ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★37 ->画像>1枚

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このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです

定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい

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※前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★36
http://2chb.net/r/utu/1728981378/

---

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たておつ

たておつ

たておつ

たておつ

人間的に欠落してる分何かで周囲に貢献したいが
職場居るだけで浮くし話かけても相手も警戒してるししんどい
自分が居ない方が明らかに雰囲気良いんだろうな
働かないと生きていけないんだけど
ただただ消えてなくなりたい

働くところ代えたら？

>>7
どんな場所に？

アットホームじゃなくて流れ作業を黙々とやる仕事

これ俺だ

974 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f75e-ccs3) sage 2024/11/26(火) 08:09:08.56 ID:EGdm/mnS0
ASDはなんだかんだ自分の思ったとおりに主張が通ると思ってるんだよな
例えば小さい声でボソボソ挨拶したのに大きな声で朗らかに挨拶した人と同じ扱いになると思ってる
自分の中では「ちゃんと挨拶してる」つもりだから自己イメージと周りの反応の違いが理解出来ない
それで好かれてないのを嗅ぎ取って
じゃあいいよ、もう誰とも関わらない、とか考え出す
元々印象が良くないのに不貞腐れた態度をとるので周りに決定的に嫌われる
それを見て何で関わらないようにしたのにさらに嫌われるのか、とビックリしてるのがASD

>小さい声でボソボソ挨拶したのに
まずこの認識が自分で出来ないだろ

そういう人は自分が小声って認識も出来ないから>>10は自覚できてるならその域では無いんだろうね
「小声だから聞こえない」っていう当然の事実さえ認識できず「挨拶したのに無視された」と逆恨みに近い歪んだ認知が残るって、第三者として見るとやっぱやべーなって思う

たておつ
結局変人でもそれに興味もない変人しかいない場所なら問題ないと思うんだよね

>>13
自分を変人だと思ってる変人って少ないんじゃないかな
それに俺はASDだけどリアルでASDと関わるのは御免こうむるし、変人だからといって変人を好きになるかってのも別の話だよ
発達障害者が発達障害者と結婚してうまくいくかって考えたらそんなことないと思う

変人だと思われてるよそいで家に帰ってからあの時のあれマズいってなるし、ロイヤルテネンバウムズって映画の雰囲気だと心地いいんだよ
ミスをしても気にしない変人しかいないからね

同僚(?)がミスをしても気にしない変人なんて発達障害者にも少ないよ…
身内や友達ならあるていど笑い飛ばしてもらえるだろうけど幾度となく繰り返されたら渋い顔されるだろうし
変人イコール異常者ではないよそこは勘違いしてはいけないと思う

ASDならむしろ予想してる枠組み超えちゃう失敗は許容しにくいんじゃないかな

仕事のミスではなくて相手と話たりする時のやつ仕事のミスも気にしないで欲しいけど
雑談苦手なんですって言ったらそれ以降数人の上司から無視されたりとか無視して欲しいって言ってないのに
そういう時に苦手なんだで終わる奴しかいないと楽だと思った

>>18
自分が思ってるよりも強くあんたらと話したくないわというのを出してしまったんだろう
それを受け取り側に問題あると考えるから
なおさら嫌われるんだよ

>>17
バイト先での俺がまさにソレだと思う
とにかく毎日自分の業務と同僚へのフォローでいっぱいいっぱいのなか
「後輩ASDさんがまた同じミスをしました」って聞くたびに吐きそうになる(先日業務中トイレに駆け込んでほんとに吐いてしまった)
俺は(たぶん軽度)ASDでその人が入社するまでルーティン決めてそれなりに精神安定してたはずなんだけど
半年後入社した後輩が重度無自覚ぽいからとにかく俺のルーティンを崩してくる
だから俺「変人がいても気にしない気にならない」って感覚がわかんないや

雑談苦手って言うとお前らと話したくないって意思表示になるのか
理解できない

>>21
>>10の例みたいにあなた自身は「ただ雑談苦手って言っただけ」って認識してるけど
実際はもっとニュアンスや口調とかで相手が感じるものが違ったんじゃないかな
あるいは自分が無自覚なところで邪険にするようなことをしてるとかさ
俺らってそういう障害じゃん？

>>21
そうじゃない
みんなが何を話してるときにそう言ったのか実際口にした言葉や表情などによって
自分の狙った効果が得られず無視される結果になっているんだろ、と
そもそも雑談苦手と伝える目的をしっかり意識してないのでは
それを言うことでみんなにどんな受け取り方をしてほしいのか自分で想像してるのか
そこがASDが例えが分からないとか人の気持ちがわからないと言われる所以
例えば◯◯くんはあまり喋らないねと言われたときに口下手なんですよ、というか
雑談苦手というかでだいぶ違うのはわかる？

ここ吐露スレだし愚痴言うのは自由だと思うんだが
診断受けて診療受けてカウンセリングも受けたうえで無自覚者とおんなじ言動してる人はなんだかなぁって思っちゃうわ
ほんとに診断受けてるの？

早くB型作業所から一般就労して親を安心させたい

>>22
無視されてるの理由よくわかってなかったからよくわかった
やばい事言ったは

>>23
雑談苦手だから話さなくても気にしないで欲しいという意味で言った一応先のこと想像して

言うタイミングとか気にした事はないお葬式とかで冗談とかは言わんけど

俺は診断受けてる

>>27
だとすればお医者かカウンセラーといちど現実との擦り合せをしたほうがいいと思うよ
「なんで嫌われるか無視されるかわからない」って状況をありのまま伝えれば何が原因かはっきりすると思う
ぶっちゃけ数レス見受けただけで「ああそうなるだろうな」とは思ってしまったし
かかりつけ医がいるならもう一発で解決することだと思う

>>28
医者に困ってる事が言ってるけど的外れな事しか言われない

それに毎日日記書くように言われて

下の画像のもっと書いてるけど
これ見て医者はあなたは自分の力で解決できるって言ってたできてないのに

https://imgur.com/a/5FRInAR

https://imgur.com/gallery/iGCYOwc

リンク待ち上げた
わけわからなくなったから当分書き込まん荒らしてすまん

>>26
それなら俺は口下手なんですとか
あまり喋らないけど人の話を聞くのは好きですとか言い方いろいろあるよ
しかし続けたい職場ならどっかで挽回しないとな

>>21
普通の人は、できなくてもやろうとする意志を相手に伝える
コミュニケーションってのは敵意が無いこと・好意を伝えることが目的だから
苦手だけど気にしないで、だと相手の行動をこちらが決めつけてしまっていて無礼
苦手だけどよろしくお願いします、とかだと自分から頼んでいて印象が良いと思う

>>30
読んだけど、職場の人間が気になる
察することを雰囲気で伝えてくる人や、数人で無視してくる上司がいるのは問題だと思った
まずあちらに相補性がないなら、こちらはどうしようもないよな

こちらに出来る事といえば
挨拶は自分からする、礼儀正しくする、
話しかけられたことには言葉を返す、など
できてるなら問題ないと思う

あとは
失礼なことがあっても気づけないから、その際は指摘してください、と言えたらプラス点

自身を客観視しづらいのが俺らASDなのに「医者は的外れなことしか言わない」ってなんで的外れってわかるんだろう
雑談下手って伝えたからって仕事で喋らなくていいわけではないし
そういうところじゃないかな

小さな成功体験を詰めと言われてもその程度がよくわかんないんだよな
毎日朝起きれたとか休まず行けたとか挨拶できたとかそんなもんでもいいのか今まで出来なかったことができるようになるまでやらなきゃいけないのかどこまでのこと言ってんだろ

>>21
健常と話すと言葉の中にある奥の意味を読み取ろうとするからマジでめんどくさいよね
言葉通りに受け取ってもらえない
表情や声色に気を使わないといけない

>>37
当分書き込まんって書いたけどこれだけ
でも荒らしになるから出来るだけ書き込みせん
37が言ってる事この事を毎日日記で数年かけて深掘りしていったらもしかして俺は悪くないって考えに辿りついた
周りに適応する事の弊害になる恐ろしい考えが根付いた
これ書くとお前らは、だから嫌われるんだって言って怒るかもしれないが努力はするが社会に適応出来なかったとしても根本的に心の底から治そうと思えない

治らんから障害なんよ
切れてる回路に電気流しても電灯は点かん
制限ある中で及第点取れれば良いんじゃねとは思う

健常がこの世で多数だから俺達発達障害は障害者なんだ
社会の多数が発達障害だったら健常が障害者だよ

身体障害者は体は障害者だけど頭は健常者
アイツら見てると分かるだろ？
健常者の意地の悪さが
障害者様になるのはいつも健常者→障害者になった奴等なんだよ
それも身体障害者が特に悪質
如何に健常者を甘やかしたらいけないかが分かる

asdの自殺率が健常者の9倍で平均年収は100万円台という社会不適合のデータあるんだけど健常者様は辛いのは皆同じ、貴方が努力不足とか言ってくる
健常者様の人生は楽しいんだろうな
普通に産まれた人が羨ましすぎる

誰も苦しみをわかってくれない

自分が相手に与えてる苦しみもわかってないだろ

他人に何かを望むのはやめよう

誰にも期待しないし自分にも期待しない
もう諦めて大人しく過ごすのが1番いい

石の下のダンゴムシみたいに静かに暮らしたいね
でも現実は石をどかして平穏を乱してくるんだ

救いようの無い何処にも馴染めない
生まれ持っての誰にも愛されないASDだけど

こっちが合わせて貰うんじゃなくても、こっちが無理やり合わせたら、A型とか障害枠より普通に金を稼げる(実質手取り20万くらい精神2級可算)し仕事もこなせるようになった(普通に)

障害隠してクローズで働いてると会社の休みと合わない限りは精神科なんて行けなくなったわ...

A型も障害枠も(まるまる補助金貰って)潤ってる癖に仕事は健常者以上に負担と責任を課して働かせる癖(サービス残業・休日無報酬活動)なぜか最低賃金以下で働かせられたら流石にこっちもブチギレるってハナシ

今日も孤独に頑張るで！

>>48
シフト制なら病院行けるよ
超おすすめ

>>48
すごいなあ。なんの仕事してるの？
俺は1人でやる仕事がしてえよ
人と同じ空間にういるだけで心が波達

わかる
人ごみが苦手で吐き気する

社会や組織に自分が合わせるのは当然なんだがそれを無理やり合わせられてると思うのがASDなんだろな

多分本人は合わせられてると本気で思ってそう
あるあるだよな

合わせられなくても二次障害出なければ幸せだと思う

合わせてると勘違いするとどこかで歪みが出てトラブルになるよ

「自分は合わせられてる擬態できてる」とここまで思い込めると幸せだろうな
周りからどう思われてるか現実知ったとき絶望しそうだけど

昔の彼女のLINEID残ってたから連絡してみたら返事来て、やらしてくれって送ったら返事が来なくなったでござる

当たり前では？

>>52-56
そんなことは理解してるんじゃないの
自分で自分の機嫌を取るのが大事ってことなのでは？
卑屈になったって何の得にもならない

>>53
んなこと思えてる自閉がたくさんいたらこんなに自殺率高くねえわ

>>59
認知の歪みのことを言ってるんだよ
あなたもズレてるなあ

自信に繋がるんだからそういうふうに考える必要もなくね
自分が認知してる範囲しか認知出来ないのは普通では

その自信はなんのため？
みんなに嫌われてるのに自分だけ好かれてる上手くいってると自信持ってどうするのかわからん
例え勘違いでも自分さえ楽しく過ごせりゃいいってことかね

それが認知の歪みだったとしても
自分みたいに二次障害と、罪悪感劣等感に苛まれて辛い人生を送るよりかは
その人の生き方のほうがいいと思うわ、
運悪く欠陥人間として生まれてきたんだから、周りに多少迷惑かけて幸せになるぐらい、とんとんでしょ

たぶん俺は合わせれてるよ
入って2、3週間くらいは…

>>63
この通りそんな考え方もあるよ

https://imidas.jp/genre/detail/L-101-0133.html#:~:text=%5Begoism%20%3A%20altruism%5D&text=%E5%BF%83%E7%90%86%EF%BC%88%E5%AD%A6%EF%BC%89%E7%9A%84%E5%88%A9%E5%B7%B1%E4%B8%BB%E7%BE%A9%EF%BC%88psychological%20egoism%EF%BC%89%E3%81%A8,%E3%81%A8%E3%81%99%E3%82%8B%E7%AB%8B%E5%A0%B4%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82

>>64
まるで他人のせいで不幸にされたと言わんばかり
そこが歪みであり嫌われる根本だと思う
罪悪感やら劣等感を持つ必要はないが奇妙な自信も持つ必要ない
なんかフラットに考えられんものかね…

なんなんやろねこのひと

ASDだからね他の意見が受け入れられないのもASD

>>67
自分のレス見返してみ
フラットどころか自身無くせ無くせってレスにしか見えないから
片方からの意見しかアウトプットしてないのよね最初から客観的にってのなら分かるけどトラブルになるズレてるとしか発言してないのよね

>>67
そうか
では64さんの不幸が自業自得である理由と、それが嫌われる原因である理由を教えて欲しい
私には「64さん自身の罪悪感がひどいからあえて極端な思考でバランスを取ろうとしている」ように見えるんだけど、仮にその可能性を考慮した場合場合掛けるべき言葉ってそうじゃなくて、本人の罪悪感の歪みぶりを指摘してあげた方が人からは好かれそうだけども

自分に直接被害がなけりゃなんか変な気持ち悪い奴いるなあで済むけど
実際に弊害が出てくるとね、殺してやりたくなるな発達障害

自分もそうだけど大体言葉が足りないのに気づかないまま言葉足りてない意見言いがちなのだ
頭の中で処理してるから自分では言ったつもりになってたりもする
前にやらかしたけど

>>73
わかる
うちのおとんもASDだから、二人きりで会話するとマジですれ違い通信
それで「なんで騙すの？」ってなったこともお互い少なくない

>>67
難しいな、発達だから他人に迷惑かけてもいいとは決して思わないよ、もちろん
ただ、本人が、そういう認知で幸せに生きられているなら、わざわざその歪みを矯正して現実見せる必要もないと思う
トロッコ問題と同じですね、ただ
人は不幸になるために生まれてきたわけじゃないからね

この人定型だと頭で認定すると何話せば良いかわからなくなる
同類相手なら全然気にしなくて良いのにね
もう世の中全員ASDになれ

「発達障害者の負担を受ける発達障害者」はキツイと思うよ俺は受け側の当事者として本当にそう思う
不出来な自分のことだけで精一杯なのに不出来な自分がもうひとりいるわけだからそりゃパニックよね
俺は診断受けてなんとかしようとはしてるけど同僚は無自覚だから俺はどうしたらいいかわからなくて日々右往左往しまくりよ

無自覚かどうかなんて本人以外分からんのだから
本人も悩んでるのかもよ

偏食で悩んでる人っている？
発達だと偏食よくあるっていうけど自分の場合野菜果物全般が苦手で辛い
脂質異常症診断されたのもあって野菜食べないとって思うんだけど嫌悪感+えづいたり吐いたりしてどうしても食べられないんだ

ジュースもだめ？

>>67
ここはASDの苦しみを吐き出すスレだよ
ASDに説教するスレじゃないし、そもそもASDが使うスレだ
あなたはASDなんですか？

>>81
違うよ
スレタイ見ろ

>>82
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ
このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです
定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい

何が違うのですか？

>>83
スレタイ読めないのかよ

>>82
ああ、ただの馬鹿か
真面目にレスして損した

ASDって自覚あるならやわらかレスを心がけてね……

>>85
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★37

見えるかなあ
ADHDの文字

>>83
早く謝ってね

>>87
いつ誰がASD「だけ」とか「ADHDが使う場ではない」と言ったの？

はあ？？そういう意味かよ
呆れたわ

ASDだけが使うスレだっけ？
謝ってね


ここはASDの苦しみを吐き出すスレだよ
ASDに説教するスレじゃないし、そもそもASDが使うスレだ
あなたはASDなんですか？

>>91
89番に答えてほしい

ASDかどうかと他人に迷惑掛けても構わないって考えは別物だよ
定型の人ですら自分の正当性を主張する為なら他人に迷惑掛けて構わないって人もいるんだから自分を抑えて平和に暮らしたい人とは絶対に分かり会えない

>>91
間違ってないじゃんか……ADHDが入ってないだけで
吐露するスレであって叩くスレじゃねーんだわ

>>92
あなたはASDですかADHDですかと聞かれたならスレタイ読めてると思うけど
スレタイの上の方見てASDのスレだ！って勘違いしてたから>>82のレスなんだろ
>>82にはADHDの文字ないもんな
それは謝ってね

それにASDなのに他人に合わせてると思いこむのは良くないよと言った程度で説教されたとはなんだよ
合ってないのに合わせてると思い込んで下手に自信もつと痛い目に合うぞ
だけど罪悪感や劣等感持てなんて言ってない
振り幅極端すぎる
だからASDは嫌われるんだよとしか言いようがない

まず否定から入ってるのが良くないのだ……
自分と同じ結果が待ってるとは限らないから自信はないよりはあった方が良い

その「罪悪感や劣等感持てとは言ってない」をちゃんと言ってないからこうなってるのよ
言外の意味なんてASDに分かる訳ないじょん

>>80
野菜生活みたいなのは飲める
トマトジュースとか青汁はダメ
でもジュースじゃ食事の改善には繋がらないんだよね

>>98
糖質が問題ならその分パンとかご飯の主食類をちょい減らす方向で
まーあとは病院の栄養士さんとか主治医に相談して最初は計画的に摂る感じでいちいち決めて行く方が良いかも

結構このスレ、健常がストレス発散のためなのかよくわからんけど
必要のない説教して荒らして帰ってくけど
却ってストレス溜めるだけだからやめたほうがいいと思うんだ泣

>>95
それはあくまで憶測だし、「ADHDの人が使うスレではない」と言ったわけじゃないじゃん

スレタイのADHDの文字を見落としたのは謝りますごめんなさい
それで、>>81で質問しましたがあなたはASDかADHDなのですか？
健常者なのではないですか？

>>100
いいや、分からんよ
これは私の場合だけど、自分の主観を否定されるとそれを人格否定と受け取ってしまうケースがある
それに世の中人間が見えてる世界がいかに人と違うかなんて際限もないしね

>>102
スレの外に逃げ帰るに一票

ADHDだけど、抽象的なことが苦手
指示が曖昧だと全然わからない

47で言ったとおりだ
石の下のダンゴムシみたいに静かに暮らしたいのに
ああいう人が石をどかして入り込んできて説教したり揚げ足取りして平穏を乱してくる
もう嫌だ

小説応募したけどミスに気づいた。推敲めっちゃやったのに。やっぱり発達障害者が小説書くのは無理だわ

>>107
読みたい
読ましてくれたら俺が昔文學界に送ったクソ小説読ましたる

>>50
一般のパート配送(業界ではそれなりに大きい会社)
月20万程(精神2級補填含む)週休2日祝休(予定表)

社内はピッキングや雑務　基本外回りは1人
仕事の報告連絡相談(最低限はしろくらい..)
多少仕事で扱う商品名称は覚えておいた方が楽

明日も朝から頑張るよ！

>>109
それってコープだよねえ

>>107
文脈に異常きたすミスじゃないなら問題無いだろ
言葉の間違いくらいだったらここ間違いなんだなって済ましてくれる
それ以上に少し読んでつまらないと判断されたらもう読まれないから字の間違いとかだったら気にするとこじゃないと思うけど、、

他のスレでも小説書いてるって自己紹介してる人見かけるけど結構小説が趣味の人いるのかな
同じ人？

>>109
配送カア　
運転できるのすごいね

必死に歩み寄っても忌み嫌われるのだから素でありたいなあ

>>114
というより変に自分を作るとその状態が自然体と思われて、ふと素が出た瞬間に一気に引かれるよね

人間関係は難しすぎて嫌になってしまうな
だからか昼1人で食べてる時はなんか落ち着く

>>112
俺もライトノベルが好きで作家なろうと頑張ってた時期あるが、小説ってマルチタスクなんだよね
キャラの会話とか状況設定とか読者に見せる要素の優先順位も全部同時に考えなきゃならないの
当時の小説仲間によく言われてたのは「独り言の日記読んでるみたい」
プロット(設計図)をどれだけしっかり考えてもそうなってたから少なくともASD俺は作家向いてないんだなと思ったよ

おれは２０１３年ごろからネットで小説みたいなもの投稿してたことある
楽しかったけど２次障害が悪化して２０１７年ごろからだんだん書けなくなって
今はほぼ書けなくなった　読者も結構いて充実してたのに書けなくなって本当に悔しい

>>118
ちょっと思ったのがさ
読者が増えるといつその人たちが離れてくか怖くて書けなくなったとかある？
それなら私も経験あるわ

お前らが好きな音楽やミュージシャンてなに？

>>119
そういうことは考えたことはないなぁ自分が書きたいもの書きたいだけで
読者はいたらうれしいくらいで離れたらしょうがないと考えていた

２次障害の抑うつ状態のせいで趣味全般への興味がだんだんと薄れていった…まだネタはあったのにな

>>120
音楽CD集めが趣味でシティポップが好き
でも上記の通り今はコレクションに全然興味がなくなってきた　ほこりをかぶっている
心が情熱を失って冷え切っていくみたいだ

人数だけで見ると足りてるのに既卒雇おうとするの完全にワイを追い出しにかかって草
普通に嫌われてるので退社を願われてると思うけどこっちも生活かかってるから辞められない

それでも転職活動はしておけよ、そんな状況ならいずれ精神をやられるぞ

身内の職場に話聞く限り確実にASDだろなって同僚がいたんだけど
さんざ周りにフォローしてもらったあげく「私はパワハラセクハラを受けました」って訴訟起こしたらしいよ
それが事実ならそりゃ訴えてもいいだろうけど大体が笑い話で済むレベルで、でも俺がその立場なら被害妄想で内心腹立ててるだろうなって共感できてしまったわ
↑の人の同僚も舐めきってるんだろうけど行動起こされたら怖い存在なんだよなぁ俺らって

ババ抜きのババみたいなもん

コープの配送では無いかな...
(生協とは関係ない他業種)

基本何も無ければ残業も無し！

明治乳業の製品のルート配送とコープはパートはサービス残業当たり前だし営業で顧客の新規獲得ノルマがある話は有名で競争率激しい割にはブラック求人で有名だから行かない方がいいですよ！

>>126
でっかいトラック運転してるん？

>>121
感情平坦になっていくのこわいな

作業所から帰宅したら靴下脱いでる
裸足が気持ちいい

服薬怠らず特性も弁えて可能な限り謙虚に振る舞うけど
要領悪いしどうやっても不自然で周りから浮いたり怖がられるのは肌で感じる

人として欠落してる分
世のために職場に貢献したいと思いながらも
小さなコミュニティですらうまくやれない時点で
社会において自分の存在自体が負債なのだという強迫じみた疑念が拭えない
そしてその解決のない自己問答を心に抱えたまま暮らし続けられるほど心が強くないのがね…

こういう無間の苦しみが端的に「生きづらさ」っていうのかな
やはり自分は心の底から人間として生きたいと望んでるんだろうな、出来もしないのに

そんな難しく考えるから業務に割ける余裕がなくなるんじゃねえの
ただ挨拶して作り笑いして上司先輩に従ってその場が済めばそれでいいじゃん

自責タイプと他責タイプの違いだろうな

ADHDだが学習能力があればミスチェックや時間配分ができるようになるからスケープゴートはASDに任せてる

というか自分はまじめとか一生懸命とかどこ見てるんだよ
みんな目標は実力の70%で30%は自分のミスチェックや他人のミスのフォローをしてるんだが
資本主義では全力100%を出して想定外なよい結果を出したらノルマを増やされたりリーダーにされるんだぞ

>>127
軽トラ.箱バン(MTもあるが私は基本AT)工業部品のルート配送だよ

元々戦時中みたいなネーミングセンスの悪徳ブラック建設（反社の障害枠）いたから
トラックとかは運転出来る（作業で使う国家資格は何個か持ってるけど今の仕事では使わない）

夜間の２ｔトラックの配送はやってた事あるんだけど、あれは基本サービス残業で
運行管理者のモラハラパワハラ酷いし拘束時間長すぎて家に帰れない事が多かった

前の会社（電気の悪徳反社の障害枠）が超絶ブラックすぎて
今の会社がマジで下手な悪徳底辺障害枠より働きやすい

なんたって、会社の求めるレベルで仕事してれば何もうるさい小言や
暴力を振るわれる事なんてもちろん無いし、何も無ければ定時で帰れるし

前職で一番嫌だったのは「アルハラ」だな家に帰りたいのに繁華街で
キャバだの接待居酒屋（酒は飲まない嫌い）さんざん連れまわされたから

本当に地獄だったよ・・・

前職だと拘束時間的に時給５００円（無料奉仕の休みなし）も無い障害枠
が転職して障害年金２級の補填で週休二日で月２０万円稼げるようになった

投稿サイトに発表した小説の修正に凄く葛藤する。しても全然問題ないことなのに。完璧主義？ の発達障害者ってマジで辛い。変にこだわり強すぎる

>>136
私は逆に絶対修正しなきゃ気が済まないんだけど、多分修正の度に新しい順で検索かけた時の上位に表示されるからブクマ稼ぎしてるみたいなのが気になってしまうかな
あとそんなことよりも更に気になるのが、他人に〇〇users入り以外のタグ付けられた時かな
こっそり解除して自分で書き直しちゃう
なんか卑怯な気がするし、周りからも見えるから勝手に一人で気まずくなるんだよね

>>10
笑っちまった
身に覚えがありすぎる

ASDで一般.A型.障害枠全部やって来た
経験から言わせて貰うと

小さい頃に障害に速く気付かれて「療育」なんてされた奴はわがままで世間知らずで自分本位な理想論者が多すぎると思うよ

生まれた時から障害あるのに、普通の家庭で育てられ凄く出来の良い兄姉と比べられ「何であんたは....とか言われて欠陥品の烙印を身内からも世間からも受けて来た」大人になってあなたはASDですなんて言われて元々子供の頃から療育を受けて散々周囲に甘えて面倒な事押し付けて現実なんて見てない奴と方向性も人間性も合うわけがない....

仕事出来ない、したくない気持ちもわかる気がするけど、障害枠は企業イメージアップで雇用してもとことん使えない奴だと正社員の負担が増えちゃうだけだし

A型は酷いとこだと補助金で潤ってるはずなのにどんぶり勘定の資金の私的流用もありうるで

A型で創作系もあるけど？障害者の作品を企業に貸し出して下手したら月に数百万とかレンタル料金を稼ぎ出すがＡ型の最底辺時給と賃金しか払わない所とか(作成者に)

障害枠なんて、弱小建築とかだと、技能実習生以上の搾取と暴力なんて日常茶飯事だよ、支援機関通して行ってる筈なのに見て見ぬフリが当たり前

なら苦しくても障害年金含むで月に20万くらい稼げる一般の仕事してる方が良いと言う結論に私は至った！

結果的に理不尽も無いし定時で帰れるし相手の求めるレベルで仕事してれば文句言われる事も暴力を振るわれる事もない休日も多いから障害枠から転職して良かったよ

>>139
暴力振るわれたの？それ訴えられないやつ？

証拠がない、怪我をした訳じゃないから診断書ももらってない

さすがにちょっと自分語りながすぎない？
苦しみ吐露スレなのに正社員だの収入20万だの見ててあんまいい気分しないよ

自分は療育受けた身だけど、療育とかあんまり気にしたことなくて、内容も覚えてないな

療育に行く＝親が理解ある
ってわけでもないから。診断がついて医者が行けって言ったら誰でも療育には行くしな

療育について詳しくはないけど要するに擬態の方法を教えてもらうってことでしょ？
結局は脳に欠陥があるわけだから健常者になれるわけじゃないしなぁ
発達の問題が表面化したのって俺の場合は就職してからだったし
それまでは「勉強面で得意不得意が極端に偏ってる」「人付き合いが苦手で友達がいない内気くん」みたいな単なる性格みたいに扱われてたし俺自身もそう思ってた
仕事始めたら根本的に人と合わせられない、業務の優先順位がつけられない、すぐメモリが一杯になってパニックなどなど
幼少期に療育受けてても結局は大人になって問題起きるんじゃないの

結局もう何したって無駄なんだろうな
もうこの先いいことないだろし永遠に過去に縛られるだけ

計画的にお金使えない。ストレスで散財してしまったからお金増やそうと思ってiPadとプログラムミングの本など買った
どんどんリボ払い増えてる
不安だお金の管理できない
バイト先で揺れたりしてるのバレるとまずいは

手取りで155000円で借金120万円だと返せるかな
どうやってお金の管理するか教えて欲しい

>>148
あるぽいぞ
https://cocopia-career.jp/contents/column/00023

俺もストレスで散財する方だけどお金はあるぶんしか使わないな
あったらあるぶんだけ使うけど不思議とお金なくなったらなくなったで散財する気持ちもなくなってしまう
おかげで貯金は万年1桁万円だけど、借金してまでやりたいことってないんだよなぁ
ASDか鬱のせいなのかわからないけど趣味への執着がすげえ薄れてる

幼少期に療育を受けないと2次障害を自分だと思ったまま知らずに生きるんだと思うよ

困りに困ってから2次障害だと知っても後の祭りな事も多いから療育は大切だと思うよ

でもまぁ幼少期からいつまでが限度になるのかわかんないけど
既に手遅れの俺らは今さら療育の大事さ知っても何の意味もないしなぁ
むしろ知ることで親への恨みにもなりかねんし大人になってからどうすべきかを考えたいな

>>153
それもあるけど自分の話だけじゃなくて周りの人も自覚がない2次障害真っ只中の人かも知れないからみたいな視点を早くから持てる
たとえば親や家族も2次障害だったのかも的な視点

結局俺は他人に叱られるとすぐ泣く卑屈で卑怯な人間だ
せめて女に生まれてればギャンギャン泣いても少しはみすぼらしくなかったのかもしれない

無駄な時間とお金掛けて訴えた所で時間の無駄だよ、障害枠で働く時に受けた支援機関なんて酷いよ

悪徳建築って言うのが電気工事だったんだけど法令とか作業規則破って一歩間違えたら高圧受電設備でアーク放電喰らって(送電中の電荷)感電死(火傷と感電で丸焦げ)するような作業してたけどその支援機関は全く深入りしてくれない相談しても無視される全く信じてくれなかったな

所詮は他人事ですから.....

自分は障害者ですってアピールする前に障害枠とかA型じゃなくて自分の欠点に向き合って会社が求めるレベルで仕事してみろ

絶対何か変わるから

朝気分が悪いから、気持ちが乗らないからなんて甘えて出社すらしない酷いと勝手に蒸発して身内や周囲に散々迷惑掛けて感謝もしてない(私の知ってる障害者結構そんな奴多いよ)お前らと一緒にされるのは良い加減にして欲しい

おれはHSP（生まれつき非常に感受性が強く敏感な気質もった人）とASDを併発しているかもしれない
HSPセルフチェックに当てはまる部分がかなり多い

>>148
その月に使う金を月初めに財布に入れておく
残りの金は貯金箱。貯金箱を開けてしまう誘惑があるなら銀行。銀行からは絶対に引き出さない

>>157
俺もそれ

きもちわる
きっしょい改行入れて長々自分語りしたうえでやることがスレ民disマウントかよ
「お前ら」っていっしょくたにする時点でこの障害のこと何にも理解してないしスレチすぎる

HSPなのに表情が変わらないため怒られてもケロッとしてると更に相手を怒らせる

毎日苦しいけど今日は1日比較的穏やかに過ごせそうだ
タスクが明確だと気持ちが安定する

>>160
やめな
楽しんでるならまだしも、心からの嫌悪でこんなのに構うなんてあなたの精神力がもったいないよ
それによっぽどの事情が無けりゃこんなこと言わないだろうし、変に抱えてる人はそれを免罪符にぎゃんぎゃんすることが多いからさっさとNGしときな

このスレで紹介されてた猫背改善の
プランク毎日30秒やってるんだけど、
巻き肩のままだし効いてるのかよくわからない
ストレートネックのやつも工程覚えきれなくて、
今は別のストレッチのやってるけど、
簡単には治らないな

悪い姿勢とか骨格は数年単位で出来たもんだし矯正するのも同じ様な時間かかると思ってたが良いのだ

巻き肩は枕変えるとか
横寝してると巻き肩なるやん

>>149
あるんやありがとう
自立支援のやつお願いしてみる

>>158
開かない貯金箱買ってみるありがとうな

>>168
ガンガレ～👍

今日派遣切りに遭った
金もないし、当たり前に次決まっていない
契約上、あと一か月は我慢して勤めなきゃいけないが
環境が本当つら過ぎる
何事もなかった顔で接して来たら何とかやり過ごすかもしれないけど、
明日から態度が変わったら月途中で辞めてしまうかもしれない

親と二人暮らしでその親が末期癌になって今の仕事に就いたけれど、
いわゆる女の職場で常にお互いを見張っていたりリーダー格の人の好き嫌いで仕事の配分が変わるというASD持ちには悪魔のような環境だった
ただ親の付き添いややり繰りとか生活費の為にずっと我慢して心を無にやっていたがとうとう来たなぁという心境
いっその事、親が亡くなったら自分も後追いした方が良いのかもしれない

うそくさ

日頃から、消化できる仕事は消化したほうがいいとわかってるのだが、その消化できる仕事は締め切り直前にならないと見えてこない
Todoリスト作っても、まだ締切まで時間があると認識すると、優先度を下げるどころか仕事の存在を忘れてしまう
Todoリストやスケジュール帳が先延ばしの原因になってる
そして溜まった仕事に追われて、余裕を持って消化できる仕事はリストの下に溜まっていく

>>173
やってるかもしれないけどTODOリスト忘れちゃうなら付箋に書いてどこかに貼るとか？
例えば仕事ならディスプレイの片側に全てのタスク貼ってそのうち今日やるのは反対側に移す
付箋書く時に大まかな締め切りも書いといて毎朝見れば物理的に紙あるし埋もれないかも

>>173
スマホのアラームを毎日掛けるのおすすめよ
優先度の高い仕事にはなるべく時間を割り当てて、それでも次のタイマーが鳴るまでに終わり切らなかったら翌日に回してタイマー通りの仕事をする
ここまでしても駄目なら上司に相談するのも視野に入れていいかも

2次障害の鬱のせいか趣味らしい趣味がなくなってしまってつい酒や外食に溺れるのがなんとかしたいなって思う
今日も休日だから何をやろうって気も起こらずひたすら外食と酒飲んでそのときは気分良かったけど夜になってくるしい
健常者よりストレス溜めやすい障害なのに溜める量に対して発せる量が少なすぎる
なにしたらストレス管理うまくなるんかな？

一人が好きなんだから手段としてのストレス発散はむしろ上手いだろう？
ただ腰が重いだけだ
所帯のストレス抱えてもいないしな

もしあなたが、ＡＳＤ当事者であれば何か困ったことをこの際ぶちまけよう。基本的に学術的に話ししましょう。若いうちは大変かもしれませんが、50歳位過ぎてくると段々楽になってきます。

アスペルガー症候群って初めて聞いたのは、当時、宮崎勤事件で宮崎勤自身がアスペルガー症候群では無かったのか？と聞いたニュースでです。

>>178
あなたはお医者なの？障害当事者なの？

他責ってそんなにいけないことなんですか
自責にかられて自殺するよりはましじゃないですか
それに明らかに他人に責任があるのに、それを「他責だ他責だ」と言われたら腹も立ちます

ちょっと考えたのだけど、
　他責(→他殺)
より
　自責→自殺
の方が他人に迷惑をかけないという点ではまだましなんじゃないか？
明らかに他人に責任があることを他責他責と言われるのは、他責の客観性を説明(証明)できていない自身の問題か、他責他責と言う人の理解(共感)不足のどちらかだと思う。
スレチすみません…

アラフォーでいろんな職場を渡り歩いて来たけどどこにでもキツい人はいた
そのキツい人がパワハラと呼べるほどなのか分かんなくて他責でいいのか自責すべきなのがでイライラが溜まる事が多い
キツい人達の言ってる事も一理あると思えるからなおさら
だけども気にしないのが一番なんだろうけど、嫌なことがあると頭にこびりついて離れない性格なのが一番嫌いだけどね

都会で極貧一人暮らしの発達42歳。最近、超ど田舎の実家で暮らしてた頃の家族のいやーな夢をみる。昨夜なんかは父親を殴り殺しそうになって鎮静剤を医者だか警察だかに打たれる夢を見た。やっぱり親の介護への心配がストレスなのかなぁ。今は母親が脳梗塞の父親の面倒見てるけど、母親にもし何か起こって俺が実家に戻ったら、必死の思いで手に入れた職を失って全てが詰む。ケアマネも政策でどんどん人が減ってやることも多くなって、相談に乗ってもらう事もできないだろう。実家の方には施設もないし、もう全て終わりだ。俺の人生なんだったんだろう。

リアルで父親を包丁で刺しそうになったことある
皮膚がかぶれて皮膚科に行ったことを父に話したら「あそこは藪医者だ」と言われて嫌な気分になったので
勇気出して自分で選んだ病院なんだからそんなこと言わないでくれと言った
そしたら父は激怒し「あの藪医者のせいで俺はひどい目にあった」とか怒鳴り散らし物をたたいて大きな音を出してきた
それで怖くて怖くて台所の包丁に手がのびそうになったけどなんとか堪えた
自分の何が悪いっていうんだ　当時父親は６０代で認知症でもなかったからなぜあんなに怒ったかわからない

他責しても自責しても周りにかかる迷惑は同じなんだから

だったら面倒だから自席のがいいな
他責だとトラブルに遭うリスクあるし

このスレで他責だ他責だ言ってるのは愉快犯だから無視していいよ
他責が良い自責が良い議論なら良いけども非難する道具じゃない

ASDって認知の歪みからの事実誤認があるからいわゆる逆恨みが多いのよね
俺の同僚だと自分の声が小さいのが原因なのに「挨拶ちゃんとしたのに無視された！」って上にハラスメントとして報告した例があった
傍から見るとどっちが悪いかなんて一目瞭然なのに、他者との関わりを極端に避けるのも自分がどう見られてるかわかんなくなっちゃうんだろうな
俺自身そう(診断前は特に)だから他人事じゃないよなとは思う

愉快犯の意味違くない？
それに他責思考は現代日本の道徳観念だと責められて然るべきだと思うよ
このスレの方針としておかしいってんならそうだけど

認知の歪みはある医者にも言われるが最近はchatGPTに確認するのいいぞ。相手が目の前にいる時は無理だがこういう時どうなんだの質問に答えてくれる最近は医者より俺は信頼してる
よかったらやってみてくれ

AIに人間性について尋ねるって落語か喜劇みたいだな

心中するしかねぇのかなぁ

>>193
そんなに親が憎いなら心中なんかよりいつか復讐するつもりで生きてみればいい

ADHDはかなり前に診断されていて、それで自分でも色々調べてみると、ASDを併発しているケースが多いと知った
コミュニケーション面でも問題を感じたり、極端に人との関わりを避けがちなのは自覚しているけど、ASDを併発している可能性が高いのかな

>>194
憎いというより彼は介護に不安を持っているのでは

俺の場合はただ単にIQが低くて自尊心が育たなくて小心者になっただけな気がしなくもない

>>194
親に対しては恨みもあるけど、俺が学校でいじめられて荒れる前までは愛情あるまともな家庭だった気がするし、人間らしいところもあるので、見捨てたり可哀想なことはできないかな。

悪夢のせいで精神科の通院もキャンセルするほど気持ちが落ちてて苦しくてずっとベッドで泣いてたけど、何とかベッドから起き上がって、薬を飲んで、夕食を仕込んだ。

>>198
それなら自分から言うことはもう何もないです

>>196
そうなんだよ、ありがとう。とにかくこの先訪れる介護生活が不安なんだ。車がないとスーパーにも医者にも行けない、精神科なんてあるわけない、発達障害で自転車しか運転できない俺がどうやって生きていったらいいのか。

夕食は何の味も香りもしなかった

兄は超イケメンで超優秀、仕事も家事も何でもソツなくこなせるサイコパスで正社員
弟は極貧奇形チー牛ひきこもりアルバイト
この格差よ

>>189
こと責任という部分においては、定型の方が白黒志向が強いように感じる
過失の割合が７：３ぐらいの事故があったとすると、７の方がすべて悪いって残りの３についても押し付けちゃうようなとこあるわ
それで７については認めるけど残りの３については違うって言うと他責だー、責任逃れだーって言ってくるような感じ
それはそれ、これはこれって切り分けが苦手なように見える

少し話は違うけど自他の境界線が薄いってASDは言われてるけど
薄いのは定型のほうだと思うんだよね
言葉に裏の意味持たせて、それを相手に理解させようとしたり、それを理解しようとすることや共感も
むしろ発達は、自他の境界が暑すぎるあまり相手のことを理解できなかったり、自分のルール（こだわり）を守ろうとするのでは？と思う

>>191
AIかなりいいね

>>192
私より相手への気遣いに溢れた言葉がでてくるよ

メールの返信、お店への問合せの言い方なんかを聞くとかなり良い感じの言い回しを教えてくれる
Awarefyってアプリに課金して認知行動療法の「7つのコラム法」もやってAIにコメントもらってるけど、認知のゆがみに効く気がする

>>203
自他境界と心の壁が混ざってるんじゃないかそれ
「自閉症は心を閉ざして自分の世界に引きこもること」みたいに誤った解釈してるソレと同じ
自他境界が薄い(曖昧)は自分と他人は別のものって正常認識が歪んでて自分=他人になっちゃうことだよ
口に出さず他人が思い通りにいかないと憤って「察せよ」をやっちゃうのはむしろASDの特性だと思うよ

もういっそ感情や記憶を一切消してAIみたいに淡々と言われたことをただ忠実にこなすものになれたら楽なのにと思う
そうすれば嫉妬やら恐怖やらでいちいち悩まなくて済むのにな

>>206
あうあうあーまで重度だったほうが幸せだったろうなと思う
言い方汚いけど、自分がバカだとわからないぐらいバカならこんな悩むことなかったなって
「半端に思考できるけどマトモに生きれるほどではありません」は何のために生まれてきたのかわからなくなる

>>207
きっと意地悪な神様か何かがおれたちが苦しむのを見て愉悦に浸ってるのさ

発達障害を理由に虐待されてきた当事者って自分の他にもいるよね？
確認したいから教えて
いじめられ経験は当たり前レベルだから被虐待経験を書いてほしい

俺は幼少期は発達障害と診断されてなくて社会人になってから発達障害だと診断されたけど虐待はあったよ
ただし虐待してた父親は双極Ⅰ型で極めて情緒不安定だったけどね
そのせいか悪いこと、ミスに対する恐怖心がすさまじい自尊心のない奴に育ってしまった

>>209
おかんがそうだったなあ
あんなクソババアを母親とは呼びたくないけど
おとんも発達を持ってるらしくて、おかんも多分発達なのに絶対違うと確信を持っていて、その割に私には「お前もどうせ発達だろ」とか「父親の遺伝子を濃く受け継いじゃったんだね」とか言ってた
なぜ通報しなかった私

父親に布団被されて馬乗りされたり、真冬に外に立たされたりされたわ
酒飲むと性格豹変タイプの父親
そのせいでいつも父親の顔色伺うようになって、常に死んで欲しいと願ってた

>>212
それはもう自分が発達障害どうこうじゃなく父親が知的障害だったんじゃないの？
あなたのせいではない気がするが

塾のテスト隠して見つかって家に入れてもらえないのは日常茶飯事で子供の時常に食いたくなくて全部食べるまで何時間かかっても食べさせられたガリガリだったからかもしれんが。母親に頭を皿で叩かれて血が出たり、棒で殴られたりしてた。
学校はミゾオチを殴られたりとか上靴に画鋲入ってたりとか言葉とか

発達障害と診断されたのは大人になってからだけど
子供ころ悪いことをした罰だと蔵の中に閉じ込めたり雪の降る夜に外にほおりだされたりした
狭いところにいると息苦しくて気分が悪くなる体質なのはそのせいかもしれない

まぁ子が発達障害ってことは親も発達障害者の可能性は高いし
自他境界の曖昧な人間がマトモな子育てできるわけないんだよね
俺は自分のASDは父親から受け継いだものだと確信してるよ
母親は健常者かなと思うけどなんであんなクズ選んだんだか理解できない

大抵はASDの父親にADHDの母親でしょう？
結婚して子をなすのが当たり前みたいな世代だろうし、産んだことを恨んではないけど俺の資質や根本を責めるのは筋違いだと思ってる

障害を遺伝させること以前に発達障害者には親としての資質が無いんだよなぁ
俺はASD当事者として充分な収入があって家庭持てても絶対に子育て失敗する自信がある
発達障害者ほど親に向かない人種はいないと思う
俗に言うDQNのほうがまだマシだと思う

最近のニュースだかで
発達は作業的なことを終わらせるのを避ける傾向があるっての見て
ああ、俺だって思ったわｗ。
なんかもう色々と解明されてるよなｗ

せめて子供のうちに発達障害者だとわかっていればもう少しはましな人生だったと思う
なんで昭和時代に生まれてしまったんだ

>>220
俺も最近発達障害だと診断されたアラフォーよ
今の子は発達障害の生き方みたいなのを学校で教わってるんかな？
だとしたら子供の頃から無理せず発達障害なりの生き方みたいなのを学べるかもね
うちらみたいにちょっと変わった奴って扱いされながら社会人デビューしてから発達障害だって言われても絶望しかない
元々普通に生きてるつもりだったのに今までの人生全て否定されたかのような気分だよ

今50～60代あたりはむしろ発達障害者でも就職できたり年功序列で出世できたり家庭持てた世代だと思うなぁ
今みたいにちゃんと学歴や人間性見られるわけでもなく単に労働力としてひとまとめに就職できた人達
昭和終盤に生まれた世代～平成初期生まれあたりがASDADHDそれそのものが世間に知られてないし一番きつかったろうねまぁ俺も含めてなんだが

>>222
まさに昭和50年代後期生まれです…

>>223
俺57年生まれ。上からはリンチされ下からは舐められ最悪な小中高時代だったわ。

こんなこと言ったら他責とか言われそうだけど今までいた会社でパワハラする人、反りの合わない人はみんな発達障害っぽかったし幼稚でもあった
自覚ないとあんなにも好き放題やれるのか…と思うと羨ましいようななんとも言えない気分になる

中学で不登校したら親父(旧帝理系)が夜7時からぴしゃり1時間ニューコースを使って英語と数学を教えるという謎の虐待を受けたが今は感謝している

ASDで二級障害者のウィズです。

ウィズの一日↓

4:00 起床
4:10 パジャマから普段着に着替えるなど、毎日のルーチンをこなす
4:15 ルーチン終了。ルイボスティーを飲んで一息
6:00 両親が起床。親子三人で朝食をとる。
6:40 朝食終了。精神医薬を飲み、歯を磨く。
9:30 お母さんが買い物に行く。お父さんはラジオを聴いている。
10:50 お母さんが買い物から帰ってくる。
11:10 親子三人で昼食をとる。
11:40 昼食終了。尿酸合成阻害薬を飲み、歯を磨く。
12:00 ぼんやりうたた寝。
13:00 精神医薬を飲む。両親は昼寝。
14:30 お母さんが昼寝から起きる。お父さんはまだ寝ている。
15:00 お父さんが昼寝から起きる。
15:30 両親が洗濯物をしまう。
16:50 親子三人で夕食をとる。
17:15 夕食終了。精神医薬を飲み、歯を磨く。
17:30 お風呂に入る。
17:50 お風呂から上がる。
21:00 睡眠導入剤を飲み、就寝。

>>227
ずいぶん早起きだね

>>228
ああ、早寝早起きが僕のモットーだからね。
あと、僕の名前である「ウィズ」は、「30を過ぎて
童貞だと、魔法使いになれる」というジョークを
参考にし、魔法使い＝ウィザード＝ウィズってわけ。
現在、僕は34歳なもので。

>>229
次に目指すのは妖精かな？feallyから取ってfea(フィー、フェア？)とか？

>>227
偉すんぎ

ここってコテはOKなの？
なんかキツいな

>>230
妖精より魔法使いの方が好きなんだよね。

>>231
僕は、持ち家の実家で両親と3人で暮らしているよ。
住宅ローンや家賃の支払いは無く、独身なので
子供の学費を払う必要もないし。
実家が裕福だから衣食住にも困らないよ。
障害年金をもらっていて、国民年金保険料の支払いも
免除されている。
障害者医療費助成制度により、毎月の医療費も
五千円以下で済む。

>>233
うちも実家がわりと裕福だから衣食住にも困ってないし障害者年金ももらってるけど
2次障害がひどくて昔好きだった趣味などに興味が年々もてなくなってきている
心に穴が開いてる

俺は発達障害の弟と２人で暮らしてるわ
弟は普通に正社員してるけど俺は双極性で一年前から無職
実家もそこまでお金があるわけでもないしもうちょい自力しなきゃ…

賃貸マンション向いてないよなあ
隣とか上がうるさかったら本当にキツイ
田舎で一軒家借りて住みたい

いま都会に住んでるなら田舎に越すなんてしないほうがいいよ
隣がうるさいとかそういう次元じゃなくマジで監視してくるからな田舎人
他人の噂が大好物で「～が不倫してる」だの「平日なのに家にいる」だの、そういうプライベートな領域に平気で踏み込んでくるからな
「精神科通ってる」なんて格好の餌食よ
俺はそのせいで心療内科通えなくなったからな

>>237
聞いてるだけで吐きそう
ガチなんだな田舎神話

>>238
それこそポツンと一軒家みたいに完全に周りと関わりない超田舎ならいいけどそんなの現実問題ムリだからな
「あ、いま電気点いたから帰ってきたねお隣さん。夕方までのパートのはずなのにこんな時間に帰ってくるとかアレって～」
みたいなことを故ク祖母が毎晩言ってて吐きそうだったよ
「人様に顔向けできなくなる」だとかで俺は心療内科に隠れてでしか行けなくなったし(てかいつどの知人が見てるかわからないからほぼ行けてないし)
田舎に夢見ないほうがいいってのはガチ

>>236
あまりにも田舎だと変な文化なのあるけど
県庁所在地の駅から徒歩1時間ぐらいの不便だけど田舎ではない場所いいよ
5年前ぐらいに引っ越したけど、近所さんの喋ったことないどころか最初以外目線すら合わせないレベル

先週の金曜に偶然嫌いな同級生見かけてから、学生時代の嫌な記憶が蘇ってくる。まだ苦しむとは。発達障害と分かる前も後も下手くそだわ、感情の対処

福袋の予約全部忘れててワロタ
そろそろ予約しようかなと思ったときに重要な仕事2つはいってそれしか考えられなくなったわ

>>234
僕の収入は障害年金の他に個人年金、イデコ、ニーサ、
USリート、ターゲット・デート・ファンド、ブラックロック
及びマネックス証券の配当といった不労所得だよ。
労働は全くしないけど、月収27万だから生活には不自由しない。

元々の資金はどこで？それらの利回りだと結構必要じゃないですか？

嫌な記憶を振り返ってみると、まさに発達障害者の生き方をしていたな。そりゃ学生時代も上手くいかないし嫌われるわ。あぁ、もっと早く自分が発達障害者だと分かっていたら……

>>239
年寄りだけだろ
ネットゲームで24時間電気つけっぱなしとか近所にいるし自分もだけどPCの値段言って「若者はみんなこの金額で持ってる。理解出来ないならついてくるな」で片付いた

>>240
県庁所在地から徒歩1時間って都会なのか？
というかそれお前が避けられてるだけでは
適度な田舎だが近所のおばちゃんぐらいは顔見知りだし犬の散歩組はあいさつする

ちなみに東日本大震災の時に緊急避難の観点から全国で手帳持ち障害者のデータが民生委員に渡ってるからな
その後に自治体により個人情報保護で修正入れたが

エリアと田舎度により消防団まで障害者のうちを把握してると思うぞ・・・

うちは家族が民生委員だし親は旧帝だし自分も恥ずかしくない大学行ってUターンだから
近所に発達障害オープンだが「あああの天才が出るやつね」ぐらいの扱いで生かされてる

>>247
近くにコンビニもスーパーもあるし、雪も降らないような場所だから電車使わないなら便利だよ（バスはたくさんある）
確かに避けられてる部分もこっちが避けてる部分はあるかもしれないけど、上にあるみたいに辺に噂されるよりはマシってことで、、

>>246
なんでそこでPCの値段が出てくるんだ？
そんな高いPCを持ってるなんてすごいとか思われたかったんか？

憂さ晴らしに小説書きたくなったけど、それ、カテゴリーエラーだと気づく。でも書きたい。切り替えできなくて余計落ち込むわ

>>250
学歴言いたいだけかよ
別に自慢はいいけど人の経験談を否定しにかかんなや「そういう田舎も有るんだな」でいいだろ
ネトゲの例も何故大学の話が出るのかも意味わからんし

月曜の朝からしんどい
体もしんどい心もしんどい

もう12月突入してしまってますます何も変われない自分が嫌な気持ちになってきてしまった
普通の人たちは仲間や恋人なんかと忘年会だ、パーティーだ、カラオケとかやってはしゃぎまくるんだろうな

側溝のドブさらいを15分やっただけで２次障害の吐き気で死にそうになった
朝飯を戻すかと思った

溝浚いやるなんてすごいじゃん👍
俺はアパートの風呂とかベランダの排水溝掃除するのもイヤだわ

初めて薬使いました。たぶんこれストラテラだと思うけど…特に気持ち悪いとかなかったので、副作用もあまりないのかも。頭はスーッとした感じします。薬と相性よかったと思っていい？

「ありがとうございますって言おうとすると胸が詰まって苦しくなる。だから言えない」
って挨拶お礼しない同僚から告白されたんだけどASDって重度になるとそこまでになるの？
俺もASDで人付き合いはかなり苦手なほうなんだけどここまで酷いのはやっぱ2次障害がデカいんかな
接客業で1年以上叱られてきたのにまったく出来ないから今日本域で揉めてしまった
あんだけ言ったけどたぶん明日も駄目だろうな

仕事うまくやってたのに一回キレたらすべての信頼を失ったよ

>>259
午前中頭フワーッと気持ちよかった気がするけど、午後は普段に戻ったかもしれない。半日しか効かないもん？

>>261
ていうかキレやすいのは明らかに発達の症状なの？

>>261
まぁそりゃ仕事でキレたら障害関係なく終わりだと思うよ
自他境界のズレでカーッとなりやすいのはわかるけどそれを出したらもう人間としては見られないわ

>>260
俺の場合だが仕事ではなくて「ありがとうございます」って言うのを思ってもないのに無理やり言おうとすると苦しいなる
仕事のマニュアルなら言える

>>264
今の職場は違うけど、過去の職場では、周りのヤツがキレるなんて日常茶飯事だったよ。

でも俺に対してはみんなキレるよ
そんなのダブスタだよ😡

俺は気分障害の診断書を部長に提出して一週間くらい上にあげないで机の中で暖めてる事にブチ切れたな
悪いとは思ってない

>>267
よく考えろ
平気でダブスタかましてくる奴らだとしたらそんな奴らにまともな扱いをしてもらえるわけないじゃん

キレられるのにも慣れてしまった
別にメンタルが強い訳じゃない、子供の頃からそれが普通だから耐えられてるのかな

>>265
>思ってもないのに無理やり言おうとすると苦しくなる
サンクス同僚もたぶんソレだな
俺は挨拶もお礼も「相手をいい気分にさせるため」で言ってるけど
同僚はそれを言う必要性がわからないから言うのが苦痛になるわけか
たぶん健常者はそういう損得勘定なしにサラッと出来ることなんだろうけど、ASDだと余計なこと考えちゃうのかもね

俺もASDだけど感謝の言葉は処世術みたいなもんでさらっと言っちゃうな
ただでさえASDは印象悪いから少しでも印象よくしようとしてる
もっともそうやって他人の顔色ばかり気にしてて疲れ果てるんだがね

なんとか別のアイディアで小説書き始めたけど、これもカテエラっぽい。ダメだな、ホント

>>273
もうそれここじゃなくて文芸スレでレスしたほうがいいんじゃない？
それこそカテエラじゃん

２次障害の抑うつで好きだったゲームが楽しめないしプレイする気力もない
どうにか軽いソシャゲを少しできる程度
まるで胃腸が弱って流動食しか受け付けなくなったみたいで悲しい

>>274
同じ行動繰り返したり、柔軟性に欠けるのも発達障害の特徴だからね。そして苦しみ。吐露したい。それだけで十分だし

>>276
それは自分で言うことじゃないよ
せめて指摘されたら受け入れようよ

>>277
何で？ 言わなきゃまた返信するハメになっちゃうじゃん。こうしてさ

俺が悪かったわ
こういう生き物だよな

うーん、単語が出てこない。別にこだわってもいないのに。発達障害と判明してからさらに物忘れが加速した気がするわ。なんか将来アルツハイマーになりそうで怖い

>>276
車輪はいいな　歯車と違って同じ行動を繰り返しても
前に進めるんだ　車輪になりたい

明日病院だ。年末だから2回行かないとだよな。めんどい

>>277
自分で言うことじゃないとは言うけども、それを代わりに言ってくれる人がどこにいるのさって話にはならんのか

年末年始なんかなければいいのに

>>277
白馬の王子様を待ち続ける少女じゃあるまいし

趣味でおすすめのものある？
自分の場合、色々手をつけるけど、長続きしないのが正直なところ
学術系の本を読んだり、語学の勉強を好きでするけど、如何せん地頭が悪いので、ほとんど身にならないまま頭から抜けてしまう
将棋も長らく趣味としているけど、ADHDで向いてないからか、初心者に毛が生えた程度にしか強くなれてない

テニススクールのレッスンと精神科の診察を同じ日にしてしまった

負担が大きいからどっちか別々の日にするべきだった
１日2タスクはキツかったんだ

もういっそのことレッスンの方休んでしまうか
先週も休んで二週連続だけど
あとコーチにも何か悪いけど

>>233
障害者医療費助成制度知らなくて調べてみたら、
自分の住むとこは障害基礎年金1級か身体障害者手帳1級、2級が対象者とあったけど、それに該当してるって事？
>>243
不労所得羨ましい
自分も不労所得欲しくて、初手出しでまんまと詐欺に騙されたから気が進まない
算数も苦手だから投資系自体向いてなさそう

4時か…

>>286
好きこそもののって言うくらいだから好きなものやれば良いんじゃないの？
趣味に意義や崇高さを求めてるようだけど、楽しくない続かないならそれは趣味じゃねぇな

>>286
英語はリスニングや書き取りじゃほぼ上手くならないって俗説がある
自分で例文を作ったりスピーキングを重ねて初めて上達するのだと
それやってるかい？
>>291
どうだろう。いくら趣味とはいえ上達を一切感じなかったら萎えることもあるんじゃない？
例えば食べるのが好きでクッキングにハマる人がいたら私はそれを趣味と呼ぶけど、毎回焦がすなり何なりで不味いものしか作れなかったら萎えてやめちゃうこともあるんじゃないかね

>>288
あるあるww
私の場合少なくとも精神科の先生はダブルブッキングを許してくれるから先に先生に謝りに電話掛けるな
もし精神的にきつくて受診を遅らせられないならテニスに電話掛けるけど、もし怒られたらそれをそっくりそのまま精神科の先生に話す

>>292
アンカー先私であってる？
私が言ったのは「無理に趣味に崇高さを求めず、好きで続けられる事をやればいい」ってだけで、上達しないから辞めるかもしれないとかいう至極当然の話で返されてもなんというか…困る

>>294
おお、すまんすまん
「楽しくない続かないならそれは趣味じゃねぇな」って言ってたからそこに「それは違うよ！」って言わせてもらっただけなんだ

>>295
なるほど
言い方が悪かったねごめんよ

>>244
お父さんの土地を売ったら、多額の資金が入った。
その資金が投資の元手さ。

周りはどんなことに楽しみを見出して毎日過ごしてるのか全く分からない
友達とか彼女とかいたらまだ色んな視点で物事考えたりできるようになったりするのかな

>>297
うわあ、羨ましい

>>299
ああ、両親から「一生働かなくていい」って
お墨付きをもらっているよ。

女って頭悪いくせにブランドバックとか好きだよね

今日はお父さんが眼科に行っているので、昼食はお母さんと
2人でスタバで済ませた。

理解あるパートナー欲しいけど無理だろうな
併発だから平均より容姿が良くても詰んでる
生まれてきたく無かった

ASD ADHDの併発でコンサータ使うと行動力や集中力が健常者になるけど
ASDからくるコミュ障が逆にくっきり認識できて辛い
自分が思っていた以上にASD重かったのねという

俺双極性もやってるけど今処方されてる薬はアリピプラゾールくらいしか発達障害向けの薬がないんだよな
ストラテラやコンサータってそんなに効くんかな？

ASDには薬ないぞ？

やっぱ支えてくれる人や友達みたいなのがいることが一番の薬なんだろうな

>>307
僕の家には時々訪問看護の人が来るよ。

発達障害者同士で為になる情報を共有したりゲームして遊ぶDiscord鯖にいるんだけどさ
重度ASDの人が、他の人がハマってるゲームについて悪く言ったり自分のハマってるゲームにしつこく勧誘するとか色々やらかして、しかも絶対謝らない
最終的にみんなでこっそりその人抜きの鯖を作り直すハメになった
同じ発達障害持ちでもその種類や重さが違うだけでトラブルになるんだなとか健常者から見た私もこんなものなのかと激しく鬱

「ニート」「ナマポ」「ガイジ」
↑ネット住民って何かとこの言葉使うよね。
無職＝ニートなら日本のニート人口は三千万人だよ。
生活保護受給者なんて200万人しかいないし、
その大半は老人。既に日本人の8%は障害者なので
ガイジって言葉自体に意味が無い。

>>307
友達って良くも悪くも影響力が有るからね

理解がある=何されても平気ってわけじゃないから結局は破綻しちゃうんだよね
「障害だ(症状だ)」って理解してようがストレスはストレスなんだし受ける側が我慢するしかないんだよ
それをこっち側が自覚して気を遣えればいいけどさ
それが出来ないから自分が我慢するんじゃなく相手に我慢させたいってだけなんだよね

>>307
私はフリースペースに行ってるな
代表的なものだとまごころドーナツとかが割と広い年齢層を受け入れてくれたり

俺は幸い友人には恵まれてる方だわ
まぁ厳しい言い方の友人もいるけど長い付き合いだし的を射た事しか言わないからぐぬぬ…と思いながらも従ってるｗ

>>309
ディスコードに限らずチャットサイトは、
ユーザーが基本的に子供だから、参加は推奨できない。
子供って住んでいる世界が昼の学校、夜の家庭しか無いから
視野が狭いんだよ。10年くらいしか生きていないので
人生経験も浅いし、考えも幼い。「大人でネットを
やっている人＝ニート」だと思い込んでいるから
何を言っても無駄。大人になったら三年間も会社勤めが出来ずに
脱落していくパターンが多い。

>>315
その人30↑だよ
参加者全員成人してる

>>304
コンサータのそういうデメリットって医者は言わないよな
薬飲む前からコミュ障強くてもし飲んだらもっとひどくなるんかな？
>>307
友達欲しいけど諸々打ち明ける勇気がない

>>315
おっさんの集まるスレで「平日の昼間にレスしてるくせに」とか言われたわ
シフト制とか知らんみたい

>>316
僕の知っているチャットサイトは不登校児童の
参加者が多かったわ。中学を卒業したら自動的に
不登校生活が終わるので、2年くらいで来なくなるんだよね。

>>318
僕だって働いてないけど、不労所得で月収27万だからなぁ。
両親の死後は障害者グループホームで暮らす予定。
財産の管理は姉が成年後見人として代行する。
飲酒・喫煙・ギャンブル・ゲームは一切やらないので、
出費がかなり少ない。友達も恋人もいないので、交際費もない。

ディスコードみたいなコミュニティに入ると、自分みたいなやつは毎回尊大型ASDの餌食にされる、現実世界でもそうなんだけど

>>320
僕も昔、ディスコードやろうと思ったんだけど、
手続きが面倒なのでやめたわ。あそこはもともと
オンラインゲームに没頭している人たちが使うサイトだし、
不登校でゲーム漬けになっている子供が好きそう。

今調べたけど、不登校の小・中学生って34万人もいて
過去最多なんだよね。リアルの子供は学校が嫌いなんだよ。
夏休み明けに自殺する子供が多いのが、その証拠。
僕も子供の頃、学校が嫌いだったから、不登校の子供たちの
気持ちが分かる。

>>309
蠱毒でぐぐると分かるが毒のあるものが集まると発酵して最強の毒になる

>>316
年齢的に該当ASDが5ch見てる可能性あるからあんまり暴露しない方がいいと思う
ディスコだけなら切るの簡単だがゲームが被ってる人はゲームの中でトラブる

>>321
違う
そもそもアメリカのアプリなんで国際派が翻訳ツール使いながら使ってる
ネトゲ勢もかなり国際派
昼夜逆転したらアメリカと時間が合う

専業主婦のお母さんが言っているけど、「働きたくない＝人間の本質」
だそうで。お父さんも定年退職してからは企業年金で暮らせるように
なったので、「二度と働きたくない」と言っている。
あとフランスの経済学者トマ・ピケティが「労働者は儲からない」
とも言っていた。これから夕食とお風呂の時間なので席を外すね。

ディスコがむつかしくて登録できないってかなりアレですな

打首獄門同好会の「はたらきたくない」でも聞いとけタコスケ

Discord便利だしゲームやらない人でも楽しめるよ
カテゴリー分けしてニュース記事を貼って意見を述べたり、イラストや小説を載せたり各々で好きなことが出来る
招待制にすれば変なキッズが云々みたいな心配もないよ

そもそも無意識に人を不快にさせるASD俺には他人との交流自体向いてないと思う
SNSやディスコみたいなネームドだと「俺個人が嫌われてる」という事実に自分自身も耐えられなくなる
5ちゃんみたいな匿名はなぜか他人事に思えるんだよねあんまりダメージがないし最悪逃げれる

>>327
二段階認証が必要だったのかもしれん

>>330
わかる……ツイッターですら何か呟くのが怖いもん

自分の中では適当に発言しても許されるのは、ここだけだと思う
論理の整合性も、その理由も求められないし
求められたとしてスルーしても、向こうはしつこく追い続けられないから
Twitterもディスコードも、発言に責任伴うのが無理だわ

>>313
ありがとう
そんなとこあるの知らなかった。今度調べてみる

夕食とお風呂が終わった。日本は「労働しない人間」を
「ニート」「引きこもり」とバッシングするが、いずれナチス・ドイツや
旧ソ連のように「強制労働」を導入するのかもしれない。
僕のような「二級障害者」であれば、免除はされるだろう。

ディスコードアカウント持ってるけど友達いないんです

発達障害でも良い両親のもとで自己肯定感ありありで育つと人生うまく行く
書道家の人がそうじゃん武田だっけ

主婦やパートタイマーが保険料を負担せずに
年金を受給できる「第3号被保険者制度」を
廃止する案があるんだよね。
この案が成立したら女性がますます子供を産まなくなって
少子化が更に加速する。実際、今年の出生数は
初の70万人割れ。

>>335
日本国憲法に「勤労の義務」があるのを習うのは小学校6年やで

ここのコテってそもそもみんなが知ってることや出来ることが知らない・できないのに
付け焼き刃で人より賢いようなこと言おうとしてて
ああASDだなって思う

>>339
えー習ったっけそんなん
国民の三大権は習ったの覚えてるんだけど
勉強なんて忘れちったよ

>>339
僕のような二級障害者は労働が免除されるけどな。

>>330
それな
ADHDとASDの併発だがネームドのコミュニティだとヘマが凄いから匿名のとこにいる
なんで匿名のとこにコテがいてしかもよくある恥を晒しているのか分からん

小学生の時、君が代っていう歌を歌わされたけど、
あの歌って「天皇を敬え」っていう歌なんでしょ？
日本の教育は思想教育なんだよ。お国の為に働けって
教え込んでるんだよ。「つまらない勉強に耐えた奴は
つまらない労働にも耐えられる」という理屈で
会社は難関大学卒を採用したがる。

>>335
あなたみたいに投資の利益で暮らせている人間は、社会に貢献できてるからいいよ

いや自分の金を増やしてるだけで実際何も生産してないし社会には貢献してないだろ
投資してるニートに過ぎない

税金払うんだから貢献してるだろｗｗ

>>345
ありがとうね、アメリカでトランプ大統領が減税するから
アメリカの株が上がり、僕の資産も増えるってわけだ。
ナハハのハーだ。フィデリティ、ブラックロック、バンガードといった
アメリカの資産運用会社が、僕の投資の頼りになる。

苦しんない赤はどっかいけよ
ばかなの？

親、貢献
子、寄生

すごい、すごい、笑

確かに今思ったらここ苦しみ吐露スレか
不労所得自慢したいなら他スレだね

おはよう。今日も寒いわ。あと30分したら朝食の時間だ。
あとさっき思ったんだが、健常者って労働しない人を
「ニート」「引きこもり」「親が死んだら人生詰むでしょ？」
とバカにするよね？
あれって、健常者は労働しないと餓死しちゃうから負け惜しみで
言っているだけでしょう？僕は二級障害者だから障害年金が
貰えるし、国民年金保険料、社会保険料の支払いも免除だし、
障害者手帳、障害者サービス受給者証、大江戸線に無料で乗れる
パスを持っているわけだ。投資のおかげで労働せずとも
月収27万だし。健常者どもは一生働いて政府に税金払ってりゃ
いいんだよ。「労働は義務」とか言うなら死ぬまで働けって話だ。

誰も苦しみをわかってくれない

糞コテ必死だな(笑)

>>354
糞コテじゃなくて、ウィズって呼んでほしい。
自分で考えた名前だからなぁ。
30過ぎて童貞＝魔法使い＝ウィザード＝ウィズってわけよ。
これから朝食のアップルパイを食べてくるね。また後で話そう。

ただいま。朝食と食後の服薬・歯磨き終わった。
精神医薬の他に、中性脂肪を下げる薬と胃薬も
飲んでるんだわ。

>>355
申し訳ないけどスレタイにあるように、苦しみ吐露すれで、あなたの日常生活の何が苦しくてストレスがあるのか教えてもらえないかな

人と関わりないのに苦しいわけないww

ASDのオフ会行ったら初対面でいきなり20分くらい一方的に語られて自分が話そうと思ったらすぐ遮られてまた一方的に話し始めた時の事思い出した

>>359
オフ会行ったんだ
その人って外見はどんな感じ？

>>359
このコテそれそのまんまだしASDであることには間違いないんだろうね
でもまぁそりゃ敬遠されるよなって

>>357
リアルでの話し相手が両親・姉・訪問看護の人しか
いないのが苦しい。

>>362
ここからいなくなれ

孤独に苦しんでるやつ、どこにも居場所がねえやついる？

メンタル自助グループチャット「DONZOKO」
入会テスト実施中！QRから追加よろぴく！！

メンバー1人1人の尊重に拘った、ワンランク上のメンヘラライングループです。

☆定期面談制
リーダーが各メンバーに、グルチャの居心地を定期的に伺います。

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新メンバーが増えたら、そいつと仲良くなるためのイベントを設けます。

このグルチャでダメならもう人生を諦めろ🐯

>>312
そうだね
発達特性で注意されるから自分が楽になりたかったのかも
カミングアウトしようがしまいが理解されないんだから、結局社会活動もできないし、人との関わりもできなくなるのループ

>>365
あーいや批判するつもりはなかったんだがゴメンね
俺もASDで気がつくと友達が友達じゃなくなってる人生だったから、理解して受け入れてもらいたい気持ちはすげーわかるよ

高校のころ俺が親友だと思ってたクラスメイトが俺抜きで遊び行ってること知って
「あいつ空気読めなさすぎて疲れる。懐かれてて気持ち悪い」って陰口言ってること知ってから俺は人が怖くなった
そのころは発達障害って言葉すら知らなくて実際診断受けたのは新卒辞めて引きこもってた26,7になってからだったし、思えば俺が原因だったんだろうなと思う

>>366
人間関係なんて所詮「金の切れ目が縁の切れ目」だよ。
日本の大学生がよく「ぼっち」だの「リア充」だの言ってるけど、
18歳過ぎても友達ゴッコやってる日本の大学生の
感覚が幼稚すぎるってだけ。僕は大卒だけど、大学時代
オタクや体育会系の奴らが同類で集まってギャーギャー騒いでるのが
不快だったわ。大学を卒業して12年以上経ったが、
今頃あいつらはブラック企業でヒーヒー言いながら働いているんだろうね。

ASDにとって成功は失敗の元だ
偶然の成功体験は間違った自信を持つ

でも自信ないと何もできやしなくないか？
幻の自信でもないよりかはマシだと思うし、自信なさげにキョドってる方が周りも見ててウザいと思うし

結局何もしないが正解になってしまうし
ひっそりと死ぬことが世の為人の為
リアルでの状況＋被害者スレ見てるとそう思う

>>369
ウソの自信なんか持っててもろくなことないよ

>>370
被害者スレの連中、言いたい放題だよな。
むしろ被害者はこっちの方だよ。
発達障害者は頭おかしいだの、自己中だの、空気読めないだのと
さんざっぱら好き放題言いやがって。
その怒りを何故、自民党に向けないんだ？
日本の賃金が30年間上がらない理由は、自民党の政策が原因だよね？
僕はもうすぐ35歳だけど、定型発達のガキどもの多くが
10代で自殺してるよな？死んだガキよりは生きている僕の方がマシだよ。

>>360
髪の生えたあばれる君
目に特徴あるからすぐASDとわかったよ

>>361
オフ会後に同じ事思った
健常者からみれば自分も異質な存在で敬遠したり排除したくなるよなと

当事者会も結局身内内で楽しそうにしてて新規できた人が馴染めない雰囲気になったりしてたりするから発達の世界も定型と変わらずある程度の行動力や話術ある奴らが楽しめるようになってんだろうな
長年蓄積された性格をいまさらどうこう変えるのは無理。ドラクエみたいに経験値上がってレベル上がるなんてのはないよ

カミングアウトしようがしまいが理解されないんだから、結局社会活動もできないし、人との関わりもできなくなるのループ

最終的には>>370となる

>>372
頭おかしいとかは言われすぎて最早褒め言葉として捉えるようになったよ
空気読めないなら、自分発信で良い空気作れば良いわけだし取り組み次第
ただし敵は作ることになるし、それに押し潰されるとメンタル崩壊で鬱まっしぐら

ちなみに当方はASD＋ADHD持ち

ネアンデルタール人の末裔とも言われている

>>376
もともと日本は同調圧力が強いから、
ASDへの差別が激しいんだよね。
海外でASDがどう扱われているのかは知らないが。

せっかく棲み分けしてるのにわざわざ覗きに行って被害者スレガーって騒ぐのうーんASDだなってなった
SNSの公開垢で検索避けもせずに差別暴言垂れ流してる奴らと比べたら遥かに優しいでしょ

>>372
政治の話はよそでやってくれ
定型が発達にイライラするのは政治関係ない
お前が運良く親の資産で暮らせてるだけなのに、健常が仕事してるのを馬鹿にする筋合いはないだろ
確かに彼らとは分かり合えない部分が多いけど、そうやってわざわざ分断煽るようなこと言うのも違うわ

>>372
政治の話はよそでやってくれ

昔SNSでいつの間にか嫌われて周りに人がいなくなるって悩み吐露してるアカウントあって過去ログ見たらこっち側の特徴だらけだったんで一度検査してみるのも手ですよってアドバイスしたら嫌われる奴は全員発達障害なのか！ってキレられて俺の心の中で確定した

>>366
いやいや、謝らないでよ
ごもっともだし、相手も我慢しきれなくてモラハラしたんやなって気付きもあったからありがとう

親友と思ってた人なのにショックだね
自分は陰というか直接言われたｗ
空気読めないは勿論だし、自分にだけ 説明するの面倒くさい とか厳しい態度取られて、輪の中に居られるの疎まれてたのとかトラウマになってる事思い出して泣いてしもた
人が怖いのも凄いわかる

ヘラって午前中の予約入れてた病院行く気失せてギリギリまで行くか迷ってキャンセルしてもうた
立派な社不やわ

>>373
ASDの目の特徴ってどんなの？

もしかして川栄李奈襲撃した人みたいな顔？

>>381
健常がニートだ、引きこもりだ、こどおじだとバカにしてくるから
腹が立つだけだよ。特に子供は人生経験が浅いし、考えも幼稚だから
「労働しない＝ニート＝親が死んだら人生詰む」と頑なに思い込んでる。
大学生活の終盤、チャットサイトで子供ユーザーがニートって執拗に罵ってきたのが
忘れられない。奴らが生きていればもう30近いだろう。

ひどい目にあった
昨日の夜父親に更年期障害みたいな顔のほてりで悩んでるって言ったら
予約してから行けばいいのに今日予約なしでいきなり内科に連れていかれた（断り切れなかった）
もちろん予約なしは後回しにされて散々待たされる
待たされた後になって親父が「やっぱこれ以上待てないし予約してまた来よう」と言い出して帰った
ASDの2次障害で人ごみが苦手なのに長い時間苦しい目にあった

親父のやることはいつも計画性がなく自分はそれに振り回されっぱなし
拒否すれば逆切れされるし

>>387
次からは隙を見て家から逃げたらどうだ
うちにキチ母が居た時はそうやって回避してたけど
外出先でも予約はできるだろうし、父親に力で敵うなら無理してでも保険証とかぶん取ればいい

筆記試験もだめで、面接も緊張しすぎてダメ
早く就労したいのに

>>386
分かりましたから落ち着いて下さい

>>388
一人暮らしが無理なレベルまで2次障害が悪化してるからな…
かくまってくれる人もいないし

>>391
私も別に家出してたわけじゃないぞ
カラオケなり漫喫なりでほとぼりが冷めるまで時間を潰して、そっと帰るだけ
ほんの半日、一日だけ家を空けるわけだから二次が多少あってもハードル低いと思うんだがどうかな？

>>391
まじでどうにでもなれって感じなら
天理教とかの宗教施設駆け込めばわんちゃん掛け合ってくれるかもよ
うちの家の近くの施設には、身寄りが無さそうな人たちが集団で住んでる

>>393
そこまでせんでもグルホじゃ駄目なん？
そんなにヤバな感じ？

>>392
半日、一日だけでも家を空けた理由を根掘り葉掘り聞いてくるようちの親は
こんな長い時間どこで何してたって

>>393
普通の宗教は利用されて終わりだぞ
天理教は天理市の要だし自前で関西屈指の大病院持ってるから

>>393
天理教は関西で難病のやつが駆け込む先でわいも持病で駆け込んだことあるが
太陽と共に健康的に生活するという教義で朝5時から踊ってるし
天理大学からは柔道でオリンピック3連覇が出るし
天理高校はしょっちゅう甲子園行くし
色々と健康過ぎる世界であった

復職して定期でカウンセリング受けてるんだが
あくまでカウンセラーは聴き手のスタンスで
自分主体で発達障害特有の日常の悩みを言語化して相手に説明することになるんだよね、1時間弱

言葉に出してしまうと漠然とある「生きづらさ」の解像度が上がって、むしろ自分の首を絞めるようで苦しさが生じる
純粋に人と話すのも疲れるしね
だからこの合理的でない不毛なやり取りをなんで続けてるんだろうと感じて仕方がないのもASDたるゆえんなのかな
人と繋がるということに安らぎを感じられない人種だとつくづく思うよ

>>386
分かりましたから落ち着いて

>>384
黒目の比率が高い
目を見開いてることが多い
目を合わせない

発達当事者は相手の発達を見破る事が容易な人多いと思う

自分がそうだからわかるんだけど
真面目じゃなくてバカ真面目、正直じゃなくて馬鹿正直
それが発達障害なんだよな

>>398
それは自分もすごく感じる
人と話したりしてるよりも自分の好きな世界に浸ってる方がなんか落ち着くのは確かなんだよね
けど、なんか周りが楽しそうに談笑したりしてるの見ると羨ましく思うしなんか自分だけ除け者にされてる感は感じたりしてしまう

面白い事を言おうとちょっと毒を吐くと周りの人はドン引きする
毒の吐きどころと吐く相手との距離感を間違えてるんだろうな

接客業やってるけどお客さんの目は見れる
スタッフと話す時には一切目を合わせない

お客さんは一見さんだったら普通にできるけど常連さんとかになるとよそよそしくなるなぁ

>>403
健常者は笑える毒・笑えない毒の線引きが出来てるけど俺らASDはそれを踏み越えちゃってるんだよ
相手によって親しさレベルも違うからそれも見極めるんだろうしな
ASDはそれが面白いと本気で思ってるから「笑わない相手が悪い」って被害者面になるし冗談とかお互い火傷しかしないから辞めといたほうがいいぞ

今日で41歳の誕生日
２次障害は悪化するばかりで身も心も衰え老化を感じる
苦痛をごまかすために現実逃避するしかない毎日…うんざりだ

>>398
傾聴じゃなくてこちらの特性やwaisの結果を理解した上で生活の工夫を提案してくれるところってないのかね？
言語化することで頭が整理されてる面はある気がするけど、物足りなくて通うのやめた

子供だと市の発達相談があって発達に詳しい公認心理士が困り事を聞いて具体的なアドバイスをくれるけど、大人向けもほしい
少なくとも近所にはそういうところない

>>407
お誕生日おめでとう

>>407
おめー

>>408
面白そうなのがありましたヨ
やっぱり世は少しづつ我々を理解し始めている

https://enn-lab.co.jp/lp02/?gad_source=1&gclid=CjwKCAiAmMC6BhA6EiwAdN5iLfclkEISS06ak77KYmrK9azMvHAfngZsQpUjp9vcfxt7blg_izk5HBoCvHsQAvD_BwE

普通の人たちが友達同士とか職場の仲間同士、つまり複数の人間同士で、毎日和気あいあいと過ごせるのが不思議で仕方がない。たまにだったらいいけど。人と一緒に長時間過ごすと疲れて仕方がない。ず～っと1人で過ごすのが1番楽だし、遊ぶ時も楽しめると思うんやけど、普通の人は全然そう感じないのかな？

躁鬱併発してるけど
もう脳内物質のせいとしかいえない
軽躁の時は話してると楽しくなるからわいわいするし
鬱の時は人のいる道避けるくらい疲れるから独りになりたいそれが孤独とも思わない
普通の人なら風邪とか病気の時が近い感覚かもね

仕事の過去資料漁ってるけど過去の上司に嫌われてたんだろうな
他の人の作業報告にはありがとうとか助かりましたって書いてあるけど自分は一度も書かれたことないや
流石復職後の自分に「パフォーマンス上がってないけど甘えてるよね？」とか言って再度休職させただけある

>>414
分かってるだろうけど、そんな馬鹿の陰湿な対応を真に受けちゃ駄目だからね

>>409　>>410
ありがとう
素直に喜べないけどね

ASDに処方薬はないけど
自分は併発だからかコンサータでテンション上げればなんとか周りと関わるエネルギーを生み出せる
ちょっと元気なASDになる訳だが

今日は服薬を忘れて出勤したから
普段飲まないコーヒー3杯飲んでカフェインブーストで凌いだ
定型の世界に合わせるのはほんと命削ってるなあと感じる
家帰るともう何も動けない本当の抜け殻

>>417
それは職場に薬のストックを置いとけ
医者に頼めば多めにくれるから

商業漫画家目指してるASDだけど一向に原稿完成しなくて辛い…自分のために夢叶えたいのに自分のせいで実現が遠い　ガチで障害者って残念だよな痛感する
沖田×華はすごいよなあ　LD ・ASD・ADHDのトリプル発達で三重苦なのにあれだけ明るく豪快に生きられるの
自殺未遂にソープ堕ち経験したとはいえエッセイ漫画家として成功して理解ある夫もできてるわけだし
あとASDって型が変更していったりする事あるんだな

ドーピングしないと通用しない時点でハンデだよな

>>419
失礼だけど何歳ぐらいの方？結構歳行ってるのに漫画を続けてるんだとしたら、大したもんだ。俺もう～んと若い頃漫画家志望だったけど、早々とあきらめた。1ヶ月缶詰めになって描いたこともあるのに、短編1本(そこまで短くはなかったと思うが…)も完成させられなかった。ありゃ無理だ。

小学生の落書きみたいな漫画だったら完成できるだろうけど、それなりのクオリティのものを作ろうと思ったら死ぬほどムズいよね。

>>421
そんなあなたにはフリーゲーム作りがおすすめ
スチルとか立ち絵はコマのバランスとか気にしなくていいし、ギミックを盛る予定がないなら適当なノベルゲーにすれば、ひょっとしたら有名な実況者とかに実況してもらえるかもよ

>>417
こちらも併発だけど、コンサータで改善されることは無かったから人それぞれなんだなあ
抗うつ剤の方が効果覿面だったから、併発しているものにもよるのだろうし環境も大事なんだろうなとも思うよ

俺Number_iのファンだけど某小売店であそこにあるポスターくれと言ったら出禁になった

常に胃の調子は悪くなるし周りの目には気になって何も出来なくなる
またなんか言われるんだろうな嫌な感じに思われるんだろうなって感じたりすると何も出来なくなってしまう

昭和世代の9割は甘えだというよね

>>424
くれ、じゃなくてそのポスターどこで手に入るかって聞けよ

俺胃腸が弱いせいかレクサプロやソラナックスでさえ気持ち悪くなるから向精神薬飲めなくなったわ
出勤とか嫌な人と接したりするとそれだけでも胃痛がするし生きることに向いてないんだろうなと思うASD

用事がなければ連絡も取らないタイプだったからどんどん人と疎遠になる
これもコミュ障って事なんだろうな

>>427
販促ポスターやろ

人と関わるストレス>>>孤独によるストレスだから必然的に自分から行動しなくなるんだよね
向こうから関わってくれれば断りはしないけど能動的にストレス溜めたくはないのよ

もうかれこれ一年も仕事してない
社会復帰が怖い
そしてメンタルよわよわになってて超ビビリになってる

>>419
ASDは自分を客観視できない生き物だから商業作家はムリだと思うよ
読ませる文章を書けない・読者という他人から自分がどう見られてるのかわからない
その時点で創作者として詰んでるのよ
会話文なんか絶対無理っしょ
画力が高ければワンチャンあるかもしれないが話で勝負するなら諦めたほうがいいと思う

それ凄い思った。

なんでそんな全否定するんだ…創作経験者のASDなら仕方ないけどそうでないなら自分の作品を何も知らないのに決めつけるのやめてくれ
一応自分はプロ〜セミプロが集まるコミュニティーで仲良くさせてもらってるから過去作いくつか読んでもらい意見は取り入れてる
見込みあるしプロになれるってはっきり言ってもらえたのが今の糧

ここには似たような仲間探して励まし合いたいに来たのに非創作者がネガティブ勝手断言するなんて毛頭筋違いだよ
他人の夢を無理だろとか諦めさせようと反対してくる人って必ずといっていいほど挫折した人か挑戦したことない人だから目指してる側からすれば全く聞く価値無いしょうもない奴らだなって相手にしてない

ASDだから自分が出来ないのを他人も出来ないと思い勝ちなので否定はスルーで良いんじゃないかな
作家もASDいると思うぞあんなん自分の思想を他人に押し付ける最たる職業だし
売れ筋うんぬんは外付け(編集)って職種もあれば今はランキングでデータが分かる時代だ

大学の時に投稿してたサイトでクリックで面白かった・笑った・感動したと数字で出るから平均よりptあって嬉しかったのと自信になってたのはある
目に見えるとこの方がやっぱモチベになるよな

>>435
ここのスレの人たち、心に余裕がないのか
他人に厳しく批判してるやつばっかりだから、来ない方がいいよ、、、

前向きで肯定的な意見聞きたいならこのスレは適当じゃないでしょ
作品を知った上で意見欲しいなら○ixivかなんかに投稿したら？
後、商業漫画家目指すなら話の出来も大事だけど
進捗守れないとか致命的やぞ

>>435
俺もライトノベル作家目指して公募に原稿送ってたよ
素人投稿サイトだけど小説家になろうってところで日間ランキングに載ってた時期もあるし、一応ダッシュエックスってところで新人賞1次通過したことはある
自慢になるから言わなかっただけで作家志望ではあったよ(過去形)
そのうえで言わせてもらったけど傷つけてしまったなら謝るよごめんね
でもASDに作家業が難しいのは事実だし君も『痛感した』って書いてるじゃん？
目指すことは否定しないけど現実は厳しいって話をしたかっただけ

>>440
こういう他人に説教したがりの、やつがいるから
ここはダメなんです

>>432
私もー
年取ると図太くなるとか言うけど逆だわ

カレー沢薫、やしろあずき、みたいに発達障害を公表してる漫画家いるけどそれだけで食べていくのは難しそうね
カレー沢薫はずっと会社勤めもしてたし今って兼業作家が多い印象

創作系は才能勝負だから定型も発達障害も関係ない気がするけど

「非作家志望が何も知らないのに言うな！」って非難したかと思えば「作家志望の説教したがり！」とか言い出すのか……なんだそれ

>>442
むしろ二次障害で双極性を患ってから鬱期は特にビビリで困る
子供の頃も親の顔色ばかり伺っていい子でいることに執着してたから自尊心なんか育たなくて当たり前よ…

>>445
自分を無条件で肯定しろ、それ以外聞かんって思ってるんでね？
あるいは釣り

>>445
言ってるヤツ別なんでそんなもんだろ
最初に俺もやってたんだけど～って言わなかったのが敗因
次頑張ろう

>>445
諦めた方がいいと思うって言って、目指すことは否定していないとかいう論理の破綻したこと言ってるからでしょ
あなたのやってることは、アドバイスでもなく、ただ夢を否定するだけの自己満足の説教。

>>447
褒めてくれる>>421のことはガン無視して俺に突っかかってきてるし釣りだろうな
本当は原稿どころかイラストすら描いてなさそう

「目指すことは否定しないけど諦めたほうがいい」は別に破綻してないと思うけどなぁ
目指したところで辛い思いするだけなんだよ
というか419自身がそもそも「発達障害者に商業作家は難しいと痛感する」って言ってたからそうだね難しいねと同意したんだけどさ

茨の道のそのさきに崖が待ってるのに現実を教えず
「そんなことないよがんばって～」って背中押すのはむしろ酷な対応だと思うけどね

相手のことを考えてレスしてねっと
否定しか書いてないからこうなってるんでしょ

少なくともコレ>>433から否定以外の言葉探す方が難しい
「目指すことは否定しないけど諦めたほうがいい」←これを言葉にしてないのが敗因だってば

ASDに対して「相手のこと考えて」は本当に当事者の発言かよ……
むしろ俺は相手のこと考えたうえで自分の経験と後悔を話してるんだけどなぁ
現実教えない優しさは優しさじゃないぞ

あーあ、俺もせめて女に生まれてたら飯炊き肉便器として使い道があったのにな
男だからマジでゴミ

当事者の発言だよｗｗASDも人によってさまざま
グラデーションな症状を一纏めにした言葉に過ぎない
現実知ってるけど頑張ってるって言ってるヤツに否定の言葉しか並べ立ててない>>433の時点で何言われても自己責任なんで
叩かれてるって分かってるなら次注意すれば良い