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昨今、MSなどの機動兵器にばかり注目しがちな世間ですが、ここらで一つ艦船について深く語りませんか？
MSや航空機、MAですら皆艦船なしではただの人形だと言う事実を踏まえて語れると幸いです。
艦船は宇宙だけでなく地上や水中も有りとします。また補給艦も含みます。
ベクトラ級やドロス級など空母クラスも含むことにします。
自分の好きな艦船について語ってくださると助かります。
疑問のある艦船運用法などがありましたらみんなで意見を出し合ってくださると助かります。
宇宙世紀中の艦船と言われる物なら全て結構です。
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【要注意人物】
童帝/ヌケサク
サラミスは棄民船とか、ガンダムで千機の量産機に勝てるとか、
グリプス戦役が一年戦争を上回る大戦争とか、アニメ映像中に映った機体だけで参戦機体数は全てだとか、
ﾌﾟﾙｶﾞｰｷﾞﾚﾝｶﾞｰｺｰｼｷｶﾞｰとワケの分からない事を喚き散らしコピペを貼りまくる荒らしです。
頭のかわいそうな子なので餌をあげないでください。
概要については下記URLをご参照ください。
またこの対策としてスレ立て時、本文一行目に“!extend:on:vvvvvv:1000:512”と入れ、ﾜｯﾁｮｲを有効化してください。
【前スレ】
U.C.の艦船について語る総合スレ76
http://2chb.net/r/x3/1545193132/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) 仲良く使ってね
(| |)::::
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し ＼:::
＼
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
唯一神>>5ッグ様が華麗に>>5get！！皆の者俺様にひれふせい！！
ゴッグは神！！ノーマルフォルムは「なんともないぜ！！」GOGG is god！！ GOGG is god！！
>>1グーン 消防や厨房にまで人気のない雑魚は引っ込んでな(ﾌﾟ
>>2ズゴック どんなに貴様がすばやくてもこの俺様を追い越すことは不可能だ!!(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>3カプール アクシズ製？体当たり使った後逃げられなければな(ﾜﾗ
>>4ゾック おまえＭＳだったっけ？弱すぎてしらなかった（ｗ
>>6アッガイ ここ最近プリティーなキャラ付けで売り出そうとしていい気になっているみたいだが、
結局強さもかっこよさもこの俺様には勝てないってこった(ｹﾞﾗ
>7ガルグイユ お前は影が薄いんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
>8デスネイビー 急場しのぎがＤＧ軍団なんてこの世も末だな(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
>9キャンサー＆パイシーズ ガンダムにﾜﾗﾜﾗやられてどこが星座だ？(藁
>10ゾノ プラモ化は出番少ない>1グーンに負けてるし(ﾋﾟｯ
>11ドーシート 俺様のパクリは消えな(＾＾
>12化プル 小回り良くても武器少ないじゃねーか(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwww
>13ハイゴッグ ビームカノン以外はたいした技ないな(ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽ
>14-1002 ウォルターガンダム様マーメイドガンダム様フォビドゥンブルー様グラブロ様
すいません調子こいてました許してくださいおながいします Vの時代まで使われてるもんなぁ
余程設計が良かったんだな
ザンジバル級機動巡洋艦
撃沈された描写がない無敵の不沈艦。
08のケルゲレンは小説版では無事宇宙へ脱出している。
ザンジバル級だとキマイラの拡張？ 増設？の仕方見て
あーそういうのもあるのか、と思ってしまったｗ
>>9
青葉区でキシリアが乗った艦は周囲いからフルボッコされたから仕方ないよね シャアが乗ったザンジバル級（名称不明？）「」
シーマ「」
すまん、キシリアを忘れていた申し訳ない。
でもあれって、既に赤い人のせいで航行制御不能、火器管制システムダウン状態で、決して連邦艦船に撃ち負けたわけじゃないのでは、、、冷汗)
>>12
その前にシャアの手持ち式バズーカで艦橋破壊されてるけどな…… >>9
逆に言えばアニメ版は見事に吹っ飛んでる訳だが
なんでアニメで破壊されてるのはノーカンなん？ >>17
艦橋の有無によらず
上空完全に抑えられてる状況じゃ沈むしか >>13
リリー･マルレーンはおもいっきり沈んでますがな
ザンジバルⅡだかザンジバル改級だかだが ザンジバルでそういや気になった事があって
ランバラル隊が使ってたザンジバルって宇宙から（ラルの指揮で）そのまま大気圏突入してきたんか？
あとマ・クベ引き渡し後の出番は一切なし？（ワンチャン艤装と塗装変えてマダガスカル説もありなんじゃとも考えたが）
ザンジバルは、大気圏突入が普通にできるんじゃないっけ
宇宙と地上の間の輸送を円滑にするために建造されたフネだったような
普通に地上の視察終えたキシリア乗っけて宇宙に帰ったんじゃないの？オデッサから>マ･クベに引き渡された後のザンジバル
>>8
わざわざ近代改修するくらいならスペースアーク級でいい気がするんだがな
流石にF91時代だと老朽化しすぎて新規生産になるだろうしそうなるとコスト面での優位性がない気もするんだが
スペースアーク級は連邦のMS運用艦としての集大成ぽさが好き
生まれた時から旧式だけどな・・・せめて機関はいいの使えよ シャアがホワイトベース追跡に使ってたザンジバル級は？
あれもブースターで打ち上げた筈だけど
>>22
気になっているのはその能力ではなく
別の隊が突入させてラル隊が受領したのかラル隊が宇宙からそのままやって来たのか Ｆ91やその後の時代だと、さすがに主力はカイラム級戦艦やクラップ級になっていたが
補助艦艇としては、サラミス改で十分だったので、延々と使い倒されたのでは
スペースアーク級は、なんか練習艦とかＭＳ実験艦であまり大量生産されなかったイメージ
あくまで所属は突撃機動軍(キシリア)の艦で宇宙攻撃軍(ドズル)のラル隊は地球降下のために借りてる状態じゃなかったっけ？
>>28
余程の設計思想による余裕がなかったらサラミスとか使う方が高くついていかないか？
電子機器どころか配線周りも交換が容易に出来る
高出力エンジンに積み替えてもフレーム強度は全然余裕
ミノクラを付ける場所も簡単に空けられる
とかで予算かけなくてもアプデ出来るからこその使い回しでは
通常ならあそこまで古い艦船なんてアプデ費用の方が高くついて廃棄するだろ >>30
つかないから、使い倒されたんだろう
それだけサラミス級の設計が優秀で、拡張性も高かったってことだ あるいは新規設計した艦がゴミみたいな駄作艦でサラミスを再生産した可能性
艦全体がモジュール化されていて
必要な所を、必要なだけ交換できる構造なのかもしれんな、サラミス級は
SUBmarine launched ROCketの略で、サブロックだからへーきへーき
マッドアングラーって地球連邦軍の潜水母艦をジオンが接収したとかどっかの本で見たけど、ユーコンはまだしも現代の潜水艦にあんな奇抜な型の潜水艦ってあるのか？
潜水母艦という艦種がないからどんなデザインになるかなんて分からんわな
連邦軍にも、ジオン軍と波長が合う変態技術者で、かつそのアイデアを実現させちゃえるだけのコネもった奴等がいたんだろうな
シャアの追撃に使っていたザンジバル級
TVだとキシリア艦隊VS連邦艦隊の高速戦闘で
副官と共に撃墜されてましたな
>>39だが>>45ありがとう、そんな資料があるんだね。私が見たのは絵図なしの文章のみの表記で、その時に確か大型潜水艦ではなく、潜水母艦とあったような気がする。
グラブロを積載するし、ユーコン級を従えてるので母艦とつくんだな～って思ってた。
こっちはソース不明なので、>>45の大型潜水艦が正しいね。 ドン・エスカルゴとかいう、潜水艦及び水中用ＭＳの天敵が…
M型からロックウッド級への設定の変移ってある意味逆輸入的なものあるよね
でロックウッドの初出がMSV-RかどうかWikipediaで確認（暴挙）した時に気付いたんだけど
ミニトレーって正式な名前じゃないんだ？
マッドアングラー隊の連邦空母ヒマラヤ撃沈の話をもっと詳しく見たいよな～
戦艦内の移動手段で使われる謎レバーって
現実世界でも有効なのかな
国際宇宙ステーションでもあんな長い廊下ないだろうけど
UCの、連邦サイドの戦艦の定番だけど
正式名称がわからない…
>>52
現在の宇宙ステーションがもっと広ければ有効かも知れないが
今の大きさなら手足で押した方が早いだろ
それに重力が無いから運動を打ち消さなきゃならないし
レバーから手を離して床にシュタッってのは難しいんじゃないか？ 靴に磁力とか無かったっけ？
床にさえ足が着けばそこでスタッと止まれるが
あんまり速い速度は出せないけど
動く歩道レベルの速度ならいけるかな？
現行の宇宙ステーションでも押したり引いたりする道具は結構必要だと思うぞ
対流がきちんとないと手の届く範囲以外まじでなんも掴めないから
船内服に射出ワイヤーと吸盤を腕とかに装備しとけばいいかも
下手に使うと大惨事だが
>>56
CCAだと射出ワイヤーでハンガー内行ったり来たりするシーンあるね ステーション内マジックテープだらけと言うのは聞いた事あるな
>>52
ハンドグリップな
ジュピトリス潜入でレコアが言ってた 私宇宙世紀の女だけど、艦内がマジックテープだらけだった、ﾀﾋにたい…
重力ブロックという画期的発明
なお、後発艦には受け継がれなかった模様
重力のある区画は埋め込むなりして残ったと思うよ
特に母権国家ザンスカールの艦で乳児が骨格を形成できないなんて言ったら問題になりそうだし
3日で帰ってくる程余裕のあるスケジュール組めるならだろ。
地球圏全体に拠点のある連邦なら兎も角、ジオンやベスパが毎回コロニーに帰るわけにもいくまい。
アーガマの重力ブロックはどうかと思う
普通に円形でいいじゃない
ホワイトベースの重力ブロックが何所にあるのか
重力下ではどうなっているのかを考えると今日も眠れない・・・
アマルテア級には外からみてもはっきり分かる遠心重力ブロックがあるんだけどね
(船体中央部の円形の意匠がそれ)
>>65
胴体内のサイズだと十分な遠心力が出せない。目が回るから
>>66
左右の黄色い円盤とほぼ同軸の艦本体内にある
重力下では回転を止めていて水平に近い部分だけ使う 回転重力区画を設ける艦ってやっぱり無寄港長期航海前提だから付けてるのかね
アステロイドベルトまで航海できるグワジンの系譜にもあるかも
マザー・バンガードも貴族主義の艦だし寄港しない運用スタイルだから欲しいところ
そういやグワジン級は重力ブロック付いてるのかな
アクシズ航路でミネバの成長に悪い気がするし
残党運ぶのも１隻じゃ無理だからずっとムサイに乗ってた人とかいそう
当然、宇宙艦の乗組員には運動が義務付けられてるんだろう
アーガマ級も重力ブロック廃止してるのあった気がする
ペガサスⅢ(アーガマ級･センチネル)は回転式居住ブロックを採用していない
そういやデザイン自体ビミョーに違うよな<アーガマとペガサスIIIの腰回り
遠心力を使わないとして、他に宇宙で重力を代用できそうなテクノロジーってなんかあるかね？
Defineは救いようがないとは思ってるが積載量の関係でアーガマのデザインを変えたところだけは評価したい
ガンダムが地上でビームライフルを撃ちまくっている時に、なぜビッグトレーは火薬式の主砲なんだろう。
やっぱり陸上兵器は曲射で砲撃の必要性があるからかな？
曲射と直射じゃ射程が違い過ぎる
対ＭＳおよび対空用にサラミスの単装砲大量につけたら強いとは思うけどね
ビームは空気の影響受けるし
実弾なら種類選べるから
まあ前線の部隊に支援攻撃するとかだろうし火薬砲で曲射した方がいいわな
曲射の利点がさんざん説かれる割に戦後は実弾砲が消えてビーム砲ばかりになるんだよね
MSの下駄履き普及や車両＆陸上戦艦の減少で地対地戦闘が大幅に減ったからかなあと
稜線の向こうから曲射するよりは飛び上がって直線状のビームを撃ち下ろせばいいじゃない的な
>>85
ガウがメガ粒子砲装備なのはそういう理由かね？ 小規模なゲリラ戦が中心だと砲爆撃はコスパがね…
基地に襲撃とかでは超有効だけどな
>>85
それ以降の戦いが紛争とかばっかりで敵も味方陣地形成とかしないからでは
大規模なのは宇宙でしか起きないしほとんど ガンダムの攻撃に対するジオン艦船の耐性が弱すぎるのが気になる。
いくら戦艦の主砲並みのビームといっても、いきなりムサイの前から後ろまで貫かれてドカーンと大爆発、撃沈なんてのはアリなのか。
そんなに簡単に船が沈められるなら、シャアが戦艦5隻沈めた程度でエースだの特進だの勲章だのってはどうなんだと思う。
ムサイは軽巡洋艦で戦艦とは違うとか、他のザクもルウムで核弾頭を装備して一撃で戦艦を沈めた説もあるとか色々あるだろうが、戦艦、巡洋艦なんてのはもうちょっと沈まないものではなかろうか？
>>90
数的主力として大量生産されたムサイがそれこそサラミス以上に安普請なだけで
旗艦兼御座艦のグワジンならガンダムのビームライフルが当たってももう少し耐えるかも
ドレン艦隊のムサイなんて主砲塔を減らした戦時増産型だし対ビーム装甲のグレードも落ちてる可能性がある
あとルウム戦役は連邦艦隊の隻数の多さのせいで対空砲火が小規模遭遇戦より遥かに濃密で
そんじょそこらのパイロットのザクは結構撃墜されたりしてたから「ルウムで戦艦5隻撃沈して生還」は普通に偉業扱い
そもそもザク一機だけで戦艦を沈め切るのは至難の業で大抵は囲んでの共同撃沈になってるからスコアは分割されてて
そんな中で先行して僚機の手を借りずに5隻を単独撃沈というのは突出した戦果になる つか、ビッグトレーの車体前部の砲ってロクに仰角取れないのに実弾砲かよ…
>>91
レスありがと。
それでもね、いくら安普請でも脆すぎないかなぁ。
軍艦ではなく漁船レベルかよ、とも思える。
アニメだし主人公補正もあるのもわかるが、あのビグザムの大型メガ粒子砲ならともかく、通常のMSサイズであの必殺の威力はないよなぁ。
大戦末期にゲルググが一撃でサラミス撃沈～とかビグロビームでマゼラン撃沈とか聞かないものな。
あ、シャアがジオングで「沈め！」の掛け声とともに、マゼランの土手っ腹に指ビームで10個の大穴開けて撃沈した例があるかw ＞ビグロビームでマゼラン撃沈
ビグ・ラング「えっ」
サラミス級5隻、マゼラン級1隻、ボール6機、ジム2機撃破やで
しかも重装甲と対ビームコーティングでスプレーガンはおろかサラミスの主砲すらはじくぞ
イグルーはあれ戦後に作られたジオン残党向けプロパガンダだから真に受けちゃいけないｗ
う～んビグラングは機動前線橋頭堡なる対艦ミサイル付き要塞みたいなものであって火力そのものが...
て言うか、私としてはガンダム＋ビームライフル、ビームサーベルがちょっと強すぎるよな～と。
ムサイは沈むわドレンは宇宙に飛んでくわ、コンスコンのチベなんざ腹にサーベル刺されて爆沈なんて有り様。
チベは舷側連装砲がたくさんあったよな？ガンダムを近づけるなよと言いたい。
チベクラスの重巡なら、重装甲でビームライフルを跳ね返し、腹にサーベルを刺されてもクルーの懸命な消火被害拡大防止活動でなんとか乗り切ってしまうくらいにしてほしいな。
>>94
というかムサイは1st以外の媒体でも常に被弾には脆く描かれてるような気がする
正面突撃戦に特化した武装配置といい艦橋と艦体とエンジンをそれぞれ離れた所に置く配置といい
撃たれる前に撃って倒せ＆防御は装甲じゃなくダメコンで耐えろっていう割り切った設計思想なんだろう
作中で登場した時には大抵艦橋や艦体まで満遍なく撃たれて爆沈してるけど
画面の外ではエンジンだけ被弾したところをWBみたいにエンジン切り離しで生還できた艦もいるかもしれない >>97
チベにはサーベル2本刺したっけ？
ケイブンシャ本にはムサイならサーベルで掠っただけでも撃沈出来るなんて恐ろし事が書いてあった((；ﾟДﾟ)) コンスコンのチベは核融合炉か弾薬庫刺したんじゃね？
アムロが「（ピキュキューン）あそこか！」って言ってるし
ガンダムがやべーのは戦艦並（曖昧）な砲を当時もっとも厄介なMSに装備させられたという点だろう
例えるなら戦闘機が機動力そのままに艦砲や対艦ミサイル満載しているような感じ？
同じ戦闘機で迎撃させてダメだったらもう何もできねぇよ
あんな小さいビームライフルが戦艦並みなら
ＷＢに付いてるメガ粒子砲はどんだけの威力なんだよって気もするが
設定（台本）ミスだろうな
おそらくは軍艦と戦艦を間違えてたんだと思われ（ムサイもＷＢも全部戦艦と呼ばれている）
ヤマトの影響かな
軍艦である前に宇宙船である物に水上艦艇と同じ線引きを強いる方に無理がある
てか、㍉ヲタはWW2当時の常識を永遠の法則だと勘違いしてるからな
そこまで拡大するとガンダムのみならず、スターウォーズやスタトレ等の海外作品にまで及ぶんじゃね？
>>104
その通り、 WW2から現代史を引き摺った上で、宇宙世紀においてザコキャラのようにやられる艦船に悲哀を感じている。
考えてみてくれ。
現代の護衛艦だと2～300人の乗組員がいるが、宇宙世紀で自動化が進んでもおそらく100人単位の乗組員がいるだろう。
それが主人公メカの必殺ビーム一発で爆発轟沈だぞ。
現代では撃沈すなわち沈没のため、海上で救助される者も多少なりいるが、宇宙世紀では爆発飛散の戦死確定なんだぜ。
簡単にやられては、あまりにも報われないと思わないか？ ハインラインとか当時のSF作家がかつて軍に従軍してたからしゃーないんじゃないの？
あの頃のクリエイターは少なからず軍と関わってたし
円谷英二とか黒澤明とかウォルト・ディズニーとか
人的損害考えれば
船舶は後ろに下がって戦闘に参加しないのが理想なんだけどな
ＭＳ１０機やられたら１０人の遺族年金
艦艇１隻沈んだら数百人の遺族年金、帰る場所がなくなったＭＳはもれなく鹵獲（捕虜）
>>102
一般人は軍艦を戦艦と呼ぶしAFVを戦車と呼ぶし軍用機を戦闘機と呼ぶんで…
お禿や軍事・SFマニアの1stの作り手が知っていたとしてもあえてTVの前の子供に合わせたんだろう >>102
たぶんサラミスの単装砲ぐらいの威力なんじゃないかなーと思ってる >ビームライフル >>102
劇中でそれに起因するセリフは｢戦艦の主砲並みなのか？｣という驚いたセリフだけだったと思うが
だからザクを一撃で撃ち抜いた事による驚きの単なる感想だし >>106
でも戦争なんてそんなもんだろ
ましてやミノフスキー粒子で自動兵器や遠距離戦闘を無効化されてしまった世界なんだから
そんな人的損害言い出すならコロニー絶滅やコロニー落としなんて単なる一般人標的の最悪手だぜ？ 将「ドズル様お別れです、ジークジオン！」の間もなく、ビーム一発バビューン&ドカーンではねぇ...
そりゃ「連邦のMSはバケモノか！？」とかなるわな。
戦後アムロを狙った復讐テロが起きてもおかしくない。
ところがアムロは連邦に軟禁されてるから手出し不可能という
てかオリジンの漫画でそんな話しあったような
威力が戦闘艦並みとは言ってない
ビーム兵器を搭載するのが戦闘艦しかなかった
>>110
両さんと本田が中川に解説するコピペ画が脳裏に浮かんだ >>116
鳥取砂丘でマ・クベの仇と襲ってくるやつか？ ビーム兵器のないザクやドムの火力でも、宇宙戦艦は沈められるからな…
そして艦艇側には効果的な防御兵器が開発されることもなく、という
まあ艦艇側を強化するとたちまちモビルスーツなんて役たたずになるから仕方ないね
ガンダムの戦果がそれほどならば、ボールの主砲をビームライフルを基にしたE gキャップ式の弾数16発キャノンに変えればいいんじゃないか？
ジェネレーターを外部増設してさ。
→ボール1機に沈められるムサイ、、、、ｶﾜｲｿｽ
オフィシャルではありませんぞぉ～！ 漫画で
Ｆ91時代以降に、三連ビーム砲を装備したボールというトンデモ兵器が…
133式は実体弾じゃ？
木星帝国にはモノボールなる機体があったがあれはビーム砲だっけ？
UC艦船のメガ粒子砲って、詳しくはわからんが、その収束率を変えれば威力は落ちるが拡散タイプになるのかな？
それなら、ムサイでも群がるボールやGMどもを散弾型の主砲でまとめて撃破とかできるか、、、
拡散メガ粒子砲って、範囲攻撃のはずなのになぜか命中率が悪いんだよな
まとめて敵をなぎ払ったのって、サザビーがジェガン隊を撃破した時ぐらいじゃ…
そういや船がばら撒いてる機関銃は当たらないのに
ＭＳの単発は当たるんだよな
なんでだろ
艦からの射撃だと、機銃座の旋回がＭＳの速度や機動性に追いつけないんじゃない？
ＷＷ２ならともかく機銃座がそんな遅くてどうするんだ
今どきの駆逐艦の砲でもぎゅいんぎゅいん回るのに
>>133
今のだってレーダー誘導で遠くから狙えるから間に合うのであって目視なら無理だろ >>136
それ言い出したらＭＳ側も目視だから攻撃当てるのは至難だぞ >>127
微妙だけどサイコガンダムがベースジャバーネモを落としてる 機関砲は秒速1km程度なので1km先の目標には1秒後に着く
>>140
その代わり艦艇のほうが砲門数は多いし攻撃に集中できるからな
実際のところエース級じゃないと弾幕かいくぐって落とすのは難しい
護衛の機体もいるし >>140
宇宙だとそうでもないだろ
推進剤も豊富に積めるし人体にかかるGはどんなのに乗ってても同じだ
結局モビルスーツもどこかで高機動には限界がある 宇宙にも質量は存在するので、でかい艦を動かすのには相応のロスがあるんじゃね
回避運動でＭＳの攻撃かわせるのなんて、ミライさんぐらいのもんだ
完全に避ける必要は無いのでは？
それこそバイタルパートさえ直撃されなければ相当数の被弾は耐えられるはずなんだが
耐えられないような設計ならそもそもそんな設計してる方がおかしい
一応、隔壁閉鎖、消化剤防御、とかいうセリフはあった気がするが
大抵の艦は、簡単に吹っ飛んでるからなぁ…
一応ルウム戦役のマゼランはザクマシンガンを艦橋くらいにしか撃たれてない＝艦体装甲には効かないと思われてるし
ザクバズーカ相手にも一発で爆沈とかしないで数発受けるまで耐えてる
あと巷でよく言われる「艦橋に被弾するだけで全体誘爆爆沈」も起こしてない
サラミスムサイなんかとは一味違うタフさを見せてる
ＭＳのライフルがずっきゅんばっきゅん当たるんだから
ＭＳの牡蠣管制を艦艇に積めば機銃なら簡単に当たるんじゃね？
ビームライフルを喰らいまくっても、破壊には到らなかったガンダムＧＰ01とかいう化けモノ
あれに使われた装甲や耐ビームコーティングも、記録から抹消されたのかな
艦艇に採用されていれば、歴史が変ったかもしれん
耐ビームコーティングはMk-Ⅱをはじめ（おそらく）色んなMSのシールドに使われてるし
ブースターポッドやシュツルムブースターもTRシリーズとかで使われてる
>>150
当たってるのは一部のパイロットだけじゃね？
アムロだって初期は結構外してるぞ
火器管制システムよりパイロットのセンスが重要な感じもするが ABC（アンチビームコート）についてはっきり存在が明言されてるのは時代的にはゲルググの盾が最古かな
ビームスプレーガン程度なら数発直撃しても大丈夫な優れもの…らしい
戦艦の装甲含めそれ以前のMSや通常兵器にABCが皆無だったとは思えないけど
>>142
砲門数が多くても、ザクが連装砲を踏みつぶしていたし、ガンダムもチベの土手っ腹にビームサーベルをぶっ刺しているよね。 >>155
モビルスーツ対策前のサラミスとかだろ
ミノフスキー粒子対応してちゃんとした砲台なら接近させることなんてまずねぇわな
わざわざそうやって弱くしてんだから仕方ないね 弾幕張って、とにかく敵を近づけない、攻撃のチャンスを与えない
それしかないからね
迎撃用のミサイルってあんまないよね
基本対艦用しか積んでない不思議
ヘイズルのオプションでミサイル迎撃用メガ粒子砲内蔵シールドブースターがあるよ
>>159
一年戦争以降はサブでミサイル装備してるMS多いやんけ 対艦用が多いようなミサイル
ジムIIIとかはマイクロミサイルだけど数射って当てるとかな感じだし
もしかしてWBの機銃が人間むき出し有人制御なのも、ミノ粉でレーダーが封印されてるからなのか？
ネェルアーガマで半自動で艦橋から操作できる対空機銃座が登場してる
けどやっぱり直接操作より精度に欠ける扱い
>>143
長時間活動前提の艦艇と
短時間活動前提のＭＳでは違う >>166
戦闘時間はどっちも変わらんだろ
戦闘してない時の話はしても仕方ない オリジンでテム・レイが
「モビルスーツは戦車にも航空機にもなれる」
っていってた
装甲を持たない航空機なら簡単に落とせる対空砲でも、
それなりに装甲をもったモビルスーツだと当ててもなかなか落とせない、とかあったのかな
>>170
元々の話は宇宙での機動性なんで長時間とかそんなのはそもそも話してないのだが…… 戦車と比べてもフェイント仕掛ける事が出来るからってのもあるんじゃね？
6階建てのビルを前にして私は思う。
この高さの物体(MS)が目の前を高速で飛び交い、破壊力抜群の戦車砲弾を雨あられと浴びせ、おまけに踏み潰しに来ることを。
そんな私の耳元で、スピーカー越しにあの男の怒声が聞こえる。
曰く「左舷、弾幕薄いぞ！！」と。
WBのクルーでなくて本当に良かった。
>>172
宇宙に限れば他のSF小説なりの宇宙戦闘では両立してますが…… >>175
他のSF小説ではおそらく銀河レベルで推進剤の心配はないが
ガンダムでは月軌道付近で推進剤は有限 他作品出すとガンダムが1、2を争う程のローテクになるからなぁ…
∀でやっと這い上がるって所か？
ボトムズもああ見えて恒星間航行は当たり前のテクノロジーだしな
そもそもガンダム世界の推進剤ってなんだっけ？まさか貴重なヘリウム3じゃねぇよな
アレは核融合炉の燃料だしな
角度が～慣性が～推進剤が～
とローテクを装いつつ通常航行で恒星間航行をこなしている超技術世界、バイファム
>>182
一応ワープ航法あったはずだがバイファム >>183
バイファムでは超光速恒星間航行は明示されてない >>185
もしかして13？
だとしたらスマンかった ガンダムには、ワープなんて便利なものはない（アナザーはよく知らん）
某ゲームではターンＡがワープしまくってたけど、少なくともほとんどの艦艇やＭＳには縁がない
四十数光年の距離があるのに最新型のトゥランファムが登場している
テレビでも超空間航法に入る説明はあったと思うが
最終回の最後の感動シーンとかお互い離れて異星人側が超空間航法入る直前に地球側が艦砲向けてきて……とかな展開だし
>>190
そんなにと一言も言ってないよ、特に異星人側はククト星近辺だろうし OVAでも行き来してるが何十年も経ってる描写はない
太陽系出てった連中が作った物が地球圏に流れ着いたつーターンタイプなら
単独で恒星間航行できそうだが、
その割に戻ってきたのはムーンレイスだけなんだよなぁ
>>191
あれ？逆だっけ？
でも作中でなかったことはないと思うが >>194
作中で超光速恒星間航行を明言してるシーンは無い、航法的にはフライバイくらいか 逆シャアでブライトさんが言ってた、アンチミサイル粒子弾ってどんなんかな？
マゼランやサラミス見てると、ブリッジ直撃で轟沈確定なのか、
ヤマトでは被弾に定評のある第三艦橋みたいなサブ艦橋無いのかな
ギレンやオリジンでのルウムのシーン見てるとたいていブリッジ破壊、
艦長死亡、直後反応炉も被弾して爆発ってケースが多いけど
アレキサンドリアは直撃受けたものの戦線復帰してるし、あのあたりの描写ってザルなんかな
ワッケイン司令のマゼランは原型留めていたけどブリッジ破壊されていて｢あぁ……｣な感じじゃなかったっけ？
艦橋「だけ」で艦体誘爆まで行った艦は無いんじゃないかな
艦体が爆発するのは前後して艦体にも被弾していた結果であって艦橋に被弾したせいで誘爆してるわけではない
逆シャアのクラップは、艦橋吹っ飛ばされても轟沈せず
ミサイルぶっぱなして、ヤクトドーガに一矢報いてたな
クラップとかラーカイラムって、外観の艦橋以外に戦闘艦橋も中にあるんでなかったかい？
ラーカイラム世代からの新造艦には、戦訓からブリッジと戦闘ブリッジが二つもうけられるようになった
もっとも、クラップの場合、艦長やアデナウアーがごちゃごちゃ言い合ってる間、艦橋にいたままなのでまとめて吹っ飛ばされたが…
>>206-207
逆シャアでアムロがブリッジ間の移動していたけど通常ブリッジの下に戦闘ブリッジあるんだよねカイラム級とクラップ級 ホワイトベースは、ブリッジの中でも特に弱いと思われるガラスっぽい部分にシャッターが降りる構造になってて
アーガマは、ブリッジ自体が可変するような機構をもっていたが
多くの艦艇は…
アーガマ級はユーロンが色々延長された結果なんか箱っぽくなっちゃって苦手
そういえばマゼラン、サラミスやムサイとかいった一年戦争のころの主力艦船は大概大気圏突入艇を搭載してたよな
ペガサス級やザンジバルに至っちゃ本体ごと突入できるしｗ
でもグリプス戦役のころの船から突入艇を搭載してる船を見かけなくなったけどあれなにか理由あるのかね？
いや、アーガマ級にしろエンドラ級にしろバリュートつければ突入できないことはねぇけどさ、バリュートなんてもんは
オプション装備で大気圏に突入したいときにわざわざつけるもんであって、その気がない時には邪魔でしかないよね
地球的軌道で戦ってて重力井戸につかまったときのために脱出艇に大気圏突入能力を持たせる、てコンセプトは
ものすごく理解できるし、ノンオプションで大気圏に突入できる艦艇が欲しくなる気持ちもものすごくわかるけど、その後
艦艇の大気圏突入能力はあんまり考えられなくなってるような気がする
ひとつのフネに宇宙用の設備と大気圏内用の設備を積むのは無駄が多すぎるんじゃない
エンドラ級はコムサイついてるぞ
連邦はガルダの計画で大気圏内の防衛を賄うつもりだったから大気圏突入能力は不要だったんじゃね
サラミスとかに積んでたのは、連絡艇レベルだから
半端なものはいらん、と改装の際に撤去されたのかもね
アーガマやネェルアーガマとか見るかぎり
バリュートは標準装備なんじゃないか？
使い捨てなのか、再利用できるのかはわからんが
ZZでアーガマが大気圏をまた越えるには何が必要なんだっけ
もう無理なんだっけ、ザンジバルみたいな追加ロケットブースターとか付けたら行けそうだけど
>>217
ジョニ帰で、ニカーヤはブースター付けてカタパルト打ち出しだったから、同じような設備でイケるんでね？ ペガサス3も打ち上げていたけどアーガマはもうボロボロで打ち上げに耐えられないとかそういう話じゃない？
>>218
取付けシーンで作業用ジムさん頑張ってたな あの世界の打ち上げコストってどうなってんだ？
科学燃料なら今とそんなに変らない気もするが
有りそうで存在しない打ち上げ艇
有人にして再使用した方がコストがかからない気もするが
科学燃料と核熱ジェット・ロケットのハイブリッドとかで
>>219
上に出てるニカーヤが使ったブースターは本来アーガマの再打上げ用に用意したもので、第一次ネオジオン紛争が想定より早く収束したからお蔵入りになったとの説明が有る。船体側がどうこうとの話は無い。
ま、あくまでもジョニ帰での設定だけど。 >>221
旅行用シャトルはあるだろ打ち上げ
往復航行してると思うが
輸送機的なものはもうあんまりないのでは？
宇宙からの片道で資源送り付けてるだけな気もするが
食料もコロニーで生産してるし地球から宇宙に送らないといけない資源もないのでは？ いや船打ち上げるのに使い捨てブースター使わないで有人ブースター使えば良いんじゃね？
って話だよ
ひょっとしたら回収して再使用してるのかも知れないが
打ち上げに特化するならミノクラも有りだし
有人だと帰還用の燃料も載せないといけないから燃費激悪になると思うが
それなら切り離して海のどこかに落着させて回収整備してリサイクルの方が良くね？
有人ブースターがどんなものか知らんが、Ζガンダムのブライト艦長のテンプテーションとか逆シャアのアデナウアー・パラヤが乗ってた天鹿とかの民間シャトル便もある。打ち上げコストはわからんが
>>228
言葉的に多分マジンガーのジェットスクランダーみたいなものでは？
船に合体して打ち上げて成層圏抜けたとこまで来たら分離してとか？
シャトルとかはガルダとかから発進すればブースター無くても成層圏抜けれそうな気がするが無理なんかな？
リアルで昔そんな計画なかったっけ？ 月でネェル･アーガマを建造していたからブースター付けてまで宇宙に上げる必要はなかったんじゃないの？
ホワイトベースの時点で、ノンオプションでの大気圏突入、自力脱出可能だから
コスト削減ぐらいしか、理由が思いつかん
ミノフスキークラフトってミノフスキー粒子ばら撒くから戦後は不都合の方が多いとかで規制したのでは？
通信網があちこち不具合起こすのは困るだろ民間も
ミノクラは高コストかつ嵩張る宇宙に上がればデッドウェイトだから
HLV(戦前)化学燃料ロケット
テンプテーション(Z)はガルダ級から熱核ロケット
天鹿(CCA)マスドライバーから化学燃料ロケットブースターからの熱核ロケット
宇宙引越公社(V)長大なマスドライバーから熱核ロケット
>>224
そういえば宇宙引越し公社ってVの0150年代にも活動中だけど
引っ越し（宇宙移民）のピークは100年以上前で完全に過ぎ去ったのに今でも仕事多いのかね
連邦議会が月に移ったり宇宙の経済が勃興して地球が田舎になった影響で
財産や美術品を地球から宇宙に運び出す動きはむしろ昔より活発化してるとか？ >>236
印鑑から美術品まで資産という概念の物は全て宇宙に送り届けるのが宇宙引越公社
移民が手ぶらで宇宙へ行ける様にサポートする為に設立された組織だからな
荷物が届くのは荷主の死後なんてのもザラだとか 宇宙移民は強制されたもの、棄民政策で
困難な中、宇宙移民がなんとか上手くコロニー等で生産力をつけたら
その生産物を収奪する、という連邦政府
黒いな…普通の（？）アニメなら、敵役として打倒される側
命令が下りない中、勝手に戦争やって軍法会議送りなんて嫌だろ
ただでさえ連邦上層部はシャアとは外交で決着ついた、と思ってて
そのことは民間テレビでも放映されてたんだし
有史以来政府機関なんて程度の違いはあれどどれもそんなもんだし
日本だって近代まで移住の自由はなかったぞ
自分たちが当たり前だと思ってる事も歴史を紐解けばほんの一瞬の出来事だったりする
だいたい今だって搾取されまくってる国なんて山ほどあるのになぁ
地球にいても仕事もなく野垂れ死にするくらいなら宇宙で働いた方が良くねぇか？
なんか「奴隷扱いされても、家畜として屠殺されるよりはマシでしょ」的に
どんどん下を見させるんだな
で、そういう奴等に限って、自分が「下」の社会層の部分を請け負うことはなく
他人を苦しめて利益吸い上げる側に回るわけだ
盗人にも三分のなんちゃらかｗ…
連邦の特権階級の精神性って、そういうレベルかもしれんねマジで
上を見るって言うが大抵はサボる口実探してるだけだからなぁ
搾取されたくないならそれこそ自給自足しとけってことでは？
インフラ使うのも法律で守ってもらうのもタダだと勘違いしてね？
なおスペースノイドに自治独立与えると
戦国時代を始めて結局全員不幸になる模様
宇宙戦国時代ていうけど、コロニー同士でいったい何の利権を争ってたんだ？資源なんて自前で調達できるだろうし相手のコロニーを奪って植民するくらいなら自前で
作ったほうが早いだろうし、地球との貿易でもめてたならその貿易相手国に単独勢力で攻め込むなんてどー考えても理解できんわ
>>246
お互いの境界線上にある資源衛星
境界線自体の位置
貿易レート
ヘリウム3の分配
関税
相互不信
ナショナリズム
タカ派の台頭
政府への不満逸らし
宗教やイデオロギー
為政者の無能さ
現実の国家だって利益にもならないくだらない事でしょっちゅう戦争やってる。
あとガンダム世界で永住向けの島3号型コロニーを作れるのは絶大な資金力を持つ地球連邦やアナハイムだけ。 >>246
資源地帯の取り合いだって起きるだろそうなったら
航路が整いやすく有用な小惑星なんて実際にはそんなに無いぞ？ ルナツーにしろフィフスにしろアステロイド･ベルト(火星と木星の間)から持ってきたものだしな>資源衛星
UC2(仮題)でRX-0を巡る紛争から戦国時代突入なんて話にされるんだろうな
俺の言わんとしてる事はきっと皆の心に届いているはずだから… (´・ω・`)
話を艦艇に戻すがAOZスレでやりとりしててふと思ったが
マゼランやサラミスがザクマシンガンにバカスカ落とされたのってミノ粉の影響で初撃必中一撃必殺の世の中だったからかな？
対するビグザムがボールなんかの攻撃を防いでいたのはしっかり装甲厚を持たせたからじゃないかなーなんて
（廃熱の問題で稼働時間が短い事とも符合するし）
言葉足りてなかった
? ミノ粉の影響で初撃必中一撃必殺の世の中だったからかな？
○ ミノ粉の影響で初撃必中一撃必殺の世の中で防御力をほとんど持たせる必要がなかったからかな？
むしろマゼランサラミスはミノ粉以前の設計だから、いまでいうイージス艦みたいに「レーダーで敵を補足して迎撃することで安全を担保する」タイプの船
だったから、防御力を削って機動性や搭載量に振った船だったとか思う
そーいうのがミノ粉でレーダー封印されて至近距離からバズーカ弾叩き込まれたらやっぱり撃たれ弱いんだろうなぁ
>>147で話したけどマゼランは決してバズーカ一発で一撃必殺されてないよ
ましてやザクマシンガンはミサイル発射口や艦橋窓みたいな防御上の弱点にしか効いてない マゼラン、サラミス一撃は核バズーカ使ってた頃でわ？
ジオングの指ビームは一発撃沈してたけど。
初撃必中とかならむしろレーダー制御が使える時のことだろ
先に探知された方が一撃で死ぬ
そもそもミノ粉ってすぐに拡散しちゃうんだろ
それなりの距離取っとけば関係ないんじゃないか
すぐに拡散するならどんだけの量ばら撒いてるんだよ（何処から湧いて出るんだ？）ってなるが
いや拡散しても残留して戦場跡とかレーダー効かない描写があったような
宇宙だと戦闘時に散布されたミノフスキー粒子が溜まってる地域とかあったはず
そんなに直ぐに拡散するなら散布し続けてないとそもそも効果がないから母艦近くにずっといないと直ぐにザクとか撃墜されてると思うが
素粒子のふるまいって普通の粒子と同じなんかな？
拡散するっていってもあまりに広範囲に散布されたら
中央部分は拡散しようにも行き場がなくて残留しやすくなるんじゃない？
この世界の光学照準ってどうなってんだ？
ミノ粉範囲外から攻撃すりゃ良い気もするが
黒本じゃ木星から地球狙い撃ちだぜヒャッハーとかやってたが
地球狙い撃ちとかはもはや計算の世界ではないのだろうか
そもそも見えないだろ地球ほとんど
>>265
木星から光学観測したは地球は最近距離でも34分前の位置
狙ってから発射しても絶対に当たらん そこまで分かってて地球の34分後の予測位置を狙えばいいじゃんとは思えないのはなぜなんだｗ地球の軌道はそんなに不規則じゃないぞ
まあその場合は地球までの軌道上に何も来ないことも計算しないといけないけどな
そんなのニュータイプ能力でわかるのか？
なんかそれってただのエスパーな千里眼能力じゃねぇのとか
>>269
レーザーが到達するのは更に34分後だけどなw 一秒間違うだけでも明後日の方向に飛ぶんじゃないかなぁ距離と角度的に
>>272
木星とは距離が違うが、月軌道上からならDUSTの最後でやってたべ。
ソーラシステムもどき。 木星から地球の固定目標狙撃するなら別にNT能力使わなくても
木星と地球とめぼしい障害物の軌道データをコンピュータに入れて計算させればいいと思うの
ザンネックのNT狙撃は標的が固定物じゃなくて何処にいるかわからない敵軍だから
人間を感知するファラとサイコミュが必要不可欠だったんであって
予め決まりきった固定目標なら機械照準でいい
それでも一秒どころ0.1秒でも狂ったら当たらないと思うけどな
地球のしかも都市攻撃なんて
距離による誤差はとんでもねえぞ？
それに全ての障害物とか発見されてないだろうに
未確認の大型デブリあればそれで終わる
太陽風の影響も必ず一定ではないはず
光は重力で曲がるからな
ＵＣのコロニーレーザーも地球の重力で曲がってただろ
それ考えるとガミラスの遊星爆弾は絨毯爆撃的な割り切りだよな
何処でもいいから地球に着弾すりゃいいやって事だもんな
超未来技術だしある程度近づけば引力で勝手に落ちるし
着弾まで何ヶ月かかってたのかしらんが
あまり早いと１激で地球消滅だしｗ
ヤマト発進時に冥王星基地から発射された超大型ミサイル（全長1kmとか）は、どんだけ高速で飛んできたんだろか。
>>282
ワープ搭載ｗ
ヤマトが火星付近って思うぐらいだからワープ使わない限り何週間もかかるはず
いい加減スレちか 破壊ミサイルは自身で軌道修正も出来るだろうし
遊星爆弾は無差別爆撃の嫌がらせだし
ビームを曲げて軌道修正する能力とかでもあるなら狙撃できるんじゃね？(適当)
木星は重力凄いし、あまり遠いとヘリウム３採取とか大変だから
衛星軌道かっ飛んでるんだろうな
ホント凄い精度とタイミングを要求する作業だが可能なのか？
そもそもヘリウム3採集の具体的なやり方も明らかになってないよね
軌道上からパイプを下ろしてガスを吸い上げてる？
>>286
まずミノフスキー粒子タタラを回します。 ルウム以降ならＭＳの脅威わかってるのにＭＳ迎撃用の副砲や速射砲増設とか無いのが不思議
まともに対ＭＳ用副砲装備してるのなんてアドラステアくらいか？他は連装主砲を単装にしたくらいの副砲しかない
後期型「付けたんですよ！いっぱい！それでもあんまり効果がなかったんだ
これ以上どうしろっていうんですか！」
クラップ級はもちろんクロスボーンのザムス○○もリーンホースJrも対空機銃は実弾なのに
アドラステアは側面に大量に並んだ対空砲まで全部ビーム砲になってるという狂気
逆に言えばそれまでの艦は出力不足で対空砲までビームにする余裕はなかったんだろうな
実弾でも直撃すればMSは落ちるからビームはオーバーキル気味だし
実弾なら時限信管による範囲攻撃が可能で、ちょっと空いたスペースに気軽に設置できる。
ビームやレーザーだと対空砲まで超高電圧配線を取り廻すとか設計面でも運用面でも悪夢すぎる。
というかアドラステアは地球限定の謎防御力のが余程・・・
超高電圧か、、、
昔のソ連時代の海軍のジョークで、
A「あいつは原子力潜水艦の乗組員だな」
B「どうしてわかるんだい？」
A「暗闇でも光るからさ」
とソ連原潜の故障や放射能漏れが多いことをネタにしたものがあった。
アドラステアだとこんな感じかな？
A「あいつはアドの乗組員だな」
B「どうしてわかるんだい？」
A「電球を手に持っただけで勝手に光るからさ」
注意: 東北大震災を起因とする原発事故後に、福島県民に対して上記のような「放射能で光る」という悪質なネタで笑いものにする、心無い奴らや外国人がいると聞くので、日本人の私らは気をつけましょう。
>>295
弾の保管場所が必要なんだから気軽には設置できんだろ 誘爆がどうとかいうが
ビームの粒子とかエネルギーCAPは誘爆せんのか？ビーム貫通しても
>>298
爆発というか破裂するだろう常考
中身は超圧縮超高熱のミノフスキー粒子なんだし >>295
>>297の言う通り実弾機関砲の方が膨大な砲弾の分で重さやスペース喰うと思うよ
ビーム砲は消費するのが質量もスペースも極小の縮退寸前ミノフスキー粒子だからほぼ砲本体の重さだけでいい
メインジェネレータから電力回す余裕があるならオール電化（オールビーム化）の方が軽く作れる 別にビームじゃなくてレーザーでも良い気もするが
あの世界ってレーザーじゃＭＳ撃破出来ないんだっけ？
コロニーレーザーとかならあるけど
レーザーはよほど高出力じゃないと臨界半透膜でシャットアウト
レーザーは防げるのに大気圏突入は出来ないザク・・・
そういや０８の事務スナイパーはレーザーだったな
ブースター狙ってたけどザンジバル沈めたし
ガンダムも溶かしてた
>>307
あれは長時間のビーム照射可能な仕様の高出力レーザー砲
外部電源みたいなのに直結させてだろ？
コンマ数秒のパルス型じゃ真っ当なＭＳとか航宙艦の装甲を溶かせるわけが無い
ましてや大気圏内だと減衰も凄いし >>300
実弾は(吹っ飛んでも困らない程度の)小さな弾薬庫を対空砲群の近くに置いとけば事足りるが、
ビームだと長い配線のスペース全部食うんで、必要な大きさは桁違いにこっちの方が大きい。
仮にガンダム並のビーム対空砲を付けるとすると、一門付けるだけでガンダムの腕位の太さの配線引きまわすことになるんやで。
それに単純なスペースの問題だけじゃなくて
超高圧線を艦の端から端まで引きまわすと、設計に与える影響が大きすぎる。
対空砲自体に核融合炉付けられる位に小型化しないと辛いんじゃないかな。
>>306
あれ耐熱コーティングじゃなくて鏡みたいなもんやで >>307
（ビームではない）レーザーって設定なの？初めて聞いたんだが >>309
＞実弾は(吹っ飛んでも困らない程度の)小さな弾薬庫を対空砲群の近くに置いとけば事足りるが、
足りません弾薬庫から運搬するための通路を設置してください >>300
そこまで余裕が無いなら実弾なんでは……
生命維持に艦載機のメンテにと電力はやたら使われるし
戦闘時に切れる電源も限られてるのでは アルビオン級は、レーザー機銃を搭載していたが少数派だな
だいたいの艦艇の対空砲は実弾
対空砲なし、という恐ろしい設計のモノもあるが
>>313
同時代のマゼランやサラミスもレーザー機銃なんですけど･･･ >>296
そのジョークは初めて聞いたが、うちの近所じゃ、NTの戦闘演出でパイロットの背後に光が舞うのはアレ実はチェレンコフ光だっていうことになってたなｗ >>314
そのへん一気に廃れたところを見ると大して使えなかったという事では？ ダミーバルーンとか、デコイを防空戦ではあんまり使わないね
逆シャアで、対空砲座についたチェーンがダミーを撃ってた記憶があるけど
>>311
その弾薬庫を対空砲の脇に置いとけって話やで。
一か所に大きな弾薬庫なんて作ったら吹っ飛んだ時、
被害も大きければ弾薬供給も止まって戦えなくなる。 弾薬にしろビーム（ミノフスキー粒子貯蔵庫？）にしろ1か所に置いておくのは難しいと思う
電気だったらワイヤーハーネスなんだけどああいうのは結構スペースを食う
融合炉で作った電力ぐらいならいいだろうけど
船体の色んな所にあるビーム砲のためのミノ粉用の配線まで敷設するのはあまりメリットがないかと
主だったところ数か所に貯蔵して小型の砲に関しては配策するぐらいがベターだろう
>>319
逆やで。
対空砲が一基じゃないからこそ分散配置すべき。
ちなみにビーム砲でも核融合炉を分散配置すれば同じことが可能だけど、
MSクラスの核融合炉を分散配置は怖すぎる・・・ｗ 対空砲は、艦艇の各部に分散して配置してるから
さすがに、それぞれ用に弾薬庫があるんじゃないの
誘爆しても、25ミリ弾程度ならたいしたことはない…
え、120ミリ対空砲をもったフネがある？ 何その固定砲台式ガンタンク…
電気って配線で流しておかないといけないから途中の砲座とか破壊された時に別ルートで繋ぐ配線もしておかないといけないよなぁ
ビーム用の大電力配線そんなにあちこちに這わせてられないだろ
危なくてしかない（笑）
電気配線だけとかMSサイズの融合炉では十数発しか撃てない
Eパックを大量に配備して、ビームマシンガンの機能を応用したビーム連射式対空砲の開発が待たれるな…
>>321
コアファイターにも詰めるしＺの足にも入る融合炉って相当小さいんだろ
どうせ当たり所が悪ければ１撃で沈むんだし
主砲の動力考えれば楽勝なんじゃないのか？ そもそもミノフスキー物理学だのiフィールドだののオマケ設定はあるにせよ
核融合炉なんだから臨界条件を満たさなくなれば停止するだけだろ。
むしろ、分散して充填されていると考えるほかないプロペラントの方が問題 > MS
>>328
ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉です。 >>328
プロペラントは分散充填されてるだろ、逆にプロペラントが機体の冷媒兼ねてて全身巡ってるほうが面白いけど そんなBf109みたいなｗ
でもそれはありかもしれないなｗ結局はプロペラントを熱膨張させて推進するしかないんだし、多少なりとも余剰熱が助けになればありがたいｗ
で、推進剤ってなんだったっけ？
冷媒と推進剤の推論はちょいちょい出るなｗ
でも機体なり船体全体をめぐることはそんなにないんじゃない？
そもそも熱を発する部分ってある程度限られてるでしょ
別に液体水素自体を循環させなくても
オイルか何かを循環させて推進剤タンクと噴射するまでのパイプを通る時の気化熱で冷却すればよくね？
すると「オイルかなにか」のタンクや循環系が別途必要になり重量とスペースを食う
あと熱を持ったオイルをどうするかって問題もあるしな
熱Eは拡散しやすくて一か所に留めるのが難しい
一応車でも一部系統で水を循環させたりするけどこれは勝手に冷えるからな
油冷式なら08やらで血のように噴き出すオイルや1st劇場版でオイル漏れするコアファイターの説明もつくからな
>でも機体なり船体全体をめぐることはそんなにないんじゃない？
宇宙での廃熱は大問題だから、推進剤に託して捨てるか赤外線輻射で捨てるしかない
外装塗料？に蓄熱させて捨ててた機体もあったなw
それについては
> 熱を発する部分ってある程度限られてる
だよ
他の場所に移ってしまった余熱もできれば取り除きたいけど
そのために全域に冷却機関を巡らせるのは効率が悪いし
比較的低温の余熱を取り除く事自体が難しい（冷媒に熱を移してくれない）
連投になっちゃうが
推進剤は爆発物じゃないって聞いた記憶もあるが
水素だと地上やコロニー内（酸素がある場所）じゃ爆発するよな
空気中の方が推進力上がりそう（空気抵抗もあるけど）
>>326
いずれ対空レーザ機銃にEパックを装填するルーキー達とおっかない上官を描いた男たちの対空機銃という作品がリリースされるんですね。 熱を加えて急激に容積を膨張させる物質な時点で爆発物だと思うんだが……
>>323
ジオングのあの配線で戦艦落とすビーム砲5門分のエネルギー通ってると考えれば楽勝よ その代わりその周りにシールドなりしてない可能性あるんだが
艦内這わすならその周りの機器や人体に不具合起きないようにシールドしとかないと
ケーブルが破れて漏電→死亡事故頻発からの引火爆発轟沈
安心できる位に防護措置→アホみたいにスペース食って残念性能な艦に
核融合炉を対空砲とセット配置→核爆弾塗れで敵に突貫したいんですか貴方
主砲と対空砲を兼用できるようにするか、弾数と出力減るのを覚悟でEパック駆動にする。
スペースに余裕のある超大型艦にするとか何かしら対策せんと。
実際、劇中でビーム対空砲の艦ってまずいないし。
ミノフスキー・イヨネスコ型の熱核反応炉は破損と同時にプラズマ状態が維持出来なくなって機能停止するから爆発はしないはず
それと燃料が重水素とヘリウムだから周囲の汚染も軽微だとか
けど爆発しているところを見ると、重水素の燃焼かも？
ただF91以降のMS用に小型化した物は危険らしいが
そう、劇中では何度も爆発してるんだよコレがｗ
でも熱核反応炉自体が戦術兵器並の大爆発を起こす科学的根拠を俺は知らない
あと核弾頭も、事前に設定された方法で臨界点を超えないと核反応を起こさない
よってビームサーベルで切られたりファンネルで撃墜されても誘爆なんて絶対しない
これはもう、わざと誘爆するように何らかの装置が取り付けられてるとしか思えないｗ
>>352
設定本によるが、ミノフスキーイヨネスコ型核融合炉は、
メガ粒子で核融合炉が損傷した場合、IFで保持される炉心が露出、過剰反応して爆発する可能性があると設定あるよ。
公式大百科ではなぜか(アニメ描写無視してまで)異常に否定されてたが、その後の設定はみんな爆発する。
あと細かい話をすると核弾頭も天文学的確率だろうが、誘爆で核爆発する可能性がある。
何かしらの外的要因で誘爆したとき、偶然均一に圧力が加わると、普通に核爆発する可能性が否定できないんで。
まぁガンダム世界の核弾頭はミノフスキー粒子のせいで簡単に誘爆するのかもしれんが。 あ、ゴメ。
異常なまでに否定してたのは公式大百科じゃなくてAEJだ。
あの頃は冷戦中だし００７とかスパイ物で
核弾頭をパスワード打ったり、コード切ったり、ゆっくり引き抜いて停止させてたのが原因だと思う
超高温のはずだから空気に触れたら膨張爆発ぐらいは起こすかも
>>355
アナジャーでもp.62に廃棄、放置されたMSの炉が爆発事故を起こす危険を示唆した記事がある。
まあ、1stのSF監修をした松崎健一氏が当時ロマンアルバムEX.42の記事でジーンザクについて「ザクの核爆発」と書いているし、富野小説でも「核爆発」と表現してるからMSの炉は初めから爆発する物という設定。 >>354
＞核融合炉が損傷した場合、IFで保持される炉心が露出、過剰反応して爆発する可能性がある
炉心が露出している時点で反応炉の機構自体が致命的な機能不全になってる
となると、燃料をプラズマ状態に高速回転するための電力も供給されなくなってる
その状態ではの数グラムの水素とヘリウムでは大爆発は起きない
つまり核分裂反応とちがって、外部からの加熱で常にプラズマ状にしておかないとエネルギーを生み出せない
ちなみに臨界寸前であるメガ粒子砲の方が温度が低いし減衰してる
＞あと細かい話をすると核弾頭も天文学的確率だろうが、誘爆で核爆発する可能性がある
それは知ってるけど、少なくともあんなに簡単にポンポン爆発したりはしないからね
まぁ、これは飽くまでもミノフスキー粒子が観測されていない現代科学で考察した場合の話だけどねｗ
それに、これ以上否定的なことを言っても水掛け論になるだけだから、これで退散します >>352
爆縮型なら核物質の周りは爆薬で囲まれてるから誘爆するだろ
核物質は単に撒き散らされるだけだけど ミノフスキー物理学という架空の物理体系で稼動するあの世界の炉に現実に研究されているそれの現状で学者達が言う所の理屈で否定しても詮無い話だ
将来現実に実用核融合炉が稼働したとしても安全神話が約束されてるわけじゃないしな
熱湯の入った風船に穴が空いたらどうなるかを考えたら
凄く怖い
小匙一杯の水蒸気から如何程のエネルギーが取り出せるのかw
コレが安全神話
>>370
圧力の低いプラズマを保持することは比較的容易であるが、エネルギーとして利用可能な程度の圧力のプラズマを保持するのは難しく >>371
そのために炉心内部にIフィールドを張ってたような？ あ、ごめん
出しゃばってしまった
スルーしてください
>>363
ミノフスキー粒子が利用されてるのは遮蔽だけじゃね？融合炉の場合
小型化するのにミノフスキー粒子による遮蔽で今までみたいな大型の隔壁みたいなのがいらなくなったってだけで MSの出力はジェット戦闘機や大型ヘリ並みだがエンジンの大きさは小さい
核融合発電所の出力は大きいが、それ以上に体積があるのでプラズマすかすか
>>370
まだまだ山積する問題を脇に置いての希望的観測に過ぎないんだよね 身も蓋もない言い方をしてしまうけど
要は制作側が核融合と核分裂を混同していたんだろうな
>>377
1stの初期設定からヘリウム3と重水素の核融合と設定されているので、それは無い
むしろ「核融合炉は理論上爆発しません」なんて言われ出したのは
90年代にITERの誘致やなんやらで騒義出した頃からだからな ホワイトベースやムサイを戦艦と言ってたりするし
核＝核爆発 なんだろう
当時の認識なんてそんなもんだよ
そんなに簡単に爆発するならＷＷ2は核の打ち合いになってただろう
小説版の時点で「核融合炉は爆発しない(事になってるが誰も信じてない)」と言う書き方だし
Vガンでは至近距離で核融合爆発の放射線バンバン浴びてる女性パイロットは妊娠出来ない。
明らかに核爆発する設定なのを無かったことにしようとする風潮
>>355
AE社のビル・ホーガン事業部長は「我社の核融合炉は絶対に暴走しない」と力説してましたけど
UC1話の様にビームの直撃を受けると核爆発しちゃうんでけどね >>379
その時代に撃ち合いにならなかったのは当時の技術では爆縮がタイミング合わせすごく大変なのと核物質の抽出がとんでもなく金と時間がかかったからだろ
余程の大国でないとそんなの開発できなかったし運用も無理だった訳で
爆縮のタイミング合わせなんて今の技術なら簡単に同時爆破出来るからホイホイ作れるだろうが >>382
Vの本編中でもハッキリとMSの核爆発って言ってるからな
この板でも10年くらい前までは核融合炉は絶対に爆発しません厨が必死な抵抗繰り返していたが
UCスタッフが核爆発は紫色の爆煙で描くと名言してから核爆発論争に終止符が打たれたと思ってたけど
まだまだレジスタンスが生き残ってんのかね？ >>374
20年くらい前からこういう屁理屈になってんだけどね
そもそも論なんだけど艦艇に使われてるのってミノフスキー・イヨネスコ型核融合炉ではなくね？
>>387
少なくともミノクラ搭載艦はミノ炉じゃないとダメじゃね？ 宇宙世紀年表によれば、ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉の開発開始は0047
完成年度は不明だが
オフィシャルズの「熱核反応炉」の項目によれば
70年代にMSに搭載可能な超小型熱核反応炉が完成する以前に
従来のものより小型のミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉が宇宙船に搭載され原子力プラズマロケットや化学燃料ロケットから熱核ロケットへとかわっていった
といった記述があるので余程の老朽艦でない限り一年戦争時の艦艇はミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉を搭載していたと考えて差し支えないと思うが
連邦でミノ粉撒いてるのがホワイトベースだけじゃない時点で
艦艇は全部ミノ融合炉積んでるだろうな
ミノ粉タンクを積んでた可能性も有るが
ちょっと前に話題になった常温核融合ってどうなったんだ？すれちだけど
違うアプローチで「穏やかな核融合」はありそうという研究成果は出ている
>>391
ありがと、一時期あれだけ騒いでたのになｗ
宇宙世紀って戦闘が始まればとりあえずミノ粉撒いとけって感じだけど
戦術的に撒かないって事は無いのかな 全然話変わるけど
現代の空母のような乗員数だった場合、
クルーの寝室って三段ベッドのクソ狭い空間だと思うけど、
宇宙世紀やそれ以外の作品でこの描写使われた作品であるっけ
と気になった
尉官佐官以上なら専用の部屋あってもいいんだろうけど、
戦時階級のアムロやカミーユとかは本来雑魚寝だろうなぁ
>>394
そうだけど、急遽編入されて部屋あんのかな、と思ってさ ホワイトベースのアムロの部屋は４人部屋だったと思う（記憶違いだったらすまん）
正規軍人みんな死んじゃったから１人で独占してるっぽかったけど
セイラは個室、ミライが風呂入ってたのは女性用浴室なのかミライ個人の部屋なのかは不明
そういやセイラも風呂付のへやっぽかったな
未来だし個人のプライベートを尊重してるのかも
現代の潜水艦みたいな人員いっぱいって事は無いだろうから部屋ぐらい開いてるだろ
急遽要人運送とかもやってるし
>>395
載せてる乗員数は最大より余裕はとってるのかも
生命維持装置的にも乗員を常に満杯に乗せてたら救助活動とか出来なくなるし アーガマの居住性は当初から高そう
アルビオンも含めてアナハイムの船は必要以上に
居住性を高くしている感が否めない
>>389-390
あくまで推論だから確定事項のように扱うのは危険だぞ
通常の熱核反応炉より小型のイヨネスコ炉（ややこしいので便宜上「中型」とする）がいつ完成したのか不明瞭だし
そもそもミノフスキー粒子の散布やミノクラの運用にイヨネスコ炉が必須って設定あったっけ？ >>398
でもアルビオンは空気は臭いとか紫豚が言ってなかったか？ ごめん途中送信
(VW社は)艦船分野の最大シェアを誇る企業の
アーガマが無駄に居住性良くしてあるのは確かだけど
ペガサスⅢだと回転重力ブロックオミットされたし
フラッグシップモデルはお偉いさんが部下引き連れて視察に来たりするから
部屋の余剰は多めに取ってるだろう
ホワイトベースの難民やラーカイラムの救助民が何所にいたのか謎だが
ウォンが乗ってきたりしてたからアーガマホテルとか呼ばれてそう
まあ、出てくるのほとんどフラッグシップや
エース艦ばっかだから、
劇中に描かれない艦船の個人スペースは結構狭いのかもなぁ
アーガマはWB以来の少数で長期単独行動する部隊向けだからでしょ？
アーガマ3は連邦正規軍仕様で比較的短期間の艦隊行動前提だからそこまで居住性いらん。
兵士達のストレスや疲労が溜まるのは、よろしくないから
それなりに配慮はされそうだけどなぁ
今更だがやっぱりゼネラル・レビル撃沈かよｗ
先祖のバーミンガムといいドゴス・ギア級不遇すぎるわ
>>399
ミノ粉はミノ炉から発生する事になってるから供給を考えたらミノ炉って事になるけど
そもそもミノフスキー物理学なんて後付だから通常の核融合炉だった初期設定とどうしても齟齬が出るからな
後付のミノフスキー物理学を踏まえた上で船にはミノ炉を積んでいなかったという根拠を提示してくれた方が建設的じゃね？ 艦長「ミノフスキー粒子散布！」
乗員「ミノフスキータンクが空です！」
艦長「不味い、逃げろ～」
こんな会話があったとか無かったとか
ＭＳ単独行動の時ってミノ粉どうしてるんだろう
Ｚ以降はＭＳが単体で戦場に突入する事が多いんだが
ミノ炉から発生するって……
ミノ式炉ってミノ粉を使って発生させるIフィールドでいろいろ制御したり熱とか放射線を防いでたりするのに本末転倒じゃね？
卵が先か鶏が先かになるぞ
ミノ炉じゃなくても検出は出来るが
ミノ炉なら効率よく抽出出来るんだろ
>>410
ゼータの頃ってむしろミノフスキー粒子散布は控えてるとかなかった？
戦時中じゃないからやたらめったらばら撒くのは迷惑すぎるとかで 艦艇側からみれば、誘導ミサイルとかが充分に力を発揮してくれればMSでも簡単に撃墜できそうなので
自分のほうから積極的に撒くのは、あまり得策じゃないだろうな、と思ったりもする
ミノ粉があるからＭＳじゃなかったのか？
ＭＳが主体になって誘導兵器がなくなったのでミノ粉撒く必要が無くなったとか
本末転倒な理由だったりなｗ
>>414
ミノ粉撒かないと対艦ミサイルぶち込まれるぞ？
ＺＺ時代くらいになるとサブでミサイル持ってる奴多くなるからな 宇宙世紀の艦船って全然進歩しねえよな
そりゃ最初にMSに圧倒されるのは仕方ないよ
しかしそれから何十年経ってもMSに歯が立たないとか無能に過ぎる
落とされたときの損失はMSの比じゃないんだからもっと真面目に開発しろよな
主役はモビルスーツ、艦艇は脇役だから…（ﾒﾀｧ）
戦艦をどんなに強化しても、航空機や潜水艦にはかなわなかった、というリアル戦史を意識してるのかもしれん
>>413
センチネルだったかな？民間の迷惑になるから無闇にばら撒くのは控えろとか言ってたような
あと作品何か忘れたけどばら撒きすぎて濃度が異常に濃いところを敵に怪しまれて発見されたって藪蛇もあった >>417
でも、艦艇相手に無双したパイロットなんてルウム戦役のシャアと一年戦争中のアムロくらいじゃね？ ドゴス・ギアは頑丈だった
メガビームランチャーの直撃食らっても、カタパルト一つにダメージを受けた程度
ただ、味方に艦橋を攻撃されたらあっという間に…だからなぁ
＞無双
0083では、簡単に艦艇が沈みまくっている
デンドロやノイエジールが相手じゃあ…とも思うがｗ
>>416
ミノフスキー粒子なければ対空迎撃でミサイルとか今でも落とせる可能性あるぞ？
迎撃ミサイルも使えるし >>421
デンドロやノイエをMSと同等に扱うのは流石に･･･
他にもビグ・ザムやジオングなどはともかく、MSが艦艇に対して絶対的なアドバンテージがあるならV最終戦の艦隊特攻なんて戦術は成立しないんだよな ラー・カイラム級はブリッジが脱出艇と兼用らしいけどガンダムの船って真っ先にブリッジが狙われるのにあんまり意味が無いような気がする
そもそもラフレシアみたいな奴に一撃で撃沈させられるようじゃ脱出も何も無いけどガンダムの船は全体的に脆すぎる
鉄血の敵側の艦船はブリッジ完全に収納できて合理的だったな
アーガマの艦橋とか、ちょっとだけ収納して短くすることにどの程度の意味があるのやら
結局、艦艇を蹂躙出来るのは1部のエースパイロットと高機動大火力のMAくらいって事じゃね？
一般兵がバカスカ船を落としてる作品とかあったか？
一応、一年戦争（１週間戦争）はＭＳにボロ負けした（バカスカ沈められた）ってなってるはずだが
シャアでさえ５隻だぞ
0083ではゲルググのビームライフルを艦橋の上からくらって、あっさり轟沈してるよ艦が
それに比べれば、クラップ級は間違いなく進歩してるな
艦橋吹っ飛ばされても全体に誘爆が波及せず、反撃すら可能
ヴァイタルパートだから艦橋の真下にメイン核融合炉がある可能性ががががががが
>>426
>>427
一週間戦争もルウム戦役も連邦艦の大半がザクによる対艦攻撃で沈んでるんで
ザクが艦船をバカスカ落としてたのは紛れもなく事実だよ
ただエースみたいに僚機の手を借りずに単機で戦艦を沈め切るのは一般兵には無理で
複数機で囲んで四方八方から撃つことで沈めていたんだろう
シャアの「5隻」が凄いのは共同撃沈ではなく単独撃沈だからであって
一般のザクパイロットも共同撃沈には参加出来てる
戦闘機の共同撃墜と同じで参加した人数で割られるから
20機で4隻沈めてもスコア表では0.2隻とかになってるけど >>430
1st「ルナツー脱出作戦」で座礁したマゼラン級を排除する為にWBが砲撃した熱核反応炉はまさにブリッジの真下
その後ムサイ級やペガサス級に習って分散配置にしたのでは？ >>431
一年戦争序盤は連邦が初めてMSと遭遇した戦争だからな
その後の艦艇は当時から1ミリも進歩してないわけじゃない MS登場以前のドクトリンで設計されたマゼランやサラミスがMSに対して脆弱だった事を根拠に
宇宙世紀全ての艦艇がMSに対して無力であると断じるのは早計に過ぎるな
>>434
一年戦争後の艦艇の多くはア・バオア・クーで緊急時に誘爆の危険性のあるエンジンブロックを切り離したペガサス級の設計思想を踏まえているからな いや「一般兵がバカスカ船を落としてる作品とかあったか？」に対して実例は一応あるよと反論しただけで
別に全時代でMSが絶対的有利で艦船が無力とは一言も言ってないんだけど…
>>431
その分ルウムとかザクもバカスカ落とされてるはずだが MSとミノフスキー粒子散布という新戦術がはじめて大規模に使用された戦い
そりゃ、連邦は無論のことジオンだって混乱するだろう
MSでは初陣かそれに近かっただろうに、
「敵甲板を蹴っ飛ばして、それにあわせてブーストして超加速しつつ、的確にバズーカをぶち込む」
なんて真似ができるシャアが異常だったんだ
ザクの損害も大きいなら
連邦もＭＳだー！
とはならないだろ
MSを仮に数機叩き落してても、それで艦艇一隻が沈められてたら到底、割りにあわないだろう
結局、MSに対処するにはMS、という発想になったんだと思う
>>442
なら人員減らして、装甲厚くして、小型化して、機動性をあげれば・・・・・・MAやないか～い
いつもの流れ >>440
損害大きくてもギレンとかがブラフかけまくっただけだろ
実際人手不足が災いしてあちこち破綻してるのに >>431
ルウム戦役ではコロニーへの核パルスエンジン装着作業しながら重い増槽を背負った状態で機動力を発揮できずにカモられたわけだから
コロニー落としを断念してからは攻勢に転じて連邦艦隊の80%を撃破してる それもなんか時代によって違うし
予備の作業に従軍したザクもかき集めたからなんとか数で押して盛り返しただけって本もあるし
ジオンがコロニー落としを再びやる、というのを阻止し
かつ、再度のコロニー落としをする力を喪失させた、という時点で
戦略的に連邦軍の勝利だったからな…
言われてるほど一方的じゃなかったってことよね
ジオンもルウムで熟練パイロットを多数失ってる
私はジオンの状況をつぶさに目にして来た
我々も苦しいがジオンも苦しいのだ
ジオンに兵無し！
ギレン「笑わせるな、地球侵攻作戦をするぐらい、兵力余りまくってるわ！」
デギン公王「無いのは指導者層たるザビ家の協調性だった」
IGLOOでルウム戦役のコロニー落とし作戦の動きは実はブラフで
全ては連邦艦隊を釣り出して殲滅するための高等戦略だった！って後付け改変してて
日本軍やドイツ軍の作戦敗北を珍説で正当化したがる歴史修正主義者みたいな印象を受けた
やっぱ一番ヤバいジオニストは今西かな…
連邦は「隣の芝生は青い状態」というか宇宙艦隊壊滅とコロニー落としにショック受けすぎて
ジオンも艦隊やザクの戦力が半壊してるのに気付けなかった感じ
全員が全員じゃなく冷静な人はレビル帰還前からジオンに兵無しに気付けてたんだろうけど
でもジオンに兵なしから地上の半分占領したんじゃなかったっけ？
国力の限界を無視して兵力を展開、勝った勝ったと喧伝していたが
内実は、宇宙に帰りたがる兵士の厭戦気分や、現地の連邦軍の抵抗に手を焼き
急激な消耗状態に陥り、オデッサ作戦では条約違反の核攻撃すら行うほど困窮していた
（なお、良く知られてる通り核攻撃は、ジオンにとっての白い悪魔に阻止された）
で、ジオンの戦線は一気に崩壊、再建なった連邦宇宙艦隊の攻勢を受ける
…取り残された地上軍の戦力が、後々まで連邦に反抗してるところをみると
戦力分散の愚を相当犯していたと思われる
コロンー落下に加えて、サイド7以外の全ての植民地を失った連邦も困窮してたんじゃね？
地球だけじゃ食糧自給すら出来ない有様だし
それはもっと後の時代の話やろ。
一年戦争時には北米の穀倉地帯が無事だからむしろ輸出してる
一年戦争で連邦政府が一番困ったのは税収じゃないかな
80～90億のスペースノイドに水にも空気にも重税かけて絞ってたら
サイド3→反旗を翻し納税完全ストップ
サイド1245→壊滅して納税者自体いなくなった
月都市→ジオンに占領されて納税完全ストップ
サイド6→不明だけど中立の半独立状態だから納税が滞る？
戦時中は一見元気そうにジオンの30倍以上の国力を発揮してたけど
内実では戦時国債乱発して資金繰りがパンク寸前だったんじゃないかな
民間経済も半減どころじゃないだろうしよく戦後に経済危機とか起きなかったものだ
>>455
そりゃコロニー落としの失敗でそこら中を津波や天変地異で荒らしまくってるんだから大した戦力なくても占領出来るだろ
ただ戦線は穴だらけだわそれ以上侵攻できないくらい補給も何も破綻しまくりだった訳だが >>459
そこでアナハイムやらルオ商会が台頭したんじゃね？
それとビスト財団の暗躍 税収も問題だけど
議員とか政治家はどうなったんだ？
無政府状態で軍上層部が政治家の真似事してたとか？
あんまり出てこないよな
開戦前から軍閥政治がまかり通ってたんじゃない？
70年戦争してない軍閥が成り立つのか知らんけど
>>463
ファーストは連邦議会も出てこないからなぁ。
UC0079当時の連邦議会はどこで開催してたんだ？
Ζ、ΖΖでダカール。逆シャアでラサ。UCでまたダカールに戻って。
フォン・ブラウンに移ったのはいつだっけ？V？ >>463
連邦制への以降は強大な軍事力を背景に行っており
地球連邦は最初から軍事政権 宇宙世紀の艦船ってどうやって地球脱出速度を得てるの？
クスイーでさえビームバリア張ってマッハ2がやっとなんだが
少なくとも百倍の質量はありそうなサラミスみたいな角ばった艦船が、
ブースターつけた程度でマッハ10超えられるの？
別に初速で離脱速度出さなくても
ずっと１Ｇ以上の加速してたら離脱は出来るんじゃね？
問題は燃料だけど
>>465
ガンダムF91のU.C.0123のバビロニア建国戦争(フロンティア･サイド襲撃事件)の頃には軍司令部含め月に移ってるんじゃなかった？ 劇中だとサラミスのケツにサラミスの1/3程度のブースター付けて打ち上げてたが、
普通に考えたらサラミスの3倍以上の大きさのブースターは必要だよなぁ
マスドライバーで打ち上げられてたシャトルだってデッカイブースター付けてただろ
>>471
推進剤の燃料効率が良いとか？
宇宙でもずっと噴射しながら進んでるし少しの推進剤でも十分な噴射を出来るとかなんでは シャトルは本体と同等かそれ以上の大きさのブースター付けてるな
コムサイがブースター付けたまま降下、不整地からそのまま離脱はあんまりだけど
ザンジバルのブースターもリボルバーみたいな短いブースターだったし
ホワイトベースに至ってはブースター無し
ミノ蔵のおかげかも知れないが、あれは加速じゃなくて浮遊だから他の艦と連携取れないだろ
>>463
一年戦争後が軍政だったのは
軍しか残ってなかったからってだけでは >>474
試作の艦艇だしそもそも連携とか考えてないのでは
連邦のモビルスーツ運用が当初は特殊部隊みたいな扱いで通常兵器がメインとかだった名残りでは
あっちの戦線に助っ人こっちの戦線に助っ人とかな感じで >>474
0083のアルビオンはどうやって離脱してたっけか？
センチネルのペガサスIIIはブースター付けてたような記憶が。
ジョニ帰のニカーヤはカタパルト+ブースターだっけか。 >>477
アルビオンはケツ広げてレーザーを受け、ケツを折りたたんだら、ドッカーン だったと記憶してる >>476
そういう性格も踏まえて単艦で囮に使われてんだろうな
>>478
それは月を離脱する時、地球からはノンオプションで翔んでる フルスペックのミノクラは大気圏離脱できる
アーガマの後付のは機能限定版で浮くだけ
一定高度まで（？）ほぼノー燃料で上がれるってだけでもミノクラ優秀すぎる
ちなみにこれって「重力加速度を無視できる」だけなのかな？ それとも「浮力も得て推力無しで上昇できる」なのか？
重箱だけど大抵スラスターも吹かしてるから前者臭いけど後者なら上昇する際は等速なのかとかも気になるポイント
>>472
これだけ優秀ならどんな艦にも装備してよさそうだが
標準装備になったのはＵＣ２世紀に入ってからだからな
ぶっちゃけ軌道上で減速すりゃ圧縮熱気にせずに突入できる
その分ミノフスキー粒子ばら撒くから環境保全的には落第なんでは
電波遮断や精密機器を狂わせる障害物質を高空でばら撒くとか悪夢だろ復興しようって時に
>>482
デカくて重くて高コスト宇宙に上がればデッドウエイト
200年代に技術的ブレイクスルーでもあったんだろうが
それでもシャトルには搭載されてないからペイロードを犠牲にしてまで積むメリットは薄いんだろ
あと再突入時は大気が薄いと減速は出来ないみたいで整流効果しか期待出来ない >>481
ミノフスキー粒子の立方格子で足場を作って自重を相殺してるだけ
整流効果である程度の揚力も得られるらしいがペガサス級は熱核ジェット、ロケット併用で宇宙に上がる
ミノクラだけで成層圏まで上がれるわけじゃない 予算と資源と兵員がおいつくのなら
宇宙専用、地上専用に分けたほうがいい気がする
いうてミノクラついてる艦は足遅くないからな＞デッドウェイト
ホワイトベースとかあんなデカいエンジン二機積んで特別速いわけじゃないんだから重さ問題はあったんでは
サラミスを余裕でちぎるくらいには速いけどねホワイトベース
>>485
重力の無い宇宙空間では無用の長物だし
月面の低重力ならミノクラ非搭載艦艇も不自由はしてないから 「連邦軍が、緒戦の敗北を覆すために単艦に多目的な機能を持たせた結果、中途半端なフネになってしまった」
のがホワイトベースらしいが
劇中の無双っぷりを見ると、やっぱりアムロ達ってトンデモだったんだな…
ジオンからすれば最新鋭の万能艦に見えるが
その実は器用貧乏で無駄の多い艦だからな
>>489
その割にムサイの追撃を振り切れなかったような 器用貧乏というかMS戦対応の艦としてはあれで正解じゃないか。
「火力は戦艦以下、速度は高速艇以下、運搬能力は輸送艇以下」とは富野監督の言だが
MS中心の戦術体系になると、ペガサス級の設計思想が逆に功を奏するわけだな
今更だが公式として艦艇の運用とか特徴をもっとよく練って欲しいところだな
UCなんてMSの爆破部位やらIフィールドの扱いやらやたら細かく設定の吟味してたくせに
なんだよあのゼネラルレビルのメタクソな扱いと後付の新兵でした設定
>>494
ジャブローでウッディ大尉が頑張ったんだよ、きっと
またはファルメルが速かったか(一応、一週間戦争時のドズルの旗艦だったし) シャアのムサイって言うとかならずムサイじゃねーよファルメルだよ！って言ってた人もいたし
ムサイも通常の３倍なのかもなｗ
まあ素人が動かしてるんだし戦闘速度は無理だったんじゃないのか？
整備士まで死んだのかは知らないが
当時のアニメはプロットだけ作ったら後は行き当たりばったりが多いからな
>>499
エンジンブロックがあの形だから新型エンジンにごっそり付け替えたのかもね >>501
サイド7出てから(襲撃受けたから就航して宇宙に揚がってから？)ちゃんとした整備を受けたのはジャブローに帰って来てからだもんね そういやジャブローに行く途中でエンジン整備してた時放射線防護服着てたよね
宇宙世紀の船のエンジンってそんなに危険なの？
核融合炉でも中性子で周辺構造物が低レベル放射性廃棄物になる
>>504
ＭＳは平気なのに？
ザクは右胸に融合炉があるから左がコックピットとか書いてた雑誌もあった気が 画的にどんな状況下は知らないが防護板とかを外していれば、
念のために防護服は着るかと
>>508
成る程、良く判らんw
まぁ、マチルダさんがいるから応急修理だと思うので、
核融合炉を止めずに作業をしているならそれなりの防護服は必要と
理由をでっち上げてみる >>509
劇場版ではカットされた「迫撃！トリプルドム」の1場面
この会話の為の舞台だな 一番わからんのはパイロット（民間人）のアムロがいる事だなｗ
何人かいたと思ってたが２人だったんだな
>>503
ミノフスキー粒子を弱めて整備用検査機器とか持ち込むなら放射線も危険レベルになるのかも >>511
機械オタクだからマチルダさんと一緒にいるために｢僕も手伝えますよ！ｷﾘｯ｣
とか言ったのでは ちなみにオフィシャルズにはこの様な説明が書かれている
まあ、被爆の危険がまったくないわけじゃないから用心的な話
あと遅レス>>387だけど宇宙船もミノ炉だな >>511
このシーンは二人きりだがセキ大佐他技術者数名も同行している
洗浄室の定員でもあるのだろう デンドロビウムくらいの超高速小型艦を量産すべきだった
財務官「やめてください、あんなモン量産されたら何かと戦う前に連邦が破綻します」
>>518
おう、そうだな（沈んだ船の数を数えながら） 一年戦争前はサラミスより小さな戦闘艦があったみたいだけど（ORIGINのレパント級だけじゃなく正史でも戦力表で確認できる）
戦後は連邦軍としての小型艦の新規建造は完全に絶えてる
やっぱりMSを積んでサイド間を無補給航行できる程度の大きさの艦じゃなきゃダメな風潮になったんだろうか
ザムス・ナーダやホワイトアークやシノーペみたいな小型艦はサイド領海のような狭い範囲の防衛なら便利だと思うけど
ちなみにAOZでは一年戦争前に連邦軍が考えていた「航宙イージス艦構想」なんてものも出て来る
大気圏突入中の敵をミサイルで攻撃するMAサイズの小型高速艦とのこと
下からフライダーツ・上からイージス艦で大気圏の守りを盤石にするつもりだったんだろうね
閃ハサではラー・カイラムの地球降下シーンが見られる可能性が高いと思うけど
( それとも、アニメではUCで『 降ろしたまんま 』という事になってしまうんだろうか… )
やっぱり、『 宇宙に上がる 』所も観たい。
腹抱えて笑えるか、あまりのカッコよさに失神するか…
>>516
出番が少ないだけで哨戒艇とかいっぱいあるだろ多分
UCにも出てきてるし >>522
WBやアルビオンと同じようにそのまんま上昇してくだけだろ つーか熱核ロケットのスペックで大気圏離脱出来ないなんてわけが無い
大気圏離脱に大量の推進剤を消費してしまったら作戦行動に支障をきたすから
ブースターはどっちかっつーと推進剤節約が目的だろ
ブースターマシマシのマゼランサラミスの時点で熱核ロケットやぞ？
>>528
大気圏離脱で推進剤を使い果たしたら
宇宙に上がって直ぐに補給も出来ないのだから
次の作戦行動が出来ないだろ >>529
主張するのは勝手だが何の設定の裏付けもないなら
ただの妄想だぞ？ 偽装貨物船のガランシェールですら、状態が万全なら自力で大気圏脱出可能だからな
問題は、リフティングボディですらない、宇宙専用艦を大気圏飛行させた時の、凄まじい空気抵抗かな？
ミノクラで持ち上げておらず、推進力の力づくで飛ばしたら、凄い燃費悪そう
>>522
降下はバリュート離脱はホワイトベースとほぼ一緒だろう
ホワイトベース（ペガサス級）は普通に降下してたのにあの技術何所に言ったんだろう
あれが一番のデッドウェイトだったのかもな 船体の形状や先の燃料の話を絡めると
実は宇宙世紀では大気圏再突入や航行ってそこまでハードルが高くないのでは？
推力>>（越えられない壁）>>重力 であるからあんなフザけｔ…じゃなかった余裕を持った形状にできるのであろう
アーガマ級やラー･カイラム級は宇宙艦艇として設計されているから宇宙と地上を往き来する強襲揚陸艦のWB級のように直に地上に着地できないしなぁ
>>534
重力１／６とはいえ月にも降りるんだから
着陸装備ぐらいあるだろ ペガサス級って艦底まっ平らだけど垂直離陸してんかのかね
それともランディングスキッドなり車輪なりが格納されてんのかな
ホワイトベース・コアファイター・マゼラトップ・Ｚガンダム（ＷＲ） ： ＶＴＯＬ
ガルダ級・ガウ ： ＳＴＯＬ
宇宙世紀の軍事航空機は垂直離着陸対応が標準なのかもな
ガルダやガウは馬鹿でかいから無理なんだろうけど
ザンジバルもホバリングしているからＶＴＯＬだろう
コムサイが飛行する世界だし
>>536
ホワイトベースはなんか着陸脚出てたと思うけど >>536
>>538
WBやアルビオンには降着脚がある
アーガマや閃ハサ小説のラー・カイラムは着水していた >>527
禿が何かのインタビューで本当はブースターなんか要らないんだけど演出としてはブースターを付けた方がそれらしいのでリアリティを出そうとしてかえってリアリティを損ねた例だとか言ってた >>532
ペガサス級がバリュート無しで大気圏突入出来るのはミノクラの副産物であるミノフスキーエフェクトのお陰
船体を持ち上げられる程高濃度で散布したミノフスキー粒子によるIフィールドが一種のバリアになって空気抵抗と熱から船体を守る >>541
その理屈だと１２０年代の船がビームシールドで降下する意味がないし
そんなに濃いならＩフィールドとして機能しそうな気が >>542
そういう設定があるのだから仕方ない
ビームシールドはMSに搭載可能な程コンパクトかつローコストで防御力も高いのだからミノフスキーエフェクトよりも有効だからだろ
Iフィールドバリアとして機能しない件についてはオフィシャルズでも不明とされている >>543
>フィールドバリアとして機能しない件
傘をさして雨は防げるけど銃弾は防げないとか
梯子は弾除けにはならないとかそんな感じじゃね？ >>544
散布＜ミノクラ＜＜Iフィールドバリアって事かもしれんな >>545
散布＜ミノクラ＜大気圏突入＜Ｉフィールド
ならペガサス級だけってのもわかるか 林譲治のガンダム小説でホワイトベースに下から実体弾撃つと威力が弱まるってあった
なんてタイトル？ WB出てくる作品書いてたっけ…？
ミノフスキーバリア実用の暁には、MSから戦争の主役を奪い返してくれるわ！
∀ガンダムとか作れるならより大型な戦艦でナノマシンばら蒔いた方が強そうではある
ターンタイプまで行くと人型してるのはただの惰性だろう。
あの時代なら重力制御で戦艦が超高機動戦闘しても不思議はない
マン・マシーンの一部機体で、ミノフスキーバリアが実用化されたが
やっぱりサイズがMSだもんで、母艦が必要というオチだった、という話は
最早、本当の意味で黒歴史か…
もともとノーマルスーツはおむつ付のはずなんだが
あの時代になるともっとすごいおむつが開発されてそうなんだけど
便器なんだよな男は揺れたらどうするんだ？（って言うか宇宙はどうすんの）
そんな長時間MSに乗る様な作戦を立てる奴は無能としか
サンダーボルトだってランチだったかガトル飛ばして交代させてるしな
種世界はコーディの技術開発能力というチートめいたのがありますし
>>557
ザクはそれでもかなりの時間待機させられてるし
ガンダムもスナイパー狩りの時は長期活動させられてたと思うが
便器は今のステーションみたいに吸引式なんでは 木星からMSで地球侵攻するっす！
電ホの話ですけどね
>>381
Zの頃は核爆発を連発しまくる核パルスエンジンの近くにMSで行っても何ともないし誰も気にしていないのに、
小型機の時代になると被爆量が桁違いに上がってるんだよなあ >>562
MSの小型化と高出力化の弊害
Zの頃は頑強なフレームと装甲の中に脱出ポッドも兼ねた全周囲モニター装備のコクピットで守られていたが
Vの時代はフレームも無くMCA構造で装甲に電子機器が封入されているので防御力は雲泥の差
ミノ炉自体も小型高出力化されてるしな 重量を比べるとこんなに違う
ガンダムMk.Ⅱ
本体重量33.4t
全備重量54.1t
Vガンダム
本体重量7.6t
全備重量17.7t
宇宙船という性質上、艦艇設計で優先されるのは航続距離や居住性、長い航海で必要な物資を積載できるペイロードで
戦闘力等は、二の次なのかもしれん
>>562
その作戦のときにヘンケンがエマに妊娠できなくなるぞって言ってた エマ「ガンダムのコクピットにいれば大丈夫ですよ。」
エマ「あ、あたし、結婚…考えてませんから。」
身体の危険を注意してるんだしセクハラでも無いのでは
とはいえあの世界で遺伝子異常治療とか体内放射能の除去がどれくらい進歩してるのかよくわからんけど
旧式の核バズザクには放射線防御あったが禁止されて以降はなくなった
放射能云々のことはよくわからんが
GP02があんな大袈裟な装甲や盾をもってたのは、使う核の威力がザクC型とは桁違いだったため？
>>572
GP02の盾は機体の冷却装置兼ねているよ でもザクバズーカってガンダムの盾を貫通するぐらい高性能なんだよな
ガンキャノンのメインカメラは無傷だったけど
>>572
それもあるだろうけど、最大の理由は
『使うときは自分も爆発の効果範囲に入っているから』だな
自分もモロ喰らうの前提の肉薄攻撃仕様なのよ2号機
実際に使ったときは結局左腕がダメージ受けちゃって動かなくなり、その後1号機にぶったぎられてた 実際の宇宙での核爆発ってそこまででかくないとかだったとおもうが
熱は凄いけど衝撃は地上で使うより遥かに少ないはず
>>577
それでも単位あたりのエネルギー量は同一質量のTNT火薬の600万倍に相当するから 放射線の強さは距離の2乗に反比例するから
直でぶつけないと威力が低い
>>580
核バズは直撃させるのが基本
GP-02Aもバーミンガムに直撃させてるし 距離の二乗に反比例するから1mも離れれば安全という詭弁w
>>583
0.02ktのデイビー・クロケットと50Mtのツァーリ・ボンバじゃ条件違うわな ザクの核バズーカは戦術核
GP02のMk.82レーザー核融合弾も戦術核と言われていたけど実際は戦略核級
スパロボで例えるとザクのは通常兵器でGP02のはMAP兵器
Mk.82の威力も然る事乍ら
WBの主砲で撃たれてもミノ炉が爆発するマゼランやサラミスだから
観艦式の密集隊形が災いして標的にされたバーミンガムがあぼーんしたら連鎖誘爆を起こしたんだよね
そういや爆風で周りの艦飛ばされてたけど
宇宙の爆風ってなんだろうな
ソーラーシステムやソーラレイもだけど
本来なら密集してようがあんな爆発にならないって
核弾頭に他に細工してるならともかく
艦船内の酸素や可燃性の推進剤とか積んでるんだから爆発すれば爆風くらいおきるんでしょ
熱核ロケットの原理と一緒
WBが水素の推進剤の噴射でザクをあぼーん出来るんだから
核反応の超高熱でプラズマ化したバーミンガムの船体が周囲の艦艇を襲った
>>590
Mk.82はミノフスキー物理学で細工してある
弾頭内にミノフスキー粒子の縮退層が有って炸裂後も反応を維持する事で超高熱と膨大な量の放射線を放射し続ける裸の人工太陽みたいなシロモノ
>>591
酸素や可燃物じゃなくても核パルスエンジンは推進力を得られますけどね 核パルスエンジンって連続で核爆発起こしてその衝撃で進んでるんじゃないの？
太陽から放出される荷電粒子の流れを太陽風と呼ぶから
核反応で生じるものを爆風と呼んで差し支えないかもね
太陽風を推力にするソーラセイルロケットって案があるし
光圧式レーザー推進は実用実験が始まってるね
宇宙空間で可燃物を使わないで反作用を起して物を動かす方法は色々ある
太陽風は知っているけど核弾頭の炸裂で同じような現象が起きるかはわからんかったんだ
ソーラーセイルは機動戦艦ナデシコやスターゲイザーで出てくるね
オフィシャルズでは核パルス推進の爆発で起こるのを「爆風」と書いてあるな
核爆発っていったい何なんだ?
火薬の原子版って考えて良いのか？
簡単に言うと爆弾の質量分のプラズマ球が出来る。
物凄い高威力なビーム兵器みたいなもの。
まてよ？ってことはターンタイプクラスならIFで核弾ける可能性が有るのか？
物質が酸化反応を起こす前後で生じるエネルギー差で熱が発生するのが化学反応
いわゆる物を燃やすという事だが一瞬で大量の反応を起こすと爆発という現象になる
対して原子核が分裂したり融合した時に起こる質量差でエネルギーが生じるのが核反応
ちなみにウラン4ｇの核分裂反応で生じるエネルギーは重油7000kgを燃やすのに相当するので発生するエネルギー量の桁が違う
核爆発ってのは一瞬で大量の核反応を起こしてエネルギーを放出させる事
核爆発って言うのは質量異常の運動エネルギーが取り出せるって事で良いのか？
宇宙での科学（物理）って良くわからん
>>600
質量というのは莫大なエネルギーを持っているが
そこから化学反応で取り出せるのは100億分の1くらい
核反応なら1000分の1くらい取り出せるという話 ザンジバル改級って無茶な改造だけどあれで運用に問題がないなら他の艦艇も無茶な増設とかできそうだな
MS用カタパルト開発で遅れをとっていたジオンにとっては
ザンジバル改は貴重な実験艦だったのかもな
>>602
スレイプニール改「なんか方向性間違ってる気もしますけど私も同類ですかね？」 コンセプト的にはビグ・ラングが近いかも
とりあえずある物にくっ付けてみましょうか？
ってのはジオンの末期的発想なのかもしれん
> ザンジバル
作品ごとにデザインがだいぶ違ってるのめっちゃ気になる
チベとティベじゃ艦種が別れるくらい違うし
ムサイも前期、後期、最終で全然違うぞ
ムサイは最終型（0080）はシルエットからして各部が一新された別物だけど
後期型（0083）は前期型ベースにバルジや武装をゴテゴテ盛っただけのような
リリー・マルレーンに片足式カタパルトがあるけど、あれ
それ以前のザンジバル級にも実装されてたっけ
ザンジバル→ケルゲレン→リリーマルレーンもシルエットに極端な変化は無いもんな
>>611
側面ハッチはあったがカタパルトは無かった >>609
後期型は別物やん…これ
連装ビーム砲3門から5門に増設とかブリッジ下の格納庫大幅拡大＆カタパルト増設とかさぁ…
これ重巡クラスになってない？ 最上型や利根型という書類上は最後まで軽巡だったという前例がありますし
他には戦後だけど「お前の様な駆逐艦がいるか」なケースもね
口径280mmのザクバスーカから発射出来る核弾頭の威力？
W9核砲弾、280mmカノン砲から発射する核砲弾
核分裂弾頭(ガンバレル方式)核出力15kt(広島型原爆と同等)
直径11インチ(27.94cm)長さ54インチ(137.16cm)重量800ポンド(362kg)
もっとも技術的に未熟な1950年代の物だから搭載したウランの1～2%しか反応させられなかったらしいが
後代では反応効率が30%くらいまで上げられているようなので
広島型原爆の20～30倍の威力の核弾頭が撃てたんだろう
そんなモノを直撃で食らった連邦艦はたまったもんじゃなかったろうな リリーマルレーンは船体中央からエアインテーク側に推進装置を移してるけどどちらかと言うと大気圏内向けのレイアウトなんじゃなかろうか？
ジョニ帰のミナレットが拠点艦と言われるくらいだから大型みたいだけど、どんな艦だろ
候補はグワジン級、ドロス級、キングオブドラゴンあたり？流石に完全新規はないだろうな
貴重なブツを運びながら隠れる艦なら、偽装輸送艦とかじゃ
常識で考えて大戦末期にそんな大型艦を遊ばせておく余裕はないので
旧式のパプア級とかでは
>>622
割と戦力あちこちでダブらせてるからそうでもなくね？ 俺はアクシズに行くぜ
俺はデラーズに付いていく
俺は地球に潜伏するぜ
俺も、俺も
サイド３は無人だったんじゃね？
>>626
女性と子供と爺ばかりかもなｗ
残った男はハーレムだぜ
人口１．５億そのうち労働男性が３～４千万か？
１週間でぼろぼろ、その上地上の半分を正規兵が支配
宇宙に帰れなかった兵士多数、ソロモン、アバオアクーでまたぼろぼろ
その上アクシズや薔薇の園、火星に逃げた兵士多数
俺、ちょっとサイド３に行ってくるわ >>622
むしろ短期決戦に賭けてたジオンはまともな輸送艦が少ないからパプアを遊ばせる余裕なんてないのだ >>627
ジオン軍は女性士官もいるからむしろ年寄りしか居ないのでは ケルゲレン子の様な娘は本国には残って無いんだろうな
>>630
でも男性軍人よりは少ないでしょ、比では >>627
で、そのハーレムとやらを養うお金はどう工面するのかね？
ジョニ帰でレオポルドはジオン孤児1000人の親になってたな ハーレムだけど連邦のスパイがうようよいるんだぜ
スパイ云々のソースはCDA
ジオニック社等の技術を入手するため、連邦やアナハイムが高値でジオン系企業の株を買った結果
経済的復興は早かったんじゃなかったっけ
まぁ、それゆえにティターンズに「おい、軍をオレ達の指揮下で動かせ」とかやられたりしてるんですがね…
その後邪悪なミンキーモモにアクシズぶつけられてサイド３崩壊するんですけどね
ぶっ壊されたのって、旧ア・バオア・クー（ゼダンの門）じゃなかったっけ
サイド3は連邦とエゥーゴによって、アクシズ支配下に譲渡された（自治権とはなんだったのか）んじゃ
はいドーン >>640
やったのグレミーやんけｗ …だったよな？ 崩壊したのはコア3ね
ただサイド3はサイド7と違って何十基もコロニーがあるんだから
その内一基が崩壊したのをサイド3崩壊と表現するのは語弊がある
一方でハマーンとグレミーの内乱の舞台はサイド3だったわけで
サイド3の他のコロニーやジオン共和国政府・軍も内乱のとばっちりを受けてそうではある
あの時折れてた足？がＣＣＡで復活してたのはなぜか
当時から気になってる
Sガンダムにさえ搭載された緊急時の局所Iフィールドが、艦に搭載されないのはおかしいよなぁ？
もっと真面目に艦橋守れよな、それが嫌なら戦闘ブリッジは艦の奥深くに設置しろよ
Sガンダムにしか搭載されなかったので不具合とかコスパとか
Ｉフィールドは実弾攻撃相手には意味なしだから
それを積むスペースがあったら、対空砲搭載するわ的な建艦思想だったとか？
ビームコーティングもなにもしなくても消耗する性質なのかも
簡単に沈められるケースが、アニメの都合上出てくるのであって
総数でみれば、簡単に撃沈されてる艦艇は少数に属するのかもしれん
そもそもSガンダムのあのIフィールドってビームが当たりそうになったら一時的に展開されるとかなありえないシステムだし
ビーム当たりそうになるとか判定してる間に普通当たってるよな……
あの当時のスタッフってビームの速度実弾より遅いとか思ってたのだろうか
オフシャルではありませんぞぉ～、のほうのＭＳ用Ｉフィールドは
展開時間に限界があり、かつ冷却にかなり時間がかかるモノだったな
「実験機だからって無責任なものを～！！（汗）」
>>655
そりゃ小型MSの腕に納めりゃ無理が出る罠 >>646
なんで積まないの？のすべてを納得させる魔法の言葉『コスパ』 艦隊派士官「Ｉフィールドに頼らないといけないほど、我が艦は軟弱だというのか！？」
廃熱や経戦能力の問題もあるんじゃないかな>Iフィールド
MS・MAは戦闘後に母艦や基地の冷却ベッドに頼れるからあまりオーバーヒートを気にせずにぶん回せるけど
艦船は廃熱を全て自分で捨てないといけない宿命だから廃熱能力あたりの出力制限がMS・MAより厳しい
逆に言えばもし長期作戦能力や自己完結の廃熱能力を捨てて短期決戦兵器のような設計にするならば
同じ大きさの巨大MAのように大出力ビーム兵器もIフィールドも使い放題の艦艇が作れる
ただしそれは艦艇ではなく艦艇っぽいMAに区分されるであろう
そしてビームシールドが艦艇に普及する時代が来ると
そっちの方が実弾も防げてほぼ上位互換だからIフィールドをわざわざ付ける必要が無くなった
側面ノーガードだけどな（ビームシールド）
そういやＶの艦隊戦とＭＳ戦は別の場所でやってたな
ＵＣまでは艦艇がＭＳ戦場に突っ込んで行ってたが
Iフィールドバリアを張るってのはミノフスキー立方格子の壁を周囲に展開する事になるのだから
通信は断絶されるだろうから指揮をする立場の艦艇にとっては不都合だろうな
その理屈ならＭＡだけに装備って言うのも納得出来るな
でも戦闘中ってミノ粉撒きながら戦ってるんじゃなかったのか？
デンドロは戦闘中に帰還命令受信してたし
>>666
戦闘濃度でミノフスキー粒子を散布しても近距離なら通信は出来る >>667
近距離がどこまでなのか？
それによっては誘導ミサイルだって使えるはずとかになる >>668
遠距離の無線の通信やレーダーでの索敵を不可能にするというのがミノフスキー粒子の設定であって
具体的な距離までは明らかにされてない 初期設定では10キロ余の極く短距離とあるが
後付のセンサー有効半径と矛盾する
ちなみにセンチュリーでも遠距離通信を不可能にするという書き方
>>668
誘導ミサイルについてはミノフスキー粒子が起こす電子機器の機能障害の方が問題としては深刻 アウーラがビームバリア積んでるから
中二はムンクラでも読んでろ
>>672
でもモビルスーツサクサク動くんだからシールド技術はあるんだろ？
しかもモビルスーツあんなに軽いんだからそんなに嵩張らないし 戦艦がやられる事態の時にコスパとか考えてるものか？
使い捨てとはいえミサイルの電子機器シールドするのにそんなに高くなるものか？
モビルスーツの全身の電子機器シールドするよりも遥かに安いと思うがどう考えても
>>677
ジャミングに強いどころか核パルスにまで耐え、
かつ高性能長射程、対艦ミサイルまで撃墜できるフェニックスミサイルが
後継すらなく消えた原因を考えるといい。
撃墜する相手より高いミサイルが成立してたのは、
マゼランやペガサス級なんて目じゃない程に重要度の高い
巨大空母を守る為だったが、それでも核以外の攻撃から空母を守るには高すぎた。
安くてそこそこの性能の戦闘機で物量戦されるだけで
超高価なミサイルを撃ち尽くして艦は全滅、軍事予算不足で以降戦闘不能になる軍隊とか只のアホだろ？
そしてミサイルよりMSが高いとしても
対MS対艦対地攻撃、歩兵支援や治安維持もできる。
戦力的価値は比較にならん。
付け加えるならビームはミサイルより射程と命中率が高い。
しかもミサイル使い捨てるよりは安い。
一年戦争前の連邦艦隊のドクトリンが大艦巨砲主義だったのはこのためだ。 >>679
まあ、フェニックスミサイルは「実は命中精度は大したことない」「重すぎるので着艦時は放棄する必要あり」とか
高いだけでなく欠点も多かったので、系譜が絶えたのはコストが理由だけじゃない気もするが…… 連邦軍は「地球圏全体での支配権維持」のための軍隊だからな
まず頭数が必要という
当然、艦船生産でもコストを考えないといけないし
個艦レベルでも航続距離重視になるんだろうな
戦艦を地上からバカスカ打ち上げる世界なんだから
ちょっと大型化させてＭＳとシールドミサイル両方積めば良いんじゃね？
長距離から攻撃すればこっちの被害０だぜヒャッハーってのが大鑑巨砲主義だし
ミサイルと航空機の登場で意味無くなったが
コンセプト自体は今でも有効だろ、だからトマホークとかが開発されたんだし
ＭＳや艦艇のシールドが装甲なのかＮジャマー的な機械による物なのかはわからんが
センチネルだと、宇宙戦艦といっても基本は宇宙船なので
ビームはビームコーティングで、ミサイルはアンチミサイルで対処するもの
そんな重装甲にはできない、という意味の記述があったような
>>682
お前の脳内世紀だけそういう世界だって事にしとけ >>682
コストの許す限り
MSもミサイルも防御手段も既に積んでるだろ Iフィールドバリアを張った戦艦が誘導ミサイルを撃ち合う世界
>>679
でもゼータやダブルゼータの頃になるとミサイルやたら積んでる訳で
その時点で破綻してないか？ そもそもビーム兵器が安いという理屈もあんまりだし
粒子精製はいくらかかるのか
高熱に晒される部品の価格や消耗率は？
ミサイルの部品にはダメでビームを形成するための電子機器にはシールド出来るんだねーとか
ツッコミ入れたらキリがない
>>687
その時期はミサイルの対策が発達してた
>>688
メガ粒子砲は従来のビーム兵器よりコスパいい >>687
それ現代並の命中率のあるミサイルじゃないだろ。
条件反射で反論してねーか？
ちなみに現在米軍が試験中のレーザー兵器は一発100円である。
違った所でビームがミサイルより安いという設定にしてしまえば、それで何も問題はなくなる。 >>688
ミノ炉が稼働すると副産物でミノフスキー粒子が発生しそれを圧縮するとメガ粒子になるのでランニングコストは殆ど掛からない 実はビームサーベルの柄にはビーム精製用の小型融合炉が入っているという驚愕の設定ｗ
ミノ粒子下、ＭＳが主戦力になってもミサイルが廃れていないから
レーダー誘導以外の誘導手段は有効なんだろうな
ミノ粒子の設定が確立した後のガンダムでも、かなり使われてるし
>>692
初期設定ではそうだぞ
記録全集Ⅰのガンダム透視図解にはサーベル内に核融合炉が搭載されている
後付でランドセル内に変わったけどな ガタガタイチャモンつけてる奴らは
ミノフスキー物理学とかエネルギーCAPとかの基本設定を全く知らないという事実
超小型の核融合炉とか現実と違い過ぎるから比較にならない
みんな盛大な勘違いをしているが
ミノフスキー粒子散布下で使えないのは大陸間弾道ミサイルや巡航ミサイルの様な長距離ミサイルや
音速で飛翔する敵ミサイルや航空機を迎撃出来る様な精密誘導ミサイル
目視確認出来る敵に対してぶっ放すロケット弾に毛が生えた程度のミサイルは一年戦争当時からほぼ全ての戦闘艦艇が装備している
Z、ZZの時代になると申し訳程度のホーミングをする様にもなるが命中精度は決して高くない
その申し訳程度のせいで板野サーカスモドキな飛びっぷりに
地球上限定だがINSの様な自律式の誘導システムだとミノ粉でアカンか？やっぱ
>>699
そういう賢い装置に誤動作を起こさせるのがミノフスキー粒子のお仕事だから ＞ミノフスキー粒子散布下で使えないのは大陸間弾道ミサイルや巡航ミサイルの様な長距離ミサイルや
マ・クベのあれはなんだったか
>>700
1st、1話で果敢に突撃するもザクにヒョイと避けられる有線ミサイルや
2話でファルメル(シャアのムサイ)から発射されヒョロヒョロとWBに向うが素人の操舵で躱されたり
初めてMSに乗った様な奴にビームライフルで迎撃されるのが宇宙世紀のミサイルと言うもの
効果的な使い方はCCAのルナツー戦の様な飽和攻撃 >>702
目標は大陸の彼方ではなく目の前の連邦軍だったろ 正確に敵将レビルのビッグトレーを狙うとかじゃなく
とりあえずあの辺に落として爆発させればおk的な使い方は出来るんだってば
デンドロのコンテナミサイルみたいに弾幕さえ濃くすればMSもミサイルで落とせちゃうけど
その戦術があまり流行らないのはやっぱり一回ごとの無駄弾のお値段が馬鹿にならないからだろうか
そのうち
デンドロビウムからミサイルコンテナ使用の申請がありました
艦長「承認！（画面バキンッ）」
とかやるのか？
新しいグレートマジンガーがいちいち承認とかやっててなえた
EMPはもちろん、ミノ粉環境下でも多分大丈夫な真空管とリレーに先祖返りだろ？＞マのミサイル
少し話題を転じて申し訳ないが、宇宙世紀における自軍、自機等の位置情報の取得って何か設定あったっけ？
現実ではGPSの開発が1973年からで、1989年衛星打ち上げ、運用開始が1993年となっているが(カーナビでパイオニアが1991年に初期のGPSを発売してるけど)、宇宙世紀の衛星事情はどうなのかなぁ？ちゃんと衛星は飛んでいるのかな？
多分ガンダム放映当時はまだGPS概念は無かったのでスタッフも言及してないと思うけど、知ってる人いたら教えて下さい。
ズサのミサイルボッドにしてもZZのマイクロミサイルコンテナにしても
取り敢えずバラ撒いてあわよくば当たれば良いや的な使いかで
一撃必殺技の兵器じゃないからな
>>710
通信衛星の類は一年戦争序盤でジオンが殲滅してるからGPSは使用不能
ミノフスキー粒子が薄ければレーダー探索出来るが
戦闘濃度散布下では目視による三角測量とかそれこそWW2レベル >>712
それと赤外線センサーで大まかな方向を探るのと
08でホバートラックがやってた音波探知 >>711
ズサはガルスJと地球侵攻作戦用新型コンビ組んでる支援機だから
MSへの直撃を狙うようなものじゃなくて地上基地なんかへの面制圧用だよね
ズサが大雑把に削ってガルスJが掃討する >>714
そんなズサ単騎でカチ込むお茶目なマシュマーさん･･･ >>709
ロケットに真空管なんて付けたら余計ぶっ壊れやすくなるぞ。
ミノ粉に影響されない程度の荒い電子回路使えばいいべ。
弾道ミサイルなんてほぼ誘導しないし ベレンコ中尉亡命事件で当時世界最強最速を誇ったミグ25には真空管が多用されている事が判明しましたけどね
>>717
予想通りのレスありがとう。
人が乗る戦闘機と
砲弾代わりに撃ちだされる弾道ミサイルじゃ要求される耐G性違うよ。 >>718
人が乗ったガンダムを乗せたGスカイ・イージーに追いつかれるレベルのミサイルにそんな耐G性能求められて無ぇっすよw > SガンダムのあのIフィールドってビームが当たりそうになったら一時的に展開されるとかなありえないシステム
あぁー もしかしてスコルとハティの設定ってここから発展したアイディアだったのかな？
デンドロビウムや、フルアーマーΖΖのマイクロミサイルなんか
たしかにミサイルというより、面制圧用の多連装ロケットランチャーみたいだった
特攻兵器も誘導装置の開発搭載より人命使い捨てのほうが安いって
>>716
>>718
マ・クベの核ミサイルは有翼だから巡航ミサイルじゃね？
どっちにしてもあの距離で使う物じゃないけど 飛行中の核ミサイルを、起爆させないようにぶった斬る連邦の白い悪魔
あいつをクローンとかで量産すれば、連邦軍無敵じゃね？
>>728
普通起爆はしないよ
放射性物質ばら撒かないようにかな 不用意に起爆装置停止させると爆発するってやってた００７の影響だと思う
フィクションだと、爆発するほうがスリルでるからね
現実がー、とか言い出してたら、映画もアニメも…
核爆弾は綿密な計算の上起爆させてるからな
そんなに簡単に起爆出来るならドイツも北朝鮮も苦労していないし
水爆もあっという間に出来上がっただろう
精製が難しいのもあるが
逆にビームサーベルの超高温は起爆装置になりえる気もするが
確率自体は天文学的だろうけど偶然均等に圧力が掛かる可能性があるので
核弾頭を破壊するのは危険。
まして高エネルギービームとか危険すぎる。
宇宙世紀脅威の技術で
「ここをぶった切れば大丈夫」という指示がでてたからへーきへーき
天パは「こ…こんな簡単な構造図で！？」とビビってたが、敵の妨害を排除しながら水爆斬りをやった
>>736
現段階の科学力では「核搭載兵器は大気圏内であっても火薬兵器で完全破壊するのがベスト」となっているけどね
主にミサイルで >>739
核燃料をばら撒くのを覚悟の上ですけどね 汚染だけか
焦土+汚染どっちを取るかって言えば前者しかないだろ
爆縮プロセスに不具合があったとしても丸っきり不発という訳でなく
想定する核出力に満たないだけで核燃料の総量次第では
数%が反応を起こしただけで広島型程度の爆発を起したりもしますけどね
>>739
自分の目の前で爆発するかしないかって話だぞ 周囲から均等にとか爆縮レンズが･･･
と言っても10が満たされなければ必ず0になる保証なんて無いからね
0であるかもしれないけれど条件次第で2とか4も有り得るわけで
0.1であっても通常火薬よりも遥かに強力なのが核反応ってものだから
簡単に爆発したら困るって事でプラスチック爆弾があるんだし
核も正式な手順踏まないと起爆しないような安全装置があるんじゃないの？
エロい人
プラスチック爆弾だって電気信管付けないとまず爆発しないというだけで
静電気なり高熱で突然爆発する可能性は常にある。
核爆弾だって同じ事。
まして誘爆させたら核爆発を引き起こす可能性はある。
C4は安定してるから直接火をつけても燃えるだけだから、いざという時
削って薪代わりに出来るとか何とか
なお燃えた際の煙（ガス）は…
チェコ製のセムテックスは知らん
広島に落とされたリトルボーイには爆縮レンズなんて使われてなくてガンバレル型という
2つに分けた核燃料を火薬の爆発でぶつけ合わせるだけの単純な方式
合わせて65kgのウラン235のうち僅か1.38%(約876g)が反応してTNT火薬換算で15ktの核爆発を起こしたのだから
不用意な爆発に巻き込まれた核弾頭の中でこの程度の反応が起きないなんて言い切れないよね
C4を円錐状にすることで
信管無しの着火だけで爆発させるテクニックがあるそうで
まぁ爆薬で遊ぶなってことだな
液体のガソリンに火を着けたってけ燃えないけど小麦粉を宙に撒いて十分に空気と混ぜて着火すれば粉塵爆発を起こす
爆竹をバラして火薬に直接点火するとシュワーと花火の様に燃えて爆発はしない
効率よく酸化反応を起こす条件と量の問題
ガソリンは常温で気化するので火の気あれば爆発する
灯油はそうはいかな
粉塵爆発は狙わない限りそう簡単に起きない
>>753
液体の
十分に空気と混ぜて
読めてないのねw 昔々炭鉱では意図しない粉塵爆発事故って結構あったんだよね
>>756
気化して効率よく酸素と化学反応しないと燃焼しにくいって事なんだけど
基本原理が理解出来てないのかな？ >>759
ガソリンは常温で気化というのを知らなかった？ >>761
だから敢えて「液体の」と書いたんだけど
物質の三態って知らないのかな？ >>760
非常に分かりやすい動画をありがとう
ID:+Nfq8CqF0には理解出来てないかもねw >>764
ガソリンは常温で気化するのでって字幕にあるぞｗ 粉（炭）塵爆発は室内や坑道といった、
ほぼ密閉されてる様な場所でないと起こらんよな
結局、効率よく酸化反応を起こす条件と量という事を理解出来ずに
不毛な揚げ足取りに終始
>>766
ガソリンも地面に撒いて火をつけたら爆発なんてしないぞ >>767
>>752を見れば小麦粉だけ最適な条件で
ガソリンだけ安全な条件
比べるべきなのは危険度
ガソリンがずっと液体の世界があればいいね
「液体のガソリンに火を着けたってけ燃えないけど」
燃えるどころか爆発するので危険なデマをまかない ひぐらしの鳴くころにで
なんでこんな危ない代物普通に売ってるんだ！って言ってたなガソリン
>>771
火を着けれる状況では気化する
そうじゃないのはかなり限定的 >>773
だから「液体の」と“限定”しているんだが
何処までも理解できないか？ 常温で気化するんだから
火を近づければ当然燃えるだろ
だからガソリンスタンドは火気厳禁って書いてるんだし
ちなみに小麦粉も通常の状態では爆発しないから
どちらも限定的な条件だよ
>>774
一瞬蓋を開けて火ダネを入れる状況かな？
一般的には爆発するで良いだろ
>>776
開放状態なら気化するのが一般的
容器に求めれれる安全性も段違い 爆発って結局瞬間的な燃焼（膨張）だから
十分な空間があれば簡単に爆発はしないだろ
銃や大砲、爆弾等も密封空間の燃焼に外周容器が耐えられなくなって一気に燃焼（膨張）を利用してるんだし
爆発ってのは条件次第って例え話なのに
なんでこう必死に噛み付くかなw
まぁお前らが必死に危険性を訴えるガソリンよりも
核分裂の連鎖反応を起こすウラン235の方が遥かに危険なシロモノなんだがな
関係ないけどあの水爆ミサイルはGP02の核バズとどっちが威力上かな
着弾してたらバターンもWBも空中のガンダム＆Gスカイも消し飛んでた？
宇宙に対応した2号機のMk82のほうが圧倒的だと思う
シナプス艦長が「ジャブローに使われるかも」って心配してたからどこでも使える弾頭だったんだろうな
あの攻撃にバーミンガムがしばらく持ちこたえたとかいう説がなにかに書かれてたな
それで設計の優秀さが認められてドゴス・ギアに繋がったとか
どう見ても一瞬で蒸発してるのにｗ
>>782
ビキニ環礁のクロスロード作戦で長門が水爆実験に２度耐えた後沈んだ話のオマージュかな？そのGP02のアトミックバズーカ食らったバーミンガムがしばらく持ちこたえた説っての ガンダムよりデカい全長20m以上はあるミサイルに搭載されたマ・クベの水爆と
GP02Aの肩に担げるバズーカから発射される推定口径300mm程度のMk.82じゃ
前者の方が強力なんだろうけど、Mk.82はミノフスキーな特殊弾頭だから何とも言えない
マ・クベの水爆ミサイルについて考えてたら
北宋の核ミサイルというワードが頭に浮かんだ
;t=17s
ガソリン引火テスト
コメントが参考になる >>784
ミノフスキー博士が亡命したのが１年戦争の数年前だろ
で１年戦争が始まってすぐに核兵器禁止だろ
ミノフスキー核弾頭なんていつ作ったんだ？ 南極条約で決まったのは核兵器の「使用」禁止
開発は問題ない
>>783
人類初の水爆実験アイビー作戦は1952年
クロスロード作戦は1946年だから使用されたのは核分裂弾 つっても宇宙で水爆ったってもなぁ、空気内から爆風も熱も伝えにくいしもとからお船は放射能防御くらいしてるだろうし、デブリを高速でまき散らせること
くらいしか意味ねぇな
てか水爆自身から発する熱で破片も燃え尽きて実はあんまり意味なし？
>>788
ミノフスキー物理学その物は戦前からあるもんだぞ >>792
空気が無いと熱が伝わらないと思ってる時点でお察し
太陽の熱はどうやって地球に届くんだ？ ありゃ核爆発動力のビーム兵器じゃねーかと明後日の方向に話を持ってくるテスツ
実際どう見てもビームである
>>795
砲身から思いっきりビーム出てるからなw
実際にレーガン時代の米国スターウォーズ構想で核爆発を利用してX線レーザーを発射する宇宙兵器を開発しようとしてたって話はあるが
Mk.82は核分裂爆弾で爆縮させて核融合を起こす現在の水爆と違ってレーザーで爆縮させる純水爆という設定だから
あのビームは本体からレーザー供給しているんだという説がある
公式ではないが合理的な解釈ではある 宇宙で音がして爆発が起こる世界（演出）なんだから
あのバズーカも演出じゃないのか？
俺はそう思ってたが
ＧＰ－３のバズーカもＯＰじゃ凄そうだったし
コロニーレーザーか可視化してる世界だし
広範囲にIFを形成して、拡散するプラズマ球を一定範囲に閉じ込める事で
被害半径を大きくした新型核弾頭という説がどっかにあったな。
どうみてもビームの説明にはなって無いが
ミノフスキー粒子で誘導装置がーとかな世界のくせに発射した核弾頭を正確に追尾できるんだなぁ
宇宙で核爆発が起こったら実際はどうなるの？
教えてエロい人
演出だよ演出
リアルが見たければ核実験場にでもいけばいい（命の保証はないが）
あの観艦式もリアルで見てたときは「核撃たれるかもしれないなら中止すればいいじゃん」と思ってたが
それやっちゃうとデラーズの放送が真実だったって認めちゃうのと「連邦は怖気づいた」って
ジオン残党共の士気上げちゃうことになるんだよな。
つくづくシーマとの裏取引の失敗が悔やまれる
0083の白いマゼランすき
>>802
1962年米国ドミニク作戦の一環で行われたスターフィッシュプライムってのがある
高度400kmの外気圏で実施され、当時低軌道を飛んでいた人工衛星の3分の1が破壊された。
また、核爆発によって発生した電磁パルスの影響は予想外の広範囲に及び、
人工のオーロラを発生させると共に、爆発した上空から約1,400km離れたハワイでも数百の街灯故障を引き起こしたほか、
ハワイの電話システムをダウンさせた。
これ以降宇宙での核実験は禁止されている。
コレがわかりやすい
;t=21s >>803
他にも核持ちテロリストが地球圏うろつくって問題もあるのよな。威力が完全版ツァーリ・ボムクラスの。
地上で撃たれるぐらいなら宇宙で撃ってくれた方がいいし、しらみつぶしに掃討作戦するよりも
迎撃できるのならそっちの方が楽 ジオン残党の士気とかどうでもよくて
連邦軍主流派である紅茶の面子の問題じゃね。
デラーズの演説については真実も何も、南極条約に核弾頭の保有禁止項目はない。
つまり禿が南極条約を理解してないか、理解できないジオン残党向けの演説。
あの演説の一番ひどい所は掛け声だけで、趣旨が何にもないというところだが。
>>798
コレな
レーザー核弾頭云々は皆川に科学知識が無い故の誤認だが あー出展は公式百科事典か。
核発射シーンをもう一度見直してみたけど
・ただの筒の割にやたら手間をかけた砲身接続
・発射直前になぜかチャージして発光する砲口
・どう見てもハイパーメガ粒子砲な発射シーン
・発射したビームがそのまま球形の一定空間を消し飛ばす
やっぱこれ核動力ビームランチャーなんじゃ・・・
MS-06Cのバズーカが単なる筒なのに対してGP02Aのバズーカは大袈裟過ぎるからな
>>808
でも．．．．．．かっこよかっただろｗ
アニメ世界では事実よりかっこよさが重視されるのだ！
カトキ・大張「「かっこよさは正義」」 徳光康之「0083は制作途中で連邦政府が介入して手の込んだプロパガンダ作品だからな」
ガトー「とりあえず大義とか言っとけばいいカッコよくね？ 意味はよく分からないけど」
大義とは、高々度ジャンプか繰り出される必殺の蹴り技。
南極条約は連邦とジオンの戦時協定だから終戦と共に効力を失ってるんだが
禿デラは「売国奴共和国が勝手にやった事でジオンは負けてねー！」
と勝手な屁理屈を捏ねて主張するも
>>806も書いているとおり南極条約で核の開発保有の禁止されてないし
その奪った核を自分ら使ってしまうというガバガバぶりには、もう呆れるしかない 「盗人猛々しい」
読み ぬすっとたけだけしい
意味 デラーズ・フリートの事
そもそも自分の名前を冠した私設艦隊な時点で大義なんてねーし
>>811
むしろ連邦の防空体制がザルすぎてアホらしくなった
いくらなんでも手抜きすぎだろ >>816
Ζ以降の描写を見る限り、南極条約はその後も規範法としての権威をもっていたようだから
それに真っ向から逆らうようなものをコッソリ作ってたことをバラされれば
スキャンダルとして政府の支持率が低下、議会大荒れ……ぐらいにはなるだろう案件ではある
まあ「南極条約の理念に反する」と順当な主張をするんじゃなくて
『南極条約は今でも直接有効である…なぜならジオン公国は俺達がいる限り負けても消えてもないから！！』
と主張するあの演説の主張はアタマ沸いてんのかレベルの妄言だし
あまつさえそう主張しといて結局核を自分で使って見せたことにいたっては外道の極みでしかないが >>819
散々コロニー落としといて核はダメとか言われても
核兵器よりタチ悪いことしてる癖にアホか？としか思わなかったな そもそも映像作品にされてるだけでもマ・クベ、ユーリ、キリング
条約破ってるのはみんなジオン側
サンダーボルトも捕虜虐待してたのはジオンだしな。それを親衛隊が止めるという。
連邦側が違反な作戦というと、漫画で「黒衣の狩人」、「FAR EAST JAPAN」か。後者は正規の作戦じゃないけど。
「アグレッサー」とかペイルライダーとかグレイヴ関連とかもか。
…小学舘作品ばかりだな。
スペースノイドの真の解放＝皆殺し
これの正当化が出来てない時点で大義もへったくれもないと思う。
>>823
アグレッサーも連邦別に変な作戦なかったような……見落としてるのかな？俺が
捕虜の志願制部隊なんて昔からあるものだから別に変でもないし >>826
ペイルライダーの開発周り。
出てきたグレイヴの部隊そのものが戦争犯罪者集めた覆面部隊だし、戦災孤児を使い潰してレッドライダーのテストパイロットにしてるし。 一年戦争後なら兎も角、一年戦争であんなもん開発する暇はねーだろと思う。
というかEXAMの酷いパクリだし・・・
外伝系でホワイトアークやメガライダーみたいな所帯じみた艦を拠点にしてる奴ってほとんどいない不思議
なんか連邦ってハードウェア的にはMS技術はジオンに追いつきつつあったけどパイロットの練度をOSなんかで補おうとかっていう発想してたんかね一年戦争のとき
>>831
戦前からパイロット養成してたジオンに短期間で対抗する為だろ
ジオンに兵無しで青葉区では学徒動員だったが モデルとなるアムロが居たが故に超人類を作ろうとしつつ、一般兵はOSで強化した連邦と
国力差故に一般人を適当に強化して戦線に放り込もうとしてたジオンってとこか？
戦後のAE経済支配がなければ、軍閥化も進まず、
OSの順当進化から無人機の大量配備に発展して
連邦が一方的にジオンを潰して終わりだったかもな。
>>833
ミノフスキー粒子とMSというチート戦術を編み出し事前に準備して開戦したら超人がチラホラ見つかったので特務機関を作ったジオンと
偶然に試作機のパイロットになった奴かバケモノになってそのデータの恩恵に預かった連邦という構図だろ
でも無人機はエレガントじゃない >>822
ユーリ｢いや、あれ、ただの気化爆弾だし……｣ その手の移動型を集中して除去しているかと
アデナウアーの「地球には海岸掃除の仕事が山ほどあるよ」は
デブリ処理こそ宇宙軍が最も力を入れるべき仕事だという彼なりの
皮肉という意見もある
コロニーが装備してるレーザーな
あれで除去なり（失速させて）回収したりするんだろうな
デラーズの話出てたけどグワジン級の艦橋って本当撃ってくれって配置だよな
ザンジバル同様に大気圏突入も視野に入れた設計だし…
正面砲戦以外なら艦首に艦橋有っても塔型に突出した艦橋と危険度大差ないし…
艦体と一体化して収めた方が側面砲戦時の投影面積減らせるし…
ザンジバルもだが
ミノクラも無いのにあんなデカ物地上に降ろして
ジオンは何がしたいんだ？
核熱ジェットは燃料要らないって言っても非効率すぎだろ
しかも下部に噴出口らしき物は見えないし
陸上戦艦あるなら航空戦艦で殴ればいいじゃない
ガウvsビッグトレーとかあれば楽しいんだけどね…
そういやホワイトベースが
高度上げる暇もなく水中からボコられてたな
水中じゃ１００ｋｍ/ｈもやっとだろうに
なんで加速してちぎらなかったんだろう
最高速度マッハ５だった気もするが
快調なら単独で大気圏離脱できるので
再突入した時点で不調
コアファイター脱出せよの回のセリフで説明したはず
>>841
ガンダムもザクもメインスラスター以外に噴射口なんてねーけどな 不調なのはわかるんだ
しかし本来マッハで飛べる航空機？が時速１００ｋｍ以下とかもう全損扱いだろ
まあ、2～300出るなら航空機以外はほとんど振り切れるんだが
>>849
オデッサ作戦の直前はもう飛ぶことすら出来ないかったんだぞ 動けなくなったWBを守る為にマチルダは死んだんだからな
いくら戦時中でも、WBの修理、復帰は早すぎないか。
併せて乗員の負担軽減のために、一度クルーを配置換えで後方へ下げるはず。
誰かがどこかで書き込んでいたが、やはり戦争期間が一年は短いし、ましてやガンダム参戦後の三ヶ月は短かすぎるよなぁ。
>>848
脚の裏にもあるだろ
劇中でも噴かしてなかったっけ？ >>852
ひっとして1stガンダム見たこと無い人？ 今ならホワイトベースはジャブローで２番艦に乗り換えだろうな
マチルダ「ホワイトベースのBパーツを射出した！空中合体してください！」
ブライト「空中合体ですって！？」
レビル『ミノフスキートランスシステムだ！』
>>852
エンジンは隣にあった灰色の二番艦みたいなのから移植かも >>858
ブロック構造を活かしたという
そんな説もあるね >>852
てめぇヤマト２２０２に喧嘩売ってんのか？ｗ アレキサンドリアの艦橋復活も早かったし、艦船のブロック単位でのパーツの換装は容易なのかも
気密や耐久性が必要な宇宙でブロック構造って銅なの
エロい人
リーンホースJrがニコイチでありながら短い工期でできたのもブロック構造ゆえだろうか
>>862
宇宙ステーションなんてもろブロック単位ではないのか？ >>852
クルーについてはホワイトベース運用した経験がないものばかりだから交代して訓練してる暇がない
そもそも戦時中でも逼迫してる時なんて一日に何回も出撃してそれを休み無しで毎日なんてのはどこの軍隊でもあるし
余程余裕のある状態でなければそんなに後方に下げて交代要員と変わるなんて贅沢は無理ですよ >>864
あれは動かないから強度ほとんどないだろ >>862
ダクトテープがあればなんとかなるでしょ多分 ちょっとミリタリーに詳しい方に加筆を願いたいが、兵士って訓練してても実際に戦闘になると心理的に人を撃つことにためらう者も多いと聞きます。
WW2でも撃たなかったり、空に向けて撃ったりしていた兵士がいたとか。
また、手足がふっとんだ敵または味方の死体を見て、明日は我が身かと怯える者もいるはず。
WBのクルーも連戦の中でただ死にたくない一心で戦っているのであれば、その内に戦闘恐怖症というか心が壊れてしまう者もいるのではなかろうか。
旧軍みたいに孤島で戦って、撤退も出来ず玉砕しかないような状況ならいざしらず、WBクルーはジャブローで一度休暇を取らせるべきだよなぁ。
まぁレビルも休みを与えたいがムリ～とか言ってましたが。
>>860
時間断層で無限に生産されるサラミスやマゼランを想像した
そういえば宇宙世紀って無人艦とか兵器って出てこないよね
やっぱるミノ粉のせいか >>866
一応地球軌道を結構な速度で回ってるのですが >>870
下手に休みを与えると余計に立ち直れなくなるというケースもある
急に日常に戻す方が精神疾患起こす場合も結構ある
長期間の極限状態でむしろ｢心のスイッチを切る｣事に慣れてしまってるのかも
そんな場合下手に休暇与えると正気に戻ってしまい今度出撃する時に精神状態に問題がでることもある
その辺のスイッチの切り替えを上手くできるようになったらプロなのかも リーンホースJRはガウンランドも入ってるからな。
何気に凄い技術よね。
>>877
アメリカ人「ダクトテープで繋げました」 ダクトテープ無いと火星から帰ってこられないくらい優秀
実際チタンやらガンダリウムやら複合材やらで出来た機材を溶接なんてできるわけがないからな
難しいガンダリウムの溶接もメガ粒子トーチなら楽々！
ダクトテープってほんと超優秀ｗ
あの名作映画ダイ・ハードだって、ダクトテープがなかったら成立してないもんなｗ
ゲームだとバーナーであぶるだけで回復するけどそうはいかんだろ…いかんよな？
とはいえ戦隊全部チタンとかコスト掛かりすぎる気もするがスチールじゃ不安だよな
宇宙世紀の応急処置といえばトリモチ弾
まあしかしテープの類も当然使用してるだろう
小説だとウッソが連邦軍にセカンドVの修理を頼んだら破損部位を適当に埋めただけの気がする…とかいうシーンがあったような覚えがある
主人公補正やライバル補正を受けた艦だけ被弾してもしぶとく耐えるけど
もう少しモブ艦にもダメコンで轟沈を回避する描写があっていいと思う
ムサイやサラミスとか被弾して沈まなかった例が無いんじゃないか
交代要員がいる描写ってほとんどないな
普通なら3交代？
>>881
誘拐物には必須だからなｗ
あれってガムテープみたいに舌でレロレロしても取れないの？ >>886
ミライ(操舵手)の交代要員にバンマスが居るくらいか？
かの有名なめぐりあい宇宙でのセイラ入浴シーンで「半舷休息のはずなのに」と言ってるから
交代制ではあるようだ >>870
アムロ壊れかけとったやんってのは置いといて、戦争神経症のなりやすさだと
・被害より加害の方が精神的にくる
・目標との距離が近いほうが
・目標がヒト型の方が（MSは…？）
・自己判断で(命令に拠らない)攻撃する方が
・長期間だと
の条件で発症しやすいから軍艦の乗組員って戦争神経症にはなりにくいのよ。
当直以外は休めるし、ヒトそのものを攻撃するわけじゃないし、相手は遠いし、射撃は上官の命令だし。
それに、軍艦の乗組員の大半は戦闘職種じゃない
ホワイトベースは白兵戦まで経験してるから確かに条件きつめだけど、
全体としてみれば緊急に心の息抜きが必要という段階ではなかったんだろう >>887
某所のバイオハザード2リメイクの動画コメで本場もんのダクトテープはクッソ頑丈なので切るには刃物がいると言ってたな >>888
あとはUCのミヒロとボラード
ほとんどシナリオの関係で必要な分しか用意して描写してないな ふと思ったんだが
ホワイトベースってあんなちんたらした速度で地球１周を１～２ヶ月で出来るものなのか？
むしろそのほうがスゲェわなｗ
ある意味弾道軌道でしか地球上を移動できないザンジバルよか使い勝手は良いだろな。たしかザンジバルはミノクラは積んでないんだよね
>>893
時速50キロ程度の台風だって九州上陸から東北抜けるまでなら1-2日やん
1日1000キロ移動出来れば40日で地球一周 ホワイトベースの最高速度は、マッハ12
化け物級
恐らく理論値で、ホントにマッハだしたらあの不自然な艦体が崩壊しそう
（リアル事情でいえば、ホワイトベースが大気圏内を飛んだ事自体が、考証担当者との連絡不手際で起った事態だとか）
>>896
大気圏内を飛ぶこと自体は想定の範囲内
問題は、今言われている様に速度が遅すぎる事
富野は反重力機関か何かがあると言う体で作っていたらしいが
宇宙世紀の技術レベルで反重力機関はオーバーテクノロジーなんで
苦悩の末に生み出されたのが中二が大好きミノフスキークラフト
そこからミノフスキー物理学に発展して現在に至る
ちなみにWBがあんな形で音速を超えられるのはミノフスキーエフェクト
>>543この効果のお陰
要は第5世代MSが空気抵抗対策で張ってるビームバリアみたいなものだよね
アニメックの小牧がインタビューで誘導尋問的に
小牧「暫定的な反重力システムがあると？」
富野「そうとらえて頂いて結構です」
こんな話だな
金子アイディアは草
なんか見た名前だなと思ったらこの人の本持ってるよ（軌道エレベータと大量絶滅の本）
もしかしたら金子さんがガンダムに関わってたかもしれないのかぁ…
学力低い人達相手にキレてる大人げない人にしか見えないんだが・・・
慣性の法則って中学で学ぶのか
文系理系関係ないレベルだな
Ｖ時代になんでサラミスなんだろうな？クラップ級ならともかく
F91でもクラップ級しか出て無いじゃん。サラミスの生産なんてとっくに終わってたんだよ
連邦の中には狂信的なサラミス信者がいて、無理やりサラミスを再興させたんだろうか？
予算不足でしょ。
辺境の二線級まで回す予算がない。
Vに出てこないが、連邦主力艦隊ではジェイブズとクラップ後継艦で固めてた可能性もある。
旧式艦を近代改修するなら新型作ったほうが安いがな
スペースアーク級とかあるならなおさらなー
クラップも膨大なサラミス改全てを更新するには建造が全然足りてなかったんじゃない？
で0130～0140年代にミノクラ&ビームシールドのサラミス近代化改修パックが技術進歩で廉価になって
クラップを新造するよりずっと安上がりだから予算節約大好きな財務官僚が飛び付いて
ジムⅡ一万機の如く大量に改修されたとか
そういえばF91にも冒頭でコロニーの港に停泊してるサラミス改が映ってるのよね
>>907
近代化改修の程度による。
米みたいにガラだけ使いまわしなら新造のが安いが
シールドとミノクラポン付けなら流石に新造より安いんでしょ 大量生産によるコスト効果で、新造艦より安かったかもな
艦もMSも最新鋭のザンスカールに対して、70年以上前の型の艦で戦い挑む連邦軍人も正気じゃないよ
戦えればなんでもよかったのか、末期の自由惑星同盟かな
>>908
連邦軍からコロニー自治軍への払い下げとか。 >>909
エンジン交換や配線引き直しだからどうあがいても大改修じゃね？ つまりその手と大改修を手軽にできるくらい設計が優れていた
という事では？
ラーカイラム級、クラップ級も就役は0092年だからグリプス戦役頃に新造されたサラミス改級とは5年しか変わらんのだが
現実の水上艦艇では大国で建造され第三国に払下げられ就役から60年～70年使われている艦も結構あるみたいだな
>>913
核融合炉含めてパッケージング化されてて単に付けるだけで動くんじゃね。
そうでなくとも主砲用のエネルギー供給ラインがすぐ近くまで来てて
そこから先がMS搭載区画だから配線這わすだけだし。 ラフレシアに壊滅させられた月からの艦隊にサラミス居たな
破損したリーンホースにガウンランドとスクイードを現地改修で3個1に出来る世界だからミノクラとビームシールドのポン付とか楽勝っしょ？
艦の外形が変わってないのにミノクラとか新たな装備追加されたら、
艦内部が容量が圧迫されてそうなものだが・・・
MSや艦自体の融合炉の小型化とかで相殺されてるのか
サラミスは、長期間使う事を想定して、内部の余裕とかをとってたんじゃない？
マゼラン級は改修型含めて、早期に姿を消しているし
>>921
そもそもモビルスーツ搭載する設計じゃなかったのに三機も格納して整備運用できる施設も搭載する素晴らしい設計だからミノクラも余裕なのかも
小型化してるだろうし装置自体も マゼランは両サイドのレーダー室？潰してカタパルト付けたりできなかったのかな
センチネル版の艦首カタパルトは正直ブサイク
>>921
逆に考えるんだ
クラップよりサラミスの方が余裕があったんだと
外せるとしたらMS戦以前に使われていた砲塔とデータリンクシステムのような電子装備？ イージスシステム、CIC、レーダー用発電機、ミサイル弾薬
ルウム以降外せそうなものはかなりあるな。
ミサイルランチャーとか下ろしてるとかあったような
その分の弾薬庫は空くよね
でも83サラミスはミサイル減らすどころか増強してるよね
バーミンガムに代表されるような、艦隊主力への回帰が
デラーズ戦役で間違えた方向だった、とわかったので
火力増強型は減らされたんじゃないかな
83サラミスは79サラミスより小型で
数を揃える事を目的にした別艦種でしょう。
レパント級フリゲート(正史であったか知らんが)の後継艦なんじゃない？
>>924
トラファルガー級があるじゃろ（ＭＳ運用できないけど） オリジンシャア「サッカーしようぜ！ お前ボールな！」
たまに思うが
超高性能ジムじゃ駄目なんだろうか
デュアルアイ+Ｖ字アンテナがあるかないかの差だろ
ジムも推力とかセンサーとかガンダム並か上の所あったような
一年戦争時は実弾攻撃が多いからやっぱりルナチタというアドバンテージは大きいのかも
ボールも蹴られたら道連れにするとかでリアクティブアーマーでも付けてれば良いかも
>>935
CPUのクロックアップにも限界があるってことだろ。
Xeon、Core i7、Core i9とそれぞれラインナップがあるのは、やっぱ理由があるわけで。 ラー・カイラム所属MSって、WB102みたいな所属番号の設定ってある？
MGリガズィカスタムを買ったのでそのあたりの番号を付加したいんだけど、資料がなくって…
同じロンド・ベルのネェル・アーガマ所属のリゼルが「NA」って識別書いてるみたいだから
「RC」とかデカール自作して貼ればそれっぽくなるんじゃ
>>939
ユニコーン向けのガンダムデカールに
RC、NA、TR（これなんだろ）、GRとか艦の識別コードついてるね
昔のリガズィのプラモに何故か01ってデカールついてたから、
νガンダムが来る前まではRC01でいいのかも（一年戦争とルールが変わらないならRC101か） >>935
ジム・スナイパーカスタム
ジム・スナイパーⅡ
ジム・カスタム
ジェスタ
強設定ジムってこのへんか 前期型「不具合ボロボロマンは生産ラインから消えてどうぞ」
ヅダ「欠陥兵器どもﾜﾛｽｗｗｗｗ」
オッゴ「ｗｗｗｗ」
オッゴは性能そこそこいいけど誘爆率高いヤバい兵器なんだっけ？
TRはトリントン
マイ中尉の言う通りです！
連邦め！
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ / ／
‐､、 旗 色 の 悪 い ジ オ ン ス レ に カ ラ カ ル 隊 の 姿 が ！ ！ _,,－''
T I T 〆:::N S
＼ く:::::::::| -‐
＿＿＿__／ ＼/＿＿＿＿
＿＼ | ／ ／ ＿＿＿_／＿ -‐
ー ＿ ＼ .|／ ｰ ￣＼::::::::::／ ／＿
＼＿＼_| ｨ┐ ヽ／|__,／＿／
_＿ 人 ､ , r'りﾉ >─ | ＿/＼／＼/＼／|＿
二 ／｀ ｰ-=ｧ く⌒) T ＼ ／
￣ ｰ┬─く ｰく TT./ ＜. ニャーン！ ＞ ＝ 二
｛／{ _、 ＼ / ／ ＼
-‐ ＼`ｰ‐} 厂ヽ ∨ ￣|／＼/＼/＼/￣
. ＼. し ∧__ﾉ
-‐ TEST TEAM ． ‐-
／ /'''７'''７ /'''７ /￣￣￣/ /￣￣￣ / ‐-
／ . / /i | / / ..￣ .ﾌ ./. / ./二/ / . . ＿＿＿_
／ ._ノ / i i__ . ノ /__,l￣i __／ (___ /__,--, / /＿_＿＿/
／ /__,／ ゝ､__| /＿＿＿,､__i /___,.ノゝ＿/ /___ノ
＼
／ / / | i, 丶 ＼
イグルーのヅダとジム見ると ジムが欠陥品にしか見えない
>>946
性能比較の対象はボールでななく、ジムでお願いします。 ヅダは設計が欠陥
あの場面のジムは製造が劣悪
五十歩百歩だったというお話
サラミス「オッゴとボールのパイロット同士の、泣ける会話…感動的だなー（砲撃ぶっぱ）」
>>946
戦時急増で品質が悪く動作不全が起きたりする あの世界ってちょっとした損傷やオーバーロードで爆発するけど
何が爆発してるんだ？
０８で洞窟の中でジムが損傷した！総員退避ー！！！（融合炉が爆発する）
には笑ったが、歩く核弾頭かよ
推進剤は液体水素だから酸素が無いと爆発しにいんだが
外付けのプロペラントとかの大きさを見てもわかるとおり、MSの中身なんて推進剤でタプタプよ
推進剤無かったらMSなんてガションガション歩くしかないジャンプもできないドンガメだからね
>>954
明言はされてないけど陸GMが細工されてたんじゃなかったっけ？誘爆するように
イーサン曰く｢MSが核で動いている限り、付き物の事故ではないか｣ あれは「南極条約で核兵器は使えないけど敵の基地に突入した核で動いてるMSが
敵の攻撃で爆発しても事故だよねしょうがないね」ってことだと思う
でも核融合炉って核爆発はしないんじゃなかったっけ
UCじゃばんばん爆発してたけど
ユニコーンのせいで
ＵＣ（ユニコーン）なのかＵＣ（ユニバーサル・センチュリー）なのか紛らわしい
>>960
同じくＮＴ（ナラティブ）とＮＴ（ニュータイプ）も紛らわしいよね 核融合炉の小型高出力化
それに伴うビーム兵器の強化で第五世代MS以降は核爆発起こしまくっている
ビギナ･ギナの動力の爆発でラフレシアの花弁の一枚を吹き飛ばしたり
>>949
まああの時のジムのパイロット自体が欠陥品だし仕方ないね！
せっかくの獲物の山を無視して単機が高速で逃げても普通の知性なら放置だろとしか >>963
ビームサーベルでぶった切ったのが原因なんかねアレは ミノフスキー粒子のお陰で簡単に核融合を起こせるが核爆発の危険もあるのがミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉というシロモノだから
>>947
最近そのセリフ吐くやつはとある実況動画を見たやつ説… 08に関してはもう劇中劇でいいんじゃねぇの？あんなの正史にしたくない
そらお前の趣味の問題だろ。
他人も一緒だと思うなよ
>>971
そういや今アイナブリッジ大佐ってどうしてるんだろうなｗ コスモフリートのグワダン見たけど立体になるとなんかグワジンを違法改造したような不安なデザインだな
富野が核分裂と核融合の違いも理解してなかっただけだろう
まあそれは福田もだが
でもグワダンってアクシズが必死に建造したんだろうにあっさり放棄したよね
グワジンに継ぎ足し継ぎ足しで大きくしましたみたいな感じだよね。新造艦なのかしら？
グワジンを地道に改造した年代物なのかもねあれ
廃棄時だったのかもしれんw
ラビアンローズも随分勿体ない使い方してるよな
艦艇の扱い雑すぎィ！
Ｉフィールドに関しては0083が戦犯と言う他ないだろう
本編との整合性無視しまくりの糞害伝
>>974
初期設定の段階でヘリウム3と重水素の核融合と明記されているのでそれは無い 超巨大なグワダンですら1隻だけじゃなくセンチネルで最低2隻存在する事になったし
グワンバン級・サダラーン級も複数隻登場してるし
そもそもムサイポジションで量産されたエンドラ級からしてグワジンに迫る全長
アクシズは人と金が無くても資源と工業力だけは有り余っていたんだろう
オリジンといえばもうお前いるだけで連邦宇宙軍殲滅できるだろってドロス
まずザンジバルやムサイも余裕で収容できる空母というより「移動要塞」
主砲はマゼラン級の射程をはるかに超える
ワッケイン艦隊に単艦でアウトレンジ砲撃、反撃すらさせず艦隊全滅
MS居ないなら
ドロスに向けて全艦突撃爆沈誘爆が出来るからまぁ
>>991
これｗ
「MSいらないじゃん」「レーダーどうなってんだよ」「ジオンの国力すごいな」「余計な改変するな」
非難轟々だったよ そこはまぁ、ワッケイン艦隊の位置測定・着弾補正にザク強行偵察型が大活躍を
もうスペースコロニーをそのまま戦艦にすればいいんじゃないですかね
>>994
通信出来ないのにどうやって知らせるのだ…… レーザー通信なり光通信(モノアイピカピカ)なりでなんとか……
オリジン・ドロスはムーンクライシスに出てきたベクトラを超える超戦艦だったのかｗ
ソロモンやアバオアクー要塞化できるからまあ不可能でないと思う
lud20220919172949ca
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