元緩和して景気良くなったかな？
具体的に反論してね(´・ω・｀)
税収が減ったら統一教会系のNPO法人への補助金名目で支払っているマザームーンへの奉納金が減ってしまうからな！
実際月収13万円以下（年収156万円）は生活保護だからな
自民党はそういう家庭からも税金を取ろうとするわけだ
>>314 どこもかつかつの政府予算の中で時ならぬ三十年ぶりのバブルが起きているのが市ヶ谷
防衛費倍増で５兆円余分に使わないといけなくなったから予算消化し切れなくて米国製の古い兵器の在庫一掃セールで爆買いしてる
やり方
1 ピッコマアプリをダウンロード
2 アプリを開き、入力画面で【BUtgi5rufS】を入力
3 待てば0円の漫画を読む
毎日読めば1100円ゲット！
>>352 まあたしかにそうだ
いや、五万位だろ
年収により変わるだろ
つーかこれを178万にするだけで
7兆円も税収減るなんて
日本人はこのボリュームにどれだけ人が多いのって話なんだが
ま、７兆円は財務省の言い値だが
１日３時間
時給800円で日給2400円の
アルバイト
働く時間を１日６時間に伸ばされて
時給800円、日給4800円にされ
120万円まで250日働かされる
より
働く時間は１日３時間のまんま
時給1500円、日給4500円で
103万まで228日間しか働かない
ほうが幸せだよな
石破「社会保険料は税金で対応します」
タマキン「キンタマ袋の緒が切れたわ」
妥当ってまだ自分らのが少ないって自覚が無い様だなこの少数与党は
もうお前らには決める権限は無いんだよ
安心しろ失われた30年が40年に引き伸ばされるだけや
>>363 物価が上がったから生存権が危ぶまれるんだろ？
だったら茂木が言う通り物価上昇比率で103万→120万でいいだろ
>>1 バイバイ自民党w
178万円未満は論外だろ
いみん党さー
ホンま日本人蔑ろ
日本人に厳しく
えー
イスラム過激派テレ組織予備軍にやさしく引き入れて
前川喜平さんよ
祖国の貧困女性調査かー
文部科学省もよな
日本壊し隊違いなりすましでな
移民党
移民で壊れた
スエ―デン
イスラム入れて
壊し隊か
大変だねーこいつらー
ホンマ乞食以下やで
１０３万なんて
クルドなんて税金払ってんのかよ
やばいねーこの国
自民とタマキンしか仕事してないと言う事は他の政党に入れた票は結局死票だな
衆参同時選挙では自民とタマキンの2大政党制になるように投票しなければならないな
>>3 いやいやその後に理解しようとしてくれてるやん。
マスゴミのクソ見出しに踊らされちゃいかんのは斎藤さんの選挙で学んだことでしょうに
>>369 いや国民民主党は立民の社保の壁をなだらかにする案に対してまずは基礎控除引き上げと言い出してる
３号廃止も言わなくなった
>>370 財政出動してないからなー
その歪みが今出てるんじゃないの？
>>378 年収178万円以下の人たちだけの話じゃないからね？
まずそこを理解してください
>>367 残念ながら三党合意で予算はもう通るの確定だから
>>1 財務が赤字ってことはサービスと税金の徴収量が釣り合ってない
過大なサービスを受けている人がいると言うこと
でも一方で徴収額を増やすと生活できなくなる人もいる
社会秩序が保たれなくなる
取れるところからとりましょうと言う話
儲かっている個人や企業から法人税を取るしかない
178万以下になったら自公の人気は更に地に落ちるだけだが
>>175 最低賃金を引き上げてきたのは政府なんだが何を基準に上げてたんだ？
>>310 増税の元凶になる減税を主張している時点でマヌケすぎて支持の対象外だよ。
国民民主党はあの民主党から分かれた政党。
民主党政権時代から成長していないポピュリズムしかない政党は民主党政権の悪夢を再来させるだけだよ。
いやいややってるのが分かりすぎだよなwもうちっと率先してやってるフリでもすれば支持率上がるのに
ここまで減税したくないならもう立憲と組めよ
そのほうが分かりやすくていいわ
178万っていったんだからルールはちゃんと守れ
やらないなら協力はしない。自民は落とす。それだけの単純な話。多額の企業献金は廃止な
>>342 年収２４００万円以下の働いている人は恩恵があるよ
年収4００万円でだいたい２０万円ほどかな
今までが余りにも基準ひくすぎね？盗りすぎてね？って話なんで
7兆なんですよ！とか言われてもふざけんな返せとしか
ザイゲンガーとか筋違いの戯言
自公を下野させる覚悟が国民にできてきた気がするわ
一緒に官僚をクビにする方法もあると良いんだけど
まぁ立憲とそのお友達もいらないけど
もっと国民負担を増やそうとしてたでしょ
そんな額で玉木が納得するか？178まで上げろ
税収減による行政サービスの低下は全部、玉木になすりつけろ
>>391 上げなきゃいけないものまず上げてからじゃないとそういった議論まで進まないしな
相変わらず細かく刻むな。
国民民主に華を持たせてやればいいのに。
パートや学生のバイトが扶養から外れるから
働けないって企業も困るんだろな
>>393 そりゃあんまりだろう
104万円が最適解
>>1 それじゃ意味ないでしょ
自分達がバックマージン貰うために散々海外国内にバラ撒いている膨大な施策を止めたらそんな金額すぐ埋まるでしょうに
>>394 ボリュームって言葉が伝わらなかったようで
高所得者は減税打ち消す分くらいの累進課税上げたらいいだろ
そういう話はまず出てこないよな
>>377 働かないことにインセンティブ与えても景気良くならないよ。
こんなのに7兆円使うくらいなら消費税半額にした方が景気刺激になるし、消費拡大したら税収増になるからいいと思うよ(´・ω・｀)
１２０万なんてそもそもほとんど税金もかからないからなあ。
１７８万までいくから意味あるんだしさ
そんな中途半端な金額ならやらんでいいわ
対応に金や労力がかかるだけで効果もない
150万位を言って来たら玉木も心が揺り動くかもしれないが120万じゃ一蹴だろ、
そうしないと有権者から見放されて次の選挙で国民民主が惨敗する。
>>378 178万に引き上げると年収178万以上の人も減税になるので
そのボリュームの人の納税額ではない>7兆円
財務省計算の7兆円があってるかは別として
>>412 キヨミとシゲルが協力するのか
世も末だな
>>394 ごめん
俺頭悪いから無理
どういうけいさんなのかおしえてください
178丸呑みしかないんだよ
税収は事実としてずっと右肩上がりだし、回収見込みも容易に立てられる
高橋洋一のYouTube見てみろよ
財務省の悪巧みがいっぱい暴露されてるw
>>363 それなら基礎控除は引き上げてそれ以上の収入の人は増税にも減税にもならないように所得税率を引き上げれば良い
今のやり方だと主婦や学生は社保の壁で捕まり、壁とかとっくに越えてる人が所得税減税になるだけ
そもそも主婦とか学生が人手不足が叫ばれてる介護や物流のエッセンシャルワーカーになる訳が無い
そんなしんどい思いしなくても生きていけるから壁の前で止まってるわけで
>>399 最低賃金は物価だけで決めるわけではない
格差是正、企業の支払い能力、健全な雇用競争
色々ある
将来の社会保障という点で見たら国民年金の壁曹宇等でイイだろｗ
１５５万円でイイじゃんｗ
どっかの巨大外国勢力のATM 特別会計に400兆円あまっているじゃん
>>417 7兆円減ると言われている理由わかってないでしょ
>>378 俺がざっくり計算したら、所得税で5兆円くらいだったな
住民税は知らん
>>419 まあ消費税8％でもかなり効果あると思うな
こんなのより景気拡大は
石場が降りたら自民は普通に過半数取れると思ってそうだね
今回の国民民主の動きで自民に入れてた人もこう思うんじゃないの
『今まで何してたの？』って
>>392 過去最高額の政府予算で？
野菜乙そろそろ収穫の時期だね(´・ω・｀)
そもそも生活保護費と同じ額にしろよ
これが最低限度の生活費なんだろ？
特権は廃止
金持ちと富裕層から根こそぎ課税して再分配
>>419 消費税減税の場合、金持ちに恩恵がありすぎるからな。
土地不動産バブル再燃しかねない。
中産階級にいる連中はこちらの方が断然良い
ほんと脳梗塞で詰まった血管みたいな国だな
時代や物価に合わせて再設定することがそんなに難しいかい
そんなに議論が必要かい
お偉いさんの綱引きに国民は呆れてるよ
１７８にして今まで払わなかった
扶養の年金を支払う改正すんだろ
もうこの国終わりじゃね
代わりの野党が立憲共産党と前原共同代表の維新しかないんやで
壁はそのまんまで
最低時賃金を1500円以上に上げろ
それで全員幸せになれる
そもそも不景気の時は減税し好景気のときは増税って基本だろ
リーマンショックだろうとコロナ禍だろうと増税しやがって
物価がそれ以上の壁で上がってるのに
茂木案だと改悪じゃん
プラス17万円の場合、最低賃金1163円の東京では146時間相当。
年末年始の労働者不足に対する一定の効果は期待できるが、油断するとドボンしそう。
余裕を持ってプラス30万円くらいにした方が良いのでは。
>>419 7兆円を貧乏人に負け
直接に負け
非課税でな
>>396 その通り
またはサービスを縮小するかなんだがまさしく利権そのものだから既得権益層は全力で抵抗するだろうな
つぼつぼつぼつぼつぼおおおおおおおおおおお
しかも協会じゃねぇ壺ときた
丸飲みしろや宮沢ァ！とか言われて苦虫を噛み潰した面して丸飲みする姿が思い浮かぶ
ガソリンも丸飲みしてよ
減税論のときは二言目には財源ガーとか抜かすくせにバラマキのときは財源に触れないｗ
国の借金ガーとか言いつつ国の資産には絶対触れないダブスタっぷりには恐れ入るねｗ
そもそも120万の根拠なんなんだよ
その金額にする理由を説明して有権者を納得させられるのか？
>>433 じゃ色々な要素考慮して金額も決めろよw
矛盾しすぎだろ
非課税世帯がそんなに増えたらまずいだろ
給付金ももらい放題
基礎控除は38万から48万に拡大
高年収者は基礎控除なし
給与所得控除縮小
最近これやったけどまたこれでしょ
給与所得控除そのままのわけがあるか
基礎控除なしのラインも当然下げる
株長者は国が把握してるから資産に応じて社会保険を徴収しようとする動きもある
>>234 榛葉もそういってるよ
今の段階じゃ当たり前じゃん
君がそういう極端な意見ばっか見てるからそうなんでしょ
どうせ20日の3党合意事項に「103万入ってないプギャーwww」とか騒いでたクチだろうしw
明確な憲法違反状態なのにどの口がいうんだこのごみは
本当に自民に入れ続けてる非国民しなねぇかな
今の収入でやりくりしようって発想だからね
減税はさ
賃金上げで稼ごうって気にならないと
>>1 自民党風林火山
裏金作ること風のごとく素早く
壁を見直すこと林のごとく静かに
増税すること火のごとく猛烈に
減税すること動かざる山のごとし
よう知恵遅れども
100マンだの言ってるが対象はそこじゃねぇんだよハクチカスｗｗｗｗｗｗ
ほんとゴミ頭だな
早く死ねゴミ壺党
>>468 非課税世帯に給付金っていうアホな高齢者対象の人気取りやめたらいいんじゃないですかね？
だけどさ、既に報道されているけど
今年の税収は過去最高の去年よりも
14兆5千億円上ぶれする と報道済みなんだが
これ知らない政治家っているんですかね？
あの女とインタビューが実現したという噂は本当なのかな？
本当ならそのスクープが出た時が玉木のＸデーだろうな
まあ期待せずに楽しみにしてるが
>>440 8%でも物価高のいまなら消費税減税の効果あると思いますよ。生活楽になるし。
ミスリードさせるためにわざと103万円とか言っていそうなんだよね。。。
>>467 はぁ？
生存権が根拠だと言い出したのは国民民主だろ
>>465 それ玉木と片山出てるテレビで橋下にも突っ込まれてたｗ
ソース動画あるツイート（ポスト）
https:
//x.com/ahsnoopyninari6/status/1863210310032916946
>>454 ここ15年で最低賃金1.5倍になってるんだが日本人の可処分所得はどれくらい上がったんだ？
そもそも120万の根拠なんてねえだろｗ
アホかっつーの
石破だけじゃなく
茂木ですら理解していないんだよな
この傲慢さよ
いま政権の梯子を外せるのは玉木側
こんなんで玉木が納得するわけないじゃん
少数与党ってこと忘れてんのかこの爺さんは
政権の維持のためなら７兆くらいどうでもいいだろ？
議員やめたらただの人や
上げればその分だけ減収になるから出来るだけ上げたくないってのが伝わって来るな
今回は120万円に引き上げとしたら、何年か後に世の中の給料レベルや物価を見て再検討、更なる引き上げもという確約をしてもらったらいいだろ。国民民主党が自公にな。
やらない方がマシ
財務省に相当圧力かけられてるな自民党は
短絡的に増税ばっかりしてきたから
取るモノを減らせなくなって
いるんだよな
その増税分が無くても
出来ていた事すら出来ないと言う始末
簡単に貰うから簡単に返せない
乞食状態だね
>>489 >>1に書いてんだろ
なんでスレタイしか読まずに書き込んじゃうのかなぁ
>>476 働く時間は１日３時間のまんま
時給1500円、日給4500円
228日間働くだけで103万
のほうが働くやつが増える
自公は適当の金額言ってるだけで178万の最低賃金の変動率より納得のできる理由を国民に説明しないといけないって分かってないでしょ？
官僚が言ってる数字を意味もわからず言っていれば良い時代はもう終わったんだよ・・・
議論議論議論
議論のために慎重に議論を重ねていきたいですなぁ
３０年前の消費税３％に戻せ
１０％は政府はもうけ過ぎだろ
>>428 基礎控除というのはすべての人に適用されるので年収が100万だろうと200万だろうと1,000万だろうと、全員恩恵を受けてる
今回はそれを引き上げるという話なので、1,000万の人の税金控除額も引き上げられるので大幅に税収が減ると騒いでる
自民党の茂木幹事長は記者会見し、総裁選挙で掲げる政策を発表しました。
”所得向上を最優先「増税ゼロ」政策”
↓
120万にしろ、財源どーすんだ!!
マジカス議員
>>483 そういう下ネタで政治家貶めるのってもう古臭すぎないか？
ノーパンしゃぶしゃぶや盗撮とかで自我崩壊した性癖壊れた財務省関係者はじめ公務員かなんかがやってんの？
手取り月10欲しいしボーナスも10欲しいから、まあ150万で
120万の根拠がわからん、収入1.7倍なら控除も1.7倍にするならわかる
欧米には白人とそれ以外は違いがあります
日本には東大とそれ以外には違いがあるのです
>>488 最低賃金1500円以上には、ほど遠いから可処分所得は増えてない
働きたくても制度上これ以上働けないという人の救済が目的ではなかったの？
損する限界が上振れするだけで一部のやつらしか意味ないやん
壁ギリギリ以上のやつらは損するのは変わらん
この状態を待っていた
限界が来たから国民民主が躍進したんだぞ
こんだけ増税されてるのに金ないない言われても知らんがな そんな金ないならお前らや公務員の給料下げれば
１２０万だと、月１０万円で暮らせ。
生活保護の１２万円より少ないんだが。
>>505 物価が上がるとその分だけ生きていくコストが上がるのです
物価が17%上がったので控除上限も17%上げて103万→120万という茂木の主張は
とても理にかなってるのです
ここで国民民主が野党側になったら野党に反対されたら法案一つ通せないわけね
こりゃ理想的
ジミンが好き勝手やりすぎた
海外で日本大使館で湯水のように使ってる金とか給与を半分にするとか積み重ねると余裕じゃね
つまらない小細工すると督戦隊(国民民主党)に撃たれるぞw
>>465 ホントこれだよ
岸田の定額減税の時なんて財源論なんてこれっぽっちも出なかったからなｗ
ここまでなら財源が減ってもなんとかなる、ここを減らせばいいんだし
ってとこからスタートしてるんだよな120万ってさ、多分
そしてそういう計算の元には自分らが負担になることはないとこからやると
こういう事なんでしょ
150くらいでいいな、俺は。
副業の画定申告めんどくさい。
しなくても実質おとがめなしだと
納税義務者も税務署もWW
>>508 税収が必ず一定数確保って考え方がまずおかしくね？
自由経済なんだから本来は景気に左右されて変動するものなのにさ
>>525 まだその段階じゃんないな
いざとなったらじゃあそれじゃ乗れないってちゃぶ台返せばいいだけ
>>523 生活保護は地域や家族構成によっても（貰える額が）違うから一概に言えんけど
生活保護とあまり変わらないなら働かない方がお得、になっちゃうからね
石破と野盗連中はお仲間
ナリスマシだわ
下等のよ
日本マジで潰れるぜ
下等帰化人によって日本はつぶされる
世界中何処へ行っても
日本人コミニティーのところは平和で安全である
財源がないなら公務員の給与アップをやめろ
基礎控除が増えれば実質賃金上がるんだからいらんだろ
少数与党の分際で駆け引き打ってくんなよｗ
条件を飲まなければ予算が通らないのわかってんの？
最低時給の1000倍とかにすれば良いだろ。馬鹿なのか？
>>517 最低賃金がいくら上がっても壁があるから所得は増えないんだよ・・・
特に実家に住んでる子供や主婦は世帯主の給与に影響が出ちゃうから
>>524 じゃあ今までも物価と控除上限は相関してたのかな？ｗ
この壁が撤廃されて40代バツイチ独り身の俺になんか影響ある？
気分はレンゴー会員になってるクソ壺ウヨ
何をやっても意味不明でペテンだらけ
財源が足りなくなるっていう言葉を国民が信用してないんだよ
何してるかよくわからない、無駄遣いしてるって思われてるから受け入れてもらえない
本気で全ての無駄を削減しようって政治家は出てこないのか
>>511 いや政治家に限らず今現在でも芸能人とかも不倫で人気急落したり仕事がなくなったりするから古すぎるという事はないんだけどな
どちらもイメージは大事だし政治家の場合は民法で不貞行為と称される事やってるんだから信頼急落になるよ
しかし今の政治の流れを見て自民内部からケチケチしてたら自民吹っ飛ぶぞ！とか突き上げがないのがもう自民終わってるなと感じるわ
昔の自民ならまだそういうのあっただろ
みんなだんまりじゃん
>>532 それはそうなんだけど一度減らした税収を上げるとなると簡単にはいかないのでという理屈をこねて下げないのが財務省
それに従う官僚主導の岸田石破政権なのでどうしようもない
自民の税調クビにしろよ
腰低いのにやってもらえよ
「へい、へい、ごもっとも。すぐやります」ってな
壁の引き上げが不十分だと思えば山陰線で減税政党が躍進するだけ
これでは大した実感も無いだろうから
やったところで何も評価されないだろうな
官僚と政治家の給料減らせや
官僚以外の公務員の給料は増やしてやれ
国民民主党の政策は働いている奴しか恩恵がない
れいわ新選組は働いていない人も幸せになれる
どっちがいいかは明白だろ
山本太郎！！！
>>185 社会保険料引き下げて税金に組み入れるべき
まあやるなら年収によって基礎控除が変わるシステムだな
２００万まで基礎控除150万で
どーせ最終的に105万だろ
んで社会保険全員参加で損しかしない
自民党「引き上げました」
タマキン「引き上げた！オチンコフル勃起！不倫パイパイ！」
お前等マジチョロいな
また自民党に騙されて、性獣タマキンの詐欺に引っかかったのかｗ
マジ何度目だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドリガーも発動しないしな
ジジババに3万円くれてやってはい終了
これで我慢してるお前ら尊敬するよ
>>472 実質手取りが、とか騙されてる感あるよね
>>535 障害者の生活とかにも直結するから低すぎても問題だけどな
>>560 そいつは選挙終了直前に消えてから見た覚えが無い
>>7 おまエラの基準だと民民も壺ネトウヨなんだろ？
かわらねーじゃねーか！wwwwww
茂木なんとか！！
お前バカかよ！！wwwww
>>546 そうだが？
s://i.imgur.com/a4fdjOW.jpeg
>>538 そもそも光熱費の補助金積算したらガソリン税何％分に相当するんでしょうねｗ
>>1 そもそも、低所得者への所得税や社会保障費を下げると、消費税による税収がしっかり伸びるので、考えるほどの赤字にはならんよ。
まあ、税金財源論を説くのならば、たとえば輸出品に消費税をかけろよ、
あらかじめ決めた円安になったときに、消費税支払い義務が生じるトリガー条項をつくれ、
なっ、財源なんていくらでも作れるだろ？
>>545 生活出来ないなら生活保護受ければ良いじゃん
タマキンも本気で178万なんて実現できるとは思っていないだろ
マジならもう頭のオカシイ人だし、財源は与党が考える話でオラ知らねとか無責任すぎる
120万は妥当だろ、その上で178万は早期実現の検討課題とかでお茶を濁してけばいい
もっと議席減らさないと、みんなが選挙に行けばいいのに
賃貸の家賃を4年間国が肩代わりするとかどう
不動産の人には数字だし、借りてる人には実感がすごい
>>544 配偶者特別控除があるから
時給1500円以上だと
103万の壁を突破しても手取りは増える
ザイムの罠に騙されるなよ? みんな
今の生活が苦しい→じゃあエネルギー補助金出しましょう→ガソリン・電気補助金10兆円
トリガー条項発動で1.6兆の減収→1.6兆以上も補助金支出
↓
基礎控除高くしたら税収が4兆円減るじゃないか!!
ザイムは税収減=末代まで恥と考える集団
だから増税路線
時給1000で週5の8時間と考えると
フルだと208万だから200ぐらいが妥当じゃね？
>>472 時給上げても働き損になるライン変わらないなら
月労働時間が減るだけだね
>>17 消費税減税の方が経済には良い
…が、現役世代には所得税減税の方が良い
>>581 そんな玉虫色じゃ次の選挙やべぇって名古屋の選挙で実感もってるから妥協はしねーよ
>>552 お前らの金じゃねーんだよって言える人出てきてほしいけどな
財務省のお小遣い帳のために国の成長を止められたら困るってよ
>>3 改選議席を大幅減させないとまだ民意がわからないんだろうな
>>578 輸出消費税還元の上下限キャップ制度創設でも効果あるのにな
おい玉木、いっさい法案に協力するなよ
こんなバカにした返事があるか
>>531 単身生活保護13万円✖12ヶ月＝156万円だから割と妥当じゃないかなと思う
Googleに聞いたら家族構成によってはものすごいもらってるんだな・・・
働いたら負けって酷いなんてもんじゃねえわ
生活保護の金額は、地域や家族形態によって異なります。たとえば、単身者の場合は10～13万円、夫婦2人世帯の場合は15～18万円、母子家庭の場合は平均で19万円、子供がいる4人家族の場合は30万円近く支給される世帯もあります。
引き上げてやるから働けってスタンスなんだから国民は反対すべき
玉木やそれを利用しようとしている自民党に騙されるな
年金なくして一生働かされる国になるぞ
>>585 トリガー条項発動してもガソリンしか値下がりしないよ？
補助金はガソリン以外の値下げにもなってるよ？
燃料はガソリンだけじゃないよ？
比較がおかしくない？
政権担当能力のないポピュリズム政党と責任ある政権与党との差かな
山本太郎は
パフォーマンス系政治屋
北朝鮮関連決議はボイコットで
中国大使の応援つき
キンタマ党の演説聞いて驚愕したぐらい惨いからな
知った気がしたクソ厨房の妄言のよせ集め
103マンだけじゃねぇ悪政不正社会を混乱腐敗させるペテンだらけ
さすがギリ健狙いの詐欺反社組織
>>590 時給1500円以上だと働き損にはならん
もう河村たかしを総理大臣に据えるしかないな
減税日本最高だよ
>>566 というか貧困層の定義なんか年収93万未満だぞ
そんな年収で生活できるやつなんかおらん
１０３は最低限の収入を確保するためこの部分までは税金取らないって意味
それが食料価格やら燃料やら電気代がどんどん値上がってそれじゃ足りないから手取りを増やすために基礎控除上げようって話になっとる
>>593 国民が選んだわけでもなんでもない官僚のいいなりになってる国家運営がもうおかしいからね
こんなときだけタフネゴシエーターにならなくていいんだよな
シェイシェイ茂木ちゃんよぉ
もうずっと公務員の給与上げ続けてるけど毎回財源の話なんて聞いた事ねえだろ
>>581 まあ そうだと思うよ
これか現実的で他の負担とかで破城しないライン
>>591 ぶっちゃけそうだがいっぺんに全部は出来ないので一個ずつ解決していくしか無い
その優先順位がどこにあるか？
れいわとか共産党なら、おそらく消費税が一番だろうが
非課税世帯とかナマポだけ増やしてどうする気だよな
民主党はこんなだから政権取れない
茂木のおかげで
自民党を潰せる口実できたな
参議院選挙楽しみだ
>>595 大体戻す必要ないからな
海外には税金かけないっていうけど高値で売りつけることは可能なんだからその中からねん出させたらいいわけだし
コームインの給与はスルスル上がっていくよねトンスルスル〜
４年連続税収増のくせに
国がポケットないないしてんじゃねーよｗ
もう金が余ってんのばれてんだよ
>>1 1987年から17%しか物価上がってないのか？
さすがに嘘だろ
>>593 財務省に楯突ける政治家なんていないよ
だからこそ国民が声を上げる必要がある
財務省こそ国民の敵なんだよ、右とか左とかでままごとみたいな争いをしてる場合じゃない
>>611 共産党wwwwww
きっしょ死ねwwwwww
自分の裏金には優しい
庶民が一生懸命働いた賃金からは遠慮なくふんだくる
それが自民党と財務省
このままもつれるようなら
参議院選挙の争点になって
自公は大幅に議席減らすだろうな
>>596 まぁもし安易に玉木や国民民主が与党と妥協したら
今度は彼らが失望されて選挙で不利になるからな
>>580 おまえらの親世代も無職老人だろ。親と戦争するつもりかｗ
労働者も無職老人も両方幸せにするのが政治家の仕事なんだよ
与党の自民は自分たちが窮地に陥ってるって未だにわかってないな。
このままだと参院も大負け。
ずっと自民応援してきたけど、こりゃダメだわ。
玉木、頑張れよ。
タ
マ
キ
ン
に
騙
さ
れ
い
つ
も
通
り
に
自
民
に
騙
さ
れ
る
お
前
等
犬畜生以下の学習能力しかな馬鹿多すぎて吹くわ
お前等本当に頭悪いんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーか
お前らの議員報酬と議員年金まずなくせ。アメリカや先進国に比べて3倍高い
自民が受け入れないなら野党全員で自民つぶしに動くだけ
法案は何一つ通らない
>>621 国会議員全員解雇しても1兆円も確保できん
>>611 民民の基本スタンスとしては
減税世代優遇で無職&高齢者負担増だね。
支持層から見た優先順位は合理的。
数十年据え置きにされてた分をまとめてやれってんだから、120はねえだろ
>>559 いや、仕事できる奴にはそれなりの報酬は必要だ。
下げる前にどれだけ貢献できたか測る制度を作らないとな。
立憲の議員さんが国会でこの件を批判しとる
批判だけは得意やなあ 減税する気はまったくない
とりあえずやりました じゃダメなのわからんか
だれだよ当選させたアホは
物価1.5倍〜4倍くらいに跳ね上がってんだからそれに合わせないと意味ねえだろボケ
いつまでスタグフレーションしてんだよ庶民死ぬぞ
8兆近い減税をなんとかしたいなら男女共同参画絡みを回せばいいんじゃね
少数与党の意味がわかってないよな
党職で何やってたんだこのバカマッキンゼー
車の値段なんか30年で3倍になってるからな
178万円どころか300万に引き上げていいよ
>>640 これいうと必ず「有能が政治の道にこなくなる！」みたいなこと抜かすアホが現れるが現状が惨憺たる有り様だからとっくに手遅れなんだよなｗ
いまだにこんなこと言ってんだからマジ終わってるよな
国民ナメすぎ
もう参院選もダメだよこりゃ
>>652 茂木は17%しか上がってないと言ってるんだが
お前のそれはソースあんの？
//blogimg.goo.ne.jp/image/upload/f_auto,q_auto,t_image_sp_entry/v1/user_image/79/d7/226b0b7727262e83b086f2b6cf6c194f.png
ごたごたいったところで大多数の人は根本的には変化を好まない。
どうせ参院選も自民が半数近くとるだろうよ。
いっぱい働けるようにしたげる方が良いと思うんだけどネ 働く上限を自分で決められるくらいに
>>627 政治家のスキャンダルとかに流されすぎてきた国民も悪いんだよ
実務で何をやってるかをきちんと見れば官僚や利権者の政治家つぶしも聞かなくなって大人しくなるよ
加担してきたマスゴミ諸共つぶしていくいい機会だ
減税するなら全員にしろよ
ゴミカスみたいな貧乏人だけ優遇はやめてくってだけ
高市も何もやってないようだし
もう自民は沈むだけの泥舟
予想通りの数値きた
そしてタマキンはこれに同意して終わりだろうな
ミンミンとタマキンもここまでだな
>>666 無職を減税対象から外してるのは
国民民主の基本スタンスだからね
おめでたい頭の玉キン信者は手取り増えたら消費増えるんだっけw
企業は負担大きくなって商品価格に上乗せするからもれなく物価も上がるけどw
まぁ頑張って働いて消費してくれw
茂木氏は「『178万円』にした場合、8兆円近い税収減になる。半分でも4兆円だ。
減収した金額は労働者へ還元される
良いことじゃないのかな
>>597 横からだけどナマポは免除になるもの多いから壁引き上げが150くらいだと値切られてるぞ
178でトントンくらいだ
騙されるなよ
>>671 無理じゃね？
たぶん、150万ぐらいに落ち着くよ。
>>301 ホントは3号やめたいんだよ
だからこんなギリギリを狙う
石破おろしをしない他の自民党議員にもうんざりしてきた。
は？男女共同参画事業費9兆円を削ればお釣り出るやろ
>>649 立憲と共産は国民負担を限界まで引き上げて
頭の良い自分たちがお金の使い方を決めたら国が良くなるって宗教だから・・・
国民負担70％の北欧を目指したり
国民の資産を全部国有化する社会主義を目指してる人たちの集まりだから
自民党のお仲間
経団連は挑戦人が乗っ取た
TBS日本人はバカだから嘘でも言ったもん勝ち
洗脳装置
我々は選ばれた人間だ
とよ
アホくせーゴミ共が
毎日新聞中国共産党の広報機関紙
創価新聞に繋がる
こんなんだでーこの国
朝日東京神奈川北海道他もろもろ地方紙まで
もうね逝かれてんのばかりだから
ほんまに
帰化人がこの国を壊して潰さす
大変だねー
やばいでー
この期に及んでまだ抵抗するんだもんね
義によって助太刀してんのかね？余裕あるね
高額所得者の減税いらんから年収1000万までという条件付きで基礎控除上げでもいいじゃないか
>>665 ここ最近で国民がようやくオールドメディアに騙されなくなってきて本当に潮目が変わってきた感あるからだいぶ焦ってるよな
SNS規制論とかその最たるものだとおもう
茂木さんが口にしてるなら、おそらくは120万円になりそうだな。
夢見すぎてガッカリした人はどれぐらいいただろ？
俺はハナからそんなに高い水準にはならないと考えていたから、なんでもない。
高所得層にも減税になってなにが悪いんや。
物価もあがってるお陰様で毎年毎年過去最高の税収を更新 毎年２兆円、３兆円程度税収増
１０年前４５兆円が７０兆円越えやでえ 政府、財務省うはうはで
使い道に困るほどですわ
タマキンが突っ張れれば参院選でまた勢力を伸ばせるな
国民は今さら妥協案なんて望んでない財務省の聖域を崩せるならそっちの方が価値があると気付き始めてる
>>678 自民側がボーダーラインここに引いちまったから無理だな
特に地方の財源がピンチと押し切ればタマキンに抵抗出来る材料無いでしょ
減税を受け入れるごとに他のドギツイ増税もセットにして効果をおじゃんにする政府自民党
事業においては先出ししないと効果は出んよ
今の国民はどうせ年々、可処分所得は右肩下がりでしょという絶望感しかない
１日３時間、時給1500円で日給4500円のアルバイト
103万円まで228日間しか働けないけど
103万円じゃ、ちょっと少ないから
働く時間を1時間伸ばして、4時間228日間働くと
136万8000円になる
働く時間を2時間伸ばして、5時間228日間働くと
171万0000円になる
連続関数か階段状に負担変化させればいいだけじゃないの？
>>695 どういう事？
自民が立憲や維新と組むのか？
>>620 １日３時間、時給1500円で日給4500円のアルバイト
103万円まで228日間しか働けないけど
103万円じゃ、ちょっと少ないから
働く時間を1時間伸ばして、4時間228日間働くと
136万8000円になる
働く時間を2時間伸ばして、5時間228日間働くと
171万0000円になる
>>449 ソースなしの野菜。
こいつは煮ても焼いても食えぬね(´・ω・｀)
貧乏人は貧乏人なりの減税
高所得者もしっかり減税
それでいい
変な所得制限とかいうと、また揉める
>>695 非課税世帯に13兆配るのやめれば良いじゃん
誰だよあんなバカみたいなばら撒き政策出したやつは
>>692 どこかを減税すればどこかを増税するって発想そのものがもう対立煽りなんだよね
これで今までまんまと政府にいいように踊らされてきた
みんなで豊かになるという考え自体出てこないように蓋されてた
>>3 ほんとそれ。
反日パヨク野党は落とさないとダメ
茂木が国民の意見を無視して勝手な事いってんじゃねーよ！
クソチビ
>>689 もう情報の速さと正確性はネットにはかなわんから
フェイクだなんだとやって潰そうとしてるけど無駄な努力に終わるよな
大体そんなことに労力使ってられるほど余裕ある状態になってたのが国が成長していかなかった元凶だろ
>>80 税金は財源じゃなく政策誘導や
インフレ率のコントロールなどで必要
そもそも予算の執行は税金じゃなく国債
国債の返済も税金じゃなく借換債の発行でやってる
人手不足解消がメインの話なのにな
103万が120万になっても月1.5万、時給千円として15時間しか月の労働時間増やせれないよ
>>581 財源はオラしらねじゃなくてさ
そもそも都度変動させてくのがスジで
それからいくと多く持っていってるだけなんだから
「貰ったものは返せませ〜ん」って無責任なこと言ってるのは与党
自民党は本当に危機感がないな。こりゃ本当に野党に転落するぞ。
>>707 アレの本質は非課税世帯にヘイトを向けるための矛先そらしだよ
> 茂木氏は「恐らく基準にするのは物価がどれだけ上がったか、所得全体がどこまで伸びたかだろう。
皆103万で「抑えている」のに物価基準とかコイツわざと言ってるだろ
>>709 いつもは海外比較する財務省でも
今回はやらなかった
つまり日本の103万円の壁は
世界最低ってことだよ
>>704 富裕層がお得になって何が問題なの？
日本は資本主義社会ですよ(´・ω・｀)
茂木はちゃんとデータで根拠を示してるのに
お前ら全く論理的な反論してねーじゃんwww
器の小っちぇえやつだなあ
一生総理になれないなこいつ
最賃基準で額を決めるにしても石破は2020年代に最賃1500円
を掲げてるんだからそれ基準にしてもおかしくはないよな
つまり178万円でも額が低いという事になる
めいっぱい働いても働き損にならないシステムにしたから安心して好きなだけ働いて、って政治家はマインドに訴えるべきでしょ なんだよ数字いじるのは事務方に任せなよ
>>9 中韓の工作員って、総裁室にカルトの韓国人幹部を入れて票の差配をした安倍のことか？ まずそれをはっきり認めろ
>>621 令和6年の
衆議院予算総額 680億
参議院予算総額 415億
勿論議員歳費もこの中に含む
ちょっと議員定数減らしても大した額にならんね
>>700 まあ他の野党と組んで押し切るもあるし
ミンミンが他の野党協議蹴ってちまってるからな、カードが少ない
財源どうするんだーで自民はある程度で押し切れるしミンミンはそこのところの爪が甘い
>>706 その通りみんなが納得できる計算式を決めて
毎年更新するのがスジでしょ
税制や補助金や社会保障が複雑になりすぎて意味不明なので
もっとシンプルにしてみんなが納得できるルールを作り直すのが
本来の政治の仕事のはずなんだけど
根拠のない数字をペラペラと並べまくって国民を欺こうとしてる様に見えて
自公不信がますます増大する
子供が一人いる家庭の生活保護費を基準でいいんでないの？
あれが最低限の生活費って設定値なんだから
人気取り込みで140は越えると思ってたわ
この国は腐ってるな
とりま150万くらにしときゃ
まぁ大半が納得するやろ
米だけで60％％も値上がってるのに蓋して稼がせないようにするの謎
>>732 最低ラインが178万円だよ
中間もクソもねぇよw
>>721 これは働いて税金納めてる人の殆どが減税されるやつだよ
年収2500万以上の富裕層とその逆の乞食層には無意味だけど
13万増やしたところで稼働日数2週間ちょいしか伸ばせないだろ
本当にバカの集まりだろ
茂木「120万が妥当です。データもあります」
玉木信者「反対反対！なんでも反対！」
これだから野党支持者はw
103万の壁をいじって何がしたいのかもう1度はっきりさせよう
>>744 マジこれ。なんで中間とか発想が出るんだよ。
>>715 は？お前の理論では国債刷ったら全部解決するってことだぞ(´・ω・｀)
異次元緩和してデフレは止まったかな？景気は良くなったかな？残ったのは負債だけですよ(´・ω・｀)
そもそも労働者が足りないってのは安く働く非正規が足りないって意味
正社員ほしいけどお金かかるから雇えない企業が多い
じゃあどこを減税するか決まってんだろ
非正規である層の大幅な減税をしてもっと非正規で働く人口を増やすんだよ
不倫おじさんの発案を通して手柄にするのはよくないから
一旦白紙にしてからやり直した方がいいだろ
あのだらさしなさげなエロ顔もう見たくないよ
自民党ってホントに仕事してねーな
根拠となる数字の出し方も適当すぎるし
毎日何やってんの？まじで
>>736 高市もしょせん増税派よ？金融所得課税一律強化とか言い出す人だし
>>749 データがあるんだ知らなかった
まぁ120万円の理由が納得できなかったら
次の選挙で落選運動されるだけだが・・・
>>750 国民民主党が人気取りしたいだけだろ
他にやることないのかと言いたい
>>744 石破が最低賃金上げるって言ってるから
本当は更にスライドせにゃあかんのよね
>>747 最適化結果値とか平均値とかだけ見せられて、労働プロセスの具体イメージを持ってない、興味ないのが丸バレだと思う、
>>764 なんで
>>1に書いてあることを知らないの？
高市も増税派だからな自民は駄目
消費税減税の討論でもレジの入れ替ガーの壊れたスピーカーしてたし
そもそも壁壁言い出したらキリないよね。
中高所得者は補助打ち切り、給与所得控除頭打ちでも昔から働いてるじゃん。
働いている人に手厚くして、稼ぎまくってもらってこそ
弱者を救うことができる。
働いてギンギン元気な人が政治家同様に金勘定でコスパどうのと言い始めたら、
弱者を守る余裕がなくなるよ。
みんなが節約生活し、借金もしなくなった世界中大恐慌。
500万所得税住民税納めたら、そこから先の500万は半額にディスカウント！とかでいいんだよ。
>>766 これ。
広く薄い減税なんて意味ないよね(´・ω・｀)
自民、立憲、公明、共産は、自分の家の金庫をもってかれるぐらいに減税に抵抗するよね。まあ、参議院選挙で
消滅してくれ。
>>767 178ではなくて、最低賃金と連動して上がる仕組みが必要だよな
>>772 高市なんて総理に色気出してからは大分財務省にすり寄ってるぞ
こういうのは中途半端がいちばん誰得を招くのです 腹括ってやれ できない無能ならやめろ
玉木で唯一推せるのは暗号資産の分離課税やな
あれを雑所得にしとくことで、日本はかなり遅れをとる
>>742 敢えて高い玉投げておいて最終的な落し所はそのあたりだろうな
ほんとは178万でも低いくらいだが大半の国民は騙される
それが本当の狙いだろう
アルバイトの人が10月で103万に到達するから11月12月に働けなくなると言うことだろ？
つまり10月の時点で103万超えるということは一月10万稼ぐ。12ヶ月で120万ということだ
130万もあれば十分なのでは？
｢おぼろげながら浮かんできたんです。120万という数字が｣
マジでこれだからな
公務員の給料上げるのやめて下げたら財源ガーも納得するだろ
壁が178万になれば給料下げても手取り変わらんかもしれんし
じゃあお前月130万でガッツリ税金払いながら生活してみろよ
１日３時間、時給2000円で日給6000円のアルバイト
103万円まで171日間しか働けないけど
103万円じゃ、ちょっと少ないから
働く日数を前と同じく228日まて増やすと
136万8000円になる
それでもまだ少ないと
働く時間を1時間伸ばして、4時間228日間働くと
182万4000円になる
どうせなら目一杯と
働く時間を2時間伸ばして、5時間228日間働くと
228万0000円になる
>>769 え？
これがデータだったのw
アホじゃねw
減税したらいままでの嘘がばれるから絶対やらん自民崩壊しても自分達で総理決めてく
今まで上げてなかった分で１７８でいいだろ
今後はさらに毎年物価上昇があった分だけ上げていく
「吸い上げた税金は自分のフトコロ！」
この発想やめないと自民党潰れるまであるな
実際は段階的になるんじゃねえかな
それなら玉木が折れたように見えちゃうけどw
そもそも壁を無くせよ
平等に税金とって、子供の補助に回せば良い
子無し夫婦とかにメリット与える意味無いだろ
>>507 不景気スタグフなら消費還付１０％が必要！
他国と比較したら178万でも安いんだよ
おまえら騙されんな
>>787 これに関しては小泉と一緒にするのはおかしい
>>769 物価の実感ってこんなに低いか？
車とかめちゃくちゃ値段が上がっていて
田舎は一人一台車がないと生活できないけど
都会に住んでる官僚は車が必要ないから
算定基準に入れてないとか？
まぁ納得いかないので次の参議院選挙は自公は無いわ
消費税が安定財源などと言うやつは無知
自国通貨建国債の実態は単なる通貨発行でしかない
民間の銀行も政府にお金を貸しているという感覚はない
通貨発行の一部門を担当してるだけで財務省がいくら破綻を叫ぼうが
国債の入札には応じるのは問題ないと判断してるから参加するんだよ
平均賃金が下がっているのは最低賃金を上げたためでしょ
今の弱小与党をさらに弱小化させるしかない
予備選による対自民一騎打ちを各地でやればいい
一騎打ちで自民が勝てるところは100くらいしかない
>>716 時給を上げれば人手不足は解消
>>791 収入がふえても世帯の手取りが後退することがないというのが一番大事なこと
壁を移動させるのは愚策
国会議員の給与や国家公務員の給与は30年前と比較して爆上げしてるのに財源論も出ないからな。一般的国民の平均給与の
方は減ってるのにな。自民、公明、立憲、共産が消えないと減税なんて無理いう事だね
>>792 横からだけどもう少し落ち着け(´・ω・｀)
減税でどれくらい税収が目減りするかの数字しか見てねーだろうな
こんなあいまいな数字で納得できるわけねーだろ
功罪あるから、効果と影響を評価しながら
少しづつやれば良いよ。
>>811 でたーww
「データ」を「印象」で否定してくるやつwww
年収800万円くらいしかないけど、それでも20万円以上の減税になるからな
月2万円あれば、会社員のワテはiDeCoを全額賄える
はよやれや
103→120が妥当は草
そりゃ総裁選受からんわw
でも178まであげても
保険料のラインで雇用側から拒否されるのでは
>>799 上げると言ってる政府方針と矛盾しますね
103万の所得税の壁を動かす意味
・基礎控除を増やして広く減税(単体で減税が不可能になりつつある、中所得者以上も得られる恩恵)
・心理的抵抗線である103万円を動かすことで壁への過剰な意識をなくす
・最低賃金など、何らかに同期してスライドした実績を作ることで横展開
この辺だろう。
でも一番重要なのは多分三つ目。
法人でも、例えば経費資産で消耗品10万、一括償却20万の壁がある。
物価がこれだけ上がっても動いてない。20万以下でなければ資産税かかってくるから、
企業は全力で「安い」へシフトする。税負担がどうというより、
経理も岩盤なので資産を持ちたがらない。
>>750 政治家の目的は支持を得る事だよ
どの政党でも同じ。
民民は現役世代の支持を得る事。
>>811 基礎控除の導入の目的に車や不動産は入ってないから
こんな法案通したところで公明党が国民民主党に入れ替わる程度だろ
国民民主党に政権取られたらみゆきちゃんも政権与党入りのとこだった
>>801 不倫さらされてまでもやり切る覚悟でやるって言ってるんだから暖かくな。
奥さんに申し訳ないだろｗ
妥当ってどんだけ物価上がってると思ってんだこの馬鹿
個人事業主してたころは報酬を103万未満にして後は出張や経費で生活費に充ててたけど
生活費が10万ならまぁ面倒なこと少なくて楽になるな
ここで自民が国民以上の回答を出せば良いのに
センスがないなぁ
そもそも企業は簡単に首にできない、維持コスト高い正社員何ぞ求めてない
だから派遣がもてはやされるんだろ
会社に多額の利益をもたらしてくれるなら高給払ってでもほしいだろうがほとんどはそうじゃない奴らだろ
じゃあ減税で非正規の手取りを上げてやったほうが非正規が増えて企業は伸びるよねって話
>>818 落ち着いての回答だよw
あり得ないわw
国民が納得すると思うか？
>>754 日銀が買い取った国債は日銀にとっては資産
アベノミクスの失敗の原因は増税したからだよ
103万もまんま時給を上げたほうが、手取りも税収も増えて幸せ
１日３時間、時給2000円で日給6000円のアルバイト
103万円まで171日間しか働けないけど
103万円じゃ、ちょっと少ないから
働く日数を前と同じく228日まて増やすと
136万8000円になる
それでもまだ少ないと
働く時間を1時間伸ばして、4時間228日間働くと
182万4000円になる
どうせなら目一杯と
働く時間を2時間伸ばして、5時間228日間働くと
228万0000円になる
120万なんて生活できない額なのになんで妥当だと思うんだろう
基礎控除って生きていくための最低限の金額だろ？
なんで生活保護より低いんだよ
そもそも高額所得者のうちチマチマした課税を気にする人ってどれだけいるのか？
>>738 国が働くことの足を引っ張ってるんだよな
官僚も政治家も自分たちで金を稼いで働いた事がないから
わからないんだよ
あいつら金は天から降ってくると思ってる
>>842 でもジミンで唯一消費税減税を口走った閣僚
100万円の壁
100万円の壁とは、住民税が発生するかどうかの課税ラインです。
103万円の壁
103万円の壁は、所得税が発生するかどうかの課税ラインです。
106万円の壁
106万円の壁とは、条件次第で社会保険の加入が必要になる年収です。
130万円の壁
130万円の壁とは、社会保険の加入が必要になる年収です。
150万円の壁
150万円の壁とは、配偶者特別控除で満額の控除（38万円）を受けるための、配偶者の年収の上限です
201万円の壁
201万円の壁とは、配偶者控除が受けられる配偶者の年収の上限です。
目安として年収が160万円以上になれば、税金や社会保険料を支払っても、扶養内より手取りは増えます。
2023年から「年収の壁・支援強化パッケージ新規タブで開く」という、パートやアルバイトの人が106万円の壁や130万円の壁を超えて働いても手取りが減らないようにするための施策が始まりました。
なんでアメリカみたく大胆にできないんだろ。問題だろこれ
壁を無くせば良いんだよ、扶養手当は無くして全員から税をちゃんと取り立てればよいんだよ。
>>851 実際は高所得者ほどこういう減税は気にするんだよな
103万のまんま時給を上げたほうが、手取りも税収も増えて幸せ
１日３時間、時給2000円で日給6000円のアルバイト
103万円まで171日間しか働けないけど
103万円じゃ、ちょっと少ないから
働く日数を前と同じく228日まて増やすと
136万8000円になる
それでもまだ少ないと
働く時間を1時間伸ばして、4時間228日間働くと
182万4000円になる
どうせなら目一杯と
働く時間を2時間伸ばして、5時間228日間働くと
228万0000円になる
総裁選の9人で一番減税派に支持された茂木
それがこの始末なんだぞ
自民じゃ無理だと悟れいい加減
＞高額所得者ほど減税の幅が大きくなる
こういうウソを平気に刷りこむのが財務省のレクｗ
>>831 だから庶民の生活実態とあってない物価に苦しめられてきたんでしょ・・・・
車を買わない都会の上級国民が物価が上がってないって宣っているわけで
税収下がる＝手取り額が増える＝消費が増える＝消費税が増える＝税収入が増える＝解決
こうはならないのか？頭のいい国家公務員よ
国民は178万主張して自民の茂木が120万言ったら
中をとって149万が攻防ラインになるだろw
自民税調でなくとも先に具体的な数字を言うとかアホ
>高額所得者ほど減税の幅が大きくなる。
これは確かに良くない
高額所得者には適用しないとかできんか
無駄な歳出削減して、もう無理ですというなら120でもいい
何の努力も工夫も無く数字だけならダメ
なあ
許せるか？こんな政府
国民にはとことんムチ打つ
これで特別会計という国民に明らかにしないカネが眠ってんだぜ？
知ろうとした奴は殺されるんだぜ？
なんなんだこの国？
そりゃ強盗が流行るわ
>>855 データの話なんだが…
最低賃金を基準とする上でのデータ
言ってる事わかるか？
揚げるのは基礎控除なんだよなあ
じゃあ基礎控除48万を0.73倍して35万上げた138万が正しいんじゃないだろうか
いちいち値切ってくんなよ
マジで邪魔しかしねーな自民も立憲も共産も
>>850 全く擁護する気は無いけど、生活保護が最低ラインの生活ギリギリで無いのは、
生活再建や一般人よりも身体的あるいは知能が障害でなくとも劣っているから仕方ないと思う。
原唯我もただのチンピラだけど体は小さい、知能は小学生くらいのレベルかつ凶暴とかでしょ。
刑務所にでも入れない限り、普通に生活したら賢く効率的な生活なんてできない。タバコだの風俗だのもやめられないわけだし、ほんと病気じゃなくて単純に人間として守ってあげないといけないくらい劣ってるんだよ
>>871 何でよくないの？
玉木はそれでもいい
国民の手取りが増えることには変わらないというてる
ほんとセコい政権だね。家計簿と経済の区別がつかない政治家と、それを選び続ける国民
>>1 無駄に集めて無駄に配ってる今が異常。配れば中抜き仕放題
>>865 逆にアレは総裁選向けの政治屋的アピールだったのだよ
皮をべりべりはいだら骨の髄まで緊縮派だったというだけ
国民の178万の数字はちゃんとした理由があるが
茂木の120万はただの思い付き
収入が多い層と企業と年寄りから今までより多めにとればいいだけ
>>1 30年前のガソリン価格と今のガソリン価格でどれだけ上がってんだよ
物価が上がってないのはデフレの影響で国内の価格が抑えられているからだろ
それは財務省のお陰ではなく殆どの国民の生活を犠牲にして得られた結果だ
お前たちの都合のいい数字に使うんじゃねぇよ
>>858 その為には税率はどうするのか
低所得者が負担感なく納税するにはどれくらいが適正なのか
インボイスみたいに徴税コストだけが膨大にかかって実際の納税額は微額なクソ制度が本当に必要なのか
議論する事はいくらでもあるのに
あいつら国会で寝てるだけだからな
政治家全員クビにして税金ゼロにした方がマシだ
>>877 だからそれがおかしいの
お前は玉木に騙されてるの
生存権を根拠にするなら
最低賃金じゃなくて物価を基準にすべきだろ
最低賃金は物価だけで決めてないんだから
自民党代表のシェイシェイ茂木「120万円でドャ！！」
103万からどんだけ物価上がってると思ってんだｗｗｗｗｗ
ばーーーーかあああｗｗｗｗ
>>868 最低限の生活のために車が必要となれば生活保護車に車支給されるようになるけどね
>>886 その方法もあるけど
無駄な予算を減らせばいい
>>1 アホか( ・∀・)
基礎控除の目的が生存権に由来する以上、最低賃金の引き上げに合わせるのが当然( ・∀・)
物価が1､2倍とかどんだけ経済成長してないと思わないのかね？(笑)
やっぱ自民党は駄目だわ( ・∀・)
国民は搾取され貧困化させる🤪
政府の黒字化のために搾取されてろ
馬鹿ども🤪
自民党なめるな🖕🤪
セコすぎ
こうのは小出し小出しにやると完全に逆効果だぞ
バカすぎ。参院選も負け確定
>>871 基礎控除を上げるとそうなるからよくないよね
仮に上げたら高所得者の税率をあげればいいｗ
178万を高額納税者というなら
年収約180万のナマポは何なんだよｗ
しかもチャンネルがタマキンが不倫するためにドタキャンしたやつじゃん（笑）
>>869 三面等価の原則って用語は受験で覚えてはいるんだろうけど、中身は知らないんだろうなw
働き手の収入が増えて消費が回るという試算出せないの？国民民主はやったほうが良いでしょ
あとは労働人工の改善にもつながるということもちゃんと伝えたほうが良い。自民アホだから
高所得者の減税枠を減らしたところで
低所得者の減税幅が増えるわけじゃないからな
こういうのは一律でいいんだよ
>>884 いや、今でも「天下の自民党幹事長（当時）が防衛増税不要と言った」というフレーズが各地で使われとる
他のゴミよりマシってだけ
生存権と物価は無関係
生存権で最低賃金は非課税
生存権を通すなら最低賃金基準
>>890 お前の感想はどうでもいいんだわ
民民案にもデータはある
茂木の案もデータはある
その上で有権者から支持されればいい
>>871 絶対額でいうなら
・高所得者ほど消費税負担が大きい
になるけど、いいのかえ？
全体に占める割合で考えるべき問題だよ。
>>881 金持ちからはもっと税金取って再分配が必要だから
だって貧乏人は福祉や公共サービスに頼らないと生きていけないだろ
金持ちは全部高い金払って商業サービスで賄えるかもしれないけど
税金ってそういう事のためにある
金持ちまで減税して最終的に困るのは平均年収ぐらいしか稼いでない貧乏人だから
その代わりに年末は働かずにゴロゴロしてていいぞバカマッキンゼー
>>843 政府の負債を資産と言う野菜理論。
それなら国民の所得は増えて円高になり景気もいいはずですよね(´・ω・｀)なんでそうならないの？
しかもチャンネルがタマキンが不倫する為にドタキャンしたやつじゃん（笑）
最低賃金の引き上げによる原資を作り出すために企業はベースアップをしてこなかったから
平均賃金は下がったわけなのに
そもそも減税なんて一度もしたことがないからね自民党は
あぁ増税メガネが思いつきで定額減税とかやったか
金持ち老人がさらに稼ぐのはOK
貧乏人が稼ぐのは許さねぇ
そもそも国民がお金を使わないから税という形で国が代わりに使ってる
貯蓄という行為そのものが国に金を渡す行為
みんなが貯蓄なんかせずあるだけ使う社会になれば増税せずに済むんだよな
>>910 はぁ？
物価が上がったから生活コストが上がって生存権が脅かされてんだろ
物価指数を上げると、年金が増えちゃうし金融緩和で国債を買えなくなる
わざと低く抑えてんだよ
>>高額所得者ほど減税の幅が大きくなる。それで経済が良くなるだろうか。
高所得者と国会議員は対象外にするだけで簡単に解決するな
>>907 あなたの試算したものを提示してくれないか？
>>913 何だその社民主義的な考えはw
国民民主はそういう考えで減税案だしてねーよ
根拠を出せ
あとお前らの使ってる金すべて領収書出せ
>>911 どちらが正しいかを根拠建てて自分の頭で考えるということをしないんだね
>>869 手取り額、いくら増えるか知ってる？
消費が増えるほどは、手取りは増えないよ
増税はすんなり決まるくせに減税はねちねち渋ってほんとキモイなこいつら
150万ならおぉ上がったな～って実感できるから最低でも150万までは上げろ
120万とかふざけたこと抜かすんなら選択的夫婦別姓可決するとか国民にそれ相応の土産を用意してからにしろ
さっさと入国税とれよ
観光地には観光税
政治資金の寄付金も課税しろ！1番の贅沢金だろ
>>880 5chにカキコして他人とコミュニケーションとれる能力はあるんだから
普通の会社は無理としてもネットがある今なら働けそうだけどな
>>895 庶民は生活保護費以下の待遇の中で
自分の自動車代も自動車保険代も車検代も出してるんだよ・・・
医療費も有料だし働いたら負け
ガソリンも先送りしたし、このままグダグダでもいいよ。
来年の参院選で後悔すればいい。
>>915 連結会計的には相殺される感じかな
マネーサプライは増えるからインフレになりやすくなるが…
基本雑草食っても頑張っちゃう国民性だから言いなりだったけど、そろそろ限界にきてるってことを自公は理解すべき
>>922 昔節約番組とか凄かったし、
数年前までは不謹慎キャノン凄かったし、
今でも中流家庭の職業(商社、テレビ、大手広告代理店、中小経営者)への
嫉妬や負担増を願う圧すごいし。
足引っ張り合うのが好きな民族なんだよ
自分が将来そこ(年収1000万〜2000万あたり)に無理矢理にでも
押し上げられることに気づいてない。
国は今のうちに中流の負担を上げておいて、インフレでみんなそのレンジに入ったらそのままにしておくんだよ。
やっぱり自民党を下野させないと話にならないな
政権も利権も維持出来てるから結局なにも反省してない税金泥棒集団
>>871 日本の高所得者のテッペンなんてたかが知れてるし
年収1億超え程度でも0.03%とかだろ
高所得者ほど〜と言うほど人数いなんだからほうっておいていいだろ
103万円から178万円に引き上げても手取りが75万円増えるわけじゃないからな
>>936 消費税5%減税相当です
めちゃめちゃ経済効果あります
>>861 それだと企業は非正規すら雇わないし物価も大きく上がるだけで生活は一向に楽にならんよ
ガソリン減税は既に先送り了承しちゃってる玉木でした。
まあそんなもんだろうね
他の各種控除も物価高に合わせて見直すべきだろう
三十年も103万のままで搾取して来といて7兆円も税収減るんですよーとか宣う厚かましさ
>>935 お前のようなバカには無理だろうな
私はそういう事を考察出来るが…
男女平等参画
子育て支援
これやめれば15兆円ぐらいは浮くだろ
トランプの法人減税なんて一律で減税だよ
GAFAMだろうが吹いたら飛ぶような中小だろうが
そういう懐の深さがアメリカの強さ
高所得者は減税いらんとか鳥のような脳みそなら
また30年失われるよ
>>1 さすがや
石破内閣支持率が上がるだけのことはある
無理に１７８万にしたら、財務省と揉めて大変なことになるからな
>>738 自民党は日本国民を貧困化させたいんだよ
せっかく国を牛耳ってるのにそれをとって代わられたら困るんだわ
財源は公務員のボーナス廃止で十分でるよ。
そもそも赤字ならボーナス出すな
>>948 それどころか、年収1200万くらいでこの壁引き上げによる減税効果は頭打ち(22万)だよ。
全然高所得者には美味しくない
玉木の要望はほとんど通らずに厚生年金を取りやすい金額になるだけでほとんど収入は変わらず
企業側のバイトへの年金負担だけ増える
>>959 じゃあ俺の主張を根拠を持って否定することができないのは何故？
徴税ってのはGDPにならんことを政治家や官僚には教えてやらないといけないらしい
国のやる事業って、生産性最悪じゃないですか
予算も黒塗りで意思決定も不明
透明性もガバナンスも最悪
なんでそんな連中に金を渡さなきゃならないの？
泥棒なの？
>>948 0.03%でも国の資産の半分ぐらいは持ってるんだろ
思い切って178万まで上げたら
日本経済が活性化するんじゃないだろうか
>>922 社会保障は削る、何があろうと自己責任
みたいな流れの中で、金はあるだけ使え貯金するなってのは土台無理な話
みんな自己責任言うから自己防衛のために金を溜め込んでるわけ
この将来不安を解消しない限り誰も金は使わない
慎重な日本人にアメリカ流の自己責任論は合わなかったんだろうね
政治家と行政の長年の怠慢で国民から取りすぎてるのをほんの少しだけ是正するだけだろ
この程度が出来ないのならもう政治家も辞めろよ
やっぱり財務省と厚労省は自民公明党は国民を苦しめて搾取するだけの機関だな
このチャンネルってタマキンが不倫する為にドタキャンしたやつじゃん（笑）
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説mの6予96n96m定6nを9n見9nて6か
m9mmら6申
請9m してmも9間6nに6合
わ6な96nい
> 66nつmま
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中抜きしか考えない政治家役人
コレの最大のメリットは国民年金と違って強制的に働いた全員から徴収できるようになること
玉木ってダメだねえ
自民に擦り寄ったってこうなるんよ
>>967 財源なんか必要ない
昨年度余剰で余った税金を国民に返すだけだと何度も言われてるだろ
だから壁とかラインを作るんじゃねーよカスが
結局バカを見る層が移動するだけじゃねーか
>>976 普通に全部の壁無くして生活保護一本化した方が経済もまともになりそう。
生活保護って楽といえど限界あるし、同じ界隈でしか結婚もできないわけだし
>>984 いや、それくらいならゴロゴロいるぞ
社会に出るんだ
国民の手取りを増やす財源は無いが
公務員給料を増やす財源はあるからな！
まずは無駄をなくせや
天下り団体をなくせば財源なんていくらでも出るだろアホ
lud20241210110207caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1733189748/
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